【ダーツ】4スタンス理論【A1/A2/B1/B2】
様々な競技のプロでも取り入れられ、
ダーツ界隈でも講習会や雑誌掲載で徐々に
認知されてきている4スタンス理論。
タイプ判定の方法や各タイプの悩み・アドバイス、
プロ選手のタイプ推測や講習会情報など、
4スタンス理論に関する事を語ろう。 >>35
そんなことないと思う。
オレは詳しい人に判定してもらってB1だったけど、
バレル45mmのシャフト37mmで長めのを使い始めてからRtが5つも上がったよ。
でも前の短いセッティングでも同じくらいスタッツは出せる。
B1て分かってから、投げが崩れても修正しやすくなったから、
セッティングは関係なくなったのかもしれん。 小野ケイタはB2じゃね?
グリップとかスローみるとそんな気がする 結果的に一番良い矢とびをすれば、それがその人のタイプなんじゃないの?
理論なんだから、後付であってると言うだけのことで。
もともと自分にあっていない投げ方を正しいフォームと思い込んで練習して伸び悩んでいる人にとってみれば、とてもよい判定材料だということにはなる。 自分なりの動画での見分け方
左手でのダーツの持ち方。平行に持つ選手はパラレル、丸める様に持つ選手はクロス
膝の上に上体を乗せるのがA1、ボードに真横がA2、後ろ足のつま先がボード側向くのがB1
これで判断すると強い選手はA1に多い気がする 星野の最近のフォームがどう見てもB2の理論を取り入れてるようにしか見えないんだが・・・。
後ろ足から重心を作って、手首を正面にむけて、テイクバック時に一瞬溜めてるんだけどどうなんすかね トリックモーション抜きでガチにROMやら計っているなら今の身体特性がそのまま出る。
この理論が正しいなら理論に沿わないスローをしてる人は無理をして今のスローを作ってる人になるはず。
はじめからわざわざスタンスを調べるために動画の診断法を利用しなくても、
各スタンスの代表的なスローを真似て一番投げやすいのを確認すれば大体解るはず。
特にダーツは「動きにくい姿勢」が悪い方に働くばかりじゃないからメリットを感じないけどね。
採用してる他のスポーツは大抵飛距離が必要だったりするスポーツだから納得だけどなぁ。 >>42
腕が伸びてないのは肘を庇ってる影響だと思う
あと溜めっていうよりもイップス気味に見える。ちょっと前の勝見翔みたいに手が前に出ないタイプのやつ
的外れならごめんなさい 本来ダーツの場合腕は伸びないんだよ。
野球等だと惰性で伸びるけどダーツは惰性で伸びることはない。
あれは伸ばしている(無意識でも)
なので伸ばさない人も多い(無駄な動きと捉える人も) 一昔前のサイトみても腕をブルに向かって真っ直ぐ伸ばすとか書いてあるしな
今も初心者スレとかでドヤ顔しながら書いてる奴いるが 腕が伸びてブルに入れられる人がいて、腕が伸びないでもブルに入れられる人がいるなら
腕を伸ばすことがブルに入れるために必須ではない事は、ちょっと考えればわかるだろう
誰でも知ってるとおり、手から離れたダーツを後からどうにかすることができないんだから
ブルに入れるためには、その人特有の点から、ある向きにダーツの向きを合わせて投げれば、ブルに入るのは当然だよな
その向きさえあわせることができるなら、手から離す過程で腕をどう振ってもいいって事
色々知られている必須やコツと思われている項目は、実はそうでもないということだ 肘を伸ばす時の力も使ってるから俺は自然と伸びるけど じゃあ、ボードに背を向けてボードに離れるように腕を伸ばしたら、どんなに腕を伸ばしても入らんよなw SDB42号であるJapanトップランカーも言ってたけど、
腕伸ばさないでも入るけど、
カ ッ コ 悪 い 入るやり方を突き詰めるのが先で、フォロースルーの形は結果
俺もそれなりに腕は伸びるが、毎回揃うような領域には達してない
入ることを優先しつつフォローの伸び方に一々気を使うだけの余裕は無い
必要以上に手の伸ばし方気にしたら調子崩してダーツ自体嫌いになりそうだからやらない 伸ばしても入るし、伸ばさなくても入るなら、
伸ばした方がカッコいいのはたしか 4スタンスって、体に合った動きを追求する話でしょ
そもそも伸ばした方がカッコイイとか関係ないじゃん 体に合わなくても伸ばせなんて誰も言ってないだろ
伸ばしても伸ばさなくても変わらないなら、伸ばした方がカッコいいって言ってるだけだろ 腕伸びたほうがカッコよくね?って独り言に反論って何だw 元々プッシュ気味に投げてたのを「振って投げろ」と上手い人に言われ無茶苦茶練習して変えたのに・・
4スタンス理論によると実はプッシュ気味に投げる方が合ってるとかw
どうしよ、戻してみるかなあ? レスを少しさかのぼれば、独り言じゃないくらい分かりそうだけど…
頭弱いのかな?
自分の投げ方を他人に強制してくる上級者()って、ほんとたち悪いな
何も考えずに、自然に投げてた投げ方が自分に一番合ってるんだと思うよ
4スタンス理論の裏付けがあるならなおさら
しばらくプッシュ強めに投げてみて、やっぱり自分に合ってると思うなら、戻したらいいよ >>65
そだね、しばらくは昔を思い出してプッシュ気味にやってみる ・ハウツーばかり先行して肝心の理論の詳細が不明。有名選手を実例に出したところで、理論自体がブラックボックスだからうさんくさく見える。
・要するに体の癖をパターン分類したんだろ?そのパターン化された体癖をマネするトレーニングが4スタンス理論?
・4スタンス理論は、人間の行動から人物像を推定するプロファイリングに近い手法?体の一部の運動の癖から体の使い方のパターンを絞りこみ、他の部位の癖までしぼりこみ、それを当てはめようとしてるように見える。
だから最初のタイプ分析に失敗すると、4スタンストレーニング自体が失敗するから専門家に見てらえと言ってるわけだし。
・肥満になったり妊娠したり、パーキンソン病になったら体の使い方かわると思うんだけどどうなの?
・些末なことにこだわるより、もっと基礎的なトレーニングのほうが大事なのではないか? \____________/
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( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ チンポが右曲がりか左曲がりかで分類できればいいのに トッププロの分類ほしい
動画見る時に参考にしたい
しょうごがB1
ぶんぶんはB2 見て来たけどなに一つ理論的な反論出来てなかったわ
4スタンス自体が理論的なもんじゃねーけどな 4スタンスの資格を持ってるような人がみると、投げ方でタイプがだいたいわかるらしいね。
雑誌とかに載ってないプロのタイプを知りたい。詳しい方がいたら教えて下さい。
勝見翔はBタイプっぽいけど、何タイプですか?
フィル・テイラーは?
名前がわからないけどワールドとかに出ててぽいぽいぽいって感じで、
超適当に投げてるように見えるプロのタイプも知りたいです。
あと、フォームが綺麗なプロで、ロイデンラムは何タイプですか?
優しいアニキ頼みました。 勝見翔B1
フィル・テイラーA2
知野真澄B1
星野光正B2
松本嵐B1
ロイデンラムB1では ぽいぽいはRANDY VAN DEURSENかな?B2
鬼山 大内真由美 B1
大崎裕一 B2 >>76
>>77
ありがとうございます。B1が結構多いんですね。
ポイポイの人は確認したらRANDY VAN DEURSENで間違いないです。 人それぞれ特徴はあるし、たった4タイプで分けられるわけないと思うんだけど、実際のところ効果はどうなんだろうか 血液型占い程度の効果ならやらないほうがいいだろうな。 別にダーツにかぎらず自分本来の身体の使い方がわかるので
知っておいたほうがいいですよ。 雑誌やネット見て自己診断してみた。B2だそうだ。
んで、ダーツ雑誌に乗っていたスタンス、フォーム、スローを見たら俺がBフラで
伸び悩んでいた時のモノだった。
AAまでいった今は試行錯誤の結果A2に近い投げ方になってるようだ。
知っておいて損はないのかもしれんが、結果の良し悪しは別問題かもな。 本人がA2風なつもりなだけでわかる人ならすぐにB2と見抜かれますよ。
しっかり認識してない人の浅はかな発言 誰が何を言おうが産まれながらに4タイプに分類されます。
そのタイプ通り本来の得意な動きはこうですよ!
と教えてくれるのが4スタンス理論です。
お前はこうしろ!!!と押し付けるものではないです。
今更4スタンス無視したメソッドほど恥ずかしいものはない。
タイプ別の動きの本質を知らずにその人の浅いこじつけでごっちゃにしたものばかり。 ここまで盲信的なレス見るのも2chだからだろうけど
まあ、がんばれや うまい人がA2のフォームで投げていてもその人がA2とは限らないけどな B2は4スタンスが嫌い
他人から何かを教わったりするのを
無条件に極端に拒絶する人が多い なんかそういう奴は4スタンスがハマってうまくなったとか経験があるんだろうな。
Aタイプの人には合いやすい気がするけど、Bの人はぶっ壊れた人しか見たことがない。
で、性格まで4スタンスで判断しようとするような奴とはあんまり関わり合いたくない。 あー、あとなんかAタイプの人はBタイプの人を馬鹿にしてるように見える時がまれによくありすぎるな。
>>88もそういう人間なのか? 向き不向きってのがあって、A2なんか特にダーツに向いてるタイプだと思うんだ。
で、>>91はB2はダーツにあんまり向かないとかそういうふうに思ってるんだろ?
バカにしてないとは言ってるけど、心の何処かで見下してる気がするな。 ダーツは力や飛距離のmax値を求める競技じゃないんだよ
その時点で4スタンスで得られる効果は限りなく薄い
しいてメリットを挙げるなら、これだ!って思いこんだ人は、それに類似したフォームのみを参考にすることで、比較的動きにまとまりが出来るってくらい A2だろうがB2だろうが、上手けりゃおk。
B2でもA2の人に勝てばおk。
ただそんだけの事だろ。B2の身体してたってA2のフォームで投げて勝てれば文句ないべさ 理屈の話を「結果よければすべてよし」で片つける。
これBタイプの特徴。 >>96
おまいはBタイプになんか嫌がらせでもされてんの?w
理論は理論。それがそれで素晴らしいんだろけどさ、その理論を万人が体現できると
思ってるようだと話しは他人と合わなくないか?
それこそ机上の理論ってことで片付けられちゃうぞw
おまいがどんだけ4スタンス理論を体現できてるか知らんけども、俺はおまいじゃないんだよ。
そこ理解しといてくれよw >>98はBタイプを馬鹿にしてるだろ?
これはBタイプの特徴とかドヤ顔して書き込んでる。
Aのほうが優れていると思ってるんだろ?
自分で投げ込んで自分のスタイルになった投げ方が、
例えば自分のタイプがB1で、A2っぽいフォームで投げてたとしても、
それはそれでイイんじゃないのか?
4スタンス理論を盲目的に信仰しすぎだぞお前。 >>99馬鹿にしてない。
読み返して反感買うのは納得。
だがその傾向が明らかにあるという話
Aタイプだってクズはいくらでもいる
自分が立派とも思わん。
ちなみに俺は勝見翔ファン。 んでなんで万年Bフラの>>100が偉そうに語ってんの?
カードネーム晒してやろうか? 大阪までD-⚪︎kのイベント行ったのにチャラチャラ軽薄な判定で間違えられたよ。
名古屋の4スタンスだけのセミナーに行き発覚。B1と言われてからのA2。
レーティングがビックリするほど下がり、肘を矯正された名残りからか完全には元に戻らずAからCフラに。
軽薄な判定と誘導尋問と自意識過剰は最低だと思います。 そいつの指導があってたか間違ってたかは置いといて、理論取り入れたから間違ってたからってRT変わるわけじゃねーだろ
身体の動きがそのスタンスに向いてるとかそういう話なのに
お前みたいな人間ってバレル変えたらRT上がるとか思ってそうだな ほんとにA2だったら、それ向きのフォームに出来るんじゃない?
んで、それが身体にとっては理想的なヤツなんでしょ。4スタンス理論だとさw 元に戻らないとかワラタ
そうやって一生なんでも他人のせいにしてたら楽だろうねー 一回馴染んでしまうと10倍以上の練習をしないと戻らないよ
逆にオメーがどれだけ投げたか知らないけど、10倍投げりゃ戻よ
投げれば >>106
できるどころか、人間の身体って無理させようとしても、ちょっと気ぃ抜くとすぐ楽な方、自然な方に走っちゃうはずだからねぇ
実はA2でもなかったりしてなw
どれくらいやり込んで定着してんだか知らないけど、いい大人がホイホイ他人の蘊蓄受け入れて、後で駄々こねるのはないわな 高い金出して嘘つかれて違う判定をされたのには誰も突っ込まないD-skよりのレスばかりでワロタ
キミもキミで他で本当のタイプを出して貰ったなら頑張ってそのタイプで上手くなってD-sk見返してやれば >>110
機種依存文字のせいか化けてて誰に教わったのかなんてわからなかったわ
金額の話なんて一言も出てないし
本人かエスパーか…
ま、どっちでもいいけど ちょい前の大阪の4スタンスのダーツイベの話だろ?
結構な金額だろあれ
D-skの店行けば2万前後でパーソナルやってるみたいだしな 4スタンス理論は、筋肉の付き方が変わるとスタンスそのものも変わるんだから、参考程度で良いんだよね
それをどこかの誰かさんが飯のタネにしてるから、おかしな事になるじゃないかな 総じて言えるのは、4スタンスを取り入れたからといって上手くなる、強くなるとは別問題って事だな
昔は凄かったかもしれんけど、今はプロツアーに参戦せず、PDJではあの有様の竹山大輔自身の姿が物語っているじゃんw 身体の動かし方の方法論だから、
精度を上げるにはそこからの練習ですよ。 4スタンス理論は手指の使い方もタイプで変わるってのがある。
ダーツと結びつけるならこちらのほうが有益だろう。 B2のおまいら大丈夫だ安心しろ
俺はB2だけど1年でSAいけたから
あと、B2も体幹鍛えりゃB1になれるって話も聞いたことがあるぞ >>119
参考までにフォームで気をつけてる事あれば教えろください B1てダーツ界では良くないとされてるんじゃなかったか。
一流有名プロでもいることはいるが数が少ないとか。
もちろん4スタンス理論気にしないなら関係ないんだけど。 不利なのはクロスタイプかつ後ろ軸のB2でしょ
プロで活躍しているBタイプはパラレルのB1が多い
クローズスタンス気味になるとB1はいっけんAタイプに見られることが多い 途中で送信してしまった。
いっけんAタイプに見られやすい
やっぱり日本人はBタイプが多いよ1、2どちらもいるけどB2で強い選手が少ない
また、A1-B2・A2-B1のように同じクロス・パラレル内なら代わりが効くからBでもAのようにやってうまくいくこともあるでしょう クロスタイプは投げる時身体がぶれるので、パラレルタイプの方が上位にランクしている気がする。 ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 日本のカクブソウは絶対に必須です ☆
__ '!从.゚ ヮ゚ノル 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
ゝン〈(つY_i(つ http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
`,.く,§_,_,ゝ,
~i_ンイノ 自分がなりたいタイプになる方法もあるのかな?
そういうトレーニングを知りたい タイプは生まれ持ったものだから初めから決まってて後から変えることも変わることもない。
ただ同じクロスやパラレル内なら似てるところがあるからB2タイプが怪我で故障していままでの動きができなくなったら同じクロスタイプのA1で代わりをする事はできる 4スタンス理論提唱者の廣戸聡一がテレビでやらせを行ってこの理論を宣伝しました。
詳しくは
「関口メンディーとバイキングに100m走タイム偽装疑惑!」
で検索してください。
現在この告発を行っている人が廣戸の書籍のamazonレビューなどを書いています。
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この事実を沢山の人が書籍レビューなどで広めることが重要だと考えます。 つま先とおでこを壁に付け背伸び
Aタイプは本当に出来るの?
Bの俺は全く動けなくなる。
周りもBだから出来るひとを見てみたい。
どこかに出来ている動画とかある? どこだったかB1はほとんどいないと書いてあったけどな>国内男子有名プロ
具体的に名前とタイプを挙げてあった(どうやって分類したか正確なのかは疑問だが)