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ハードダーツ (en:steel tip darts) 5th leg
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0001名無しの与一
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2017/10/06(金) 01:53:03.88ID:lsjr0Tno0
ハードダーツの総合スレです。

・海外または国内のトーナメント情報
・ハードダーツ用品情報及びハードダーツ用品が充実している店舗情報
・ハードダーツがプレイできる店舗情報
・アレンジ研究(プロ、個人)
・ダーツ未経験者及びソフトダーツとの両立支援情報
※前スレ
ハードダーツ (en:steel tip darts) 4nd leg [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1491828587/
0114名無しの与一
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2017/10/08(日) 15:02:11.74ID:diUPfsw0a
>>113
神戸での実務を任されいたのは、誰ですか?
先にもレスしたけど、ローカルですが、
あの人の予感がするのですが‥
0115名無しの与一
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2017/10/08(日) 15:04:40.74ID:PiXydPhsx
そもそも素人がルール習った程度じゃスコアラーなんか務まらないよ
スピードもアレンジの幅も日本人の試合とは桁違いで経験者でも難しい
正常な頭なら素人とPC並べるなんて案は即却下だ
0116名無しの与一
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2017/10/08(日) 15:05:06.03ID:48VHSJZ40
>>113
杜撰な運営にWDFが激怒したというのは本当か?
試合中・試合後に選手からのクレームがあったのかどうか

この2点ご存じでしたら教えて下さい
0117名無しの与一
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2017/10/08(日) 15:34:30.59ID:F2CaUp/K0
>>114
実務というのは大会運営においてでしょうか?
それでしたらWDFです。
ボランティアとWDFの間に入って繋いでいたのはJSFDですが、個人で仕切っていた感じはありませんでした。
0118名無しの与一
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2017/10/08(日) 15:37:42.23ID:F2CaUp/K0
>>116
激怒したのは本当です。
しかし、のべ160名程のマーカーがすぐに集まり運営出来たことで最後は賞賛され感謝されました。

選手側からのクレームは当然ありました。
計算が追いつかないマーカーはチェンジされました。
なのでトーナメント終盤の方にマーカーをしていたボランティアは優秀な方々が多かったです。

優秀な方々ですら、世界レベルのスピードについていくのはとても大変だったようです。
0119名無しの与一
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2017/10/08(日) 15:44:01.08ID:F2CaUp/K0
>>115
開催地の神戸ではハードリーグが行われています。
半年間ほどかけて、リーグのマーカー並びにスコアラーを大学生にお願いするというような呼び掛けもあったようですが、実現しませんでした。
ここからは予想の範囲なのですが、、
神戸のハードリーグはJDOに加盟のHDO
ワールドカップはJSFD
後は察してください、、
0120名無しの与一
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2017/10/08(日) 15:46:50.44ID:F2CaUp/K0
どれだけスピードが速いかと言うと
マーカーが計算しn01に打ち込みます。
それを後ろにいるスコアラーがスコアシートに書き込みます。
この手書きのスコアラーが追いつかない程速い試合もあります。
0121名無しの与一
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2017/10/08(日) 16:36:17.73ID:z9bH4tVjd
ハゲのブログに分かりやすく書いてるな
3投の足し算が追いつかなかったって事だ
仕方なくはないが それだけ世界が凄かったのもあるんじゃない
0122名無しの与一
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2017/10/08(日) 17:14:21.57ID:WOLUGJ8N0
これは一体どう言う事だ?
7月の時点では、開催を待つだけ
まで来てたやん。
しかも、学校側は授業の一環としていた
見たいだが?

http://gc-kobegakuin.jp/archives/951
0125名無しの与一
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2017/10/08(日) 18:00:20.77ID:czUbSvy7p
この際日本の公認外せないの?未来がないでしょ。JAPANかPERFECTの運営の方が明らかに有能でしょ
0126名無しの与一
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2017/10/08(日) 18:01:28.64ID:uyqZWd+tx
この写真に映ってる学生の殆どがダーツを知らないど素人さんだってことかい
まあ学生さんは悪くはないのだろうけどこれだけの人数が何の役にも立たないとなると
会場ごちゃごちゃしてたんだろうな
0127名無しの与一
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2017/10/08(日) 18:02:04.69ID:vbYfbQZ/d
>>123
徹夜でスコアの付け方を確認しますっていきなりおかしいだろw
もっと前から練習すべきだし徹夜で頭なんてまわらんわ
0128名無しの与一
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2017/10/08(日) 18:14:51.48ID:8jCf9IDTd
神戸市や大学を巻き込んでの
この体たらくwww
0129名無しの与一
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2017/10/08(日) 18:26:36.66ID:WOLUGJ8N0
JSFDと学部の主任教授との共同正犯だな。
0130名無しの与一
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2017/10/08(日) 19:59:12.20ID:F2CaUp/K0
大学生は全く悪くないですよね。
JSFDが本当にダメ。
元からワールドカップを開けるほどの組織じゃなかったということでしょうね。
0131名無しの与一
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2017/10/08(日) 20:36:04.62ID:WOLUGJ8N0
>>113は大学関係者か?
確かに学生は悪く無い、しかし大学側も非が有る
共同正犯だよ、WDFの前会長とトーナメント
ディレクターが7月に学長、学部長、教授を表敬訪問
していて、大学のHPにも載せてる。
JSFDは大学に任せた。
大学はJSFDに学生を任せた。
お互いが、空気感で仕事を進める日本的悪癖の結果だ。
0132名無しの与一
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2017/10/08(日) 21:19:27.33ID:F2CaUp/K0
>>131
大学関係者ではありません。

131さんのおっしゃる通りかもしれません。
今回、大学生は授業の一環で参加していました。
必修科目のひとつだそうです。
開催期間中、教授は顔を出さずに大学で講義をしていたようです。
これには驚きました。
0133名無しの与一
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2017/10/08(日) 22:17:05.17ID:UEWVYyG30
>>131
「学生に非はない」
本当にそう言い切れるのかなぁ…

よくあるパターンやジェスチャーやルールを何ヶ月も前から教わっていたにも関わらず
「聞いてません」「教わっていません」
とヌケヌケと言うのはいかがな物かと。
授業の一環で「行かないと単位が貰えないから、仕方なく行く。いざとなったら誰か助けてくれる」と安易な生徒が大半だったように思えます
0134名無しの与一
垢版 |
2017/10/08(日) 22:33:58.26ID:dNy2NfVkd
ボランティアどころか必修だったのか
そんじゃ学生なんて任感ゼロだろうな、ダーツにも興味ないみたいだし

上の記事にあるとおり徹夜でスコアの付け方を勉強しますなんてのを普通の神経してたら言えないもんね
ワールドカップの審判が一夜漬け?あり得ないと思わないのかな
こんな発言をサイトにのせる方もおかしいと思うし

まあ担当教授がとんずらこいてる時点でどうしょうもないわな
0135名無しの与一
垢版 |
2017/10/08(日) 22:50:53.14ID:uyqZWd+tx
上の方にある、当初予定していた研修済みの学生の大半が辞退してるってのと教授とんずらが
本当なら闇は深そうだな
0136名無しの与一
垢版 |
2017/10/08(日) 23:01:37.81ID:WOLUGJ8N0
>>133悲しいかな、そう言った動機付けから
学生に教えないといけないんだよ。
グローバルコミュニケーション学部は開設されて
まだ2年だぜ?
このご時世、開設されたばかりの新学科って
それだけでお察しだろ?
0137名無しの与一
垢版 |
2017/10/08(日) 23:15:51.09ID:Xgcuc9V2d
必修じゃ無理だね。ましてやダーツに興味ないんじゃ。日給出るならまた変わったかもしれないけど。
ただ、教授が授業やるのは普通だから空いてる時間とかにも見に来なかったならともかく、それを責めるのは…と思うが。一度も来なかったら話は別だけど。
もちろん学校か協会からきちんと引率する必要はあるけど。
まあ協会も大学も悪いわな。
TBの話見てるとそもそも日本での開催がかなり無理だったような気もするが。

>>133
そういう学生ばかりの大学に任せた協会と請け負った学校の問題でしょう。
めんどくせーな。金貰えるならともかくくらいにしか思わないよ。
大学の授業と違ってサボれない、長時間拘束で、強制参加は無理がありすぎ。
もちろんやる気ある学生もいたのだろうけど。
0138名無しの与一
垢版 |
2017/10/08(日) 23:53:00.55ID:qK6MFP1Gd
あんまり言いたくないけど神戸学院大はアホだししょうがない
0139名無しの与一
垢版 |
2017/10/09(月) 00:15:58.66ID:SWDgWgN+0
大学の必修授業でやってたのかよ
全くルール知らなくて観る機会が少ないスポーツの手伝いなんて、そりゃ学生もめんどくせえと思いながらやるわ
出るだけで単位もらえるならなおさら適当になるだろ
0140名無しの与一
垢版 |
2017/10/09(月) 01:08:39.45ID:x73ij9cg0
手伝ってくれた学生のために言うけど
ホントちゃんと自分から進んで雑用やったり
必修の時間外まで残って、夜遅くまで自主的に手伝いしてくれる人も居たし
チョーカーにやってくれる子もちゃんと居た。
0141名無しの与一
垢版 |
2017/10/09(月) 05:10:46.43ID:dwfS/IQv0
学生ボランティアは良いけど、そもそも単一の学校、教室のみで賄おうとしてたのか?
0142名無しの与一
垢版 |
2017/10/09(月) 05:33:30.63ID:1wtsyuNQ0
>>122のリンク先参照
0143名無しの与一
垢版 |
2017/10/09(月) 06:12:04.36ID:dwfS/IQv0
ん?これ見る限りは理事長もガッツリ把握してるやん
なんで一人の担当者の責任になってんのよ
0144名無しの与一
垢版 |
2017/10/09(月) 06:30:05.68ID:FIYo+hyJa
>>143
レス>>122以降を読んだらわかる
0145名無しの与一
垢版 |
2017/10/09(月) 11:30:10.20ID:2MNv+b8mM
素人が半年程度で習得出来ると思っちゃう頭の中見てみたいわ
4年間あればリーグとトーナメントでスコアラー育成出来ただろ
関東に関係団体幾つ有るよ?TDO、TDA、湘南、横須賀、高輪学園…
ボランティアも集まりやすいだろうに何で神戸でやってんのw
無能
0146名無しの与一
垢版 |
2017/10/09(月) 12:16:20.90ID:tczUpvZpM
>>145
自分が打つ訳じゃねーから半年ありゃ十分出来るだろ
珠算連盟にヘルプ頼みゃいいのにさ
ルール教えりゃ即戦力だろうに
0149名無しの与一
垢版 |
2017/10/09(月) 12:44:11.26ID:U+j7/bSx0
ダブルアウト知らない、バーストも知らない、ダーツの基本的なルール全く知らないまま来た学生も居たらしいけど
学生に非は無いとは言えさすがにそれはちょっと学生本人も意識低すぎないかとは思った
0150名無しの与一
垢版 |
2017/10/09(月) 12:52:28.21ID:YPsmBrFwx
>>146
上がりのパターン幾つも先読みして無いと間に合わない
0151名無しの与一
垢版 |
2017/10/09(月) 13:12:44.57ID:FIYo+hyJa
神戸の特殊性がね‥
HDOなんて、実質KDOだもん。
神戸ブランドのプライドが高すぎて
小間使いなんかやってられね〜だからな。
神戸では他所から来てパッと出来ない、
それなりのパイプと根回しが無きゃね。
面倒くさい地域だよ。
0153名無しの与一
垢版 |
2017/10/09(月) 14:11:00.68ID:FIYo+hyJa
JSFDのお大名仕事と、大学の安請け合いと
神戸のダーツ事情が不幸にも重なった結果だよ。
なんとかなるは、なんともならない。
0154名無しの与一
垢版 |
2017/10/09(月) 15:28:40.04ID:M1WjAlmZ0
Lの社長さんがFBでチョーカーを集めた時に
交通費、時給は出してもらいます。って書いてたけど
あとから行った人はきちんと貰ってるんだろね?
0155名無しの与一
垢版 |
2017/10/09(月) 16:58:52.70ID:JzyIsHv/0
隣県に住んでいながら都合つかなくて行かなかった
底辺はこんなときダメだな

でも交通費だって出るわけないとは思った
0156名無しの与一
垢版 |
2017/10/09(月) 17:53:10.17ID:x73ij9cg0
Lの社長が東京から呼んだのはポケットマネー?
ボランティアは二千円までしか交通費出せないって書いてあったけど
0158名無しの与一
垢版 |
2017/10/09(月) 18:17:34.99ID:7d8ZOPjox
いや、そこはボランティアだしw
0159名無しの与一
垢版 |
2017/10/09(月) 19:37:33.07ID:x73ij9cg0
この話題もそろそろネタ切れだよな。
大会も終わったし、公式の発表なんかも無いだろうし、
0160名無しの与一
垢版 |
2017/10/09(月) 19:57:11.79ID:l2cX4lUy0
>>158
ボランティアは無償でって意味じゃないからな
0161名無しの与一
垢版 |
2017/10/09(月) 20:32:06.14ID:7d8ZOPjox
あのな、無償であるかないかの問題ではない
ボランティアってのは強制されるものではなく自ら進んで行うものだろ
2千円じゃ酷いと思う奴は参加しないでいいんだよそれを承知した上で参加するのがボランティア
安いとか言うのは筋違い
0162名無しの与一
垢版 |
2017/10/09(月) 20:53:43.58ID:l2cX4lUy0
>>161
交通費出すって金額も書かずに、後から2000円って言うのが酷いっつーの
0163名無しの与一
垢版 |
2017/10/09(月) 21:19:08.61ID:mVqPs+xR0
上限2000円はもともとの募集内容に記載あったやろ
0164名無しの与一
垢版 |
2017/10/09(月) 23:38:52.75ID:HNxl2Bhb0
おれがJSFDの代表なら責任を感じて今ごろ首を吊りかねないが大丈夫かな?
0165名無しの与一
垢版 |
2017/10/09(月) 23:40:30.76ID:7d8ZOPjox
こういうヤツはボランティアには向かない
なんかボランティア精神はきちがえてる
0166名無しの与一
垢版 |
2017/10/10(火) 01:50:38.20ID:Ro++vACB0
日本でそもそもボランティアで賄おうとしたのが間違い
ちなみにオリンピックもボランティアが大量に必要なんだけど大丈夫かねー
0167名無しの与一
垢版 |
2017/10/10(火) 01:58:12.99ID:veuzY8c/d
特殊な技能がいらないスタッフは集まるんじゃない?ボランティアの主な層は主婦とか年寄りらしいから。
年寄りはオリンピックに思い入れとかあるだろうし、ボランティアに配られるノベルティ目当てとかもあるだろうし。

ただ、専門分野はどうだろうね?
ドーピング検査資格持ちの薬剤師を交通、宿泊、食事なしで10日以上拘束で募集とか舐めた事やってるらしいから、そういうのはどうなる事やら。
0169名無しの与一
垢版 |
2017/10/10(火) 13:23:10.58ID:uK70fEBs01010
ハードの団体数が多すぎますね。
日本でハードを盛り上げたいのなら、団体数を少なくしてプレイヤーに切磋琢磨させないとダメだと思いますよ。
0170名無しの与一
垢版 |
2017/10/10(火) 14:36:01.44ID:tRZhGEqBa1010
団体乱立は上層部の仲の悪さが反映されてるから
統合は難しいんじゃね。
ソフトと違ってリーグ戦ルールもボードも一緒だけどさ。
0171名無しの与一
垢版 |
2017/10/10(火) 14:57:05.88ID:ls+eYSrp01010
ダーツに限らずいろんなスポーツでこういうのはあるね
要は利権なんだけどね
0173名無しの与一
垢版 |
2017/10/10(火) 16:54:33.37ID:0d9ZGZwk01010
色んな団体が協力しないとダメって今回でやっとわかったよね!
0174名無しの与一
垢版 |
2017/10/10(火) 17:55:15.49ID:qMWJGfYbx1010
会員、選手は自由に活動してる
利権に群がってる上が糞
0175名無しの与一
垢版 |
2017/10/10(火) 18:54:34.44ID:teu3nGEod1010
>>168
手伝い出してくれた相手にどーしょーもないな
日本のハード業界がだめなわけだわ
0176名無しの与一
垢版 |
2017/10/10(火) 22:23:42.95ID:0d9ZGZwk0
TBのブログも良く炎上するからお互い様だね
0177名無しの与一
垢版 |
2017/10/10(火) 23:37:39.03ID:n9C45ftW0
身内から見るとブログ炎上と国際大会のずさんな運営が同レベルらしいwww
0178名無しの与一
垢版 |
2017/10/11(水) 07:52:28.56ID:PryVLmlh0
>>168
責めるなら状況作った側を責めろよ
行政や一般企業から金貰って開催してる国際大会だぞ
まずは不足人員明確にして団体&メーカー片っ端にヘルプ要請だろ
珠算協会やそろばん塾から金出して集めるのもあり
そこ放棄してSNS使って闇雲に前日人集めなんて論外過ぎるわ
0180名無しの与一
垢版 |
2017/10/11(水) 08:30:17.61ID:tJvZiW7b0
竹田って見た目と発言にギャップあるな
SNSでは饒舌になっちゃうイキリオタク系?
0181名無しの与一
垢版 |
2017/10/11(水) 13:33:25.56ID:4SF6Q8oU0
誰でもいいから叩く流れほんと、どうでもいい
0182名無しの与一
垢版 |
2017/10/11(水) 13:52:04.18ID:7q6Gmbnt0
運営がお馬鹿さんじゃなかったらSNSで募集しなくても良かったんだよなぁ
ダーツに限らずこういう利権絡みの意地の張り合いってホント無駄だよねぇ
世界に恥晒すよりなら国内で恥晒したほうがマシだったろ?
0183名無しの与一
垢版 |
2017/10/11(水) 13:57:08.21ID:4SF6Q8oU0
いまさら、その話を後出しジャンケンされてもね
0184名無しの与一
垢版 |
2017/10/11(水) 14:04:08.31ID:tJvZiW7b0
尖ったことSNSで撒いといて、自分は叩かれたくないなんてヘタレじゃないだろw
0185名無しの与一
垢版 |
2017/10/11(水) 14:32:00.60ID:CjtpLdKFM
ことが起きてから騒いだり叩いたりはいくらでも出来る
結局この件について早いうちから危機感持って騒いでたのはドリーくらいになるのか
0186名無しの与一
垢版 |
2017/10/11(水) 15:41:58.67ID:B+1qp4N/0
だな
何が問題になりそうかも2年以上前から的確に指摘してたわ
0187名無しの与一
垢版 |
2017/10/11(水) 15:58:11.24ID:tJvZiW7b0
ドリーがいた頃からの体質なんだろね
0188名無しの与一
垢版 |
2017/10/11(水) 17:16:02.08ID:m7USax5z0
まぁ、結局騒いだだけで終わっちまったけどな
0189名無しの与一
垢版 |
2017/10/11(水) 17:54:03.12ID:T93IlAtFx
決定した時点で無理だ言われて騒がれてたわ
ドリチンは偉そうなこと言って結局投げた
0190名無しの与一
垢版 |
2017/10/11(水) 18:53:06.24ID:4SF6Q8oU0
JSの集計とかドリーがやってたのもボランティア?
0191名無しの与一
垢版 |
2017/10/11(水) 23:26:18.96ID:wxrRazo70
ドリー個人じゃどうしようもなかったんだろ
警鐘鳴らしてたって点は認めてやれよ
他のことで叩くのは専用スレでやればいい
0192名無しの与一
垢版 |
2017/10/12(木) 01:37:39.07ID:S+bDmsZCx
本人より信者がウザがられている事実
0193名無しの与一
垢版 |
2017/10/12(木) 01:42:36.54ID:hlwnMpbR0
今までソフト側に壁作ったりしてきたり、ハード界隈でも嫌われてきたドリーが言ったことだから誰も手を貸さなかったのでは?
最初から榎股みたいなプレイヤーが言ってたらまた違った気がする。
0194名無しの与一
垢版 |
2017/10/12(木) 02:12:29.08ID:OdLtBWCw0
手を貸さなかった以前に、ドリーがJSの運営を抜けてますやん
0196名無しの与一
垢版 |
2017/10/12(木) 07:20:43.75ID:ZIpZ1mAu0
ある事ない事言いまくってるんだからたまには当たる事もあるだろうよ
予言者とかと一緒
しかも今回の件に関しては誰でも予想できる事を内部から声を挙げなかった事が問題なだけで特別ドリーが素晴らしい予見をしてたわけじゃないだろ
0197名無しの与一
垢版 |
2017/10/12(木) 07:35:29.67ID:IXllL+oV0
なんでドリーさん叩かれてんの(´・ω・`)?
0198名無しの与一
垢版 |
2017/10/12(木) 07:42:25.53ID:Le2X3PU3d
ドリチン叩きは今に始まったことじゃねーだろ
スティール()界のお山の大将とその取り巻きがうざいから
0199名無しの与一
垢版 |
2017/10/12(木) 08:15:58.43ID:nGXQyi2b0
JSFDがバトン持ってるならそこが動かないと何処も動ける訳ないだろ
まさか組織全体でバトン持って変な方向に走ってるなんて思ってもいなしさ

ドリーってのが何者で何言ってたか知らないがJSFD内部と繋がっていたなら内部で騒ぐべき話で全く偉くない
0200名無しの与一
垢版 |
2017/10/12(木) 08:54:59.23ID:c8v5yrRAx
一々ドリチンの名前出す信者が悪い
情報通ぶってリークする程度の能力しかない
そんな事よりJSFDのYou Tubeチャンネル動画何あれ?酷すぎて笑えないんですけど
何処まで無能晒すつもりなのか
0201名無しの与一
垢版 |
2017/10/12(木) 09:03:03.04ID:cuUC75TJa
今回のワールドカップの件で
totoから助成金を何百万と後払いで貰う予定なんだから
2chなんかよりここにクレーム入れた方が効果的
http://www.jpnsport.go.jp/sinko/
0202名無しの与一
垢版 |
2017/10/12(木) 09:17:13.13ID:eX7oFy7W0
信者がドリーの功績(笑)作りに必死なのかな
0203名無しの与一
垢版 |
2017/10/12(木) 09:32:37.05ID:AzS6ZLuV0
終わってからグダグタ言ってるお前らより
事前に警鐘鳴らしてたドリーの方がまだマシだわ
0204名無しの与一
垢版 |
2017/10/12(木) 09:39:53.47ID:bTtKdKh9M
終わったタイミングで駄目出ししなければ何も変わらんがな
これだから信者は
0205名無しの与一
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2017/10/12(木) 10:03:18.39ID:MFxvPpz0a
警鐘鳴らしたって効果無さすぎわろたwwwwww
0206名無しの与一
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2017/10/12(木) 10:18:24.86ID:os+lciGlM
>>203
事前に警鐘鳴らして問題回避に動いてたなら理解するが「ほら、俺の言った通りでしょ?」レベルなら皆不安に感じて分かってた話
0207名無しの与一
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2017/10/12(木) 10:28:10.93ID:eX7oFy7W0
ぶっちゃけ自分は業界の中の人じゃないし、JSFDのお家事情なんか知ったこっちゃない
逆に言えば、中の人なら誰でも分かってたことなんだろう
それを表に流してたのがドリーくらいだっただけで

今回の運営の不手際に関してはJSFDがアホだったとしか言えんが、別にドリーが何か良いことした、役に立ったって訳でもないよな
0208名無しの与一
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2017/10/12(木) 10:32:10.76ID:GtBAxyrmd
今回の件では指摘が改善に繋がらなきゃ殆ど意味無いだろうな
内部事情を知らないからドリーにそこまでする義理があったのかは知らんが
0209名無しの与一
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2017/10/12(木) 10:56:43.80ID:InoOtqpj0
>>206
ドリーがJSFD内部の人間でない限りそこまでやってやる義理がない。
ドリーに限らず誰かが動いてくれたとして、
「俺たちが考えていた(実は考えていなかったが)ことを外の人間が余計なことしやがって」
って上層部から思われるだけ。
上層部はひな壇に座って偉そうにするのと補助金を自分の懐に入れるかだけ
興味があって、ゲームそのものについては何にも考えてなかったんだろ。
0210名無しの与一
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2017/10/12(木) 15:01:42.27ID:OdLtBWCw0
的外れな叩きばっかりで、まともな情報もねーのかよ
0211名無しの与一
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2017/10/12(木) 20:47:35.02ID:VrbpbAn1d
ほんとにね。かんけーないひと叩かれててわろた。
0212名無しの与一
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2017/10/12(木) 21:20:35.93ID:4OTnOJ5rM
どうでもいい人の名前出して持ち上げようとする信者が馬鹿にされてるだけに見えるが
0213名無しの与一
垢版 |
2017/10/12(木) 22:13:39.82ID:OdLtBWCw0
そんなのどうでもいい
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