ハードダーツ (en:steel tip darts) 5th leg

**名無しの与一** · 2017/10/06(金) 01:53:03.88

ハードダーツの総合スレです。

・海外または国内のトーナメント情報
・ハードダーツ用品情報及びハードダーツ用品が充実している店舗情報
・ハードダーツがプレイできる店舗情報
・アレンジ研究（プロ、個人）
・ダーツ未経験者及びソフトダーツとの両立支援情報
※前スレ
ハードダーツ (en:steel tip darts) 4nd leg [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1491828587/

**名無しの与一** · 2017/12/27(水) 20:00:23.49

成型から折り畳みに戻す大概の理由はランニングコスト

**名無しの与一** · 2017/12/27(水) 20:21:23.71

ハードメインだけど成形ははじくんだよなあ
極薄の成形があればいいのに

**名無しの与一** · 2017/12/27(水) 20:26:44.37

>>380
Fit Airじゃ駄目なん？

**名無しの与一** · 2017/12/27(水) 20:55:38.47

柔らかいコンドルもなんかボヨンって弾かれるというか跳ね返されることがあるんよね。
硬い成形フライトは弾かれる。で、紙フライトや布だとそういうことが少ない(たいかんw)なんなんだろう。

**名無しの与一** · 2017/12/27(水) 21:34:56.69

>>378
は？
SlikStik使いをなめんなよ

**名無しの与一** · 2017/12/27(水) 21:49:59.49

>>378 みたいなことを書くのはなんなんだろな
俺は成型フライトのほとんどを試して、使えないと判断した上で、折りたたみフライトを使っているんだがな
成型フライトは、ダーツが乗った時に変形しないので弾かれる幅が想定外になるんだ。Ｌは重いし、コンドルなんてシャフトごと弾かれるバネだよ。だから使わない

**名無しの与一** · 2017/12/27(水) 22:49:09.19

>>383
スリックはいいと思う。
でもスタンダードだと入らないやつもあるよね。
俺はプログリ使ってるけど、周りはソフトから移行しているせいか成型フライト率が高い。

>>384
お前の中ではそうなんだろうな。
否定も肯定もしないよ。
成型と言ってもL使いが多いんだがな。
世界のトップのほとんどが折りたたみなのは理由があるというより、成型にする必要性がないからだと思ってる。

**名無しの与一** · 2017/12/27(水) 22:51:35.84

あと折りたたみは何と言っても柄が豊富だ
見た目のかっこよさはモチベに繋がる

**名無しの与一** · 2017/12/27(水) 23:06:17.04

>>381
下手すると一日で裂けて萎える
支給してくれるなら使う

**名無しの与一** · 2017/12/27(水) 23:19:10.66

>>385
とりあえず>>378で折りたたみを信仰しているのは糞ドリの取り巻き連中くらいだなんていう
根拠の無いレッテル貼りをした事には謝罪と弁解と訂正をするべきじゃないかな
なにしろ、世界のトップのほとんどが折りたたみなのは、成型にする必要性がないからなんだからな

**名無しの与一** · 2017/12/28(木) 00:34:26.46

腐敗したJSをLが良くするんだから！
みんな応援して！

**名無しの与一** · 2017/12/28(木) 00:52:54.26

だから浅野も辞めるのかｗ

**名無しの与一** · 2017/12/28(木) 01:48:05.68

７５ミクロンと１００ミクロンでも相当な厚さの違いを感じるから、
折りたたみから入った人には成形はなかなか馴染まないと思う

**名無しの与一** · 2017/12/28(木) 05:57:38.99

>>388
ドリー乙

**名無しの与一** · 2017/12/28(木) 06:19:44.17

イギリスだと折り畳みは1セットが100円くらいだけど、日本だと300円する。折り畳み2セットと成型フライト1セットが同じ値段。だったら、成型の方が耐久性があって良いと思う。

**名無しの与一** · 2017/12/28(木) 08:15:13.90

>>393
デザイン無視すりゃ折りたたみフライトはスタンダードで1セット100円とかごろごろしてるぞ
成型フライトよりも携帯性に優れてるんだよ。ケースとか余計ないものいらないし
耐久性に関してはソフトとハードで評価が変わるからなんともいえない

**名無しの与一** · 2017/12/28(木) 08:33:46.00

Darts Cornerのノーブランドの折りたたみフライト（1セット 30円）をまとめ買いしてる
国内の成形フライトとか買う気にならん

**sage** · 2017/12/28(木) 09:46:16.44

いつもの流れ

**名無しの与一** · 2017/12/28(木) 10:15:11.64

とりあえずJSFDからの公式発表まだかな
これはスルーできんやろ

**名無しの与一** · 2017/12/28(木) 11:19:02.48

こういう発表の遅さとかが問題だよね
せめて現在確認中ですぐらい発表して欲しいわ。

**名無しの与一** · 2017/12/28(木) 12:16:15.73

>>359
出た原価厨w
開発、製造、物流、販売等々色々とコスト掛かってるのも理解出来ないなんて

**名無しの与一** · 2017/12/28(木) 12:30:35.91

>>388
ドリーさんおっすおっす

**名無しの与一** · 2017/12/28(木) 12:37:18.58

セッティングスレで無限ループしてるから
過去ログ読んでどうぞ

**名無しの与一** · 2017/12/28(木) 13:14:48.07

原価のことを言う奴はどんな仕事してるんだろうか。

**名無しの与一** · 2017/12/28(木) 15:08:29.95

こちらでの投稿失礼いたします。Ｌスタイル芹澤会長とダイナスティ三船社長が、ブチ切れてる上田豊が好き勝手できるのはなぜ？ JSFD理事とウエルネスダーツ協会、本業は旅行代理店経営で、ダーツ界の関西の膿。浅田斉吾プロもTwitterで声を挙げた。。。
ダーツ界の自浄努力で何とかしたいですな。

**名無しの与一** · 2017/12/28(木) 15:16:52.61

こちらでの投稿ということはいろんなところにマルチしとるんか？

**名無しの与一** · 2017/12/28(木) 15:55:12.74

今回の件、不正に声を上げる人と我関せずの人の違いがよく分かる事態ですよね。どちらのスタンスでも構いませんが、声を上げた人が損をすることがないようにとは思います。声なき声を上げるみたいな感じです。

**名無しの与一** · 2017/12/28(木) 15:58:04.78

私はコンパクトに収納したいから、折りたたみフライト愛用してるよ
ラロシャフトの使いやすさには惚れてた
手元に残った僅かなラロを大事に使ってる

協賛品を売る
お年寄りからボッタクる
有名プロに成りすまして出資を募る
これを許すような前例作っちゃダメだよ…

**名無しの与一** · 2017/12/28(木) 16:42:25.37

ダーツは風営法の範囲になるから怖い人が裏にいたりして

**名無しの与一** · 2017/12/28(木) 16:46:46.36

イギリス勢が神戸ボイコットしたのもこいつのせい
ホント癌

**名無しの与一** · 2017/12/28(木) 16:55:50.92

そうなの？
遠征費が理由ってのは嘘？

**名無しの与一** · 2017/12/28(木) 17:36:11.92

俺も金かかるから折りたたみにしたクチ
Lのディンプル使ってたけど1週間経たずに割れて交換するから折りたたみにした
大して耐久性変わらないから安い方がいい

**名無しの与一** · 2017/12/28(木) 17:42:47.69

本業が旅行会社っぽいし色々ぼってたり独占してやってたんじゃねーの？

**名無しの与一** · 2017/12/28(木) 17:57:39.24

あんまりじっくり観察してないからわかんないけど
成型見たく直角に開いてなくてもそこまで飛び変わらない気がする
変わるとしたら重さの方がまだ関係する気が

**名無しの与一** · 2017/12/28(木) 18:19:32.27

実際フライトを切って切って小さくしてもスローがしっかりしてればダーツは飛ぶ
投げた瞬間フライトが落ちちゃったけどボードには刺さった経験とかない？

**名無しの与一** · 2017/12/28(木) 18:23:17.03

俺も成型と折り畳みの違いが判んない。
成型は、フライトの風合いがイマイチ好き
になれないから使って無いだけで、R4Xとか
RUTHLESSとかVISION見たいな風合いだったら
メインで使うかな。

**名無しの与一** · 2017/12/28(木) 19:43:32.67

フライトさしてるシャフトの頭が折れて一本だけフライトなしで投げて刺さったことがある。以降試しても刺さらない。

**名無しの与一** · 2017/12/28(木) 22:17:24.70

上田が選手の宿泊先の手配もやってたけど、それが超
ぼったくり価格でどうたらって話もどっかで見た気がする
多分遠征費云々もそのへんじゃないかな

**名無しの与一** · 2017/12/29(金) 01:34:41.45

いつも思うけどLってここよく使うよね

**名無しの与一** · 2017/12/29(金) 08:06:25.92

人員も金も無いのはJDA JS DOも同じ。まとまる組織立ち上がって欲しいね。

**名無しの与一** · 2017/12/29(金) 10:07:02.31

>>417
原価厨が現れるとすぐに潰しにかかるよねw

**名無しの与一** · 2017/12/29(金) 10:59:04.20

そんなに儲かると思うなら自分もフライトブランド作ったらいいのに
材料費だけじゃ何も始まらんと思うけど

**名無しの与一** · 2017/12/29(金) 11:04:28.91

何言ってんだこいつ

**名無しの与一** · 2017/12/29(金) 12:24:14.31

Lの耐久性折りたたみと変わらんのに600円するとか高すぎだろ
提供受けてる選手以外が使うには金かかってしょうがないわ

**名無しの与一** · 2017/12/29(金) 13:41:39.80

>>420
引っ込んでろ

**名無しの与一** · 2017/12/29(金) 14:11:02.94

原価厨現わる

**名無しの与一** · 2017/12/29(金) 14:44:39.18

Ｌスタッフ現わる

**名無しの与一** · 2017/12/29(金) 14:48:34.45

Lなんか使わねーよ、折りたたみで十分

**名無しの与一** · 2017/12/29(金) 16:14:04.35

エルはラブのエル
エルはリップのエル

**名無しの与一** · 2017/12/29(金) 16:18:49.18

>>427
おっさんおつ

**名無しの与一** · 2017/12/29(金) 18:00:45.09

別に好きなもの使えばええやんけ・・・
俺はプレイ中にフライト抜けるのが嫌だから多少高くても成型フライト使ってる
ターゲットのプログリップなら抜けないって話も聞くけど折りたたみ使ってた時の印象がどうしても抜けない

**名無しの与一** · 2017/12/29(金) 18:05:57.08

ラロとかシャフトはなんでもいいけどシェルロックみたいなキャプ型リングをつければ
紙フライトでも抜けないし、そういう穴を開けるパンチも店に置いてあって借りられるよ。
あのタイプのリングなら刺さりが垂直でも垂れててもおかま掘りづらいと思うよ。

**名無しの与一** · 2017/12/29(金) 19:45:23.06

抜いたらフライト押し込むルーティンで外れる暇が無い
それも嫌なら接着すればいいよと上田に聞いた

**名無しの与一** · 2017/12/29(金) 19:58:38.53

PDCなんか観てるとナイロンシャフトにシャフトリングすら着けずに投げてるプレイヤーもいるんだよな

**名無しの与一** · 2017/12/29(金) 21:50:17.21

フライトに接着剤を付けて、差し込むと運悪くシャフトから外れた時に再使用は難しい…試合中だと不可能に近いと上田理事に教えてもらった。

**名無しの与一** · 2017/12/30(土) 00:20:00.34

>>430
シェルロック微妙じゃない？
ちょこちょこ溝からフライトが外れてフラストレーションたまったわ

**名無しの与一** · 2017/12/30(土) 00:32:35.26

>>433
最悪そんな時は逆さに着ければいい

**名無しの与一** · 2017/12/30(土) 00:39:23.52

>>434
Lとしては本音はLフラ+シャンパン使ってほしいけど、紙フラ使う人にもちょっと唾つけとこう的な
とりあえずキャップ作っといたんで紙フラ使いたい人はどうぞ…くらいで熱意を感じない商品だよな、シェルロック。不満点も多いし

**名無しの与一** · 2017/12/30(土) 00:39:30.11

>>432
シャフトリングつける方がレアでしょ
インビトにフライトに穴開けてシャフトリングつけてとか日本特有なんじゃない
海外プレイヤーはダーツなんでもいいんだもん
スポンサードされてるから使ってるだけで
でなきゃコロコロ変えられない

**名無しの与一** · 2017/12/30(土) 00:51:02.99

>>437
物知らずにもほどがあるな

**名無しの与一** · 2017/12/30(土) 01:57:13.73

シャフトリングってプログリップとかスーパーグリップに付属してるようなやつでしょ　レアでもなんでもないよ

**名無しの与一** · 2017/12/30(土) 02:01:21.69

そういえばウィズロック使ってる人いる？　あれってシャフトのカマ掘り防止以外にフライト外れにくくなったりするもんなのかな

**名無しの与一** · 2017/12/30(土) 08:42:09.93

ラロみたいに、フライト差し込みやすいシャフトほしいわー

上田理事の不祥事の話題になると、フライト談議が盛り上がるんだね
JSFDからの公式発表まだかなー

**名無しの与一** · 2017/12/30(土) 09:50:10.38

>>440
使ってるよ
フライト外れにくくなる
リングもそうだけどシャフトと相性（組み合わせ）によって度合いは異なる

**名無しの与一** · 2017/12/30(土) 11:27:37.93

ウィズロックはラロと相性がいい。
プログリップとは相性悪い。
ウィズロックパンチで穴開けるより、
シェルロックパンチで開けた穴にウィズロック
入れるほうがピッタリハマる

**名無しの与一** · 2017/12/30(土) 12:16:39.57

シェルロックパンチ高すぎワロタ

**名無しの与一** · 2017/12/30(土) 15:25:01.84

なるほど　お二方ありがとう
買いだめしてあるプログリップ使い終わったら別のシャフトと共に試してみる

**名無しの与一** · 2017/12/30(土) 20:42:25.37

ウィズロックは何気にunicornのグリッパーと
相性が良かった。

**名無しの与一** · 2018/01/01(月) 20:11:19.18

>>422
それなんだよ。選手がLスポンサーつく理由は大体それ。ただでくれる。当たり前だけどわざわざLフライトつけてるか毎大会確認されるくらい厳重。素人は献金。もう買わない。買ってない。

**名無しの与一** · 2018/01/01(月) 20:20:59.01

>>385
スリクに入らないフライトは
ニッパは爪切りで調整する

**名無しの与一** · 2018/01/01(月) 20:35:29.86

フライトはその時々で各自が好きに選ぶ、で良いんじゃない。バレルはトリニか海外メーカーかの２択状況。国内バレルメーカー、今後どうなるのかね。。

**名無しの与一** · 2018/01/01(月) 21:24:15.95

ダーツショップで働いてるけどマジでバレルはターゲットかトリニの2択になりつつある

**名無しの与一** · 2018/01/01(月) 21:29:14.88

>>450
そうなの？
そもそもスティールモデルを出してるのがその辺しか無いから？

**名無しの与一** · 2018/01/01(月) 21:50:14.05

ごめん！ソフトも含めて！笑

**名無しの与一** · 2018/01/01(月) 21:59:04.07

トリニのバレル使ってるヤツってそんなに居るか？俺は殆どあったことねーけどな
東京ではまだまだモンスターとか多いかなー最近ではターゲット多くなってきたけど

**名無しの与一** · 2018/01/01(月) 22:16:57.79

トリニのハードは影薄いよ周り見ても
東京周辺だけど

**名無しの与一** · 2018/01/01(月) 22:23:21.98

トリニのハードバレルってヤンマーと浅田のくらいじゃん。
デイヴッドなんとかはもう売ってないんだろ？
ハードはどうしてもウィンモウとかユニコーンとかターゲットの海外が強いよね。
国内もコスモとかはハードに力入れてるようだけど、シンプルなデザインがあんまないよね。高いし。

**名無しの与一** · 2018/01/01(月) 22:29:21.19

unicornとwinmauの日本人プレイヤーモデルが出たら買ってしまうと思う。ハード、ソフト関わらず。

**名無しの与一** · 2018/01/01(月) 22:38:23.01

そうなんだねーモンスターは最近だとシビルがよく出たけど他はパッとしないかなー

**名無しの与一** · 2018/01/01(月) 23:30:02.31

ソフトでトルピード使ってるやつがハード用のバレルを買おうとすると同じくトルピードを選びたくなる
でも海外だと国内メーカーよりも安いがトルピードはモデル数が少ないし軽いモデルはもっとレア
妥協してコンバージョンと思ってもなんとなくモチベーションが違うから嫌
俺の周囲はそんな感じ
結果トリニダードどころかターゲット使いもいないw

**名無しの与一** · 2018/01/02(火) 01:24:50.71

レッドドラゴンはまあまあいいのあるかなーくらい

**名無しの与一** · 2018/01/02(火) 10:42:29.79

>>456
WINMAU WANTON Special
Unicorn Global Tomonori Takeda
どうぞ

**名無しの与一** · 2018/01/02(火) 12:58:08.19

>>460
A-styleもな

**名無しの与一** · 2018/01/02(火) 16:24:31.86

ターゲットの使ってるCNCってファナックとかなのかな

**名無しの与一** · 2018/01/02(火) 16:24:47.34

DMC人気ないんやね
ソフトもハードもあんのにね

**名無しの与一** · 2018/01/02(火) 16:36:26.68

DMCはダーツ歴長い信者が買い支えてるイメージ。

**名無しの与一** · 2018/01/02(火) 16:43:11.66

dmc高いのに、すぐ錆びる。
こうゆうもんかなぁと思ったけど、別のメーカー使ったら全然保つ。

**名無しの与一** · 2018/01/02(火) 16:56:21.30

DMCは昔のモデルがずっと手に入るのが良いとこだったけど新モデル出して買い換えてもらう方が商売的には正解なんかねえ

あと廉価ラインがないのも辛い

**名無しの与一** · 2018/01/02(火) 17:02:50.43

DMCの一部モデルはどこかで見たことあるデザインだからそっち買った方が安い

**名無しの与一** · 2018/01/02(火) 19:25:26.21

廉価はドンキコラボの簡易パッケージDMCあるけどね

**名無しの与一** · 2018/01/02(火) 20:37:27.77

モデルチェンジ連発と限定商法でカモられるのも業界の為になります
お布施しましょう

**名無しの与一** · 2018/01/02(火) 22:27:21.82

新しいバレルって上手くなる？
ずっと同じの使ってるから一回替えようかと思うんだけど試投じゃハッキリ分からなくて

**名無しの与一** · 2018/01/03(水) 16:55:44.00

うまくなるよ
フィルテイラーもそう言ってた

**名無しの与一** · 2018/01/03(水) 19:24:31.37

DMCのバレルは使ってるとネズミ色に変色してボロボロになる。1か月くらいでカットもツルツルになる。タングステンの質が最悪。

**名無しの与一** · 2018/01/04(木) 09:06:54.91

タングステンの質じゃなくてタングステン以外の金属が悪いのでは

**名無しの与一** · 2018/01/04(木) 09:19:17.48

DMCのバレルはかつみ翔みたいに使い込めばいいんじゃないか？

**名無しの与一** · 2018/01/04(木) 19:39:19.43

結局、JSFD問題は自浄作用働かず、このまま終わるのかな。一般社団法人だと、会計報告や監査とかって何って感じだろうし。
今回の神戸WCについて、神戸市や後援した企業は呆れるしかないだろうな。世界に恥をかいたことは無かったことになり、このまま現状維持。私利私欲、既得権益って恐い。

**名無しの与一** · 2018/01/04(木) 20:33:07.10

>>475
そんなことはない。上田理事と取り巻きウェルネスダーツの連中は消えるはず。SNSであれだけ書かれて何も変わりませんでしたぁだとダイナとLがJSFDのスポンサーから降りる。

**名無しの与一** · 2018/01/05(金) 00:49:09.89

>>475
君たちそんなにダーツのことおもっているんだったらスポンサーに凸って不買運動すれば？
それすらやる気もないのに愚痴んな

**名無しの与一** · 2018/01/05(金) 10:45:42.18

公益社団法人のＪＤＡに選手派遣の権利持たせればいいじゃん。
ところでＪＤＡの会長って誰？ＨＰに運営者の名前が全然無いね