ハードダーツ (en:steel tip darts) 5th leg
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ハードダーツの総合スレです。
・海外または国内のトーナメント情報
・ハードダーツ用品情報及びハードダーツ用品が充実している店舗情報
・ハードダーツがプレイできる店舗情報
・アレンジ研究(プロ、個人)
・ダーツ未経験者及びソフトダーツとの両立支援情報
※前スレ
ハードダーツ (en:steel tip darts) 4nd leg [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1491828587/ 開催決定してたら当日まで何やってたんだって話。
ホント運営が糞。 恥ずかしくない試合環境を作るのは開催国のつとめ
でも金銭的やマンパワーに余裕がない状況でおもてなしまで考えてはいけない あれ?
国際展示場って、ポートライナーの駅の目の前だよね
物価が高いっていっても、安いホテルは三ノ宮らへんに多いし、そこからならほとんどポートライナー乗るだけなんじゃ
どこ泊まったんだ…
とかそんな話じゃないね、うん >>63
パールホテルなんて安かった気がするんだよなー 終わったら寺島ってヤツに
文句言えばいいんだろう? >>59
大会やるのが決まったのだから会場作りも選手招聘も人員確保も当然やるべき事じゃないですか?
出来ない、やれないなら最初からやるな。
って話にもなりますよ。
んで、大会やるまでに時間があったんだから団体なんて関係無く、様々な方面に頭を下げてチョーカーを集め、円滑に大会を開催するのは主催者の義務ですよね?
それを 頭を下げられない人達だから?
何を都合よく擁護してるんですか?
大会を開くにあたり人に頭を下げられないようなトップは邪魔なだけです。 オランダのちびっこ強すぎへん?たびたび動画で見たことある子だけど 最初はワールドカップの利権を
自分たちグループで独り占めしようと考えたんじゃないの
メーカーにしても他のメーカー締め出して一社独占でしょ
そして最後は一人の責任になすり付けて終わらせようとしてるからね。 >>68
大会運営もまともにできないんだから、機材なんて期待できないよ JDOとかJDAに話持ってって、最初に断られたんだろ
そもそもJDOもJDAもこの話を潰したくてたまらなかったからな
願ったり叶ったりだったんだろ >>71
仮にも世界大会なのに開催国では団体間の足の引っ張り合いですか
それが本当だったらJSFDだけじゃねーなJDOもJDAも全部纏めて糞ってことじゃん
ハードダーツの人気が上がらない訳だわ JSFDが余りにもJDOとJDAに丸投げだったから、最初から断ったって話だよ。 >>73
だったら仕様が無いねってなるかって言うとそうじゃないよな
団体運営も諸団体との絡みもあるだろうから簡単じゃないのは分かるけど
もう少し先を見据えた対応があっても良いとは思うんだけどな
綺麗事だろって言われればそれまでだけど今回の件でファッキンジャップになった外国人選手らが
JSFDとJDO、JDAの違いを理解してくれるとは思えないし 縄張り争いでこうなったん?
日本代表が、日本が恥かいてもしょうがないと?
全部解体しちまえよ。 無能がどうにかなるさとWC呼んだらどうにもならなかったでござる 国際大会事は元締めのWDFから、大会を開催する上でこういうものが必要ですよみたいなリストって絶対来るはずだよね。それにそって準備するだけだと思うんだが。
http://worldcup-darts.jp/kobe2017/
これを見るとスポンサーはちゃんといるし、神戸市が絡んでるっぽいし、こんなボロボロになる要素が分からん。市とかイベント会社がいるのに。
JSFDにダーツの知識があって動けるスタッフいないのかね?司令塔がいないのかな。 >>73
これってよくあるあれだよね?
面倒なところは丸投げしておいしい所だけ独占するっていう 補助員とかも降りてるみたいなのに学生ボランティア大量動員でやろうとしてた時点でね、、
なんのためのダーツ団体なのかな いやまじでスティールやめるわ。
こんな腐りきった業界だとは思わなかった。 業界のイザコザを見て辞めるくらいの情熱だったら辞めればいいさ >>86
今回の神戸の為のもんだろ
別に実行委員会が組織としてあるのは変じゃないむしろ無い方がおかしい
問題はこいつは誰やって話 >>82
ボランティア大量ってことは補助金の使い道が気になるね
関係者が懐に入れてたのかな >>89
会場も機材もある
もちろんスポンサーもついてるから、余ったのか足りなかったのかまでは不明
普段のトーナメントみたいに選手から参加費集めてないわけだし
だからってry
https://i.imgur.com/aWCTFUX.jpg
この「担当者」ってのも何者? 心無い担当一人にって書いてあるから、やっぱり協会のスタッフが全然いないor機能してないんだと思うよ。
神戸学院大の学生ボランティアが300人入ったみたいだけど、まったく機能してなかったってことは事前の教育を学校でやるのか、協会側でやるのか、みたいな打ち合わせも全然できてなかった事になる。
ダーツの知識もない300人、イベントは1週間。普通に考えたら研修は最低でも半日がかりでやるべきだと思うけど。
学校が張り切って手を上げたけど、学生は全然やる気なかったパターンだろうなぁ。
どっちにしろ協会が悪いんだけども。 そいつが不甲斐ない奴だったにせよ一人に責任押し付けてる時点でヤバイ組織構造なんだろう 心無い担当者一人を責めて随分と大人気ない文章だな
慎吾使ってSNSでチョーカー集めたのは芹澤か?
だとすればもう少し対応方法あったんじゃないの?
TBもSNSなんて最悪な事しなくても電話一本してくりゃ…って言ってたぞ 対応の仕方は他に色々あったと思うけど、しんごや学生に罪なくね? 大人数を仕切る指揮権を持った担当者が一人しかいなかったのか、何人かいる担当者の中の一人が極度に使えなかったのか、状況がよく見えないんだが、
海外から人を招いて行うイベントで、日本の組織がこの体たらくだったってのはまったく情けない限りだな >>93
TBには頼みたくなかったんだろうよ察しろよww 芹澤が集めたチョーカーも大概ひどいぞ
電卓使って交代させられたりした奴がいたらしいね
酒飲みながらやってる奴とかも
会場行ったけど、ピンクのjsdfってポロシャツ着てた奴らの言葉や柄がメチャクチャ悪すぎてワロタ
あれも芹澤信者だろ
芹澤も同じの着てたからjsdfのスタッフじねーのか T-Bが言ってたことがまさにこれなんだろうね
SNSで書けば必要以上に広がり色んな奴が騒ぎ出すw
気になったのがブログのコメント返しで、
世界の派遣トーナメントがWDFしかなくなるって書いてたな >>91
誰かのブログかFacebookでちらっと見たけど
ボラ集めてダーツのルール教育はしたらしい
しかし初期に教育受けた人たちは最終的にほとんど残らなくて、いざ直前になって単位がもらえるから〜って集まった烏合の衆で溢れたんだとさw いっぱい担当いたとしても、
持ち逃げ、着服なら担当1人ってかけるよな 神戸学院大にボランティアの動員を掛けていたのなら、
現場の責任者は、あの人なのか?
あの人なら大風呂敷を広げるし、やらかしかねん。 学生のツイートで担当の教諭は大会バックれて、誰も悪くないと言い訳してるそうだw
あと匿名だからってボランティア(学生、ダーツ関係)に責任転嫁するのは運営しか有り得ないのだが
みっともないから少しは慎めば? 芹沢が1人の担当者の責任にしてて自分が集めたぜみたいにしてたけど
ヤラカシタ1人って誰 JSFDには関東担当、関西担当がいる。
で、今回は関西担当の1人が諸悪の根源。
大学生ボランティアへの研修は大丈夫なのかときいたところ、関西担当は大丈夫です。と返答。
しかし、火曜日の開会式最中に今回の問題が発覚。だいたい19:00ころ。試合は水曜日から。
SNSを使った呼び掛けが無ければ絶対に集まらなかった。
ボランティアとして来た人の中にJSFDへクレームを入れた人がいたらしく、その人は直接呼び出され注意されたようだ。
開催期間中の金曜日、朝イチの人数が確保できずに困っていたときも、SNSを使わずになんとかして集めてほしいと各ボランティアへ通達があった。
結局、人数確保ができたので運営はできたのだが、JSFDの隠蔽体質が見え隠れしていた。 >>106
ほかの人には広めるなみたいなことでの注意らしいよ。 本当に杜撰な運営だよ。
初のホスト国として各国代表をお出迎えしなければならないのに、、
運営するにあたって絶対に必要な、マーカー(審判)が足りないなんて、、
1人の担当者というのはJSFD理事の上田さんね。
ボランティアが待機している部屋にはほとんど来ずに挨拶もなし。
裏手にずっと隠れてたよ。 事情通の方らしいので、
この際もっと色々詳しく頼みます その担当とやらが大丈夫ですと言ったのを確認しただけで進捗状況確認しなかったの?
普通の組織じゃありえないんだけど
だいたいそんな無能に任せたのは組織なんだし一人に責任を負わせるなんて組織としても無茶苦茶だわ >>113
神戸での実務を任されいたのは、誰ですか?
先にもレスしたけど、ローカルですが、
あの人の予感がするのですが‥ そもそも素人がルール習った程度じゃスコアラーなんか務まらないよ
スピードもアレンジの幅も日本人の試合とは桁違いで経験者でも難しい
正常な頭なら素人とPC並べるなんて案は即却下だ >>113
杜撰な運営にWDFが激怒したというのは本当か?
試合中・試合後に選手からのクレームがあったのかどうか
この2点ご存じでしたら教えて下さい >>114
実務というのは大会運営においてでしょうか?
それでしたらWDFです。
ボランティアとWDFの間に入って繋いでいたのはJSFDですが、個人で仕切っていた感じはありませんでした。 >>116
激怒したのは本当です。
しかし、のべ160名程のマーカーがすぐに集まり運営出来たことで最後は賞賛され感謝されました。
選手側からのクレームは当然ありました。
計算が追いつかないマーカーはチェンジされました。
なのでトーナメント終盤の方にマーカーをしていたボランティアは優秀な方々が多かったです。
優秀な方々ですら、世界レベルのスピードについていくのはとても大変だったようです。 >>115
開催地の神戸ではハードリーグが行われています。
半年間ほどかけて、リーグのマーカー並びにスコアラーを大学生にお願いするというような呼び掛けもあったようですが、実現しませんでした。
ここからは予想の範囲なのですが、、
神戸のハードリーグはJDOに加盟のHDO
ワールドカップはJSFD
後は察してください、、 どれだけスピードが速いかと言うと
マーカーが計算しn01に打ち込みます。
それを後ろにいるスコアラーがスコアシートに書き込みます。
この手書きのスコアラーが追いつかない程速い試合もあります。 ハゲのブログに分かりやすく書いてるな
3投の足し算が追いつかなかったって事だ
仕方なくはないが それだけ世界が凄かったのもあるんじゃない これは一体どう言う事だ?
7月の時点では、開催を待つだけ
まで来てたやん。
しかも、学校側は授業の一環としていた
見たいだが?
http://gc-kobegakuin.jp/archives/951 この際日本の公認外せないの?未来がないでしょ。JAPANかPERFECTの運営の方が明らかに有能でしょ この写真に映ってる学生の殆どがダーツを知らないど素人さんだってことかい
まあ学生さんは悪くはないのだろうけどこれだけの人数が何の役にも立たないとなると
会場ごちゃごちゃしてたんだろうな >>123
徹夜でスコアの付け方を確認しますっていきなりおかしいだろw
もっと前から練習すべきだし徹夜で頭なんてまわらんわ 大学生は全く悪くないですよね。
JSFDが本当にダメ。
元からワールドカップを開けるほどの組織じゃなかったということでしょうね。 >>113は大学関係者か?
確かに学生は悪く無い、しかし大学側も非が有る
共同正犯だよ、WDFの前会長とトーナメント
ディレクターが7月に学長、学部長、教授を表敬訪問
していて、大学のHPにも載せてる。
JSFDは大学に任せた。
大学はJSFDに学生を任せた。
お互いが、空気感で仕事を進める日本的悪癖の結果だ。 >>131
大学関係者ではありません。
131さんのおっしゃる通りかもしれません。
今回、大学生は授業の一環で参加していました。
必修科目のひとつだそうです。
開催期間中、教授は顔を出さずに大学で講義をしていたようです。
これには驚きました。 >>131
「学生に非はない」
本当にそう言い切れるのかなぁ…
よくあるパターンやジェスチャーやルールを何ヶ月も前から教わっていたにも関わらず
「聞いてません」「教わっていません」
とヌケヌケと言うのはいかがな物かと。
授業の一環で「行かないと単位が貰えないから、仕方なく行く。いざとなったら誰か助けてくれる」と安易な生徒が大半だったように思えます ボランティアどころか必修だったのか
そんじゃ学生なんて任感ゼロだろうな、ダーツにも興味ないみたいだし
上の記事にあるとおり徹夜でスコアの付け方を勉強しますなんてのを普通の神経してたら言えないもんね
ワールドカップの審判が一夜漬け?あり得ないと思わないのかな
こんな発言をサイトにのせる方もおかしいと思うし
まあ担当教授がとんずらこいてる時点でどうしょうもないわな 上の方にある、当初予定していた研修済みの学生の大半が辞退してるってのと教授とんずらが
本当なら闇は深そうだな >>133悲しいかな、そう言った動機付けから
学生に教えないといけないんだよ。
グローバルコミュニケーション学部は開設されて
まだ2年だぜ?
このご時世、開設されたばかりの新学科って
それだけでお察しだろ? 必修じゃ無理だね。ましてやダーツに興味ないんじゃ。日給出るならまた変わったかもしれないけど。
ただ、教授が授業やるのは普通だから空いてる時間とかにも見に来なかったならともかく、それを責めるのは…と思うが。一度も来なかったら話は別だけど。
もちろん学校か協会からきちんと引率する必要はあるけど。
まあ協会も大学も悪いわな。
TBの話見てるとそもそも日本での開催がかなり無理だったような気もするが。
>>133
そういう学生ばかりの大学に任せた協会と請け負った学校の問題でしょう。
めんどくせーな。金貰えるならともかくくらいにしか思わないよ。
大学の授業と違ってサボれない、長時間拘束で、強制参加は無理がありすぎ。
もちろんやる気ある学生もいたのだろうけど。 あんまり言いたくないけど神戸学院大はアホだししょうがない 大学の必修授業でやってたのかよ
全くルール知らなくて観る機会が少ないスポーツの手伝いなんて、そりゃ学生もめんどくせえと思いながらやるわ
出るだけで単位もらえるならなおさら適当になるだろ 手伝ってくれた学生のために言うけど
ホントちゃんと自分から進んで雑用やったり
必修の時間外まで残って、夜遅くまで自主的に手伝いしてくれる人も居たし
チョーカーにやってくれる子もちゃんと居た。 学生ボランティアは良いけど、そもそも単一の学校、教室のみで賄おうとしてたのか? ん?これ見る限りは理事長もガッツリ把握してるやん
なんで一人の担当者の責任になってんのよ 素人が半年程度で習得出来ると思っちゃう頭の中見てみたいわ
4年間あればリーグとトーナメントでスコアラー育成出来ただろ
関東に関係団体幾つ有るよ?TDO、TDA、湘南、横須賀、高輪学園…
ボランティアも集まりやすいだろうに何で神戸でやってんのw
無能 >>145
自分が打つ訳じゃねーから半年ありゃ十分出来るだろ
珠算連盟にヘルプ頼みゃいいのにさ
ルール教えりゃ即戦力だろうに >>146
その発想はなかった
頭柔らかいなアンタ ダブルアウト知らない、バーストも知らない、ダーツの基本的なルール全く知らないまま来た学生も居たらしいけど
学生に非は無いとは言えさすがにそれはちょっと学生本人も意識低すぎないかとは思った >>146
上がりのパターン幾つも先読みして無いと間に合わない 神戸の特殊性がね‥
HDOなんて、実質KDOだもん。
神戸ブランドのプライドが高すぎて
小間使いなんかやってられね〜だからな。
神戸では他所から来てパッと出来ない、
それなりのパイプと根回しが無きゃね。
面倒くさい地域だよ。 JSFDのお大名仕事と、大学の安請け合いと
神戸のダーツ事情が不幸にも重なった結果だよ。
なんとかなるは、なんともならない。 Lの社長さんがFBでチョーカーを集めた時に
交通費、時給は出してもらいます。って書いてたけど
あとから行った人はきちんと貰ってるんだろね? 隣県に住んでいながら都合つかなくて行かなかった
底辺はこんなときダメだな
でも交通費だって出るわけないとは思った Lの社長が東京から呼んだのはポケットマネー?
ボランティアは二千円までしか交通費出せないって書いてあったけど この話題もそろそろネタ切れだよな。
大会も終わったし、公式の発表なんかも無いだろうし、 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています