【ダーツの】BフラからAフラへの道【トリコ】Part10

**名無しの与一** · 2018/05/31(木) 00:48:20.65

ダーツライブやフェニックスなど会社を問わず

ダーツをやっていて改善点や思った事などを
語ってAフラに成りましょう！

荒れるため、日記書く方はトリップを付けてください

■前スレ
【ダーツの】BフラからAフラへの道【トリコ】Part9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1506183915/

**名無しの与一** · 2018/06/08(金) 22:37:45.02

>>10
もっと良い家に住めよw

**名無しの与一** · 2018/06/08(金) 22:45:27.83

>>10
グランボードに粘土詰めればいいじゃん

**名無しの与一** · 2018/06/09(土) 02:25:28.26

>>5
スレチ。

お手軽】家ダーツ総合スレ【練習】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1415745471

**名無しの与一** · 2018/06/09(土) 08:32:32.01

>>12
もちろんやってますよー。
でもゼロボードより静かにならないですからね。

**名無しの与一** · 2018/06/09(土) 15:34:16.56

>>14
スレチ。

**名無しの与一** · 2018/06/09(土) 16:03:59.75

>>11
すみません、実は結構な高級分譲マンションに住んでます。。。奥さんが結構な令嬢でして。
隣人の方が聞こえてるかどうかはわからないですけど自分の意識として周りに嫌な思いをさせているかどうかが気になっちゃいまして。

**名無しの与一** · 2018/06/09(土) 18:27:54.15

>>16
高級分譲って言うのに二つ並べられるスペース無いの？

**名無しの与一** · 2018/06/09(土) 18:35:46.17

>>17
高級分譲でも、延べ床が広い部屋とは
限らんからなぁ。
タワマンで1階とかwww

**名無しの与一** · 2018/06/09(土) 19:52:24.19

ダーツ２つ並べるような部屋のレイアウトを許してくれる家庭は中々ないと思いますよ。。

**名無しの与一** · 2018/06/09(土) 21:40:56.22

質問です。最近なぜかすっぽ抜けるんですがこの症状になる事はありますか？できれば改善した事も知りたいですが

**名無しの与一** · 2018/06/10(日) 01:47:23.94

>>16
隙あらば

**名無しの与一** · 2018/06/10(日) 07:16:59.47

>>20
リリースポイントが早くてあさっての方向に飛ぶってこと？
テイクバック長めの人なのかな

**名無しの与一** · 2018/06/10(日) 09:41:53.21

>>20
両足のかかとをつけてたちなされ

**名無しの与一** · 2018/06/10(日) 17:42:00.61

自分の投げてるところを動画で撮影したらリリースの時、手が右に払う感じだったわ。
よく6と10に刺さるんだけどこれが原因かな？

**名無しの与一** · 2018/06/11(月) 15:17:18.45

右に払って素直に右に行くなら払わないように試すしかなさそう
無意識でやり始めた原因が何かあるだろうからフォーム全体を確認するしかないんじゃないかな

**名無しの与一** · 2018/06/11(月) 16:18:40.63

フェニA14になったから晴れて卒業ですわ
かなり長いこと停滞したけど、
セッティングをまるっと変えて、それに慣れたらあっという間だった

**名無しの与一** · 2018/06/11(月) 17:35:22.61

>>26
セッティングをどのように変えたんですか？
前のセッティングも長く停滞、とのことから十分に慣れていたように思えますが、
今のセッティングから前のセッティングに戻したとしたらAのキープは出来なさそうですか？

**名無しの与一** · 2018/06/11(月) 18:27:46.84

フォーム変えただけでライブ3から7に1日で上がった自分からすると、セッティングでもそこまで変わるのなら気になる

**名無しの与一** · 2018/06/11(月) 22:26:51.11

横レスだけど、最初なぜか短めのシャフト買ってそれ使ってて
ふと長めのにしてみたら結構入るようになった

**名無しの与一** · 2018/06/12(火) 11:05:35.62

>>27
>>28
まず、前提として今も昔もシャフト短めフライト小さめで一貫していて、
変更前はキックアス（ボトルセン）のティップ側に1g重り詰めて、Fitカーボン2番にスリムフライトを付けてた。
今はニライカナイ2（No.5）にFitチタン2番、Wシェイプなんだけど、
変更した当初の目的としては1番は段差を押し投げたいと思ったんだ。
実際使ってみたら、シャフトが思ったより重くて後ろ重心になり、ニライカナイのリアとシャフトの境界が手に馴染んで力まなくなったし、すっぽ抜けも無くなった。

元のセッティングに戻したら多分維持は出来ないかなぁ…
どうしても乾燥肌ですっぽ抜けが絶えなかったし、タレたり飛びすぎたり、重心バランスと軌道イメージが離れてたように思う。

>>29
俺は逆に長めから短くしたらBフラまではポンと上がった。
腕振りと軌道イメージによるんだろうけど、面白いよね。

**名無しの与一** · 2018/06/12(火) 22:59:18.76

やっぱ人それぞれなんだなぁ、オレは最初は2番使ってたが今は5番だしねぇ

**名無しの与一** · 2018/06/14(木) 11:15:18.60

今月でダーツ始めて1年。
最高Rt.がフェニ10.5で今9.5...
1年やればもっと上手くなってると思ったんだけどなぁ。。。もっと頑張ろう。

**名無しの与一** · 2018/06/14(木) 18:38:00.46

ライヴで12から9まで落下
こういうのがあるからダーツはやめられねえぜ

**名無しの与一** · 2018/06/15(金) 00:39:42.21

>>32
5年ぐらいやって今日初めてフェニで11になったわ
1日の平均がAフラだった

まぁまた次にガクッと落ちるんだろうけど

**名無しの与一** · 2018/06/15(金) 01:21:40.94

>>33
やめたくならないのか、すごいな
俺も結局やめられなかったけど…

**名無しの与一** · 2018/06/15(金) 08:36:15.55

>>34
5年か。歴長いなぁ。どんだけの密度でやってるのかな？
自分の目標はあと1年以内にAフラ以上。
3年目以内にプロテスト合格。

この前初めてパシフィコ横浜の大会出たけど
勝利の瞬間の達成感が凄かった。
ハウトーの和気あいあいな雰囲気はどうも馴染めないわ。

**名無しの与一** · 2018/06/15(金) 10:16:51.92

>>36
そこまでガチではやってないな
週の半分ぐらいバーでだらだら投げてリーグやハウスにでてる程度

だったけどこの一年は仕事で引っ越してホーム離れて週一になってる
今こちらも横浜だけど大会やたら盛んにやってるね

**名無しの与一** · 2018/06/18(月) 13:00:17.67

この前隣で練習してたAフラの人が301をひたすら練習していた。。
ブルをつい練習しがちだけど、締めでもたつかないように、そーいうのもやらないとね。。

**名無しの与一** · 2018/06/18(月) 13:17:10.78

>>16
きいてねーよ死ねゴミクズ

**名無しの与一** · 2018/06/18(月) 20:15:31.32

>>38
フェニの01道場やってみたら

**名無しの与一** · 2018/06/21(木) 00:51:28.32

今1年近くフェニのRt12台のまま停滞中
同時期に始めた友人がRt20台までいってしまって悔しい
その友達と対等に試合したいっていうのがモチベーションになってきてるけど全然上がらん・・・ｏｒｚ
心が折れそうだよ・・・ｏｒｚ

**名無しの与一** · 2018/06/21(木) 01:39:10.77

歴は何年？

**名無しの与一** · 2018/06/21(木) 04:56:35.94

もう少しで2年ですね
最近ようやくフォームを変えて気になっていた部分を修正できたのでひたすら投げ込んでます

**名無しの与一** · 2018/06/21(木) 08:06:17.14

そのRt.20の友達の方が凄いと思います。
余程投げ込んでいるのではないかと。

自分歴1年になりましたが、家での練習がメインなので、フェニの通算対戦数190試合しかなかった。。。
43は通算対戦数どれくらいですか？

**名無しの与一** · 2018/06/21(木) 18:06:56.51

自分は1枚のカードずっと使ってるので4000試合くらいですね
友達は複数枚持ってるので試合数分からないです
家でも投げてるのに余程センスないのかな・・・と落ち込みますw

**名無しの与一** · 2018/06/23(土) 01:21:39.51

その友達が天才タイプだね
2年で20はなかなか聞かないよ
いくら練習してもそのレベルはセンスがモノを言う

**名無しの与一** · 2018/06/23(土) 10:44:42.71

>>40
センスって一体何なのでしょうね？
私はそのレベルに到達した人々を「センスがあるから」という言葉で片付けるのはある意味失礼だと思いますし、
自分がそのレベルに到達出来ないのを「センスがないから」と片付けてしまうのは自分の努力の足りなさを誤魔化す単なる言い訳のように思えてしまうのです。

**名無しの与一** · 2018/06/23(土) 11:29:57.16

同じ時間練習しても、なにかをすぐ掴んでどんどん上手くなる奴がいる一方
なかなか上手くならずに停滞してしまうのもいる。その差はあると思う。
時間がかかってもなにか掴んでグッと急上昇する奴もいると思う。

**名無しの与一** · 2018/06/23(土) 12:28:30.95

その何かを掴む能力がセンスなんじゃないかな

**名無しの与一** · 2018/06/23(土) 13:06:57.66

確かに
感覚を掴むのが早いのがその名の通り、センスがあるってことだよな
始めはセンスがなくても、練習でセンスを磨いて上手くなることもあるしね

**名無しの与一** · 2018/06/23(土) 13:16:56.94

なるほど。
練習の成果をいかに効率的に吸収できるか、という能力がセンス。回答の一つとして合点がいきました。
しかし、一方で、そのセンスは生まれ持ったものではなく、自分の意識次第である、という結論にも至りました。ありがとうございます。
今よりも更なる練習をしよう、と思えました。

**名無しの与一** · 2018/06/23(土) 13:34:55.34

中高の頃に授業聞いてなくても数学だけは成績優秀とかって奴いなかったか？それがセンスだと思う。得意不得意はあるよ。
努力はしないとせっかくの得意分野も後ろから抜かれるけどね。ウサギとカメみたいにさ。

**名無しの与一** · 2018/06/23(土) 13:35:32.45

経験談だが狙う競技やってた人は投げ感を早く習得する気がする
はじめっから上手いなって人に部活何やってた？って聞くと野球とか弓道など狙うスポーツやってたパターンが多い

**名無しの与一** · 2018/06/24(日) 04:43:01.98

>>47
ダーツを始めて３か月でプロレベルになる人もいるし、
一方で、「誰でも３か月でプロレベルになる練習方法や考え方や意識」は未だに文章化されていない。

こんなのはセンスと割り切った方が賢い。

**名無しの与一** · 2018/06/24(日) 14:06:18.45

浅田クソだな

**名無しの与一** · 2018/06/24(日) 14:54:52.92

はじめっから上手いなって浅田プロに部活何やってた？って聞くとラグビーやってたと答えたとか。
横に向かって投げる競技という共通点はあるが、、、

51 · 2018/06/24(日) 20:44:06.66

自分は野球経験者ですが、確かにリリースの感覚とかは野球やってたおかけで球技未経験の方よりは最初のスタート地点が違うと思います。

**名無しの与一** · 2018/06/24(日) 23:36:11.52

ボウリングがムッチャ下手で、100は余裕で切ってたんだけど、
ダーツやるようになって何年ブリで行ったら、狙い方とかがわかってスコアも上がったな。
そういうのってなんかあるのかもしれませんね。

**名無しの与一** · 2018/06/25(月) 06:27:01.80

どこに刺さるかなんて必ず理由があるんだから、条件を満たすようにする
条件を満たせてるかどうかは、視界と感覚でしか推し測れないんだから、そこを再現していく
あとは入る手応えをより確実になぞれるようにしていく
センスがどうとか、練習量がどうとかは個人の感想だけど考えすぎだと思うよ

**名無しの与一** · 2018/06/25(月) 09:14:53.77

一行も参考になる部分が無くて草

**名無しの与一** · 2018/06/25(月) 09:43:20.84

>>60
そういってくれるなよー
持論でメンタル安定させてんだからさー

**名無しの与一** · 2018/06/25(月) 12:21:33.29

安心しろ、俺は最後の行だけはその通りだと思ってるから

**名無しの与一** · 2018/07/02(月) 08:39:18.22

動画撮影してフォームの確認した結果、テイクバックの軌道とリリースまでの軌道がかなり差があった。。
まっすぐ引いてまっすぐ振り下ろすように直したら、急激に下手クソに。。。。
しかし投げ込んでいけばブレイクスルーが起きると信じて頑張る。

**名無しの与一** · 2018/07/04(水) 16:27:51.56

２ヶ月くらい毎日投げてるけど、70の2.6から成長しない...
バレルころころ変えてるのがいかんのかな？

**名無しの与一** · 2018/07/04(水) 16:38:10.93

似たようなバレルなら変えてもあんま関係ないと思うけど
俺はバレルは1年以上変えてない
その間BからAになった

**名無しの与一** · 2018/07/04(水) 17:23:08.32

>>65
なまじダーツ始めて２ヶ月くらいで3→8に上がったから、停滞して焦ってる

バレル変えたりセッティング変えたりフォームチェックしたりしてるけど、なかなかしっくり来ないんだよね...

**名無しの与一** · 2018/07/04(水) 17:31:25.51

セッティングは初めてから一回も変えてないな
フィットからＬにしたくらいかな
シャフトの長さもシェイプフライトもずっと同じだな
ぶっちゃけ少し変えたくらいだと俺はよく分からないんだｗ
ただフォームはコロコロ変わってる
こればっかりは合ったやつ見つけるしかない

**名無しの与一** · 2018/07/04(水) 20:22:33.01

新しいバレル買ったら今までのバレルが愛しくなって投げたら自己ベストだったわ、ごめんよ相棒

**名無しの与一** · 2018/07/05(木) 16:29:58.92

>>66
3から8までの成長と同じ速度で8から13までいけるなら誰も苦労しないわな

**名無しの与一** · 2018/07/05(木) 18:04:13.29

1ヶ月に１上がってって８から９になるまでは４ヶ月くらいかかったぞ
９から１０は割りと早かった

**名無しの与一** · 2018/07/06(金) 01:21:49.64

>>66
そのペースなら１年くらいで日本チャンプ取れる。

**名無しの与一** · 2018/07/06(金) 10:26:45.05

>>71
Bくらいなら2～3ヶ月でいくの普通じゃないですか？
自分はそこから10ヶ月Bで停滞してますがね…。

**名無しの与一** · 2018/07/06(金) 10:57:38.38

はいはい。

**名無しの与一** · 2018/07/06(金) 12:51:54.34

意味を理解してなくて草
読解力はCフラだな

**名無しの与一** · 2018/07/06(金) 14:02:28.77

うわ、ほんとだ。失礼しました！

**名無しの与一** · 2018/07/06(金) 15:52:48.74

>>69
確かに
01のスタッツは上がってないけど、カウントアップのアベは上がってきてるからコツコツ焦らず練習します

**名無しの与一** · 2018/07/06(金) 19:22:11.35

お前素直だな、煽ってゴメンね

**名無しの与一** · 2018/07/10(火) 08:15:36.55

1からスタートして20まで、シングルを3本連続入れたら次の数字に進む、というの練習の最初にやったら2時間近くかかって、就寝時間になっちゃった。。
シングルを制するものはダーツを制す、と思ってこれから毎日やっていこうと思います。

**名無しの与一** · 2018/07/10(火) 08:22:50.39

シングルの大きさとブルの大きさって確かあんま変わらんだろう？
1から順にハットを出して行くようなもんだな。

**名無しの与一** · 2018/07/10(火) 08:38:37.25

>>78
毎日やる練習としては大分難易度高いなー
1回の投げ込み時間より毎日続ける方が大事だから、もう少し緩い方が良いと思う

>>79
そう言われるけど実際にはブルの1.5倍以上広い

**名無しの与一** · 2018/07/10(火) 09:12:31.06

>>79、80
最初、ちょっとやってみて、
「あ、これ終わらない」と思ったので
今のところはダブルとトリプルもOKにしました汗
最近読んだ書籍に、何事も上達のポイントは、
「常に達成が難しく、難しすぎない課題を毎日行う」と書いてありました。
昨日は21時から始めて練習時間リミットの23時ちょっと前に終わったので今の自分にとっては、これくらいがいいのかなと思います。

**名無しの与一** · 2018/07/10(火) 09:29:58.33

>>81
ケチ付けるようで申し訳ないけど、ダブルトリプルを含めるより、３本中2本もしくはラウンド問わず１０本をシングルに入るまで、とした方が良いと思う
理由としては↓
・１、２本目を外したら以降を集中して投げなくなる（本人は集中してるつもり）
・そもそもダブル、トリプルは狙ったターゲットではない（シングル中心から５ｃｍ近く外れてＯＫとは言いがたい）

実は以前同じような練習してたけど、上記の理由から練習方法変えたのでその経験から。

**名無しの与一** · 2018/07/10(火) 09:40:25.52

アドバイスありがとうございます。
意識については2本目、3本目は1本目を狙うようにしていますね。
なので、1本目外れてもシングルの真ん中に目線を置きつつ、外れた1本目と同じところに行くようにしてます。
そうすることで1本目が外れた場所に行ったのは何だったのかが復習できるのかなと。
プロの方の受け売りの考え方なのですけどね笑
でも実際やってみて効果あると思ってます。

当てた本数を目標にすると狙って当てることだけの練習になっちゃうのかなと思うのですよ。
1本目は狙って当てる練習、2、3本目は1本目を模倣する練習、と位置づけしてます！

**名無しの与一** · 2018/07/10(火) 09:42:29.19

ダブル、トリプルを含めるのは、、、すみません、今のレベルだと時間内に終わらなさそうで、「難しすぎるレベル」なので、今の段階ではちょっと甘くさせてください汗いずれはアウターのシングルだけにしたいです。

**名無しの与一** · 2018/07/10(火) 09:43:09.10

連投すみません。

他の理由としては、重要なナンバー（ブル、２０～１５）の練習時間足りなくなったから。
沢山狙うターゲットに練習時間を多く割くべきと思ってたので他ナンバーは練習内容を緩くしてた。
ブル錬、クリケ、上がりのどれが一番の課題なのかで練習内容は変わると思う

**名無しの与一** · 2018/07/10(火) 10:24:25.18

>>78
1→20じゃなく20→1にしたほうがいいよ、時間がなかったら10までにしてもいいんだし

78 · 2018/07/10(火) 10:36:54.32

>>86
確かにそうですね、そうします！

78 · 2018/07/10(火) 22:11:32.38

今日は70分で1～20のシングル3本をクリア出来ました！
後は23時まで、ひたすら20シングルの練習します。

**名無しの与一** · 2018/07/10(火) 23:54:25.45

>>88
その練習やりたいんやけど
何のゲームでやったらいいん？
1501？オールナンバークリケット？

78 · 2018/07/10(火) 23:59:20.49

>>89
ゲームじゃないですね。
ひたすら自分で数えるだけです。
もし実機でやるのであれば1501で、点数無視して練習するのがいいのではないでしょうか！

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 00:14:17.89

>>90
ありがとう。1501でやるよ。
ちなみにイラガンはその練習でミスったら1から戻ってやり直すらしいよw

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 00:14:36.46

>>88
たぶん連続で進めたタイミングと、何度も足止まったタイミングがあると思うんよ？

そのタイミングの良し悪しが自分の強点と弱点だから、立ち方をずらしてみてうまく突破できる方法を見つけるといいよ

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 01:50:18.60

15とかを狙うときに立ち位置を変えて投げるのか、足（踏み位置）は同じまま投げるのか、
どちらが良いのかわからない。
これは永遠の課題だ。

78 · 2018/07/11(水) 06:35:16.10

>>88
アドバイスありがとうございます。
色々やってみます！

ちなみに自分は効き目左の右投げなんですが、最近左目で見つつ、右目の目線上にダーツをセットアップして、右目の位置と垂直に投げるように投げ方を変えました。
予想通り一時的に下手くそ状態になっているのですが、横ズレの範囲が明らかに狭くなりました。もしかして効き目左の右投げってダーツに有利なのではと思え始めました！

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 11:52:39.67

Ｂ～ＢＢくらいはなんか色々知識増えてきて効き目とか立ち位置とか4スタンスとかやりだすけど関係ないから
的に向かって腕を降るだけだから

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 12:21:36.34

>>95
いいんじゃないの？
ここBフラスレだし、あなたのセリフはあなたがB～BBで
効き目とか４スタンスとか色々やって言えるようになったんだろうし。

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 15:30:30.90

関係ないってことに早く気づいてほしいだけなんだ

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 16:26:21.01

4スタンスなんか今まで考えたこともない
あれってAA以上が伸び悩んだときにやるものだと思ってるわ

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 16:39:58.25

「的に向かって手を振るだけ」
これは事実だと思うが、野球やサッカーで、「来たボールに向かってバットを振るだけ」、「ゴールに向かってボールを蹴るだけ」、っていう話をしているのと同じなのでは？
それを上達のアドバイスとして他人に伝えたとして、その人が上達すると思う？
ダーツを右手から左手に持ち替えて投げたとして、「的に向かって腕を振るだけ」、と思うだけでは狙ったところには当たらないよ。ダーツ投げてる人はみんな的に向かって手を振ってるつもりなんだから。

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 17:08:47.26

理屈は大事だけど気持ちの乗ってない矢は刺さらんな

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 17:14:24.47

気持ちなくても狙い合ってればささるだろ

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 17:42:09.25

的に向かってはまあ極論だが
ようするに細かいこと気にしないでひたすら投げ込めと言いたかったのだよ

因みに的に向かって腕をふるは、みんなやってるつもりでもできてない
指先まで意識してやったほうがいい

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 17:48:32.89

どのスポーツでも自分の体の動きを理屈で理解してないから、精神論をやたらと盛り込んでくる人間は多い。
ダーツが上手い人と知り合いになって色々習いたい、という思いはあるものの、「楽しめ」みたいなバカみたいな事しか言わないような奴が多そうなのでローカルコミニュティに参加できない。。。

>>102
細かいこと気にしないで投げ込め、と言いつつ、指先まで意識しろ、とかさ。
みんな的に向かって投げてるつもりでも出来てないのはわかってる。だから何故なんだろう、と考えて色々試してるんだって。
あんたはかなりの上級者なんだろうが、人に教えるのは向いてないと思うよ。

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 17:56:56.38

確かに確かに
こういう奴は教え方がマジで下手くそ、黙って自分のことだけ考えてた方がいいよ

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 19:42:06.59

でも上手い人って大体、感覚(体)で覚えてるよね
仮に理屈を付けてもそれは自分の体で出来てる話だから人には安易に勧められない
どうしても抽象的な話になる

だから投げ込むしかないんじゃない？

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 20:03:29.60

投げこめは分かるが楽しめって意味わからん
打てりゃ勝てるし楽しいに決まってる
打てなきゃ勝てないから楽しくないに決まってる
負け試合も楽しめって意識高いこと求めるなら俺には無理だ

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 20:05:16.17

あのね、投げ込むしかないと言ってるのに｢指先にまで意識してる奴はいない、意識しろ｣と言ったりしてるからこうなってるわけ
投げ込むこと自体は別に否定してねーよ

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 20:06:04.96

↑>>105に対してね

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 20:35:49.57

なにも考えないで投げ込んでも意味ないよ

**名無しの与一** · 2018/07/11(水) 20:37:30.20

>>103
揚げ足とるなー
理論はいいから体の感覚気にして投げ込めってことだよ