■介護と銃砲所持

**名無しの与一** · 2014/07/02(水) 17:53:06.01

高齢化社会における銃砲所持を語るスレ。

・同居人の認知症は相対的欠格事由に抵触します。
・生活安全課で銃砲店へ預けるように指導される事があります。
・同居人の状態は自己申告です。
・同居人の身体状況、寝たきりなどは勘定されません。

**名無しの与一** · 2014/07/02(水) 17:57:30.20

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1364179027/822

で皆さんのお力を借りようとした822です。
祖母の認知症で相対的欠格事由に抵触しました。

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1364179027/845
で駄目元で申請受理して貰い公安委員会に判断を委ねよう
と思っていましたが。
どうやら勘違いしていたようで、所轄の生活安全課の指導に従わない場合
書類の受理もされないようでした。

これで、銃砲店に預けるか、銃砲所持を諦めるかの二択になりました。

**名無しの与一** · 2014/07/02(水) 18:00:54.17

○相対的欠格事由

また、申請者と同居している親族に銃砲又は刀剣類を使用して、
他人の生命若しくは財産又は公共の安全を害するおそれがある
ウ、エ、オ、ス、セ、ソ又はタに該当すときは、所持許可が受けられない事があります。

**名無しの与一** · 2014/07/02(水) 18:10:58.90

ウ
制精神障害若しくは発作による意識障害をもたらし
その他銃砲若しくは刀剣類の適正な折扱いに支障を及ぼす恐れがある病気として
政令で定めるものにかかっている者又は介護保険法第5条の2に規定する認知症である者

「政令で定める病気」とは、統合失調症、そううつ病（そう病及びうつ病を含む）
てんかん（発作が再発するおそれがないもの、発作が再発しても意識障害をもたらせないもの及び発作が睡眠中に限り再発するものを除く）のほか
事故の行為の是非を判別し、又はその判別にしたがって行動する能力を失わせ、又は著しく低下っせる病気をいいます。

「介護法に規定する認知症である者」とは、脳血管疾患、アルツハイマー病
その他の要因に基づく脳の器質的変化により日常生活に支障が生じるまでに記憶機能及びその他の認知機能が低下した状態であるものをいいます。

**名無しの与一** · 2014/07/02(水) 18:18:17.44

>>3
>所持許可が受けられない事があります。
とあるので公安委員会の判断に委ねて不許可なら仕方がないと思いましたが。
今日聞いたところ、どうやら所轄の生活安全課の職員判断のようです。

銃砲預かりの相場としては近隣の相場は一丁に付き一ヶ月三千円のようです。
一軒は「頻繁に出し入れするのなら預かれない、業務に支障を来たすので長期不在の場合のみ」
と断られました。

銃砲預かりの処置はあまり一般的ではないのかな？
と疑問

**822** · 2014/07/02(水) 18:31:10.10

今後高齢化社会に突入するに当たり。

介護人にも文化的生活する権利があると考え。
何らかの救済処置が導入される事を模索し。

又、同居人の相対的欠格事由によって所持を諦めないようにするため
宣伝を兼ねたスレにしたいと思っています。

**名無しの与一** · 2014/07/02(水) 18:34:01.70

自分の所の銃砲預かりの相場は年三万六千円です。

三丁所持の人になると、年間十万八千円の負担に成ります。

金額も問題ですが精神的負担がはるかに大きいです。
介護人の精神状態は介護の質に直結します。

**名無しの与一** · 2014/07/02(水) 20:35:33.53

自分自身か認知症の家族のどちらかの住民票を移せば解決するんじゃね?

**名無しの与一** · 2014/07/03(木) 10:43:28.92

預かり費用って銃砲店によってかなり違うな
俺の地元じゃ年間5000円

**名無しの与一** · 2014/07/04(金) 18:35:36.04

頻繁に出し入れされると業務に差し障るから預かり不可
って店も一軒ありました。

**名無しの与一** · 2014/07/09(水) 03:30:10.80

認知症の介護者を世帯分離して、自分の部屋は当然、全ての部屋に鍵を付けて、アパートのように各部屋に世帯設定を可能にする。

もちろんポストも別に付ける必要がある。

これで法律上、住民票も実質形態も同居ではなくなる。

そして同居してないと許可申請する。
後は余計なことは言わない。

**名無しの与一** · 2014/07/09(水) 10:17:37.19

>>12
それだけでは不十分。各部屋に水廻りと個別電気メーターにして、一人でいいから店子を入れないと、
別世帯扱いにはならないよ。別棟でも一緒に調理したり、食卓が一緒だと同居=同世帯にされてしまうよ。

**名無しの与一** · 2014/07/09(水) 11:03:27.03

>>12
昔のアパートなんて共同トイレ、共同水道沢山あったよ。

そもそも世帯分離しちゃうと書類上は同居じゃなくなる。
だから同居の親族として家族が住民票すらとれなくなるから、世帯分離する前に成年後見人になっておく必要があるぞ。

そして世帯分離したあとに、自分の家族（世帯全部）全員の住民票出すと、介護家族は出て来ないので、あくまでも戸籍法上同居ではなくなる。

これは警察では把握できない。

部屋に鍵を付けなくとも書類上、国も別世帯と把握する。

何故部屋に鍵を付けるべきと書いたかというと、それは実態の違法性を避けるためである。

後に発覚したときに、正当性を主張するための保険。

世帯分離したら支配下に無い部屋はガンロッカー配置図からも外せる。
無料でも賃貸契約を結び、認知症の方の部屋の鍵の管理を介護している人に託せば、管理下ではなくなる。

これは水道とかトイレの設備は関係無い。
施錠による管理下が誰にあるかが重要。

実際ガンロッカーだけでも認知症の人が銃を持ち出すのは難しいが、部屋自体も施錠する事により、二重の事故防止にもなる。

絶対に守って欲しいことは

法の穴をくぐったならば、絶対に事故は起こすな！
介護疲れで撃ち殺すなんていうのも無しだ！
もし殺すとしても銃は使うな！