ハードダーツ (en:steel tip darts) 5th leg
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ハードダーツの総合スレです。
・海外または国内のトーナメント情報
・ハードダーツ用品情報及びハードダーツ用品が充実している店舗情報
・ハードダーツがプレイできる店舗情報
・アレンジ研究（プロ、個人）
・ダーツ未経験者及びソフトダーツとの両立支援情報
※前スレ
ハードダーツ (en:steel tip darts) 4nd leg [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1491828587/ 試投できるところで投げまくって好みの感じを探して似たようなのをいくつか試す。
好きな選手のを使う >>489
それが大変だからみんな持ってるバレルがどんどん増えていったり
全然合わないと思ってたタイプが急にお気に入りになったり
プロ選手が次々に新モデルを出したりしてるんやで 489だけど、今まで20gのバレル使ってたけど26gのバレルを借りて投げたら良かった。それで重いバレルのが良いのかって思ったんだけど、もしかしたら25gとか27gの方が良いかもって考えると、何も買えなくなってきた。金無いし悩む。 試投マジックあるから何とも言えない
だいたいの方向性だけ決めて、それに合う投げ方に微調整したほうがいいんじゃね >>489
Ｒにいって試し投げしてマシンに1000円くらい入れてネットで安いところ探して買う >>495
ココはハードスレ。ハードの試し投げ出来る店なんかないんだ。だから困ってる。しかし…たくさんバレル買うしか解決策はないのか…失敗したら嫌だよな。 巣鴨へどうぞ
店主と合うかはわからないので自己責任で。 >>496
店内の商品はいくらでも試投できたNOZが閉店したのが痛いけど
都内でハードの試投だったらTiTo秋葉原とか両国maximとか渋谷BatDartsとか
まだいくつかあんじゃないの？ 試投マジックありますよねっ！良い言葉です。
私自身は、買いたい型＆カット位置、好きなデザイン＆カラー、その選手の投げ方＆背景でバレルが欲しくなります。元々、自分がこれは欲しいと決めてるので迷わないです。バレルの重さは都度判断。 あと、重いバレルの方がグルーピング良くなります。音も良いです。
ただ、重い分疲れが来るのが早い。。 重いからってグルーピングは良くならない。そうなるなら自分がたまたま重いのが合うだけ
疲れるのが早いのは力んで投げているからってだけ つべの公式チャンネル
>>478
あそこは無理。楽して金貯まるから面倒臭い運営する気無い
だからPDC枠持ってかれたんだろ とりあえずロブのモデルでも買ってみるか。
合わなきゃ安く譲るよ >>506
シンプルでかっこいいよな。でも投げるの難しい気がする。 >>507
やっぱり難しいかな？
去年ピーターライトとエイドリアンルイスモデル買ったんだけど合わなかったんだよね。
そろそろ合うの欲しいんだけどな >>508
ライトとルイスモデルが合わないって事は、
ストレートタイプが その物が、合って無いん
じゃない？ >>507
MVGは？
自分使ってるけど指の位置固定されるバレルだからすごく投げやすい >>510
グリップが合ってるなら良い選択。
ロブのは抜いて投げるタイプなら合うと思う。 mvgとロブとフィルをとりあえず買ってみた
ありがと 昨日は、東京の有名２店舗で大会開催。North.cafeはハウストーナメント、Palmsは会場借りてのソフト大会。年明け、いろいろな大会が始まりますね。 海外モデルは海外サイトで買えば国産バレル一本くらいで二本くらい買えるから気軽でええよね。
国産バレル高杉 フィルテイラーが「自分に合うバレルを見つけるまで買い続けないといけないけど英国では高すぎ」
みたいな事言ってたけど、じゃあ日本はどうすればいいのか 逆に日本人はバレル選びすぎ、変な形多すぎじゃないかね バレルを選ぶということはそれでしか高いパフォーマンスを維持できない、それが少しでも変わったらもうダメ、ということ
「弘法筆を選ばず」がいいのか、「プロだからこそ道具に拘る」がいいのか 最初なんか道具にこだわったほうがいいだろうに。
最初は自分に合った使いやすいものを使って上達すれば割とどんな道具でもよくなるよね。
スキーや自転車、車やバイクもそうじゃないか？ ダーツは趣味として金がかからないほうだと思うから
バレルいっぱい買う羽目になっても構わない
消えるわけじゃないし
でも増えたバレルを保管・管理するいい方法教えて下さい 言えば最初は予算内でデザインが一番気に入った奴で良いよね
そこからは道具変えるも投げ方変えるも試行錯誤の一手段に過ぎないと思う
同じものを使い込んでみて技術面だけでレベル向上していって、個人差はあれどどこかで一旦壁にぶつかった時に二択になる道具変えるか投げ方変えるか
どちらが壁を破る鍵になるかは正直結果論でしか語れないかな
道具変えたために投げ方が変わる場合や投げ方変えたから適した道具が変わる場合もあるしね >>516
イギリスでは試し投げが出来る環境が少ないから沢山買うことになって金が掛かる。みたいなニュアンスじゃないのかな？
日本はショップがいっぱいあるから試せていいね！みたいな 今年のＱスクールに、日本人は誰が参加するかなぁ。。 Steve Beatonの新バレル買おうと思ったらどこも売り切れだわ
この人ってこんなに人気あったっけ？ aimingzeptにも在庫あるし この間渋谷のバットダーツにもあったよ それで、JSFDは今後もお年寄りを騙してボロ儲けしていくの？ まあ貰ったもんを売ってるって印象悪いけど実際の会場押さえたり設置やなんやかんやして人件費抜きでなんぼ利益出たんやって感じがする。
有料やったら来る人すくないやろし
俺は別の趣味で大会とか練習会とかしてたけど参加費初回は無料にしてるけど基本体育館とか施設代は人数で割かんやしなーこれで設置とか自腹あったら好きでもやりたくねえって思う。 大阪のティトも試投用ボードが置いてあったけど、トリニダードのハードバレルとターゲットかなんかがちょっとだけって感じだった。 大会ってあるんかと思って見てみたら\6000？たっか！そんなするの？なんで？
むしろなんでそんな払って出たいの？ >>532
大会出たことないでしょ？ホント楽しいよ。6,000円なんか安いもんだと思うくらい勝っても負けても楽しいし、いろんな人と知り合える。出てみろ。 1日の祭りの参加費って考えると全然安いと思うぞ
スキーしに行ってレンタル＋リフト券が6000円とかライブのチケットが6000円とか普通でしょ？
そんな感覚よ シングル、ダブルス共にFOは乗合船で坊主や貧果の釣り人みたいな
遊び体験を買ってる訳で魚屋で魚買えば安いとか言わない ハードのスレだけど
ハードのアマ大会も6000円なの？ 会場レンタル費、スタッフの人件費、上位者への商品購入費を考えたら
6,000円は高くも安くもないでしょ。参加者数によっては赤字ギリギリじゃね。
普段行ってるベニューのハウトーっていくらぐらい？
俺3,000円1ドリンク 俺3,000円1ドリンク込み。優勝者には次回使えるドリンク無料券 会場と場所によって駐車場も借りないといかんだろう。エアコン代みたいのを取る場所もあるし。
会場も前日当日2日だけ借りたとして、ものすごく安くて1日10万円〜じゃないか？ ハードの会場ってボロい所が多いんだよな
スタッフはボランティアがほとんどだし
100~200は人来るんだからもっとちゃんとした施設でして欲しい
どうも各団体の運営費に参加費回されてる気がして嫌なんだよな >>542
絶対、運営費になってる。飲み物の売り上げもある。しかし、それがないと団体が潰れる。というか赤字運営なんか誰がするの？無くなったら楽しみが減るから参加している。 >>526
DCで買おうとしてて在庫がなかったんだ
やっと買えたわ >>543
団体運営費そんなにかかるか？
イベントの開催以外はリーグ戦の会員管理と会費の会計くらいで情報発信も大したことしてないし。 >>545
選手派遣費用とか大会告知ポスター作成、トラックレンタルなど細々した事に金がいるらしい。会長やら理事長が自分の懐に入れる金もそれなりに必要らしい……。 大会の規模によるけど、会場借りてやるイベントって予想以上に金かかるよ。ボランティアと言ったって飯代や交通費もかかるし。
むしろハウスの方がボリ過ぎだと思うわ。何にも用意するもの無いのに数千円取ってドリンクやフードを種類減らして均一価格で売るっていう。 >>547
ハウスは店舗維持のためのお布施みたいなもんだからボリ過ぎとか言っちゃうのは極端すぎるわ。
参加費から上位者に商品出す店や年間ポイント貯めてサービスしてくれる店もあるし。 各団体も海外派遣や賞金など
資金をどこから出すかもあるし妥当だと思う。
各県の運営もボランティアだしね。
スタッフに時給まで出せるようになったら
いい人材集まって良い組織になるんだろうけど、
財源の確保が難しいからね。 やっぱダーツがメジャーにならないとなー
あの無駄に偉そうな奴らじゃなくてうまくても謙虚な人がいて偉そうなのはたしなめるくらいできるような店じゃないと一般人は来ないわ 大会で販売されてる酒類や食い物の利益が何処に行くのか、ハッキリして欲しいわ。店出してるダーツバーの利益になるなら嫌な感じはする。 ソフトのハウトーだとネカフェでよくあるエントリーフィー無料で滞在時間分の利用料がかかる形が一番だなと思う
店も普段の営業と同じ会計方式でやれるし長時間利用の客が集まる
客側も普段と同じ料金形態ならトーナメントだからってボられてる気にならない
ハードでも時間制採用してる店は同じやり方できそうだけどな バレル買える値段がする、大会のエントリーフィーが高いと感じるのは、俺もそう思うんだけど。
体育館ぐらいの規模の大会では、みんないくらぐらいが妥当だと思う？3500円？ >>553
どこの体育館？学校？中央体育館とかなんかいっぱいあるけど スティールのポイントを交換してもらったんだけど、無理に圧入したらしく3本揃って歪んでる状態。
ポイントには問題なく、再度打ち直したら真っ直ぐ入りますか？ >>552
で、どこにそんな料金システムのハウトーあんの？
最初に一律で会計した方が楽なんだよ圧倒的に。
人がワッときてワイワイやってるのにいちいち退店時間がいつです料金はいくらですとかやってられるかよw
敗退した後に友達が勝ち進んでたらどのみちずっと残るんだろ？
>>553
原価厨ってやつか？ それとも体育館と言っているあたり学生か？
少しぐらい運営に儲けさせてやれよ。セコい。 首都圏でフィー3500円、200人規模の大会開けるなら主催してみてよ
何のポイントも要らないし練習になれば良いわ >>552
そりゃネカフェなら店側はレジで一括管理出来るからやれると思うけど
普通の個人店じゃ伝票も手書きでレジも一つ一つ手打ちが当たり前
だから混雑するイベント時には最初にエントリーフィーとして貰って、後のフードやドリンクもキャッシュオンで貰うって所が多いのよ まあ会場費に台の手配とか色々な用意があるからフィーが高いのは仕方ない。
ただ会場のドリンクやフードまで商売っ気あり過ぎるからね。
会場によってはチケット制で返金なしのとこもあるし。
元々はバーの遊びだったから良かったけど、ネカフェで育ったプレイヤーも増えたからその辺が難しい所なんじゃないの。
プロスレなんかでもよく入墨やタバコの討論になるし。 「金のかかる大人の趣味」にすれば、金額に文句いう層は淘汰されるけど裾野は広がらない
かかる費用を下げれば、競技人口は増えるけどコストにシビアな声も増えてくる
どっちがいいんだろうね >>555
ムリに圧入なんか出来ない。元からバレルの穴が斜め。バレルが悪いだけだと思いますよ。 >>560
ドリンクやフードだって仕入れや販売スタッフのコスト考えたら多少高いのは仕方ないし、飲食したら金払えってのはお腹の空き具合から考えると平等よ。
嫌なら前もって食べてくるか可能であれば持ち込めばいい。
>>561
金がかかる趣味は敷居も高いがかけた金額考えて簡単に止めないってのはある。
その代わり常連面したやつが増えて上手くもないのにアドバイスしたがるw
ゴルフや車の惨状見てれば金がかかる趣味は日本では淘汰される一方だろうね ダーツが好き、コスパで度を超した金額は有り得ない。ゴルフしないけど、ゴルフはヤバイ。確実に高いよ〜。一社会人としては。 飲み物食べ物にお金かかるのはいいんだよ。
でもそれをダーツ団体が管理するのがダメなんじゃないかな。
例えばライブハウスとかで出来るじゃん？
ドリンクの売上捨てれば。
7000円払って空調が悪いとかトイレが少ないとか飲み物が会場持ち込み禁止とか流石にもう行きたく無くなる。 その売り上げも運営費として必要なんじゃないの？
あんまり切り詰めて常にギリギリの団体よりいいと思うけど >>565
どんな規模を想定してるのか分からないけど、ライブハウスでイベントやってもドリンクやフードが普段の営業メニューと同価格にしてくれって要望したら受けないハコもあるんじゃない？
ハコ貸切でスタッフ借りてるのと同じだもの。
ハコがイベントで金額変えるのなんか普通だよ。集客できると分かっているのに安くていいですみたいなの、逆に営業努力が足りない感じに聞こえる。
空調とかトイレの問題は切り離して考えないと難しいかと。 ダーツの大会に500円払って行きたくはないが、各メーカーの炊飯器の炊き比べ会は1000円くらいなら行ってみたい。そういうことだ 国内の大会ならタダでも見に行かないけど、PDCなら一万円でも見に行きたい 年齢層も趣味にかける金額も様々だから、色んな意見あるよね。 まず国内のレベルを上げるのが先だろ
世界で活躍できる選手が出てくればスポンサーも増えて運営も楽になるぞ
今の日本人にはBDOですら活躍できる選手がいないからな レベルを上げろ、今の日本人は活躍できないって言えるって貴方のレベルは相当高いんでしょーな
PDC上位ランカーかなにかですか？ 横からすまんがネットやテレビでPDC、BDOの試合を見てしまうと
180が何回か出たくらいで喜んでる日本人選手のレベルは
見ている方も面白くないのは事実なんだな。
ソフトで馴染みのある選手がハードでも頑張ってる点を差し引いても。
今の有力日本人選手って削りは30年以上前のBDOレベルくらいだろ。 こんなトコロで目が肥えてるアピールされてもねぇ。
それだけ目が肥えてると自分のダーツがさぞかし物足りなく感じてるのでは？
可哀相に。 >>574
いや事実じゃん
あなたが思うほど上位ランカーになるのは簡単じゃないよ イギリスを拠点にやっていくには言語や地理的な問題もあると思うけどね
コツコツとツアー回ったりしないとランクも上がりにくいし
実力でいうと活躍できそうな日本人は村松くらいしかいないのが現状 欧州サカヲタがJリーグこき下ろすのと同じ
観戦が趣味なら自分の技量も経験も関係なく言い放題だからな
レベル上げろと簡単に言うが国内環境変わらないと頭打ちだろう せめてソフトダーツの規格がハードダーツと同じだったら良かったんだけどなあ・・・・
ダブルトリプルの幅とかボードまでの距離とか
まあ無いものねだりだけど >>555
バレルとポイントのメーカは同じ？
違っている場合、入らない組み合わせはあるよ
元のポイントに問題がないと仮定すると、バレル側の問題も考えられるけれど、、一旦戻したら？ >>559
ダーツの世界は違法行為が普通に罷り通ってるけれども、キャッシュオンは違法だあよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
