【競技】スコープ総合スレ 3本目【狩猟】 [無断転載禁止]©2ch.net
実銃用に製造されたスコープ、ダットサイト等の光学機器について語るスレです。
射撃競技用スコープ、タクティカルスコープ、狩猟用スコープ等、実銃に使用する
スコープ、ダットサイト類の話題なら、何でもOKです。
◆注意
玩具用に製造されたスコープや、レプリカ、パチ物のスコープ類の話題はNGです。
玩具用は、【サバゲー】板の「光学サイト総合スレ」で語ってください。
なお、荒らし、連投、自作自演、スレ違い、コテハンは存在自体が大迷惑です。
◆前スレ
【競技】スコープ総合スレ 2本目【狩猟】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1364437494/
◆次スレはレス1 先頭行に必ず次の行を記載してください。荒らし撃退に効果があります。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ◆主なスコープメーカー
ツアイス
ttp://www.zeiss.com/sports-optics/en_us/hunting/home.html
シュミット&ベンダー
ttp://www.schmidtbender.com/
リューポルド
ttp://www.leupold.com/
ナイトフォース
ttp://www.nightforceoptics.com/
USオプティクス
ttp://www.usoptics.com/
エイムポイント
ttp://www.aimpoint.com/
EOTECH
ttp://www.eotech-inc.com/
トリジコン
ttp://www.trijicon-inc.com/
ブッシュネル
ttp://www.bushnell.com/
ディオン光学技研
ttp://deon.co.jp/
スワロフスキー
ttp://www.swarovskioptik.at/
ドクターサイト
ttp://www.docter-germany.de/en.html リューポルドがついにやってくれたぞ。
性能的にはスマホに接続するアレと同等くらい。
価格も割りと手ごろ。
https://www.youtube.com/watch?v=2Lg-mt2lpTQ ツァイスコンクエスト使ってるけど、けっこういいよ
猟なら8倍で充分だけど、的撃ちならもう少し欲しいな 空気銃ブームで始めた奴らが静かになったらディオン光学の名前も聞かなくなったな 前スレ999へ
お前の意見や価値観を聞いてるわけじゃない
知らないならレスするな 現スレの8へ
無礼な書き込みについて反省すれば教えてやらないことも無い
謙虚な態度で頭を下げられないならレスするな >>8
>聞いてるわけじゃない
質問に答えたつもりはないのだけれど...?。 個人的には爆笑の一人芝居待ってますわ
また訳の分からん引用符使ってスレ盛り上げて欲しいわ イルミ付きのほうが便利?
光学器機に電気部品付けると寿命短くなるような気がして >>12
故障のリスクは増えるけど、薄暗い時には見やすい。
若くて暗さが気にならなければ、イルミは不要。 >>12
細いレティクルだと暗がりでレティクルが見えにくくなる
点灯するとレティクルは見えるが、今度は獲物が見えにくくなるw 筒径30mmと25mmの差について
25mmのほうが覗き方にシビアでケラれやすい気がする
30mmは無造作に覗いても見やすい
比較対象がリューポルドの安物とツァイスだからかもしれんが
調整範囲が広い、肉厚で丈夫以外に30mmのメリットある? アイボックスの広さは機種後に違うからチューブ径は関係ない。 たまにズームなしの4倍スコープがいいなんて聞くけど、今どきズームなしなんて売ってるのかな
30年以上前の狩猟小説読むと2倍で300mまで狙えるなんて書いてあるんだよね
今の標準は3〜9倍だからちょっと信じられない 固定倍率はズームと比較し視野が広い、軽い、明るいというメリットがある
もちろん現行品も多々ある
"rifle scope fixed power"あたりでググってみるといい
フリーライフルだとマイクロサイトで300m撃つわけなんで、2倍で300mというのはおかしいことではない
自分なら4倍前後ほしい エゾシカでは実際どれくらいの倍率が適してるんだろう
ガ○ズアンドシューティングという雑誌読んでるんだが、よく北海道の特集してる
日ラの会員が記事書いてるんだが、失敗する理由がいつも「スコープの倍率高過ぎて見失った」なんだよねw
200mと見立てて8倍にしたら見失ったとか、近くからシカが飛び出して銃構えたらスコープに入らなかったとか
俺は使っても6倍なんだけどさ >>19
サボット撃ってた頃は4倍、ライフルになってから慣れたから6倍にしてる。
300m以上距離があって、待っててくれそうな時は倍率上げる。
そんな感じでやってます。
あと、近距離用にオフセットサイトもつけてたりします。 普段は、3倍。
倍率上げる余裕あれば、4倍から6倍。
でも、200mまでなら3倍で充分。 勢子用は1-4xで通常2倍運用
この銃は撃っても300m弱までだからMax4倍で事足りてる
ボルトは3-9xで通常3倍運用
スナップショットが必要な距離なら充分な倍率だし、それ以上だとすぐに逃げないから倍率を上げる
倍率は距離換算で70mくらいを目安にしてる やっぱりそんなに高倍率使わないよね
その雑誌だと4〜16倍載せてる人が多かったので、ずいぶんデカいの使ってるのなと思って
取材されるから自慢の1本持ってきたとかw >>23
高倍率だから自慢出来る、と思っている人は希だと思うよ。 高倍率だから自慢出来るんじゃなくて、お値段いいから自慢するんだよ
マーチとか日本の猟場にあってるとは思えないw >>25
>マーチとか日本の猟場にあってるとは思えない
ニホン設計の物は、アウトドアが苦手だから期待してはダメだよ。
オフ向きと称する車やバイクも同様。
机上設計だけでフィールドテストを疎かにしているから本格的な使用には向かない。
マーチは、射場専用と割り切れば使えるよ。 >>28
市街地では問題なくても自然に近付けば山積する改善点に誰でも気が付くよ。
設計者にアウトドアでの試乗経験がなく問題に気が付いていない、又は、雰囲気(デザイン)だけで満足するユーザーが大多数の為、問題を放置したのでしょう。
特にニホン設計の車は酷いよ。
製造は得意なのに設計は何故か未熟?。 >>30
>ランクルは日本設計
三菱のJeepが排ガス規制で乗れなくなったので止む無く70に替えたがダメダメだよ。
Jeepと比べる事に無理があるけれどね。 ランドクルーザーが、その最たるものだな。日本製の4WD車は全くもって役に立たないのだ!wwwwwwwwwwwwwwww jeepは、長渕剛も認める最強の4WD車だよ!日本製のランクルなんて足元にも及ばない。 そもそも日本ではベンチレスト人口が少ないからな
日本をマーケットにするよりは、海外の流行りを追ったほうがビジネスとして成功しそう
マーチを狩猟に使うのが間違いなんだな
ランクル70と三菱ジープは比べる対象じゃないですよ 脱線のきっかけになってしまった様で失礼。
スコープの話に戻って下さい。 >>35
そのわりにベンチレスト以外に手広げすぎなんだよね。
カタログスペックだけじゃあ狩猟にも軍用にも通じないよ。 アマゾンで売ってる実銃対応のやつはマジで対応してるの?
ねぇ? >>39
メーカーによるでしょ。
サイトロンとかは自衛隊が実際使ってるの売ってるし。今着弾待ちのsee all ってやつも対応してる。 バトラークリークみたいなキャップ使ってる?
俺は普段は開けっぱなしで藪濃きするときだけ閉めてる
銃をスリングで肩からかけてる時は対物レンズにゴミ溜まりそうで嫌なんだ >>42
開け忘れて、チャンス逃してから外した。
そのかわり簡単に外せるハニカムのアンチリフレクターつけて、レンズペン持ち歩いてる。 >>43
レンズペンは俺も愛用してるよ
以前に写真撮影の仕事をしていたので、レンズの汚れや傷が気になるんだ
おじさんがレンズにはぁーっと息吹き掛けて、Tシャツやティッシュでゴシゴシ擦るのを見ると、俺が気になっちやうw >>42
降雪地に行くので必須アイテムです。
テントで朝を迎えた時にレンズが凍っていたら凄く面倒なのです。 >>45
テントの中に置いておく時は銃カバーしないの?
裸のままでレンズが凍るような向きで置いておくんだ >>46
キャップなしで行動中レンズに雪が付着。
それがテント内で溶け、翌朝には凍結する。 >>47
バックパックで山に泊まってハンティングすか⁈
狙う獲物はなんですか? >>48
>バックパックで山に
シャワーが恋しくて3,4泊程度しかしませんけれど。
>狙う獲物は
鹿です。 >>49
憧れるハンティングスタイルです。
ソロですか? >>50
>ハンティングスタイル
ゲームの密度より自然林に囲まれた居心地の良い所を優先するので獲れたらラッキー、と言ったスタンスで楽しんでいます。
>ソロですか?
はい。
マスの友人達は、雪山のスキルや装備がなくお誘い出来ないのが残念です。 海外のマウントリングはどれを選べばいいのかわからない。 >>52
サボットの時はミレット使ってた
アルミ製だけど頑丈な造りで良かったよ
今はサコーの純正
ラッピングいらず、テーパーになっててズレなくて便利 >>55
ミレットは空気銃に使おうかと思ってロータイプかったけど、リングとレールの中心軸がずれてて
(ずらしてあって?)ゲンナリした記憶が・・・ >>57
空気銃用のマウント?
レミントンのカンチレバーに使ってた時は問題なかったけどな
スコープを締めるネジが6本のタイプね
サボットの衝撃強いから、ラッピングして松ヤニ塗りました >空気銃用のマウント?
20mmのやつ。
変換マウントかませたから、ロータイプが必要だった。 >>57
価格がすべてじゃないけど、実売10〜20ドル台のリングの精度に過度の期待は・・・ >>60
そんな安いリングあるんですか!
びっくらこきましたw マウントリングは実銃用か玩具用か分かりにくいよね
お手頃価格で信用出来るのはリューポルド純正くらいだわ
それか北斗商事で扱ってるのは実銃用だとは思うけど
スコープの話は多いけど、マウントの話は少ないね >>62
そのへんの話しも含め、やっぱ銃関係は海外サイトの方が情報が豊富だわ
輸入商社の事情なのか評価の高い製品に限って国内で流通してなかったりするけどw
まあ、銃と弾以外なら個人輸入も簡単だし、品揃えが豊富でいろいろ選べて価格も安いからいいんだけどさ 国内のライフルのマーケットってどのくらいなんだろう
たいして売れもしないライフルやスコープなんて、面倒な思いして輸入しても商売にならないだろうしね
ぼったくりと言われても多目に利益乗せるしかないよな
国内のライフル所持者って猟友会の会報に載ってたかな? >>64
マーケット?
ホームの射場に来てる方々も10万以内から100マンオーバーまでいます。
始めればわかると思いますが良いライフルとスコープを使えばグルーピングも良くなります。
ハマったら最後、底なし沼の様な射撃になりますけどねwww このスレはバカにはレスしないのが不文律になってるから ☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆ 言われないと質問の仕方が悪かったことに気づかないの? マーチはベンチレスト用のイメージ。知り合い一人いるけど、でかくて重くて、倍率高すぎて使いにくそう。
倍率いじらず、低倍率で固定すればいいのだろうけど、高倍率前提のレティクルだしなあ。
そんなかんじでも、ロングレンジはよさそう。600m先の獲物とかちゃんと倒してたし。 3X24倍のハンティングモデルのマーチ
を使ってる。
見え方はナイトフォースに似た感じ。
白系で明るい見え味。
自分が猟場で使う4〜6倍だとレティ
クルが小さいので使いづらい。
長距離を高倍率で撃つにはいいかも。
重さもそこそこあるので長時間の山
歩きだとジワジワくる。
悪くはないけど自分の猟のスタイル
に合わないからツアイスに戻した。 >>77
情報ありがとうございます。
倍率にもよると思いますがマーチとツァイスではどちらが撃ちやすいでしょうが?
コントラスト、明るさなど比較データ欲しいです。
よろしくお願いします? >>77
データと言っても個人的なレビューでかまいませんのでよろしくお願いします。 >>80
明るさはマーチが上、コントラストはツアイス
に軍配が上がる。
レティクルは好みがあるから難しいけど
最大倍率ではマーチが見易い。低倍率では
ツアイス。
耐久性はツアイスの方が高い気がするけど
マーチは国産だけあって修理が早い。一回修理
に出したけど2週間で帰ってきた。
保証はマーチが5年、ツアイスはライフタイム
だったと思う。
以上、あくまで主観なので間違っていたらご容赦。 >>81
ありがとうございます。
とても勉強になりました。
ツァイスよりマーチが明るとは!
国産はメンテナンス等かなり魅力ですね。 >>83
倍率によると思うけどマーチはそれなりにラインナップあると思うよ >>84
マーチでも対物径が小さいものもあし、ツアイスも対物径が大きいものがあることは知っている。
両方42mmだったらごめんだけど、明るさに定評のあるツアイスの方が暗いというから、対物径が気になったの。 >>85
なるほどです!
両方同じ対物径で比較して見たいっすね〜。
以前にマーチ覗いたことがあって、暗いと感じた事がありましたが8〜80倍だったので >>85
参考にならないと最近気が付きました。
3〜24だと明るい鴨っすね〜 明るさは同口径同倍率で比較しないとフェアじゃないからな。 >>85
ツアイスは44, マーチは42mmです。
明るいと表現したけど、最初の方に
書いた白いといった表現の方が適切
かも。
ツアイスは白くないけど、コントラ
ストがしっかりしていて立体感もあ
って高級なポロ機を見ている感じ。
マーチはまんまダハの見え方だと
思った。
主観が強いし表現も難しいから混乱
させたら申し訳ない。 それわかるわ
マーチは明るいってより白っちゃけた感じよね
ツァイスは木を背負ったシカとかがハッキリして見やすい
見え方だから主観的になるけど、俺も概ね89に同意 >>89
ありがとう!
マーチ80倍もそんな感じだった。
ツァイスはコントラストいいのかぁ〜。
ひと昔前のサイドフォーカス無しのデアバリ使ってたけどやめたんだよね。
マーチにもう少し軽い2〜20倍くらいのスコープ出ればいいなw スコープが信用出来ない
猟期終わったら点検出そう
1クリックで4cm動いたり、グルーピングばらついたり
もしかしたら何もないかもしれないが、不安要素は一つでも少ないほうがいいからね >>98
30-06
2年で300発くらい
既成装弾で調子良いときは5発2pくらい纏まってた
ネジの緩み、ガンレスト、射台、的紙、クリーニングまで念入りに確認済み
残すはスコープの不具合しか考えられない シンセなんだけど、見た目は問題なし
内部割れてるのかな?
とりあえず猟期終わるまではベディング触りたくないな ラグが緩んだかもよ。
ストック外してみた方が良いよ >>92
同じ様な症状が出て相当悩んだ。
ストック等、各部分の緩みを確認
したり、撃ち方を変えたり、弾の
レシピをいじったりしたけど変化
無しで頭を抱えた。
決め手は50mでも5p以上バラけ
たからまさかと思ってスコープを
変えたら、ほぼワンホールに
まとまった。自分の場合はマーチ
が不調でツアイスに戻したら元の
精度になった。
試しに別のスコープに載せ変え
てみることをお勧めします。 >>107
サボット時代にブッシュネルのエントリーモデルが壊れたんだ
その時はレンズ外れるくらい分かりやすく壊れたけど
ツァイスだったら大丈夫かなと思ったけど、やっぱり当たり外れあるのかな
2pのグルーピング出したのはツァイス手に入れてから半年くらい
あれから経験も知識も増えたはずなのに、一向にまとまらない
とりあえず今年の猟期はこのままで行くけど、新しいスコープ買うよ
アドバイスありがとう
オススメあったら教えてください 質問
スコープによって左側にピントリング付いてる物もあるけど、あれは毎回調整するものなの?
持ってるツァイスは視度調整しかないので、狙うたびにピントリングいじるタイプは面倒ではないかと >>109
ライフル?
エア?
何メートルくらいで撃ってるの? あれは、ピントをあわせるためのノブじゃないよ
ピントが合ってない状態で回せばピントが合うようにはなるけれど
それはノブの本来の目的とは別 >>111
本来のノブの目的とはなんなのでしょうか? パララックスフリーになる距離(レティクルが投影される距離)を前後に動かすためのもの 高さ20pくらいのメンテ台からゴトッと倒してしまった
照準狂うかな?
ライフルの衝撃に耐えられるから大丈夫な気がするが
これから猟なので何か気持ち悪い ヴィンテージ・ノブ 左右の調整用ツマミカバーを紛失してしまいました。
ネット利用等で入手できる方法をご教示ください。 >>115
ライフルはメンタルが命だもんね〜
近くの射場やってないの? >>118
bushnell Elite 3500 Rifle Scope - 4-12x40mm DOA 600 Reticle です。 >>119
メーカーに直接メールするのが早いと思います♪ マーチのD25V42を近江屋改エースハンターに搭載考えています。今のスコープはサイトロンで8倍固定です。30-50m距離のコガモやカルガモがメイン。
空気銃にマーチはアリですかね?
普段使っている双眼鏡がツァイスなのですが、サイトロンと余りにも見え方が違うので、スコープ性能を上げたいものです。 >>123
空気銃にマーチ、良いと思います。
高倍率だとヘッドショットで良い肉がゲット出来ますね。 空気銃ならFFPの方が良くない?
D24V42FMLとかの方がいいと思う。 コメントありがとうございます。8倍固定使用しか考えていません。その場合でもFFPは有効でしょうか?
装薬ライフルの世界で倍率変えてレチクルも変わるのは有利だなと考えます。しかし8倍固定だとあまりメリットを考えられず。
しかし高性能プリチャージで30-100mを狙う、つまり倍率を変える世界ではFFPなのだろうと考えております。 >>126
不要だと思います。
ツァイスSFPを使ってますが40メートルでも鳩のヘッドにあたります。 SFPで十分とのこと承知しました。ツァイスで空気銃用のスコープがあるのでしょうか?10mからパララックス調整できるものは少なく、マーチにしようかと考えていました。 完全に自己満の世界だな
お金が余ってるなら先に銃を変えた方が良さそうだが 近江屋エースの性能で満足しています。50mまでの勝負なので十分です。
使っている双眼鏡がスワロフスキーなのですが、双眼鏡と比べて遜色ないスコープにしたいものです。川岸に隠れたカモを双眼鏡で視認してスコープ覗くと、あれ不思議、カモが見えないのです。
それでスコープも良くしたいと。 立体視と単眼の違いを理解しないと、迷路のままだと思う… >>130
スワロの双眼鏡使ってるんですね〜w
それですとマーチはオススメ出来ないっす。
50メートル勝負でもスワロに比べたら暗く見えると思います。 マーチ、暗く見えますか!今使っているスワロはCL Poket 8x25です。対物25mmですがとにかく明るくクリアに見えます。
50mの距離で明るく見える8倍スコープはないのですかね。。
単眼と複眼の違い参考になります。 >>133
スワロの双眼鏡を使用しているのであれば明るさ、解像度などもがっかりした結果になるかもしれませんよ。
50mでも朝夕のチャンスタイムでの明るさは重要だと思われます。
明るさならやはりツァイスかスワロだと思いますよ。 流石です、先輩!朝の夜明け直後は暗くので、明るいスコープが大事だと考えております。ツァイスかスワロで、空気銃でも使えるものでおすすめありますでしょうか?10mの屋内射撃をすることもあります。 >>133
明るさは対物レンズ径と倍率で決まるから、レンズデカいの選べばいいと思う
メーカーによって解像度の差はあれど、明るさは極端に変わらないよ >>135
>>135
イヤイヤwまだまだ未熟者です。
僕はライフル猟、射撃がメインなので空気銃は詳しくないです。
自分の空気銃には安物ツァイス3〜9倍が付いてますが猟には充分ですね。
136に聞いた方が良いかもしれませんね。 ツァイスやスワロフスキーで対物径大きいスコープ、近距離でのパララックス大丈夫かな?
個人的には空気銃専用スコープとか近距離のパララックス対応しているスコープがいいと思う。獲物の見にくさは色付きサングラスで対応って手もあるよ。 >>136
ツァイスは他メーカーと比べて明るいと思いますよーw いろいろと役に立つ稼ぐことができるホームページ
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
2G4NL 森
感覚的な所は否めないと思いますよ。
スコープは自分の目との相性もあると思います。
物理的明るさもですが覗いた時の快適性ですかねー。
コントラストのイマイチレンズは暗く感じる、要するに感覚になるのでしょうか。
森
参考までに
http://precisionrifleblog.com/2014/07/01/tactical-scopes-optical-performance-field-test-results-part-1/ CTCに聞いたらどう?
ここに粘着しても欲しい答えは出てこないよ コーティングによる透過率の差は意外と大きい
ツァイスは間違いなく明るい部類 ツァイスをオーバーホール出した人いる?
費用と期間を知りたいです
グルーピングがどうも信用出来なくてモヤモヤするので、猟期前に電源してもらいたい
使って2年くらいです >>148
ツァイスのスコープは、そう簡単には壊れないよ。自分の腕を疑うべきだね。グルーピングがまとまらないあらゆる要素を詰めて行く作業が先決。 >>148
149の言う通りスコープを疑うのは最終的にした方が良いと思います。
もしライフルならバレルの可能性もあります。スコープを借りてグルーピングテストしてからが良いですね。そうすれば原因は絞られます。
メーカーにTELすれば費用や料金は教えてくれますよ。
https://www.zeiss.co.jp/corporate/contact/direction.html >>153
そこそこいいらしいですよ!
覗いた事はないです。 >>153
自分はモナーク3使ってるけど、見やすくていいよ
明るいし、BDCレティクルがいい
ツァイス>>>ニコン>リューポルド
って感じかな あくまで個人の感想 >>156
ダメじゃないよ あくまで個人的感想
ニコンのほうが明るく見えるから
リューポルドもいいスコープ >>156
壊れにくいという評判はある。
フィールドメインなので使ってるけど、調子はいいよ。 >>159
まじ!
軽くて山には良いけど壊れるってよく聞く。
周りにも故障してる人が結構いる。
なんてモデル使ってるの? >>160
スラッグで10年VX-1を使ったけど、問題はなかった。今はライフルでMark4を使ってるけどすこぶる調子いい。
よくいく銃砲店も、過失のない故障はいままでないって言ってる。 リューポルドは最近vx1,2の後継としてvx-freedomを出したけど、値段的に見ると劣化版と考えていいのかな? ここの人達詳しそうだから聞きたいんだけど、低倍率×24mmとかのショートスコープのパララックスってどれぐらい出るんだろう?
12G,50mスラッグでVortexのCrossFire ii 1-4x24使ってたんだけど、ぶっ壊れたので今となってはグルーピング比較できなくて。
カタログ性能だとパララックス調整距離が100mに設定されてるらしい。 Schmidt & Benderのスコープってどうなの?
使ってる人いる? Schmidt & Bender使ってる人って日本では少ないみたいだね
外国ではみんな使ってるけどあんまり良くないのかね? >>171
アメリカとかの長距離系YouTubeはそんな気がしたけど偏見かな
もっと良いスコープメーカーってある? >>172
良い悪いは主観だからなんとも。
銃と同じ位の値段出しときゃいいんじゃね
長距離系は弾道が分かって面白いよね
回収でひどい目に遭いそうだけど >>173
紙なら回収の心配無いが
長距離射撃場なないよね >>173
滅多に撃てない獲物だと回収は大変でも獲りたいよー。 >>174
日本も500とか1,000とかの射場が欲しいよね force xr 2x20持ってる人おりますか?
海外で買ったん? Benelli M3にサドルマウントを付けたいと思ってるんですけど、適合する商品ってありますか? Vortex使いの方がいたら、使用感教えてくださいませませ 国内でスコープの分解清掃をやってくれる業者さんってあるなら教えてもらえないでしょうか?
そんな高いヤツじゃないんだけど、覗くとゴミやカビ?が見えるスコープがあるもので。 >>180
東京スコープに修理&オーバーホールを依頼した事があります。
費用は\20k、評価は80点(*1)。
興味があれば問い合わせてみては?。
http://to-scope.co.jp
*1
レチクルに僅かな傾きがあった。
スコープを載せる時は、レチクルを基準にするので問題ないけれどね。 サイトロン S3 FFPを使われている方がいましたら感想をお聞かせ下さい。
同社は、エアソフト用のイメージが強く耐衝撃性が心配です。 >>51
初心者講習合格 狩猟免許取得して申請中です。
スノーシューで雪山日帰りメインですが
夏は北アルプス縦走したりします。
よかったら、同行させて頂きたいです。 >>187
合格おめでとう御座います。
雪山野営に慣れるまではハント装備の追加は辛いと思いますよ。
トラブル発生時のハント装備は生存の邪魔にしかなりませんし。
・全装備重量は、体重の1/3 + α程度までに抑える。
・BCまでは楽なルートだが基本は登山道もない。
・積雪量が少なければ雪洞を諦めテント箔。
・故障者1人の救護に5人以上が必要なのでメンバーが足りなければ故障者はその場に待機。
・本格的な雪山スキルは不要だけれどピッケルの使用経験は必須。
・射程100〜600m。
・自然の満喫90%、ハント10%とお気楽なノリ。
上記の様な感じで楽しんでいますので機会があれば宜しく。 ツァイスのスコープ欲しいんだけど、お勧めの店あるかな? 半矢は意地でもしたくないから全てヘッドショットを狙いたい場合はfxドリームラインライトにマーチつけるのもを有り? 1.5x-15xと2.5x-25xのどちらかで悩んでます。
シカメインだけどエアライフルに載せ替えて使ったりもしたい。
シカは低倍のほうがやりやすいけど、エアライフルで
鳥を狙うときは倍率あったほうがいいよなーとか
300mゼロインするときは標的紙覗くのに倍率あったほうが
ストレスなくていいよなーとか考えていたら結論が出なくなりました。
まぁどっちも買えればいいんだろうけどお金が…。
というわけで、スコープ1本で運用する場合の答えを
どなたかにバシッといただきたいです。 >>195
対物径が分からないけれど。
>シカメイン
であれば前者。
0.5〜1MOA程度の銃なら300mでも十分な倍率。
エアガンなら高倍率が欲しいけれど明るさが伴わないと使い難いよ。 >>196>>197
レス感謝です!
>>197
対物径50mmです。
やはり前者チョイスでしたか。
相談に乗っていただきありがとうございます。 >>198
その径なら絶対に前者。
悪条件下では暗くて10Xが限界になる事も...。
多分FFPですよね?。
倍率比が大きいと最小と最大倍率付近が使えない場合もある。
又、ドロッピーなアモと過度な高倍率も相性が良くないのよね。 皆と違って後者かな。鹿メインだけど、308で3.5-10で通常6倍でやっていたのだが、400m超えてきた時ズームあげても狙いきれず高倍率が欲しくなり、今は.338lapua mag.に5-40載せてる。
ブレる時とか暗い時はそこそこの倍率に留めて、委託できてしっかり狙える時は行けるとこまで上げる。
最低倍率どこまで欲しいかで、上限は高い方が潰しがきくというのが個人的な感想。 海外の掲示板でマーチについて語ってるところがあったので覗いてみたら
他の同クラスと比べて軽い、これはボディの肉厚が薄いせいじゃないか?ってあった
実際のところご存じないでしょうか?
ミリタリー/タクティカル用途だと、リューポ、シュミベン、ヘンゾルト、カーレス等とは
やはり比較にならないんでしょうかね? ヤフオクのウナーテル10X¥340000で落札されず。
ウナーテルマークのTシリアルだけと同じのがいろんなオーナー間まわってるんでしょうね。 誰か、WbyのMkVマグナム使ってる人いたよね?
マウントベース何使ってるか教えて
店に問い合わせたら、リューポルドstdリングのm70用すすめられたわ
高さ合わないのにw >>205
ストックが冷たくて嫌と言っていたのは私です。
>マウントベース何使ってるか
以下を使っています。
・ベース
https://www.leupold.com/scope-mounts
Mark 4 Remington 700 SA 1-pc 20 MOA (8-40 Adaptable)
・リング
https://www.leupold.com/product-series/prw2-rings
PRW2 30mm Med
スコープは、対物50mmです。 レスどうも
R700SA用のワンピースってMkV Magにボルトオンで乗るの? シュミット&ベンダー
シュタイナー
カーレス
どれがお勧め?
リューポルドやナイトフォースなんかのアメリカ色の強いのはバカ高いうえに
輸出しないってのばかりなんで興味がなくなった
ヨーロッパ産で検討してます どれも同じ様な倍率だと同じ様な値段なので(どれも高い!)
タクティカル系で絞ろうかと思ってて 20式にマーチが載ってる写真が出たけど制式に採用されたんですかね?
数まとめて作るのも大変でしょうね。 アイレリーフの長いスコープ(スカウトスコープ?)でスコープの良さで順位をつけるとしたら何がランクインしますか? 本州でスラッグ使って猟する人はゼロインって何メートルでしてる?
あと、スコープのオススメの倍率はどれくらいですか? >>216
>ゼロインって何メートル
3"サボットなら100m、フォスターで50m。
>オススメの倍率
2〜6X。 6倍で100m標的狙える?点にしか見えないが
10倍で50でも小さいよ 本州でやるならそんな高倍率あっても見通しせいぜい50〜100mもあれば長いほうだから10倍ぐらいまでで充分でしよ
1-6xとか2-10xとか >>219
>点にしか見えない
スズメのヘッド狙いじゃないと思うが...。
対象ゲームは?。 いや、実猟じゃなくて標的射撃とゼロインの話
スコープで覗いたとき、的紙の中心も端も見えないただの点にしか見えない的を撃って、
その結果をスポッターで覗いて右だとか上だとか合わせても意味無くないか? >>222
レチクルと相性の悪い的紙だとそうなるね。
なので、ゼロインに適したデザインの物にする。
それでも、ハント用スコープの倍率では正確さに欠けるのでマグニファイア(デジカメでも可)を一時的に使っているよ。
ハント時は、射場程の好環境ではないけれど気分の問題ね。 >>219
ライフルだけど10倍で100m10mm以内に集弾できるよ。
点にしか見えない中でもど真ん中の感覚は養える。
とはいえ、お財布次第だけど倍率は高い方が不安や疑問は減る。
今はMarch FX5-40で普段は8倍、400m以上だけ倍率上げて撃ってる。
First Focalでしっかりドロップ測れると実猟で活躍できます。 ユナートルとかライマンの80年代の外部調整式のスコープって状態が良ければ現在でも標的射撃で使用出来る精度ってありますかね? エアライフルでZeissのVictry HT 3-12×56で、ヒヨ〜マガモ、キジをメインにしたいと考えてます。
ちょっと倍率低い気がしてますが、アドバイスお願いします。
ここのスレ読むと、結局通常は10倍程度で足りているのかと感じましたので。。。 >>227
必要にして十分
それ以上の倍率にすると、スコープに入れるの難しくなるしレティクル揺れて弾けなくなります
慣れてきてから高倍率にしていきましょう >>227
>通常は10倍程度で足りている
ハントなら十分だと思います。
しかし、ハントと標的で兼用する場合はもっと高倍率の方がいいかも。
理想は、ハントと標的で載せ替える、ですね。 >>230
そうなんですね、ありがとうございます!
ハンティングメイン使用で、練習のため50m室内射撃場に行く予定ですが、猟場と同じ条件の3-12×56一本で行く予定です。
射撃の弾痕確認には16倍は必要とネットに書いてあったんですが、割り切って明るいレンズにしました! >>231
>猟場と同じ条件
競技参加の予定がないのならハント用で熟練するのがベストですね。
>弾痕確認
スコープに求めるよりスポッティングスコープをお勧めします。 ZeissのVictry HT 3-12×56(チューブ径30mm)にあうマウントリング選定で悩んでいます
UTGのハイタイプで考えてましたが、より軽量なもの、お勧め製品ありましたら教えてください
エアライフルでのハント用途なので、衝撃はそれほどないかと思います >>233
ご使用のエアガンがスプリングでなければエアソフト用も一考ですよ。
種類が豊富で安価です。
但し、ベースと合わない場合もあるのでベースを持参し現物合わせが無難。 >>235
ありがとうございます!
結局、銃砲店の勧めで頑丈なUTGになってしまいました。。。
装薬銃が増えたら、流用して軽いものにしてみます! スコープ諸元で「視差なし(100ヤード)」とは、
「(1)どの距離でみても視差は発生しないが、100ヤードをベースに設定してある」
なのか、
「(2)100ヤードで視差が内容に設定してあるけど、その距離以外では調整してね」
ってことなのか、教えてください
1だといいなと思うんだけど。。。 100ヤード以上はパララックスフリーってことだろ? >>237
>視差なし(100ヤード)
パララックス設定100yds、と言う事ですね。
パララックスは、設定距離以外では必ずあります。
しかし、100yds以上に設定されている場合、その距離以上の射距離では通常問題ありません。
銃の精度と比べればパララックスは極小だからです。
>その距離以外では調整してね
微調なら可能かも知れませんが分解するとGASが抜けてしまうのでお勧め出来ません。
要約すると射距離100yds未満ではパララックスを気にする必要があります。 来年高級スコープを買う!
貯金始めますの決意表明! 装薬銃使ってる方々に質問なのですが、ライフルスコープの寿命ってどのくらいだと思いますか?もちろん低価格帯〜高価格帯で差があるとは思いますが、皆さんの雑観でどのくらいでしょうか?? >>241
あくまで個人的な感覚だけど、10万越えるスコープだと銃身の方が先にイカれる。
普通に使えば10年は余裕。自分もお気に入りは15年以上問題なく使っている。 >>242
ありがとうございます。なるほど。その辺の価格帯に壁がありそうですね。銃身が先に死ぬと言うことはライフルで概ね2000発くらいは問題ないという感じでしょうか? >>243
2000発なら全然余裕。壊れる時は2〜300発でおかしくなる。10万越えるスコープだと保証修理も利くから長い目で見るとお得感かも。 >>244
なるほどですね。ありがとうございます。安いやつと言っても数万円しますし、10万円台の物を使うのがいいかもしれないですね FFPで3-18とか2.5-15位のスコープでオススメありますか? >>246
少しオーバースペックだけどMarch-F Compact 3x-24x42
現状考えると国産の方がメンテナンスとか安心。
リューポルドは丈夫でおすすめだけど最近なかなか輸入厳しい。 マーチ覗いちまった〜
初心者の時は1倍時視野80ftとかのクソスコープでも気にならんが、ある程度経験してから覗くとヤバいなマジで。
手は出んけど欲しくなる >>248
スコープの沼へようこそ。正に世界が違って見えたことでしょう。
同じ価格帯のリューポルドやツアイスなども覗いてみることをお勧めする。それぞれ個性があって楽しい。 >>249
結局物欲のままに65kの中華組み立てLPVOスコープ買いました。
覗いた感じは明るいし視野も広いしアイレリーフ爆長だし良い感じ。あとは耐久性と保証の実用性次第かな。
これがアタリならば、マーチに憧れるなんて思いはしばらくしなくて済む事でしょう。 >>250
確かにマーチの保証はちゃんとしていた。修理も早くてさすが国内と思った。
ツアイスの保証は分からない。前世紀から使っているけど壊れない(笑) マーチが良いってのはよく見るんだけど、同じ日本製のライト光機のスコープってどうなんですかね
価格帯がマーチと比べると半分くらいだからそれなりって感じでしょうか うろ覚えだけど自国生産始める前のナイトフォースって
ライト光機製じゃなかったっけ? ホークのサイドワインダー8-32なんですが、イルミネーションの電池交換はどこになるんでしょうか。
前のオーナーと連絡とれず、分かるかたいたら教えて欲しいです。 その製品が特別に変わった方式だったりしたらわからんけど
普通は輝度調整ダイヤルの蓋を開けると電池が入っている
ダイヤルを指で抑えて蓋だけを回す(コインとかで回せるようになってるのが多い)と外れる >>255
ありがとうございます
蓋がコイン入らない形で固いだけでした
布噛ませて格闘したら取れました 昼間でもイルミラインって役に立つのかな?ありとなしのモデルがあったから、なしを選んだけど、暗い猟野なら違いわかるの? ディオンが欲しいけど、高すぎて手が出ない。
ライト光機が手頃な値段で出してくれないかな。 日ラのハンティングライフル部門のレギュレーションでは、スコープにはどんな規定があるんだろ? >>260
大口径のハンティングライフルもマスターズのスコープクラスにもスコープには制限なしです。 義理の父親がミリオタで、中国に旅行に行った時に支那製のリュポもどきのライフルスコープ的なモノを買ってきた。かなり暗いし、レティクルはうどんのように太いしで、やっぱなんちゃってだよねー、とか言って義父が笑ってたのも束の間、遊びに来ていた甥っ子が、ロッキングチェアの上に置いてあったそのスコープもどきを30cmくらい下のカーペットの上に落としたら、カシャン、と何か嫌な音がして、のぞいてみたらレティクルが鏡胴の中で外れて斜めになってた。
当たりどころの良し悪しでは説明のつかないヤワさだった。 スコープのインスタレーションやってくれる銃砲店ってどこがあるのかな? インスタレーションってはじめて聞いた。べディングのことかな? ベースのベディングも、リングのラッピングとかロジンの塗布も諸々含めての作業。
"scope installation"で検索すると大量に動画出てくるけど、単に「スコープの取り付け」って言ってそこまでの作業やってくれるのかな?自分でやれば、って言われるのがオチ? ダットサイト、ドットサイト論争と同じ泥沼だけど、日本語で表すとインストールの方が一般的じゃないか?
つまり質問者が言いたいのは「スコープの取り付けをやってくれる業者はないですか?」って事かな? AR15系で固定ベースは後ろの方
そこから前にアームを延長してリング位置を
前方にしてあるデザイン(カンチレバー?)って
よく見るけど、どんなメリットがあるの? プローンの時などスコープ位置をより前方にしたいという要求が 前にどっかのデパートに「スワロフスキー」のアクセサリーの店舗が入ってて、その当時、アクセサリーメーカーだということを知らずに、ライフルスコープのメーカーだからこんな副業してんだ、と思って店員さんに「ライフルスコープは置いてありますか?」と聞いて思いっきりアホ扱いされた当時の俺を殴ってやりたい。 カスタムライフルならかなり高額な銃もあるから、値段だけで決まらないんじゃね?
どっちにしろ、ゼロインとか取り付け方とかしっかりしてないと宝の持ち腐れだろ。 むー、カンチレバー式とはいえ外すと若干狂うなぁ… まぁ1、2発撃ってゼロインし直すんだけど、猟場じゃ出来ないし…銃身外すの悩むよ かなりチャチな造りなことは間違いないな。一言で言うなら安っぽい このスレ的にビクセンはどう?狩猟にはリューポルドの安い奴10年以上使ってるけど、とにかく軽くて好き。銃砲店でツァイスの上位機種覗かせてもらったけど別世界過ぎて思わずフフッて笑いが出た ビクセンは双眼鏡で使ってるよ。ニコンの安物と似たイメージだけど、軽いし、安かったから気にならない。数年経つけどまだ使えてるし。スコープはどんなのか知らないけど、見たことないな。 ビクセンがライフルスコープなんか作ってたかな、と思ってググったらエアガンとかエアライフル用がいくつか出てきたな。あまり食指が伸びないが 無名ブランドは壊れやすいからおっかないな。装薬ライフルにはそれなりの実績あるメーカー製のスコープとリング使わないと、下手すれば怪我する ビクセンは以外と有名だと思ってた自分がいるo rz >>289
新生したハッコーとして、高級ラインにかじ取りしてるね。 >>288
安心したEU諸国にも輸出してるし。貧乏性なので狩猟でガシガシ使える軽くて丈夫なスコープ探してる。今は10年ものの安いリューポルド。いや、貧乏性でなくただの金欠かもしれん スコープ使用の射撃競技が活性化せんと、国内では隙間産業の扱いだわな。