【ダーツ】質問スレ★レート81【初心者歓迎】
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やんまーのグリップを参考にして畑野プロとか樋口プロのフォームを真似てたら、全く関係ない小野プロに似たグリップに我流フォームになった人ならここにいる 小野ってほとんどバレルを手のひらにくっつけてると思うけど、
よくあれで飛ばせるなと感心する プロの動画見てると結構簡単に入るような気がしてくる
で、その状態で投げるとしばらくはそのイメージが残ってるのか、調子よく投げられる
でも２，３日経つとその感覚がどっかに行って、普段通りに戻る
この繰り返しやなぁ >>882
なるほど
確かに見てみると投げ方人それぞれだもんな
>>883
意識しすぎるのもよくないってことか 上手くなりたいという理由で、自分の動画とってフォーム直すのはおすすめできない。
綺麗なフォームになりたいという理由なら、おすすめするけど。
TBもこの前
「浅田もダーツバーとかで投げててあんなに入らなければ他人に口出したくて仕方ないBフラとかAフラに そんなフォームじゃダメ とダメ出しされるようなフォーム」
「面白いからわざと入れないように投げさせてモニタリングしたい」
とか言ってたけど、その通りで、綺麗なフォームなのと上手いのは完全に別物。
むしろ、トッププレーヤーだと綺麗なフォームの人の方が少ない。
もっと強い海外なら尚更。 プロ動画については、フォームよりも感覚で通じる人を探しても良いかも。
動画見てから投げると、腕の運びかた、リリース、矢速とか、その人の感覚で投げてる気分になる事があるのは経験したことある人多いと思う。
たぶん外見上大してフォーム似てないし、参考にしたプロ本人が本当にそんな感覚で投げてるわけじゃないだろうけど、見てて自分が勝手に感じた感覚で良い。
自分が投げてて共感しやすい感覚の人を探す。
そして、感覚が分からなくなったらその人を見てその感覚を思い出させてもらうイメージ。
同じ感覚で投げ続けるというのも大切な再現性。
フォームで固定してるつもりでも感覚おかしくなって同じように投げれない人は、フォームの固定より感覚の再現を目指してみるのもアリ。
それがフォームの一律化にも繋がるから。
俺がAAからSAになるために一番気にしながら実践したのはこれだった。 別に浅田のフォームはダメ出しするような点はないなむしろ綺麗に投げてるとさえ思うが
たぶん本人だってすごい変なフォームで投げてますみたいな感覚は無いと思うし
あの社長の言う事ときどき訳分からんわｗ まあそれはいいとして
その人が思う綺麗なフォームってのは別に誰が見ても綺麗とか教科書に載せたいお手本レベル
ってのとはイコールにはならないと思うんだけどね。一言で言えば自分の中のイメージだよね
そのイメージがないのに単純に綺麗なフォームってのを求めるのは確かにおすすめじゃないけど
しっかりイメージ持ってるなら動画とって自分で見返すのは有効だよ まあダーツはキレイなフォームもキレイな飛び方よりも、つまるところ最終的に狙った所に刺されば正義だしね
いくら理屈こねてても入らなければただのド下手のタワゴトだし 個人的には綺麗な投げ方にしようとして綺麗になるんじゃなくて、その人が投げて上達していく過程で余計なものを排除していった結果シンプルな投げ方になるってのが正しいと思うけど。
個性的なフォームだってその人がそれで上手くなれるなら何だっていい。
ただ個性的なフォームは誰でも真似できるもんじゃないから、まっすぐ引いて、まっすぐ投げればまっすぐ飛ぶっていうシンプルな方が再現性が高くなるってだけな気がする。
もちろん綺麗な投げ方が合う人合わない人もいるけどね。 >>881
雑に投げてるなーと思ったら村松治樹を、
力んでるなーと思ったら森勇樹を、
フォームに固執してるなーと思ったらドイルセンのスロー動画を見てる。 最近はゲイツ意識しながら投げてるわ
ペロペロはしないけどｗｗｗｗ 参考にするのに手っ取り早いのはフォーム解説動画
一般的な試合動画は肝心な部分が伝わり難くいな
影響受けたいなら生で見るのが一番 村松のフォームが全プロの中で一番きれいだと自信を持っていえる 綺麗かどうかは美的感覚はそれぞれだけど典型的な「真っ直ぐ構えて、真っ直ぐ引いて、真っ直ぐ出す」フォームだな しかも一見動いてない様に見えてしっかり前方体重移動させてるし、
指の握り込みも使ってスムーズなテイクバックを実現させてるし（本人的にはやめたい癖らしいけど）
初心者に薦めたい見本中の見本 どんなスポーツでもそうだけど初心者はまずやりやすい方法でやらさんと
一般的にいいフォームでハマればいいけどハマらんかったら苦痛な上に全く上達しない
俺もBフラ教え魔に初心者の時にスタンスとかグリップとかやらされて全く合わず、無視して自分のフォーム作ったら数ヶ月でAフラなったわ 村松さんのフォームは本当に綺麗
理想というか非の打ち所がないような完璧なフォーム(Cフラ視点 前にも上にも動いてるし、特に前への動きは毎回違うんだよなあ。
動きの中で合わせてるんだろうけど。 チップが折れてセグメントに残ってしまった場合は店員さんに除去してもらうしかないですか？ >>905
つまめる長さがあるならペンチで引っこ抜く
無いなら退店時とかに一言言う
個人でチップリムーバー持ってる人は見たことないし、持っててもセグメントぶっ壊すリスクがあるから使うのはオススメしない >>906-908
ありがとうございます。ペンチで取れそうなときは取るようにします。 ライブのレーティング10位なら簡単だよ。ちゃんとダーツしてればね。
行かないって言ってる奴はおかしいの。言い訳してる暇があるなら投げ込めよ >>910
ここは質問スレ、Bフラスレで書けよ。
質問だけど、ダーツ暦とレーティング、ちゃんとしたダーツってなーに？ >>910
今誰も言い訳してないが。
妄想語ってる暇あったら投げ込んで現実で上手くなれよ。
Aフラ程度を基準にして煽ってる時点で、お前が下手くそなのはみんなにバレてるぞ。 綺麗なフォームと言ったら知野真澄かなあ 全然体がブレてない
ていうかよくあんな短いセッティングで飛ばせるなあって思う >>911 >>912
お前らAフラ未満かw
ﾀﾞｻｯ Aフラ行くのがさも当たり前とか言う奴よくいるけどお前と同じ時間ダーツに使えるわけないんだから押し付けんなっていつも思うわけで
俺なんか引くほど時間使ってるからそりゃ多少うまくなるだろうしこれを他人に強要は流石に出来んわ >>914
ダーツしか取り柄がないとこうなるんですね 自分が辿りついた事実だけを根拠に誰でもできると力説しだす人いるけど
自分を証拠に誰でも〜と言えるほど自分の身体能力が底辺なのか冷静に考えた方がいいですよ
例えば自分の実例を根拠に偏差値40でも○○できる！と力説したら、自分が偏差値40だと名乗ってるのと同じですよ みんながAフラになったらAフラの価値がないじゃないか Aフラなんてやってりゃ誰でも到達できる
だからそんなにスゴいものでもエラいものでもない
だからBフラCフラもバカにされるものではない
ただし、長期間やっててBCが謎の自分理論を初心者に押し付けてきたりするのはアカんね 毎日ブル100本入るまで眠れませんを始めたいと思います 極端な例えかもしれんが
何十年も箸つかってて、箸の使い方のヘタクソな日本人もいれば
来日僅か数年で箸使いの上手い外人さんもいるわけで…
身体的な能力は多少なりとも影響あると思うし
やってりゃ誰もがAとはとても言えませんわ >>914
初心者歓迎のスレで「Aフラ未満は〜」と書いちゃう方がダサいんだけどw
他人のレートを気にするよりも自分の知能を気にしたら？ >>913
知野プロはすごいね。
頭や体の前への動きが皆無。
あの体幹のバランスは見事だと思う。
上に少し逃がしてるから、全身をガチガチに固めてるわけじゃないんだろうけど、どうすればあんなに体が止まるのか。 >>921
箸使いの例えは的確と思う。
あれは親や育った家や教育だけで決まるものでなくて、別の資質が必要。
具体的には、知野繋がった４人兄弟で１人だけ箸が使えない例が身近にある。
箸がそれならダーツでもありそうだね。 頭がいい人or腕をよく使う運動の経験者は結構あっさりBまではいく
そこから先は練習を繰り返して筋肉に動きを覚えさせるか、高い集中力を維持する力のどちらかが必要
AA以上はその両方を兼ね備えるか、どちらかを極めた領域だと個人的には感じている 「血の繋がった」を「知野繋がった」と変換しちゃう人ってダーツ好きなんだろうなって思う >>914
下手くそにダサい呼ばわりされたw
でも、それは現実でA以下のやつに言わないと、相手を傷つけることはできないんだぜw
お前みたいな妄想でだけA気取ってるやつには理解できないだろうけどなw ハルキも真澄もそりゃー綺麗に投げますわなどちらも違ったタイプとして教科書に載せたいレベルだろうね
でーもーいくら綺麗だからと言ってもそれを出来るかどうかは別だよなー
ハルキも真澄も、特に真澄に至っては初心者が真似するのすげー難しいと思うｗ
上の方で誰か言ってたけど上達していった人らがたどり着ける完成系じゃないかな 完コピができりゃ一番いいんだろうけど、クローンでもなきゃまず無理だからな・・・・
だから全体じゃなくて「ハルのフォロースルー」「ゲイツの脱力感」みたいに部分で参考にするのは大いにありだと思う >>929
俺も初めハルキさんコピーを頑張ったわ。
出来なかったけど。
でも、上達してもあれにはたどり着けないよ。
実際真澄さんと同じフォームのプロが存在しない時点で、やっぱりあれも彼特有のもの。
ハルキさんもあのフォームの原形は嵐さんだって話してるけど、同じじゃないから。
結局同じにはならないどころか、大して似ない。
ただ、一人高校生で真澄さんのコピー君を知ってる。誰もが分かるほどコピー。
最近会ってないけど、半年くらい前はAAだった。
ハルキさんのコピーの知り合いも一人いるし(SAでプロ)、ごくたまにだけど、コピー能力に優れた例外もいるけどさ。
でも、ほとんどの場合、どんなに上手くなって洗練されても、たどり着くフォームはみんな違うと考えた方がいい。
じゃないと、トッププロはほとんど似通ったフォームになるはずだから。 >>930
うん、それが正しいと思う。
全部真似しようとしても、結局ほとんどの人は部分だけにおさまるし、それはそれで問題ないとも言えるかも。
その部分部分があわさって、その人特有のフォームになるから。 知野ちゃんはフォームコピー出来なくてもいいけど顔をコピーしたいわ >>933
顔コピーは想像するとマジで怖いから、やめとこうぜw だよねーたどり着く所は同じでない場合の方が多いよな他人なんだしｗ
好きなプロや上手いなーって人の真似をするのはいいけどなんでその形になってるのかを
なぜその形を選んだのかを知ってからの方がいいよね
PiDとかでも語ってる部分あるけどその形にしたのには本人なりの理由があってのことで形ありきで
こう狙ってるとかじゃなくこう狙いたいからこう投げたいからこの形になってますって事なんだよな
そういう意味で言えば全体じゃなくフォロースルーの部分とか脱力感とか理屈を納得できたトコだけ
参考にするのアリってのはその通りだと思う >>934
だよなあの顔になっても寸胴短足だからアンバランスになるのがオチ >>933
知野さんめちゃかっこいいよね
羽生くんタイプのイケメンだから今の時代もっと人気でていいと思う >>936
そんな卑下になんなって
人の好みなんてそれぞれだぞ
真澄さんよりお前の方がいいと思う人だって世の中にはたくさんいるぞ
たぶん… 知野くんってそんなにイケメンか？
そりゃ俺よりはイケメンだし、整った顔だし、周りのプロと比べたらとは思うが。
羽生がイケメンってのは全然理解できん。 知野くんは立ち姿もスッとしてて格好いい
さすがもとバレエダンサー >>939
その意見はたぶん結構多いね
羽生も含めて、何度も聞いた発言だ でも知野くん結構会話苦手そうだよね（笑）
まあそれもキュートなんだけど 目の前で見たことあるが細長いって感想だったなぁ
体も腕も指もぜんぶ細長い 箸の例えで言うならマナーは別の話として見た目下手くそでも豆腐だろうか豆だろうがうまくつかめる、っていうのがフォームは変だけどAフラみたいなもんだと思う
見た目うまく箸使えててもポロポロこぼす奴がフォームはカッコいいけどBフラCフラみたいなもん 羽生は好きじゃないけど知野君はかっこいいと思う。タバコ吸うのが残念。
>>938
ビジュアル革命でも起きない限り無理ンゴ 普通の箸先で豆つかむくらいの指先精度で2m44cmの箸操作したら大変なことになるんじゃね
トリプルリングの内側程度の振れ幅でも手元は小さい豆をつかめる細かい動きになってるだろうな もはや例えが明後日の方向行き過ぎて何を言いたいのかよく分からん 質問スレとは別にダーツ雑談スレでも立てたらどうだ？ 総合があるだろ
雑談でも沼理論披露でも好きなだけやりなよ
って誘導されるといつも黙るのな >>951
よく「針に糸を通す」って言うけど本当にそんな感覚だと思わない？
調子が良い時はダーツを手で持って20Tとかに直接刺してるくらいの感じになるけど この調子が続けば浅田や村松とも勝負出来るわと思えるくらい調子のいい時がごくごくたまにある
見た所に全部入るの
でもそんなモードは数分で終わる
この無敵ともいえる感覚をものにして持続出来るのがトッププロなんだろうな ダーツ始めてから飽きてやってない時期含め1年半くらいでやり始めと今と比べてほぼ変わらずライブのレーティング5なんだけど俺ガイジなの？
最近は週1ペースで3〜6時間やってるけどどうすれば今よりマシになる？ インブルを更に分割して狙える奴ね。いるいる。
たまに遊びに来るけど、３ラウンドくらいで帰ってく。 >>960
日本のトッププロの一人である、村松プロ。
村松プロはコツコツと練習を重ねたけれど、ダーツを始めて３年間ずっとＣフラだったそうな。
上達が遅いのは気にしなくていい。 >>960
今までどんな練習してたのかによる。というかそもそも練習っていうのしてたかい？
ただCUやったり01やったりするのは練習とは言わないんだよね
ここでも何度も話出てるけどただ漠然と投げてるだけのは投げる練習であってダーツの練習ってのは
投げる+αがいるんだよね
まずは現状の問題点をあげるとこからやろうよ 一週間投げなかった事があったけど、そしたら若干投げ方忘れてたわ
週一で何時間よりも毎日30分のほうが断然重要だと思う 俺も始めてから2ヶ月、週一で4時間程度投げるだけだけどレーティングはCC→BBBまで上がった
万年Cってことはきっとフォームの固定化が出来てないんじゃね？ 力加減もバラバラフォームもバラバラじゃ入るわけない
構えた時に自然とブル位置に合わせられるようになるのが理想形でそこから各ターゲットを狙うときは肘だけを動かせばいい 力加減を変える必要はないぞ
だからまずはブルシュータから始めて、シングルでもいいからSHOOT OUTで全ナンバーオープンを目指そうか >>960
お前テイクバック早すぎるわ。そんな弾くようなチョン投げではいつまで経っても上達しない 下手な人の特徴としてテイクバック早いってのはあると思う 次スレ立てたで
【ダーツ】質問スレ★レート82【初心者歓迎】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1513208084/
>>969
テイクバックが早くてその勢いで投げてるから安定しないって人が多いよな
早い事自体は悪くないけど、最下点で一度止めると上手くいったりする >>960
気にするんなよ。俺だってダーツ8年やってたけど去年までCフラだったし俺の方がガイジ感ある
本気でうまくなりたいって思うなら初期投資だと思って家にボード置くのが一番だと思う NO5ってやつを初めて買ったのですがおすすめのティップってありますか？ >>960だけど皆さんありがとう
毎日やるとかダーツボード買うとかはできないけど、
いつも友達とやってて確かに勢いで投げてるしタメとか全然作れてないからそこ気をつけてやってみる
なぜかわからんけどすぐ投げたくなって待てないｗ >>974
上手くなりたいならボード買って毎日５分でもいいから投げ続けろ
週１じゃ上達は難しい >>973
ありがとう!プレミアムポチった！
コンドルティップって良さそうだったんだけどno5売って無いのね >>975
ダーツの楽しみ方や上達の仕方は人それぞれ。
同じ内容の回答が繰り返してると流石にくどい。 っても質問も毎回毎回似たり寄ったりなんだよなー
たしかに楽しみ方は人それぞれだけど上達したいなら毎日やるに越したことはないのも当たり前なんだよなぁ
他のスポーツでも勉学でも同じだし
逆に毎日やらずにメキメキ上達なんて天才でも無理なんじゃないの？ 週一程度でも上達はするしね
量は確かに大事だけど質が伴わない量はあまり意味ないし 全員じゃなくて、傾向だけど、トッププロは質よりとにかく量投げろと言う人が多くて(村松はるき、鈴木みくる、ヤンマー、オオシロマサキなどはど)、素人は量より質って話す人が多いかもね。 村松プロが言うと説得力がある。
プロになりたいなら、とにかく投げ込めと。 結局さらに上に行くなら量なんだよね
量をこなして感覚を身につけて初めて質の高い練習が出来る 家で毎日投げるのは効果が高いと思うし、実践しているけれど、住環境とかの制約で全ての人が実践できるものでもない。
量の方も同じで、仕事や家族や他の趣味とかイロイロと制約がある。
言い訳ってわけでなく、
人生に占めるダーツの割合の軽重が人によって違うだろうから。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
