弓道総合スレ　四十一立目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの与一** · 2017/07/26(水) 12:58:31.63

※前スレ
弓道総合スレ　四十立目
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1490068028/

**名無しの与一** · 2017/10/26(木) 21:15:18.21

>>845
返りの速度実感出来るならそれでいいかな
的中向上はそこに求めてないので引いて気持ち良くなれればそれでいいのよ

**名無しの与一** · 2017/10/27(金) 08:29:04.34

>>849
弓道の競技の性質上、そういう発想だと的中伸びねぇんだよなぁ…

どうせ一部、二部の話じゃないんだろうなぁと邪推

**ああああ** · 2017/10/27(金) 09:41:42.34

>>852
都学連に何の恨みもなく、全国の学連の運営には感謝しかないが、
都学連の公式サイトの臨時総会のお知らせのpdfに経緯と関係してる大学名が書いてあるでよ
的中が伸びるかどうかはしらんが

**名無しの与一** · 2017/10/27(金) 10:37:11.35

対戦相手が誰だろうが個人だろうが団体だろうが、
やることは１つしかないと思うんだけどなぁ。

前の人が当てたから流れを継ぐために当てる、
前の人が外したから流れを変えるために当てる、
いっしょじゃん。

**名無しの与一** · 2017/10/27(金) 10:46:43.45

それが無心で引ければせわないけどな。

つか、それが出来るなら団体戦いらないだろ？

**ああああ** · 2017/10/27(金) 10:49:43.78

以下のようなことを書くとまたバカにされそうだが、
弓道競技は基本的に毎回「自分たちのサッカーをやろう！」でいいから、言うこと考えることはらくだよな
「相手が速攻してきて卑怯ずるい汚い」とかいうのは論外だが
試合形式が先攻後攻が多いか、一緒に引くことが多いか、大学と高校は違うところもあるけど

**名無しの与一** · 2017/10/27(金) 13:27:21.89

毎回いろいろ例えすぎてわかりずらいわ

**ああああ** · 2017/10/27(金) 13:54:51.63

心で理解しろ
君ならできる

**名無しの与一** · 2017/10/27(金) 14:26:51.89

これは期待されている・・・？

**名無しの与一** · 2017/10/27(金) 15:20:36.87

**ああああ** · 2017/10/27(金) 20:57:37.89

>>860
よー動くな
この人らは「好きに自分を表現してください」と言われたら踊り出すのかもしれんが
このスレの連中は弓を引き出すのであろうか

**名無しの与一** · 2017/10/27(金) 21:54:41.06

>>822
直心の上下を軽くすると矢が的に届かなくなるかもしれないよ
反動きっついのがいやなら無理なこと考えず寺内ブランドに乗り換えたほうが安全

**名無しの与一** · 2017/10/27(金) 23:09:05.70

>>862
飛ばなくなる？そういうもんなのかな

反動は今使ってるキロ数より上のものでも問題無かったから反動減は目的外かな

**名無しの与一** · 2017/10/28(土) 01:39:56.60

直心は弓の両端が重くなってるおかげで直進性が出てるって話を聞いたことがある

**名無しの与一** · 2017/10/28(土) 01:47:31.81

重いほうがブレなそう

**名無しの与一** · 2017/10/28(土) 06:45:51.41

>>822
ぜひ実験して結果をみんなと共有しよう

**名無しの与一** · 2017/10/28(土) 08:47:09.94

ブレルのを軽減するじゃなくて、ぶれなくする方が大事でしょ。
その辺りが、まだ技術的に闇なんだろうね。

手の内と弓との関係だよね。

**名無しの与一** · 2017/10/28(土) 10:14:19.07

技術っていうか物理的だったりする方面からのアプローチは解析出来てるとおもうけどな。
基本的にアチェと同じだろうからあっちの理解をまんま持ち込んでいいと思うけど。

単純に弓道の道具は改善の範囲をこえて改造することはできないから
なにをやってもたかが知れてて射手次第ってところじゃねーの。

**名無しの与一** · 2017/10/28(土) 10:29:43.67

筋トレしようぜ！

**名無しの与一** · 2017/10/28(土) 15:32:06.44

不足してるのは、脳トレじゃない？

**名無しの与一** · 2017/10/28(土) 16:01:45.49

アチェはベタ押しじゃね？

**名無しの与一** · 2017/10/28(土) 16:36:36.59

馬鹿だなー筋肉があれば強弓引けるだろ？

**名無しの与一** · 2017/10/28(土) 21:04:25.90

なんでアサヒは弓つくらないんだ

**名無しの与一** · 2017/10/29(日) 01:57:59.46

洋弓はベタ押しなのに、なぜ和弓はベタ押しではダメなのか

**名無しの与一** · 2017/10/29(日) 02:10:15.99

矢の通り道を作る必要があるかないかでしょ

**名無しの与一** · 2017/10/29(日) 07:12:51.97

洋弓は矢を弓の左側につがえるから、人差し指の付け根で「角見」を利かせることになるのかな。
弓返りみたいなことをすると、弦が腕に当たるし、
和弓と違って開きながら離れみたいなことをすると、力の方向が違ってしまう。
「入り木」にしたり弓返りさせたりすることより、弓をくりぬいて中に矢を通す方向に発達した。

**名無しの与一** · 2017/10/29(日) 07:17:26.93

弓に穴を開けて矢を通そうとすると上手く発射できなくて、
矢が弦に押されてたわむ「アーチェリー・パラドックス」を発見したんだろうね。
矢がたわみながら通り抜けられるように、弓の外側を凹ませて矢を通すようにした。

**名無しの与一** · 2017/10/29(日) 10:18:22.81

>>875-877
弓道初めて3か月くらいかよｗｗｗ

上下の長さが違う和弓は力をかけて制御しないとだめなんだよ。
いくらなんでもそれくらい知ってるだろｗ

**名無しの与一** · 2017/10/29(日) 17:16:43.60

手の内は上押し流と中押し流があるんだよ
上押しは必須ではない

**名無しの与一** · 2017/10/29(日) 19:05:31.88

>>879
で？

**ああああ** · 2017/10/29(日) 20:34:09.71

>>876-877
アーチェリーの話をもちだすやつって、みんなこんなレベルなのwwwwwwww
と誤解されかねないから、もう少しマシな事書いた方がいいのでは
あっ！アホの弓引きどもに合わせてくれたのかもしれないけど、そういう気遣い無用で願います

**名無しの与一** · 2017/10/29(日) 21:00:37.50

>>878
いやぁ知識人は違いますなー！勉強になります！！！

**ああああ** · 2017/10/29(日) 22:50:14.59

>>879
中押しも上押しも各人が同じ意味で使ってるかよーわからん気がしてる昨今ですが
それぞれで矢所がどれくらい変わるのか知らんのだが知ってたら教えてくれまいか
ソースがあってもなくてもいい、経験上でももちろんいい

**名無しの与一** · 2017/10/29(日) 22:56:16.31

弓道とアーチェリーを両方分かって議論できる奴がどれだけいるか…
以前にこのスレでアーチェリーの弦を和弓に張ってるジジイがいたけど。
現代弓道講座の三巻にアーチェリーを習った人の解説がある。弓道との比較の話はなく淡々とアーチェリーの解説をしている。

知ってる人でアーチェリーの体験教室に行ったことがある人は、
「あ、今の失敗した！と思った射でもきちんと当たった。あんなん面白くないわ」と言ってた。
一時間ほど体験しただけだから深いところまで分かるわけがないが、
アーチェリーでは弓矢の性能が高い分、的中しやすいのは確かなんだろう。
だから得点制で争うんだろうな。

**名無しの与一** · 2017/10/29(日) 23:08:03.21

>>883
単純に考えて、上押しは上押しの加減の狂いで上下にぶれやすくなるんじゃないの？
学生は毎日毎日100射も200射もしてるから、癖が固定されて問題がない。
大人は良くて週2回、下手したら土日に用事のある週が続いて1ヶ月ぶりに20射とかざらにあるから、癖が変わりやすくて、できるだけ不確定要素を減らしたい。
中押しと言っても「右押し」であることには違いがない。親指で押す力と左腕全体が開こうとする力で弓を支えるから、体力の衰えた年寄りには最適。右手の親指と左手の親指とで弓と弦を分ける感覚は面白い。

**名無しの与一** · 2017/10/29(日) 23:14:21.54

>>883
>>879じゃないが遠的で中押しにすると上押しに比べて矢所が30cmくらい上に集まる
近的は中押ししないから知らん

**名無しの与一** · 2017/10/30(月) 00:21:37.03

小離れの射手で好きな人います？
参考にしたいというか目指したい射みたいなものを探してるんだけどイマイチ動画とかで見つけられない、オススメの人がいたら教えて下さいm(_ _)m
因みに自分は大学弓道で正面です。

**名無しの与一** · 2017/10/30(月) 01:03:04.92

大人でも夜に毎日1時間引いてる人だっているんだからな

**ああああ** · 2017/10/30(月) 01:11:14.22

>>887
面識はもちろん、話したことも当然一回もないが、
日大で約20年前くらいに小離れにしてる人がいたな
動画は出回ってないようでようつべあたりで、みかけたことはないな
本多流の流祖の動画なんぞあるわけないが見てみたいもんだわ

**ああああ** · 2017/10/30(月) 01:25:24.98

>>886
弾道が違うから近的だと単純に半分にはできないだろうけど、
それくらいの差が明確に出る場合あるんですね、教えてくれてどうもありがとう
>>887
加減が狂う度合いや頻度は知らんのと、
右も左もそんな話はする気がないから特に回答はないっす
大人と学生の違いで片付ける話とも思わん

**ああああ** · 2017/10/30(月) 01:27:30.23

まちがった890の887は>885でした
すまんな
ほいではおやすみなさいまし

**名無しの与一** · 2017/10/30(月) 12:15:57.94

>>887
どの位のこばなれしてるんどすか？

**名無しの与一** · 2017/10/30(月) 17:25:06.94

小離れは一般ではすぐに矯正の的になる

**ああああ** · 2017/10/30(月) 17:46:30.13

>>893
じじいがやる分には見逃される
この場合、そのへんの一般のアホどもの話は一旦置いといていいんじゃに
本多流が駆け込み寺になってくれるかしらんが、やりようはあるかもしれん

**名無しの与一** · 2017/10/30(月) 18:06:34.30

おまえらほどの達人なら道場で指導されるなんて立場じゃないだろ。
大離れも序盤の指導であって達人に対して大きく離れなさいなんて
言ってくるやついなんだからおまえらは気にしなくてよくね？

**名無しの与一** · 2017/10/30(月) 18:57:37.01

初歩的な質問になってしまいますが質問宜しいでしょうか？
胴造りではよくケツを締めて、丹田に力を入れとと言われますが、同時に尻を出して腰を入れろとも言われます。尻を締めると腰骨が地面に対して平行になっている感覚です。対して、尻を出して腰を入れようとすると腰骨は前傾になっている感覚です。
これはどちらがただしいのでしょうか？要を得ない文で申し訳ないのですがどなたかご教授お願いします。

**名無しの与一** · 2017/10/30(月) 19:40:45.15

指導を仰がず教本を読み、YouTubeで動画を見なさい。
大概の指導者時間より為になる。

尻を出すって指導は受けたことがない。
臀部の筋肉を直接動かすような指導の仕方は違うと思う。

**ああああ** · 2017/10/30(月) 20:06:54.23

>>895
当たり前だろ、全て>887を思っての書き込みだ
誰でも見られる動画だと、阿波範士の動画の神永範士くらいしかないか？
本多流の動画ぜんぜんあがってないのな(ある意味当たり前かもしれんが)

上に書いた日大の人の動画は、家のビデオ漁れば出てくるだろうが勝手にアップはできんからな
他人の話をさせたら人後に落ちない俺でも流石にそれはできないわ、すまんな
そもそもその人も、もともとは大離れの動画があって、
それから色々あったんだろうけど、その後の試合で小離れでやってる動画があったってもんだからな

**名無しの与一** · 2017/10/30(月) 20:42:05.54

全部お前宛のレスだと思っているのか？

**ああああ** · 2017/10/30(月) 21:21:27.60

>>899
人をお前よばわりするお前が何処のドイツか知らんが、そんなわけないだろう、めんどくさいやつだな
そんなこと書く時間で896にレス書いてやればよかろうに
あっ、899も俺へのレスじゃなかったかもなー！めんごめんごw
もう少しマシな事を書き込んでくれても構わんですよ？もしくは小離れ動画もってきたり？

**名無しの与一** · 2017/10/30(月) 21:48:15.64

出尻胸鳩は悪い鮭の代名詞みたいなものです

**名無しの与一** · 2017/10/30(月) 21:58:16.54

俺も尻だし（しかも腰入れ？物理的に可能なのか？）の指導は受けたことがない
ぜひその射技理論での上半身の指導を聞いてみたいが、訊いてみてくれないか？

**名無しの与一** · 2017/10/30(月) 22:23:25.72

>>900
俺はあんたのこと好きだぜ

**名無しの与一** · 2017/10/31(火) 07:43:30.11

尻を出せというのは極端でしたね。腰骨が前傾になっていると個人的に大きく引けて引きやすいんですけど、上半身と下半身の重心がバラバラで離れで上体が動きます。腰骨が平行になっていると離れの時のブレは体感的にないんですけど大きく引きづらいです。

**名無しの与一** · 2017/10/31(火) 10:13:11.52

>>900
おれはあんたのこと嫌いだぞ

**名無しの与一** · 2017/10/31(火) 10:14:39.15

>>904
その腰骨が前傾だか後傾だかいうのも聞いたことない。
胴づくりなんて腰でやるものじゃないでしょ。

**名無しの与一** · 2017/10/31(火) 11:05:51.82

離れで腰を入れることで胸が割れるっていうのは聞いたことあるけど

**名無しの与一** · 2017/10/31(火) 11:16:36.13

イメージとしては割れるだろうって思うけどそれ「割ってる」んであって「割れてる」わけじゃなくない？
胸が割れるって俺のイメージとしては会の状態で肩や肘なので関節部で力受けちゃうことがないよう
しっかりと弓を制して離れればできることって認識。

綺麗な会で伸び詰めができて矢頃で離して離れに悪癖が無ければ自然と胸から開ける。
開くための練習なんてしてたらあっち弄りこっち弄りでぐちゃぐちゃになりそうだけどね。

**ああああ** · 2017/10/31(火) 12:44:02.01

>>903あなた、疲れているのよ
>>905世の中ラブ&ピースだよブラザー

昔東西いった人に胴作りの仕方を聞いたら
「筋肉で固めたりしないで、どっしりしてフワッとした感じ」みたいな話をしてもらったのだ
スレのみんなには特別に教えてあげるのだ

**名無しの与一** · 2017/10/31(火) 13:09:18.40

>>896
人によって前傾の癖の人と後傾の癖の人があって
それぞれに適した指導がある

**名無しの与一** · 2017/10/31(火) 13:16:21.76

前傾の癖のある人
座ると頬杖を突く癖がある。背もたれでリラックスしにくい。事務仕事の人に多い
→お尻を締めて肛門を下に向け、腹を締める

後傾の癖のある人
座るとどっかりと背もたれにもたれる癖がある。頬杖は突かない。立ち仕事の人に多い
→尻を後ろの人に見せ、腰を反らす

**名無しの与一** · 2017/10/31(火) 13:37:59.22

>>904
胴造りの基本は、弓道教本第一巻のpp107～109な。

骨格の違いも考慮する必要があるけれど、
三重十文字が崩れていたら、いくら足を踏ん張っていても
体がグラグラになるから、指導者に見てもらって。
足裏の重心の位置もチェックな。

それと、実際に引いている姿を見ないとわからんけど、
「屈む胴」で胸を反って、肩関節を回して引き分けたら
すごく大きく引けている感はあるよ。
それで伸合い詰合いが働くかどうか、知らんけど。

**名無しの与一** · 2017/10/31(火) 15:29:37.20

>>910
>>911
は、だめな指導例だと思うのは俺だけ？
これ対処してるだけで新しい癖つけるきがすんだけど。
それともこれがスタンダードなの？

**名無しの与一** · 2017/10/31(火) 16:05:02.01

>>908
そう教わったことがあるってだけで低段者なんで議論できんわすまんな
でもあっち弄りこっち弄りにならないために胸を意識するんじゃないのか？

**名無しの与一** · 2017/11/01(水) 05:10:48.30

>>908
これすんごい分かる

**ああああ** · 2017/11/01(水) 12:47:06.83

胸を開こう割ろうが先行すると、某みたいな羽ばたく感じになりそう
(他人の意見に乗っかるふりして持論語りを始めつつ安全な所から他人をディスる葛の図)

胴造りの話から外れていくけど、個人的には胸割りと体の割り込みはセットだな

**名無しの与一** · 2017/11/01(水) 13:34:58.34

>>913
そりゃあ「真っ直ぐにしなさい」という教えだけが正しくて
教本以外の教え方をするなっていうことになるね
だいたい指導者から逆のことを言われるのは
指導されたことをやり過ぎて修整されてるんでしょ
その中間が正解。

**名無しの与一** · 2017/11/01(水) 15:17:31.26

なんで胸で割らなければいけないんですか？

**名無しの与一** · 2017/11/01(水) 17:17:49.63

>>918
中たるようにするため

というのは冗談で、結局発を緩まさないため
発の緩みがある限りは的中の安定は望めない、少なくとも俺は無理

かなりの力で引っ張ってんだから、腕の引っ張り合いだけで緩みのない発は出せない

**名無しの与一** · 2017/11/01(水) 17:37:10.19

気軽に弓道体験を　移住夫妻が自宅に道場開設　丹波
https://www.kobe-np.co.jp/news/tanba/201711/sp/0010693493.shtml

**名無しの与一** · 2017/11/01(水) 17:40:51.41

>>919
胸で割ると離れが緩まなくなるんですか？

**名無しの与一** · 2017/11/01(水) 18:05:42.48

>>916
某じゃねえ知ったかやろうが。弓道で有名人なんてほぼいないマイナー世界で
某とかいってんじゃねーよ。このクズ野郎！

>>917
そういう意味じゃないなぁ。ただやりすぎてさらに修正されるってのはそういうことだね。
指導するにしても実技者のレベルにもよるから正当はないはないのだけどな。

>>921
割ることで緩まなくするわけではないでしょ。
緩まずに離れていけば結果割れている。

対処療法で修正する指導が多すぎると思うんだよな。
一定レベルにっ達せずにとどまってる人はとにかく見本映像みて
イメトレ30分くらいやってればそのうちうまくなるっしょ。

**ああああ** · 2017/11/01(水) 18:15:03.27

>>922
人をクズよばわりするなんて、何と悲しい人だろうか；；
「ひところの筑波とかあのへん」と名指しさせたいのかw
さてはアンチだなオメー(ポプテピ感)

**名無しの与一** · 2017/11/01(水) 18:55:50.88

>>923
嬉々としてんじゃねーよ！このマゾ野郎！

**名無しの与一** · 2017/11/01(水) 19:02:01.23

既製品で帽子が長めのカケってどれですか

**ああああ** · 2017/11/01(水) 19:17:50.40

>>924うーん、イマイチ
>>925道具しらんからパス
>>920記事見つけたときには既に終わってたけど、弓道の白黒写真の個展とかやってたみたいね
弓道の記事があるとちょっと嬉しいよね

**名無しの与一** · 2017/11/02(木) 01:19:32.71

>>925
親指が長めなら既製品の大きいサイズを買って人差し指と中指を詰めて貰えばいいんじゃないの？

**名無しの与一** · 2017/11/02(木) 02:25:40.01

>>921
緩む原因の一つをクリアできる

**名無しの与一** · 2017/11/02(木) 10:25:03.88

やりすぎて変な離れになんだろｗ

**名無しの与一** · 2017/11/02(木) 19:50:54.27

>>929
だからさ、>>908がそこ含め書いてくれてんじゃん？

どちらにせよある程度の腕なら理解してて当然の話だと思うんだけど

**名無しの与一** · 2017/11/03(金) 11:04:05.01

>>930
908は俺の書き込みなんだが・・・
軽口やんｗ

◆vfZCHbfeIwlu · 2017/11/03(金) 11:57:14.35

コテつけろカス

**ああああ** · 2017/11/03(金) 12:29:13.01

こてつけた
ほめて？

**名無しの与一** · 2017/11/03(金) 17:27:31.04

>>931
恥ずかしい、ごめんね

**名無しの与一** · 2017/11/03(金) 17:42:37.84

言うほどコテか？

**名無しの与一** · 2017/11/03(金) 22:02:13.72

ゴミが上に立って好き勝手しようとしやがったからな。

**名無しの与一** · 2017/11/03(金) 22:02:29.86

神は最終通告をとっくの昔になさったからな。

**ああああ** · 2017/11/03(金) 22:48:46.44

>>936
連盟でなんかあったのけ？
あと神なんてそのへんにいるんだから神格が低いのに騙されないようにな

**ああああ** · 2017/11/04(土) 17:31:19.40

はしごはずされて恥ずかしい思いしても
どうせ名無しで誰だかわかんないんだから
気にせずどんどん書き込んでいけ

**名無しの与一** · 2017/11/05(日) 12:45:02.03

昨日とある23区外にある弓具店に伺ったんだが、
「真萃を購入致しまして弦を～」
と尋ねたら、「ああ！寺内の弓ね！なんであんな弓買っちゃったのー全然飛ばないしお金の無駄だったねｗｗｗ堅いし重いし買って残念だったね！」
と、そもそも寺内弓具店の弓でもないのに的外れな寺内弓具店ディスりと弓のうんちくを聞かされて非常に不快だったわ。
粋と間違えたんだろうけどその弓を知らなかったら知らないでそうなんだーで済ましてくれりゃいいのに。
愚痴ですまんね。

**名無しの与一** · 2017/11/05(日) 12:54:53.97

弓具店行脚してんの？

**名無しの与一** · 2017/11/05(日) 13:19:56.39

序盤に寺内じゃないですの一言が言えなかったのが悔やまれる

**名無しの与一** · 2017/11/05(日) 13:36:55.88

とある23区外とはまた広大な範囲だな。

**名無しの与一** · 2017/11/05(日) 16:38:03.30

いやさすがに函館とかではないだろ

**名無しの与一** · 2017/11/05(日) 18:42:32.35

凛とか細身で軽いのによく飛ぶし結構いい弓じゃん

**名無しの与一** · 2017/11/05(日) 19:30:32.34

>>942
寺内ディスり&直心万歳が機関銃のごとく飛び出してきたから圧倒されてしまってそうなんですかーしか言えなかった。本当悔しいわ

>>945
あまり弓の知識がない弓具店が増えてきたと弓師が嘆いてたくらいだからまぁそういうことなんだろう。

**名無しの与一** · 2017/11/05(日) 20:09:31.82

全弓連認定の鷹羽ほとんどが寺内の独占状態だから結構ディスるとこ多そうだな

**名無しの与一** · 2017/11/05(日) 21:26:23.41

寺内が飛ばないって言うのは私ヘタクソですって公開してるようなもので
本来恥ずかしくて言えないと思うんだけどねえ

**名無しの与一** · 2017/11/05(日) 22:54:35.95

>>946
真萃いいなー。近くに弓具店ないし、使ってる人もいないんすよ。どんな感じの弓ですか？

**名無しの与一** · 2017/11/07(火) 09:47:38.88

>>949
ネットに出回ってる情報でほとんど合ってる。
軽くて矢勢はいい。弓が薄い感じがする。
カーボン弓は他には鵠心と直心Ⅱカーボンしか引いたことがないけど、それらに比べると大三を取るのが柔らかくて非常に楽。
竹弓を引いたことがないから竹弓との比較はできないけど反動が少ないのもすごく良い。
振動はある。
けど未熟だと使いこなすのが難しい。弛むと結果にすぐ出るし手の内が下手だと弦音が不細工になる。
俺がいかに下手くそだったかを教えてくれた素晴らしい弓です。

**名無しの与一** · 2017/11/07(火) 16:25:19.30

道具の選定するほど打ち込んでる奴って結構いるのな。
おれ近場の直心系しかつかったことねーわ。