ハードダーツ (en:steel tip darts) 5th leg
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ハードダーツの総合スレです。
・海外または国内のトーナメント情報
・ハードダーツ用品情報及びハードダーツ用品が充実している店舗情報
・ハードダーツがプレイできる店舗情報
・アレンジ研究（プロ、個人）
・ダーツ未経験者及びソフトダーツとの両立支援情報
※前スレ
ハードダーツ (en:steel tip darts) 4nd leg [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1491828587/ この話題もそろそろネタ切れだよな。
大会も終わったし、公式の発表なんかも無いだろうし、 >>158
ボランティアは無償でって意味じゃないからな あのな、無償であるかないかの問題ではない
ボランティアってのは強制されるものではなく自ら進んで行うものだろ
２千円じゃ酷いと思う奴は参加しないでいいんだよそれを承知した上で参加するのがボランティア
安いとか言うのは筋違い >>161
交通費出すって金額も書かずに、後から2000円って言うのが酷いっつーの 上限2000円はもともとの募集内容に記載あったやろ おれがJSFDの代表なら責任を感じて今ごろ首を吊りかねないが大丈夫かな？ こういうヤツはボランティアには向かない
なんかボランティア精神はきちがえてる 日本でそもそもボランティアで賄おうとしたのが間違い
ちなみにオリンピックもボランティアが大量に必要なんだけど大丈夫かねー 特殊な技能がいらないスタッフは集まるんじゃない？ボランティアの主な層は主婦とか年寄りらしいから。
年寄りはオリンピックに思い入れとかあるだろうし、ボランティアに配られるノベルティ目当てとかもあるだろうし。
ただ、専門分野はどうだろうね？
ドーピング検査資格持ちの薬剤師を交通、宿泊、食事なしで10日以上拘束で募集とか舐めた事やってるらしいから、そういうのはどうなる事やら。 ハードの団体数が多すぎますね。
日本でハードを盛り上げたいのなら、団体数を少なくしてプレイヤーに切磋琢磨させないとダメだと思いますよ。 団体乱立は上層部の仲の悪さが反映されてるから
統合は難しいんじゃね。
ソフトと違ってリーグ戦ルールもボードも一緒だけどさ。 ダーツに限らずいろんなスポーツでこういうのはあるね
要は利権なんだけどね >>169
そこで「Steelers」ですよ （古っ！） 色んな団体が協力しないとダメって今回でやっとわかったよね！ 会員、選手は自由に活動してる
利権に群がってる上が糞 >>168
手伝い出してくれた相手にどーしょーもないな
日本のハード業界がだめなわけだわ 身内から見るとブログ炎上と国際大会のずさんな運営が同レベルらしいwww >>168
責めるなら状況作った側を責めろよ
行政や一般企業から金貰って開催してる国際大会だぞ
まずは不足人員明確にして団体&メーカー片っ端にヘルプ要請だろ
珠算協会やそろばん塾から金出して集めるのもあり
そこ放棄してSNS使って闇雲に前日人集めなんて論外過ぎるわ 竹田って見た目と発言にギャップあるな
SNSでは饒舌になっちゃうイキリオタク系？ 運営がお馬鹿さんじゃなかったらSNSで募集しなくても良かったんだよなぁ
ダーツに限らずこういう利権絡みの意地の張り合いってホント無駄だよねぇ
世界に恥晒すよりなら国内で恥晒したほうがマシだったろ？ 尖ったことSNSで撒いといて、自分は叩かれたくないなんてヘタレじゃないだろｗ ことが起きてから騒いだり叩いたりはいくらでも出来る
結局この件について早いうちから危機感持って騒いでたのはドリーくらいになるのか だな
何が問題になりそうかも２年以上前から的確に指摘してたわ 決定した時点で無理だ言われて騒がれてたわ
ドリチンは偉そうなこと言って結局投げた ドリー個人じゃどうしようもなかったんだろ
警鐘鳴らしてたって点は認めてやれよ
他のことで叩くのは専用スレでやればいい 今までソフト側に壁作ったりしてきたり、ハード界隈でも嫌われてきたドリーが言ったことだから誰も手を貸さなかったのでは？
最初から榎股みたいなプレイヤーが言ってたらまた違った気がする。 手を貸さなかった以前に、ドリーがJSの運営を抜けてますやん >>194
ブログで警鐘ならしてたことに関してね。 ある事ない事言いまくってるんだからたまには当たる事もあるだろうよ
予言者とかと一緒
しかも今回の件に関しては誰でも予想できる事を内部から声を挙げなかった事が問題なだけで特別ドリーが素晴らしい予見をしてたわけじゃないだろ ドリチン叩きは今に始まったことじゃねーだろ
スティール()界のお山の大将とその取り巻きがうざいから JSFDがバトン持ってるならそこが動かないと何処も動ける訳ないだろ
まさか組織全体でバトン持って変な方向に走ってるなんて思ってもいなしさ
ドリーってのが何者で何言ってたか知らないがJSFD内部と繋がっていたなら内部で騒ぐべき話で全く偉くない 一々ドリチンの名前出す信者が悪い
情報通ぶってリークする程度の能力しかない
そんな事よりJSFDのYou Tubeチャンネル動画何あれ？酷すぎて笑えないんですけど
何処まで無能晒すつもりなのか 今回のワールドカップの件で
totoから助成金を何百万と後払いで貰う予定なんだから
2chなんかよりここにクレーム入れた方が効果的
http://www.jpnsport.go.jp/sinko/ 終わってからグダグタ言ってるお前らより
事前に警鐘鳴らしてたドリーの方がまだマシだわ 終わったタイミングで駄目出ししなければ何も変わらんがな
これだから信者は >>203
事前に警鐘鳴らして問題回避に動いてたなら理解するが「ほら、俺の言った通りでしょ？」レベルなら皆不安に感じて分かってた話 ぶっちゃけ自分は業界の中の人じゃないし、JSFDのお家事情なんか知ったこっちゃない
逆に言えば、中の人なら誰でも分かってたことなんだろう
それを表に流してたのがドリーくらいだっただけで
今回の運営の不手際に関してはJSFDがアホだったとしか言えんが、別にドリーが何か良いことした、役に立ったって訳でもないよな 今回の件では指摘が改善に繋がらなきゃ殆ど意味無いだろうな
内部事情を知らないからドリーにそこまでする義理があったのかは知らんが >>206
ドリーがJSFD内部の人間でない限りそこまでやってやる義理がない。
ドリーに限らず誰かが動いてくれたとして、
「俺たちが考えていた（実は考えていなかったが）ことを外の人間が余計なことしやがって」
って上層部から思われるだけ。
上層部はひな壇に座って偉そうにするのと補助金を自分の懐に入れるかだけ
興味があって、ゲームそのものについては何にも考えてなかったんだろ。 どうでもいい人の名前出して持ち上げようとする信者が馬鹿にされてるだけに見えるが まああれだけあっちこっちに首突っ込んでいっちょかみしてるくせに、巻き込まれたら文句言うってのも都合のいい話だがな その話になるとスレ進まないから
アンチスレでどうぞ >>216
ちゃんとJSFDが訓練をした学生だから問題ないのにWDFが強硬にダメ出しして無理やりボランティアを募集された、俺らは悪くない
ってこと？
>>123 読むと
当の学生は徹夜でスコアの付け方を確認とかいってるけどw
それにこれだと前日ミーティングには本番やる人一人も来てなくて未経験者だけきてたってことか？なんのためのミーティングなんだよそれw 別にお前らの手伝いなくてもちゃんとやれたのに、余計なお世話だよってことだよね
ヤバイと思って呼び掛けてくれた人や集まった人までバカにしてるな んーよくわからん
しっかり訓練した学生は他にもいるんだけどWDFのチェック時には訓練が不十分の学生しか居なかった
だから新たに集める事になったって事だよな
未経験でシフトにも含まれないのになんで最終のマーカー訓練とかしてたのかね？
WDFから指摘されなきゃ大会で使う予定だったんだろ
この時点でしっかり訓練した学生のレベルってのもWDFから疑われたんだろ？
そんなの信用できないから新たに集めろって話になったんだからJSFDがやった学生使った対策は
無駄にしかならんかったって事だよな 準備不足のいいわけにしか聞こえない。どれだけ時間があったんだよ。 JSFDは事実を語っているが、真実は語ってない。
アジパシ参加国は8ヶ国で、今回ワールドカップ
参加国が40ヶ国で1/5規模。
東京から遠方だったと言うが、アジパシは大阪
茨木市開催。
上田理事は大阪在住で茨木ダーツクラブ、ODOに
顔が効いたが、HDOに顔が効かなかったんでしょ。
ワールドカップ神戸誘致後にHDOに協力しろでは、
HDOは絶対に動かないって。
前にも書いたけど実質KDOだから、誘致の案が
出た時点でご伺いを立てないと‥ 初日 10:00 10:30 woman/men団体戦
Best of 17leg 緊急募集で集まった私を含む
経験者のマーカー40名の方も
1試合、1時間〜1時間半かかる長丁場なので
実際にやった私でも、マーカーを学んだ学生40名が団体戦を回すのは無理だろうと思いました。
マーカーを勉強した学生さんも、
少数ですがマーカーに参加していました。
WDFは正しい判断をしたと思います WDFは何をもって当日集められたボランティア達がマーカーとして大丈夫だってOK出したのか。 おｋ出した訳じゃないと思うけどね
当日に試験するような時間なんかないと思うし
急きょ募集して来てくれる人の方がJSFDが用意した学生よりマシだと思える程だったんだろうな >>221
なんだこれ。
てめーの面子だけが大事な奴ばっかでスティールの
団体やってんの？
そいつらのおかげで日本は大恥さらすとこだったん？
バラバラになっちまえ→団体の老害ども >>230
筋を通さないから俺ら知らね、ってのは悪いことだとは思わんよ。
>>221が事実であれば、事前にODOからHDOに話通しておけば
こんな事態にはならなかったってことだろ。
そういうのすっ飛ばして誘致したから協力しろ、ってなら反発されるのも仕方ない。
HDOが協力しなかった時のプランをきちんと用意できなかったODOと
それをとりなせなかったJSFDが全世界に恥かいたってことで。
気軽に受けてくれる人もいれば、手続き踏まないとダメって人もいるのは
ダーツに限らずどこの世界でも一緒。 夏休みの宿題やったけど家に置いて来たみたいな言い訳するね 筋を通すの通さないの挨拶がどうだの、なんだかヤクザの地割りみたいな話だな
やっぱご当地団体の縄張り争い、利権闘争じゃねーか 急遽駆けつけた人に気の毒な文章だ
必要なかったけどＷＤＦが無理言うから急遽募集した
そしたら必要以上に来たって書いてるよな
暗に募集した人間を責めてるようにも読める >>234
そういう細かくて面倒臭い世界だよマジで。
だってハードだよ？酒場の遊びの延長だもん。
バーとかスナックに飲みに行ってるのと感覚は同じ。
ベニューの常連組に愛想振りまいておかないと楽しく遊べないとか
そういう人間関係がかったるくてハードやめたやつ何人も知ってる。
筋を通すってのは自分が全部責任負わなくていい、っていう自己防衛でもあるから。
ビジネス的に言うなら「周囲をうまく巻き込む」ってことかな。 謝罪文ひとつのせて後は誠意で見せるだけだろ
こういう言い訳体質が悲劇をうむんだよ 一体日本にハードの団体いくつあるんだよ？
日本でハードダーツなんてマイナーゲームなんだから
多くあっても無駄だろ。 >>238
これにて一件落着
問題無く無事終わったし、旨い酒でも飲みましょう
くらいにしか思ってなさそう >>232
> 筋を通さないから俺ら知らね、ってのは悪いことだとは思わんよ。
自国の代表になるのに色んなこと乗り越えて、
代表のプレッシャー抱えて世界の代表が来てるのに？
日本のスティールダーツの普及と発展を建前にしてる
複数団体が筋とか言ってる場合かよ。
情けなくて涙が出るわ。 >>241
そんな青春時代真っ盛りみたいなの、仕事で
イベント企画とか運営経験してたら死んでも言えないわ。
学校の文化祭じゃないんだから。
ODOが話通して頭下げなかったのが悪いんじゃん。
1人や2人が手を挙げれば済む話じゃなく何十人と関わるんだろ。
客を考えたらその何倍もだ。
今回たまたま有志が集まったから結果オーライだっただけ。
事前にODOが何も言ってこないなら
HDOも行っていいやら判断付かんだろう。
ただのお節介にされる可能性だってある。 なんか誤解があるみたいだから書くけどさ、
団体同士が筋を通せ通さないで揉めることが
正しいとは思っちゃいないよ。
そこをいろんな意見をまとめてスムーズに連携させるのが
JSFDの役目で、今回それをやらなかったからやばかったわけで。
問題の根本はJSFDの怠慢だよ。
本来試合前に集中してなきゃならない選手が大会前日になって
コーラー募集とかおかしいのは誰でもわかること。
それってデカい大会仕切るのにまともにリハーサルも
やってなかったってことだろ。
それは団体同士のいがみ合いみたいなものとは全然関係ない。 JSは、俺達はやることやったのにWDFのせいでやばいことになった的に言ってるけどさ。それ以外にもいろいろあるだろうと思う。触れられたくない根本部分には触れずに上手くやったつもりなんだろうな。 あとはJSの誰かに責任押し付けて終わりなんだろうね、連携とれなかった全体の責任なのにね。 >>221だけど、ODOを非難してる訳じゃない。
JSFD理事がJDO傘下のODOに顔が効いたから、
テストベッドとしてアジパシは成功した。
（参加国は8ヶ国で、今回規模とは違い過ぎるが‥）
同じ感覚で、神戸での国際格式の大会だから、
誘致後にHDOが協力するだろうと見込んだが、
駄目だった。
そうなると神戸開催の大会に、JSFDはODOに
スタッフとして依頼出来ないし、ODOが独自
判断でスタッフを送るなんて事は論外。
全ては、WDFの国際格式の大会で、神戸開港
150周年事業の一環だから事後でも協力する
「だろう」
見たいな空気感で事を進めた結果だから
破綻して当然。
誘致検討の段階で破綻してたのさ。 JDOは評議会を開いて HDO ODOと連携するみたいなことは無かったんですかね？ >>247
>>216のリンク先にJDOへの協力依頼について
触れている。
2013年に決定して、チョーカー等現場実務の
協力依頼が2015年の時点でお察しでしょ。 招致計画段階で協力要請もしてない癖にコキ使おうって
流石ですよね
今回いくら儲かりましたか？ 金の流れが不透明すぎる、そこもJSは説明するべきではないのか？ >>251
お、金の話になったら出てきたなw
>>20さんwww
JSFDが公式に言及してるでしょ。
理事解任されそうなのかなぁ？ 流れ無視で質問するけどハードでコンドルフライトって大丈夫だろうか？
さすがにフライト裂けるかな コンドルで1ヶ月投げたけど、頑丈でした！
TBかティトのブログにハードで
コンドルフライトは耐えれるか？
みたいな記事があるので気になったら
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