【ダーツ】4スタンス理論【A1/A2/B1/B2】
様々な競技のプロでも取り入れられ、
ダーツ界隈でも講習会や雑誌掲載で徐々に
認知されてきている4スタンス理論。
タイプ判定の方法や各タイプの悩み・アドバイス、
プロ選手のタイプ推測や講習会情報など、
4スタンス理論に関する事を語ろう。 4スタンス理論ってナンだ!?って人向けの動画
'07のナンだ!?で放送された4スタンス理論特集
ttp://www.youtube.com/watch?v=v6le4fyjcOU
ttp://www.youtube.com/watch?v=SqnQwCzvdTc フォームに関するTipが山のようにある現状で、
各タイプの基本的な身体の使い方を知ることによって
基本的なフォームのガイドラインを見つけることができる。
初心者でも上級者でも、フォームに問題があって伸び悩んでる人は
この理論を取り入れることによって伸びが期待できると思う。
但し同じタイプの全員が同じフォームになるわけではなく、
この理論で見つけたガイドラインより先のことは人それぞれ。
また、タイプに合った投げ方にしたからって、
必ずしも投げ勘・入れ勘がよくなるわけではない。
俺も飛びが良くなったりミスショットが減ったりはしたが、
狙ったところに投げる技術やグルーピングは(まだ)良くなってない。
個人的な意見なんで、他の人にも聞いてみたい。 >>6
各タイプの「基本的なフォームのガイドライン」ってどこかに上がってるの? 「ダーツ 4スタンス ○○(タイプ)」で調べれば、
ブログとかに載ってるんじゃない?
ただ百聞は一見にしかず、
講習会とかその経験者に教えてもらった方がいいと思う。
俺はネットで色々調べた上でプロの講習会を受けたが、
詳しいし分かりやすいしダメ出しがあるので、
教えてもらったフォームは正しいんだと自信が持てる。
例えば、ネットにはAはスイング・Bはプッシュがいいって情報はあるが、
その理由までは書かれていない(と思う)。
講習会では、何故そうなるのかを各タイプの運動の特徴から
理論付けて教えてくれる。
あと素人がタイプ判別すると結構間違う。
俺が知り合いをB1だと判定したんだが、
講習会に行かせたらA2だったww コレにこだわる奴って大体Bフラ程度だよなwwwwあと猿面 さすがに有料の講習で習った内容を
ここにまるまる書くなんてこと、俺はしないがな。
>>11
無視していい人もいる。
今主流になってるフォームはA2タイプ向きだから、
A2は今までのフォームから無理くり変える必要はない。
しかしA2のフォームってのは他のタイプ(特にB2)にとっては正解ではない。
取り入れることで伸びる人も確かにいるんだよ。 ゴルフのスイング理論における谷みたいに、4スタンス理論における第一人者(?)みたいな人っているんでしょうかね。
有料の講習会とかで他に情報出させないっていかにもカルトチックで胡散臭いんだよなぁ そりゃ食い扶持だからなぁ
受けた側としても、有料で得た情報を不特定多数に無料で発信するのはなんかもったいないし
>>17
右曲がりのダンディーの方が強いんやな でもこれは体操教室的な習い事みたいな感じでしょ?
これを受けて広めてる人間がカルト宗教信者にありがちな独特の雰囲気を放ちながら広めてたら
一気に胡散臭いと感じるようなこともあるんだろうけどw てか普通にオカルトなのは大多数が気付いてるんだから無理しなくてもいいのに
信じてる人はそれでいいから布教しないでくれw プロのタイプ分けって、雑誌掲載分は
A1: 赤松大輔, 竹山大輔
A2: 江口祐司
B1: 鈴木猛大
B2: 水口 敦貴
だけど、他のプロはどんな感じかね。
ポール・リムはBタイプ(多分B1)だと思ってるんだが、
他の選手ってだいたいAにしか見えないんだよなぁ。
どこをどう見て判断すればいいんだか。 だいたいAにしか見えないと言うよりダーツそのものがAの有利なスポーツとかw そんな気はするな、特にB2(日本人に多いらしい)のプロって少なそう はげはg…ひぐひぐに聞けよ
変な儀式を覚えさせられるかも知れんが 俺が去年あるバーにプライベートできてたD-skに
4スタンスの代表選手を聞いた時は
A1真澄、赤松、D-sk、ひぐひぐ、清水浩明、アニー?
A2えぐちょ、ハルキ、タロー?
B1浅野夫妻(ゆかりさん、しんやさん)
B2申し訳ないが記憶なし
?の選手は俺の記憶違いかも…
自分と友達がA1とA2だったからBのほうはあんまり話聞かなかったけど
自分A1が特に印象に残った話はA1の選手は胸を貼るようにして
肩を一直線にして投げると力全くはいらないってやつ
たしかに自分がそうで太郎のGOODDARTSのスタンス真似してたときで
なんかふわふわ系の飛びであんまり気持ち良くなかったんだけど
赤松のように肩を回してセットアップして腕のパワーを伝えて投げてみてってアドバイス貰ったら
いきなりダーツに力が乗るようになってふわふわ系からかっとぶ直線的に変わった
とりあえず4スタンス理論に限らずだろうけだ体の使い方って重要なんだなーって感じた
それ以降は地方だからD-skと会うこともないんだけどね
乱暴に傾向を分けると
A1とB2=クロスは上半身オープン
A2とB1=パラレルは上半身クローズ
ってところか
そうするとアニーとタローの場所はそれで合ってる気がする
ウィットロックがB2じゃないかと思って動画を探したら
ソフトチップ投げてるのが出てきた すげぇ飛びだなオイ
ttp://9darts.tv/movie_asx.php?tmkey=6285 自分だけで診断できる項目って少ないよ
コップやマイクを持って12判定とか
重いものを持つときの手の形のAB判定くらいじゃないかな
しかもこの二つは、経験が邪魔して正確な結果が出ないこともある気がする
逆にオーリングを作って肩の可動域での12判定なんかは
目に見える形で結果が違うので正しい結果が出やすいと思う 正確に判定するなら二人でやる必要があるし
いろんな判定をして総合的に見て判定した方がいい
しかも判定方法が間違ってると不正確な結果になる
(さっきの肩可動域なら、体幹が動いたり腕の高さが変わったりするとダメ)
判定方法はネットで見られる以外にもあるから
タダで判定するなら詳しい知り合いに頼むか
4スタンスの本でも立ち読みして友達とやるのがいいよ 少なくとも判定する側も4スタンス理論を熟知してその体の動かし方をしないと
判定を間違えることになる感じだよね。>>2のビデオの提唱者の動きを見ると。
そこが厄介w タイプ別のバレルスペックやセッティングの好みとか傾向とかあるのかな。
俺Bだけど、シャフトをショートに替えてから調子がいい気がする。
Aはラインを意識して投げるから、長いシャフトの方が合いそうなイメージ。 >>35
そんなことないと思う。
オレは詳しい人に判定してもらってB1だったけど、
バレル45mmのシャフト37mmで長めのを使い始めてからRtが5つも上がったよ。
でも前の短いセッティングでも同じくらいスタッツは出せる。
B1て分かってから、投げが崩れても修正しやすくなったから、
セッティングは関係なくなったのかもしれん。 小野ケイタはB2じゃね?
グリップとかスローみるとそんな気がする 結果的に一番良い矢とびをすれば、それがその人のタイプなんじゃないの?
理論なんだから、後付であってると言うだけのことで。
もともと自分にあっていない投げ方を正しいフォームと思い込んで練習して伸び悩んでいる人にとってみれば、とてもよい判定材料だということにはなる。 自分なりの動画での見分け方
左手でのダーツの持ち方。平行に持つ選手はパラレル、丸める様に持つ選手はクロス
膝の上に上体を乗せるのがA1、ボードに真横がA2、後ろ足のつま先がボード側向くのがB1
これで判断すると強い選手はA1に多い気がする 星野の最近のフォームがどう見てもB2の理論を取り入れてるようにしか見えないんだが・・・。
後ろ足から重心を作って、手首を正面にむけて、テイクバック時に一瞬溜めてるんだけどどうなんすかね トリックモーション抜きでガチにROMやら計っているなら今の身体特性がそのまま出る。
この理論が正しいなら理論に沿わないスローをしてる人は無理をして今のスローを作ってる人になるはず。
はじめからわざわざスタンスを調べるために動画の診断法を利用しなくても、
各スタンスの代表的なスローを真似て一番投げやすいのを確認すれば大体解るはず。
特にダーツは「動きにくい姿勢」が悪い方に働くばかりじゃないからメリットを感じないけどね。
採用してる他のスポーツは大抵飛距離が必要だったりするスポーツだから納得だけどなぁ。 >>42
腕が伸びてないのは肘を庇ってる影響だと思う
あと溜めっていうよりもイップス気味に見える。ちょっと前の勝見翔みたいに手が前に出ないタイプのやつ
的外れならごめんなさい 本来ダーツの場合腕は伸びないんだよ。
野球等だと惰性で伸びるけどダーツは惰性で伸びることはない。
あれは伸ばしている(無意識でも)
なので伸ばさない人も多い(無駄な動きと捉える人も) 一昔前のサイトみても腕をブルに向かって真っ直ぐ伸ばすとか書いてあるしな
今も初心者スレとかでドヤ顔しながら書いてる奴いるが 腕が伸びてブルに入れられる人がいて、腕が伸びないでもブルに入れられる人がいるなら
腕を伸ばすことがブルに入れるために必須ではない事は、ちょっと考えればわかるだろう
誰でも知ってるとおり、手から離れたダーツを後からどうにかすることができないんだから
ブルに入れるためには、その人特有の点から、ある向きにダーツの向きを合わせて投げれば、ブルに入るのは当然だよな
その向きさえあわせることができるなら、手から離す過程で腕をどう振ってもいいって事
色々知られている必須やコツと思われている項目は、実はそうでもないということだ 肘を伸ばす時の力も使ってるから俺は自然と伸びるけど じゃあ、ボードに背を向けてボードに離れるように腕を伸ばしたら、どんなに腕を伸ばしても入らんよなw SDB42号であるJapanトップランカーも言ってたけど、
腕伸ばさないでも入るけど、
カ ッ コ 悪 い 入るやり方を突き詰めるのが先で、フォロースルーの形は結果
俺もそれなりに腕は伸びるが、毎回揃うような領域には達してない
入ることを優先しつつフォローの伸び方に一々気を使うだけの余裕は無い
必要以上に手の伸ばし方気にしたら調子崩してダーツ自体嫌いになりそうだからやらない 伸ばしても入るし、伸ばさなくても入るなら、
伸ばした方がカッコいいのはたしか 4スタンスって、体に合った動きを追求する話でしょ
そもそも伸ばした方がカッコイイとか関係ないじゃん 体に合わなくても伸ばせなんて誰も言ってないだろ
伸ばしても伸ばさなくても変わらないなら、伸ばした方がカッコいいって言ってるだけだろ 腕伸びたほうがカッコよくね?って独り言に反論って何だw 元々プッシュ気味に投げてたのを「振って投げろ」と上手い人に言われ無茶苦茶練習して変えたのに・・
4スタンス理論によると実はプッシュ気味に投げる方が合ってるとかw
どうしよ、戻してみるかなあ? レスを少しさかのぼれば、独り言じゃないくらい分かりそうだけど…
頭弱いのかな?
自分の投げ方を他人に強制してくる上級者()って、ほんとたち悪いな
何も考えずに、自然に投げてた投げ方が自分に一番合ってるんだと思うよ
4スタンス理論の裏付けがあるならなおさら
しばらくプッシュ強めに投げてみて、やっぱり自分に合ってると思うなら、戻したらいいよ >>65
そだね、しばらくは昔を思い出してプッシュ気味にやってみる ・ハウツーばかり先行して肝心の理論の詳細が不明。有名選手を実例に出したところで、理論自体がブラックボックスだからうさんくさく見える。
・要するに体の癖をパターン分類したんだろ?そのパターン化された体癖をマネするトレーニングが4スタンス理論?
・4スタンス理論は、人間の行動から人物像を推定するプロファイリングに近い手法?体の一部の運動の癖から体の使い方のパターンを絞りこみ、他の部位の癖までしぼりこみ、それを当てはめようとしてるように見える。
だから最初のタイプ分析に失敗すると、4スタンストレーニング自体が失敗するから専門家に見てらえと言ってるわけだし。
・肥満になったり妊娠したり、パーキンソン病になったら体の使い方かわると思うんだけどどうなの?
・些末なことにこだわるより、もっと基礎的なトレーニングのほうが大事なのではないか? \____________/
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( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ チンポが右曲がりか左曲がりかで分類できればいいのに トッププロの分類ほしい
動画見る時に参考にしたい
しょうごがB1
ぶんぶんはB2 見て来たけどなに一つ理論的な反論出来てなかったわ
4スタンス自体が理論的なもんじゃねーけどな 4スタンスの資格を持ってるような人がみると、投げ方でタイプがだいたいわかるらしいね。
雑誌とかに載ってないプロのタイプを知りたい。詳しい方がいたら教えて下さい。
勝見翔はBタイプっぽいけど、何タイプですか?
フィル・テイラーは?
名前がわからないけどワールドとかに出ててぽいぽいぽいって感じで、
超適当に投げてるように見えるプロのタイプも知りたいです。
あと、フォームが綺麗なプロで、ロイデンラムは何タイプですか?
優しいアニキ頼みました。 勝見翔B1
フィル・テイラーA2
知野真澄B1
星野光正B2
松本嵐B1
ロイデンラムB1では ぽいぽいはRANDY VAN DEURSENかな?B2
鬼山 大内真由美 B1
大崎裕一 B2 >>76
>>77
ありがとうございます。B1が結構多いんですね。
ポイポイの人は確認したらRANDY VAN DEURSENで間違いないです。 人それぞれ特徴はあるし、たった4タイプで分けられるわけないと思うんだけど、実際のところ効果はどうなんだろうか 血液型占い程度の効果ならやらないほうがいいだろうな。 別にダーツにかぎらず自分本来の身体の使い方がわかるので
知っておいたほうがいいですよ。 雑誌やネット見て自己診断してみた。B2だそうだ。
んで、ダーツ雑誌に乗っていたスタンス、フォーム、スローを見たら俺がBフラで
伸び悩んでいた時のモノだった。
AAまでいった今は試行錯誤の結果A2に近い投げ方になってるようだ。
知っておいて損はないのかもしれんが、結果の良し悪しは別問題かもな。 本人がA2風なつもりなだけでわかる人ならすぐにB2と見抜かれますよ。
しっかり認識してない人の浅はかな発言 誰が何を言おうが産まれながらに4タイプに分類されます。
そのタイプ通り本来の得意な動きはこうですよ!
と教えてくれるのが4スタンス理論です。
お前はこうしろ!!!と押し付けるものではないです。
今更4スタンス無視したメソッドほど恥ずかしいものはない。
タイプ別の動きの本質を知らずにその人の浅いこじつけでごっちゃにしたものばかり。 ここまで盲信的なレス見るのも2chだからだろうけど
まあ、がんばれや うまい人がA2のフォームで投げていてもその人がA2とは限らないけどな B2は4スタンスが嫌い
他人から何かを教わったりするのを
無条件に極端に拒絶する人が多い なんかそういう奴は4スタンスがハマってうまくなったとか経験があるんだろうな。
Aタイプの人には合いやすい気がするけど、Bの人はぶっ壊れた人しか見たことがない。
で、性格まで4スタンスで判断しようとするような奴とはあんまり関わり合いたくない。 あー、あとなんかAタイプの人はBタイプの人を馬鹿にしてるように見える時がまれによくありすぎるな。
>>88もそういう人間なのか? 向き不向きってのがあって、A2なんか特にダーツに向いてるタイプだと思うんだ。
で、>>91はB2はダーツにあんまり向かないとかそういうふうに思ってるんだろ?
バカにしてないとは言ってるけど、心の何処かで見下してる気がするな。 ダーツは力や飛距離のmax値を求める競技じゃないんだよ
その時点で4スタンスで得られる効果は限りなく薄い
しいてメリットを挙げるなら、これだ!って思いこんだ人は、それに類似したフォームのみを参考にすることで、比較的動きにまとまりが出来るってくらい A2だろうがB2だろうが、上手けりゃおk。
B2でもA2の人に勝てばおk。
ただそんだけの事だろ。B2の身体してたってA2のフォームで投げて勝てれば文句ないべさ 理屈の話を「結果よければすべてよし」で片つける。
これBタイプの特徴。 >>96
おまいはBタイプになんか嫌がらせでもされてんの?w
理論は理論。それがそれで素晴らしいんだろけどさ、その理論を万人が体現できると
思ってるようだと話しは他人と合わなくないか?
それこそ机上の理論ってことで片付けられちゃうぞw
おまいがどんだけ4スタンス理論を体現できてるか知らんけども、俺はおまいじゃないんだよ。
そこ理解しといてくれよw >>98はBタイプを馬鹿にしてるだろ?
これはBタイプの特徴とかドヤ顔して書き込んでる。
Aのほうが優れていると思ってるんだろ?
自分で投げ込んで自分のスタイルになった投げ方が、
例えば自分のタイプがB1で、A2っぽいフォームで投げてたとしても、
それはそれでイイんじゃないのか?
4スタンス理論を盲目的に信仰しすぎだぞお前。 >>99馬鹿にしてない。
読み返して反感買うのは納得。
だがその傾向が明らかにあるという話
Aタイプだってクズはいくらでもいる
自分が立派とも思わん。
ちなみに俺は勝見翔ファン。 んでなんで万年Bフラの>>100が偉そうに語ってんの?
カードネーム晒してやろうか? 大阪までD-⚪︎kのイベント行ったのにチャラチャラ軽薄な判定で間違えられたよ。
名古屋の4スタンスだけのセミナーに行き発覚。B1と言われてからのA2。
レーティングがビックリするほど下がり、肘を矯正された名残りからか完全には元に戻らずAからCフラに。
軽薄な判定と誘導尋問と自意識過剰は最低だと思います。 そいつの指導があってたか間違ってたかは置いといて、理論取り入れたから間違ってたからってRT変わるわけじゃねーだろ
身体の動きがそのスタンスに向いてるとかそういう話なのに
お前みたいな人間ってバレル変えたらRT上がるとか思ってそうだな ほんとにA2だったら、それ向きのフォームに出来るんじゃない?
んで、それが身体にとっては理想的なヤツなんでしょ。4スタンス理論だとさw 元に戻らないとかワラタ
そうやって一生なんでも他人のせいにしてたら楽だろうねー 一回馴染んでしまうと10倍以上の練習をしないと戻らないよ
逆にオメーがどれだけ投げたか知らないけど、10倍投げりゃ戻よ
投げれば >>106
できるどころか、人間の身体って無理させようとしても、ちょっと気ぃ抜くとすぐ楽な方、自然な方に走っちゃうはずだからねぇ
実はA2でもなかったりしてなw
どれくらいやり込んで定着してんだか知らないけど、いい大人がホイホイ他人の蘊蓄受け入れて、後で駄々こねるのはないわな 高い金出して嘘つかれて違う判定をされたのには誰も突っ込まないD-skよりのレスばかりでワロタ
キミもキミで他で本当のタイプを出して貰ったなら頑張ってそのタイプで上手くなってD-sk見返してやれば >>110
機種依存文字のせいか化けてて誰に教わったのかなんてわからなかったわ
金額の話なんて一言も出てないし
本人かエスパーか…
ま、どっちでもいいけど ちょい前の大阪の4スタンスのダーツイベの話だろ?
結構な金額だろあれ
D-skの店行けば2万前後でパーソナルやってるみたいだしな 4スタンス理論は、筋肉の付き方が変わるとスタンスそのものも変わるんだから、参考程度で良いんだよね
それをどこかの誰かさんが飯のタネにしてるから、おかしな事になるじゃないかな 総じて言えるのは、4スタンスを取り入れたからといって上手くなる、強くなるとは別問題って事だな
昔は凄かったかもしれんけど、今はプロツアーに参戦せず、PDJではあの有様の竹山大輔自身の姿が物語っているじゃんw 身体の動かし方の方法論だから、
精度を上げるにはそこからの練習ですよ。 4スタンス理論は手指の使い方もタイプで変わるってのがある。
ダーツと結びつけるならこちらのほうが有益だろう。 B2のおまいら大丈夫だ安心しろ
俺はB2だけど1年でSAいけたから
あと、B2も体幹鍛えりゃB1になれるって話も聞いたことがあるぞ >>119
参考までにフォームで気をつけてる事あれば教えろください B1てダーツ界では良くないとされてるんじゃなかったか。
一流有名プロでもいることはいるが数が少ないとか。
もちろん4スタンス理論気にしないなら関係ないんだけど。 不利なのはクロスタイプかつ後ろ軸のB2でしょ
プロで活躍しているBタイプはパラレルのB1が多い
クローズスタンス気味になるとB1はいっけんAタイプに見られることが多い 途中で送信してしまった。
いっけんAタイプに見られやすい
やっぱり日本人はBタイプが多いよ1、2どちらもいるけどB2で強い選手が少ない
また、A1-B2・A2-B1のように同じクロス・パラレル内なら代わりが効くからBでもAのようにやってうまくいくこともあるでしょう クロスタイプは投げる時身体がぶれるので、パラレルタイプの方が上位にランクしている気がする。 ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 日本のカクブソウは絶対に必須です ☆
__ '!从.゚ ヮ゚ノル 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
ゝン〈(つY_i(つ http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
`,.く,§_,_,ゝ,
~i_ンイノ 自分がなりたいタイプになる方法もあるのかな?
そういうトレーニングを知りたい タイプは生まれ持ったものだから初めから決まってて後から変えることも変わることもない。
ただ同じクロスやパラレル内なら似てるところがあるからB2タイプが怪我で故障していままでの動きができなくなったら同じクロスタイプのA1で代わりをする事はできる 4スタンス理論提唱者の廣戸聡一がテレビでやらせを行ってこの理論を宣伝しました。
詳しくは
「関口メンディーとバイキングに100m走タイム偽装疑惑!」
で検索してください。
現在この告発を行っている人が廣戸の書籍のamazonレビューなどを書いています。
ぜひ「参考になった」をクリックしてあげてください。
この事実を沢山の人が書籍レビューなどで広めることが重要だと考えます。 つま先とおでこを壁に付け背伸び
Aタイプは本当に出来るの?
Bの俺は全く動けなくなる。
周りもBだから出来るひとを見てみたい。
どこかに出来ている動画とかある? どこだったかB1はほとんどいないと書いてあったけどな>国内男子有名プロ
具体的に名前とタイプを挙げてあった(どうやって分類したか正確なのかは疑問だが) ttp://topdarts.jp/docs/fourstance 野毛駿平プロがどのタイプか分かる方いませんか?
自分のフォームと似ているので知りたいです 知野はA1じゃなかったのか。
フィル・テイラーはA2じゃなかったのか。
どこかのサイトにそんなことが書いてあった気がするが違ったんだな。
勝見翔はB2? 本庄富士夫って何タイプなんですかね?
あの人は最近16にちょっと顔を出すだけで終わっちゃってるけど、もっと活躍して欲しい。 >>144
サンクス
俺の見たサイトは昔の記事だから色々間違ってたのかもしれん。 >>144
野毛がA1??。
ちなみに似ていると思っている>>141は何タイプ?。 >>146
B2です
自撮り動画見て確認したらセットアップが少し似ていただけでスローは全く違ったので参考にならないと思います ポールリム B1
でもたけや知野のB1っぷりからすると特殊だよね 上に書いてあるロイデン・ラムはB1だっけ?
ローレンス・イラガンはなんだろう?素人目にはBっぽく見える。
あと、ワールドに参戦してる有名なプレイヤーって誰だろう。
レイカーバーとかか。 >>154
>>76
ロイデンはB1かAか意見がわかれました。
つまり見ただけじゃ判断しづらいってことだな?
4スタンスの資格を持ってる人が見たら違うのか? ロイデンは肘固定スイング気味、人差し指で投げる、投げる時後ろ脚が上がるので、A1
歩き方もBではない、パラレルの動きでもない このスレでの分類って動画等見た人が勝手に言ってるだけ?
ちゃんとした判別テストでわかってるプロはいないのか。
実際の投げ方と4スタンスで薦める投げ方とどの程度合致してるか見たいんだが。 歩く姿、立つ姿、投げる時の力の入り方捻り方でわかる
タイプの違う動きをしているとそれもわかる
それが有資格者 わからないのか?
どんなスポーツでもトップの選手はわかるよ。
下手なやつはわからない、
自分のパターンを崩してるから下手なんで、間違った動きでギクシャクしているやつがほとんど。 どんなスポーツでもトップの選手は見て判るのか!
ますますスゲェな 竹山さんは4スタンスの資格を持ってないって聞いた気がするけど、教えたりしていいのか? 竹山さんは資格持ってますよ。
イベントやセミナー頑張ってます。 90分で2万以下だから受けなよ。
竹山さんのレッスン受けてからダーツ観戦すると世界観かわるよ。 竹山さんのレッスンを受けた人は
どこか洗脳されたような感じになっちゃっているのが気がかり。
お金払って有難く習った事は信じたいんだろうけど、全員夢見るような成果は出ないでしょ? 誘導ではないだろ
1つ1つタイプ分け判別してただろw 誘導的と言えば誘導的かもね。
おしつけてくる感じかな。 理論ありきでレクチャーしてんのに、誘導とか押し付けとかなにいってんだ?
そもそも良し悪しが自分じゃわかんないから教わりにいってんだろ
じゃなきゃいく意味ないもんな
洗脳的になってんのも良し悪しの判断つかないのが根底にあるからだろうけどな
教わったことを取捨選択できない程度なら頭打ちは目に見えてるけどな そもそも4スタ自体空想の押しつけでは?竹山氏のタイプ検査自体曖昧。以前も数十人が数秒で捌かれてた。検査ってあんな適当なものなの? 本当に?
どこの店舗のいつぐらいのレッスンですか? 実際に竹山は自分で判断して明言したにも関わらず何度も訂正してる >>175
誘導や押し付けだとは思わないけど
そこらのBフラにとやかく言われるわけじゃないから取捨選択は難しいんじゃないかな。
もし何かの間違いで合わなくて逆に苦労しても信じ続ける可能性が大きい。
でも、ダーツ上手くならなくても
死ぬ事はないからねw そんな竹山氏はソフトダーツバイブルをクビになりました >>181
1回行くとそれで終了って種類のレクチャー?
通わないと上手くならないとか言われますか? D-skは適当過ぎ、他のダーツプロに教えてもらいな あの時期のダイサクや9910に頼んでいる時点で、編集者に見る目ないだろw
創刊当時にはすでにソフトは一線を退いていた 竹山さんのチョイスで、ギャラの安い言う事聞きそうな人間を選んでる 人それぞれ理想形が違うのも納得だし、ざっくり分ければ4タイプ
位になるのもそんなもんだと思うのだが…
個人的にはそれならPDC、BDO、JAPAN、PERFECTのトップ層くらい
全員タイプ分類が公開されてもよい頃でしょうと思う
以前D-skにレッスン受けてA1の判定もらって
参考までにD-skとマッチョ以外の有名プロでA1は誰と質問したら
野毛駿平、あとは知らないとのこと
付け加えでそもそも全体的にBタイプが多い、去年のJAPANアワード
16人の中だとA1A2合わせても4人だかしかいないと
なんかいまひとつ明言を避ける言い方が引っ掛かった 竹山氏は自分がダーツ界で4スタンスの第一人者と思っているから適当だし勉強なんてしない。A1診断なら本来B2でも結果によって出るから要注意。彼は診断適当だから。 ダーツは低負荷なので練習で本来のバランスとは別のフォームにもしやすい
自然なフォームではなくいわゆる作ったフォーム
なのでプロのフォーム見ただけでは本来どのタイプなのか判別は難しい 判断の結果が正しいか否かってどうやって判断するの?
「推定A」とかの域を出ない気がするんだけど? CC~Bフラくらいの人に4スタンス理論によるフォーム改善を指導するとレートが2~3伸びることが多いから面白い
まあこっちも素人だからタイプ分けしたあとにプロのフォームを真似させて、合えば取り入れて貰うっていう形だけど
この教え方は間違ってはないよね? 素人が指導したりタイプチェックするところから間違ってると思います。 >>194
指導というか友達にこんな理論あるよって誘って、食いついてきたら一緒にフォームの研究するだけだから実害は出てないと思いますw 自分で指導とか書いてるのにつっこまれたら逃げるんだな。だせえ奴だ。 なんや君攻撃的やな
煽りカスはなんJでもいっとけや 俺は持ってないが、レッシュトレーナーとかいう資格を持ってる人からすると、
素人がタイプ診断したり、投げ方を教えたりはしてほしくないと思うんだよな。
上半身と下半身でAとB違う診断が出るひともいるらしいし、
そういうのが判断できないなら俺はプロに任せたほうがいいと思うんだよな。 SDBに載ってる二人でやる判別方は実践しない方がいいのか? 俺は4スタンスを取り入れて練習してる資格のない人に診断してもらったらAだと言われたが、
村松と一緒かと興味が出て資格のある人に診断してもらったら本当はBだとわかった。
これ系の話はよく見たり聞いたりしないかい? パラレルが圧倒的有利
A.Bはダーツにおいてはあまり関係ない なんか、4スタンス理論は理論が逆引きになってると思うのは俺だけかな?
結果からスタンスのタイプを決めている様な感じがして、今一つ信用出来ないんだけど… それはダーツだけ?
他のスポーツではタイプ別診断(そのスポーツとはまったく別の動き)から
選ばれたタイプに合わせてのフォームや練習がメソッドとしてちゃんとある
それが上達に有効なのかどうかは別として
ダーツの場合は(特にこのスレは)フォームから勝手にタイプを診断してるだけ ダーツの場合
「真ん中に立つ方が有利」
「近い方が良いから極限まで前傾する」
「そのためには、軸足は必ずラインに平行に」
と思考ロックしちゃっている人がおおいから、スパイスにはなってくれるよ 帰国子女のリナ20歳最高だぉ!
こんなオレにもリアルにできた(笑)
B22it.net/d12/32ai.jpg
Bを0に置き換えて見て!!
゜(n‘∀‘)η .+ キタワァ!! どようびどようび〜 >>205
スタンス(足の配置の方ね)を変えればいいよ スタンスの話なのに何故か腕の動きに話が飛ぶ謎の理論
それが4スタンス >>213 具体的にはクロスならどんな足のスタンスが向いてるの? スタンスが安定してないから腕で反射的にバランスを取ろうとする
腕でバランスを取ろうとするから振りが乱れるって事じゃない?
同じ乱れ方したらそれはそれでいいんだろうけどさ 4スタンス理論が単に足の置き方ぐらいに思ってるなら勉強不足だろ ひぐひぐが宣伝しなくなったので関東で騒いでる奴は居なくなったな セットアップした時に肘の角度が90°より広い狭いってなんか関係ある?。広い人は狭い人より離すタイミングが的に近い方で離してると思うけど。
野球の理論なら引き込んで打つか手前でさばくの2通りあるみたいだけど。
自分は90°より開いて遠くで離した方が気持ち良く投げれる事に気付いた。 >>220
おまおれ
90度より前でセットして軽く引いて
押し出すような感じで投げてるわ
矢速は速くもなく遅くもなく
イメージは昔の星野光正プロ
って4スタンス全く関係ないけどなw >>221
90°以上手前に引いたらやっぱダメだった?。プロの動画みたけどあんまりいないから一生懸命広めをなおそうとしたけどダメだった。
昔の星野をみたらええんやね。
Sunkus!。
で、これは4スタンスの理論で立証出来るのかどうかここの専門家?に聞いてみたい。 >>222
引くんだけど、最初から90度でセットするのがダメって事な
俺の場合は真っ直ぐ引けなくなってレーティング3くらい下がったわ
単純にフォームが変わっただけかもしれないけど
確かにプロでほとんど見ないから、特殊なのかもな
4スタンスは関係ないと思うw 超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww
▲を0に置き換え、○を削除
▲22○it.net/d11/256mami.jpg 竹山さんはソフトダーツバイブルの監修はしなくなったのか? 降ろされたよ
我流を付け足して正しくない診断やってるから廣戸さんが激怒したらしい 18と19日松本で4スタンスの講習を竹山氏がやりますな。 >>232
監修降ろされた?から地方稼ぎなのか。
自己流診断くらったらヤバイだろ。 >>235 どうだった?
俺はB2判定で、判定には納得だけどレッスンの方は微妙だった。 >>236
典型的なA2と言われて他のプロにもA2と判断された
一緒にうけたやつはB1と言われたけど、B1の投げ方に変えたら
レーティングだいぶ落ちて元に戻した
多分間違ってたんじゃないかと
レッスンはフォームとか悪いとこ治すというより
狙い方やマインドのことがメインなので自分には合わなかったけど、
プロでも教え方色々なので仕方ないと思った >>237 竹山さん自体がB2ではないから再現出来るとは言え、教えてもらったB2のフォームでは俺はできなかったなー。
ただ理論とか狙い方はとても参考になったな。やっぱり同じタイプの人に教えてもらうのがいいと思ったよ。 竹山のレッスンでB2の指導を受けた友達が
どんどんレーティングが下がるので
廣戸道場に行ったらA1だった
ただその友達がA1の投げ方で練習したら
ぐんぐん伸びてるから4スタンス自体は有効だと思う スタンスの話なのに立ち方だけじゃなくて腕の動きにまで言及してるんだからおかしいって気づくだろ? 誘導尋問的適当自己流タイプ判断、スーパー押し付け上からイメージ共有、ウルトラくっつくチャライ飲酒しながら指導。からのミス。それが竹山。 4スタンス信者の人に、君はB2だから〜ってフォーム弄られてイップスなったわ。もうリリース出来なくて大変だった。なんで4スタンス信者ってアドバイスじゃなくて強制するんだろうね。 グランドマスター級ライセンス
マスター級ライセンス
コーチ級ライセンス
ーーー〈↑試験あり↑〉ーーー
プレイヤー級ライセンス
プロジェクトメンバー
信者
下の3者は決して信じてはいけない 竹山はマスターだが信じてはいけない。
本当の有資格者は足裏でタイプの確認をしてくれます。 イップスになるのは身体に合ってない投げ方だから。つまりあなたはB2ではなく多分A1。 >>247
こういう奴が竹山以上に危ない
なぜA1に限定されるのか パラレルとクロスは間違えないでしょうね。判定前に見た目でわかる。 本当のマスタートレーナーは寝かせてタイプを判断するんだね。 一時、ラーメンを食べると必ず腹痛下痢というツイートを多数見かけた。
ラーメン店の休業や閉鎖が続いているという話で、鳥がらを買いに行ったら福島産しか手に入らなかったというツイートも見かけた。
池袋駅近くで車暴走事故を起した運転者は、北区王子から池袋までラーメンを食べに出てきていた。
http://inventsolitude.sblo.jp/article/161783091.html
路上寝込みによる交通死亡事故が増えている 埼玉県で8名
https://twitter.com/toka iamada/status/635191639514812416
ところかまわず眠りこける人が激増 社会崩壊の前兆か?(写真多数)
http://ameblo.jp/kaito000777/entry-12031605335.html
白血病の全国患者数調査から福島が除外 / 眠くて仕方がないというのは被曝症状です
https://twitter.com/shant iphula/status/634704543444520960
私は、東京のとある大学病院で 看護婦をしております。
瓦礫焼却が始まってから、痣やこむら返り、止まりにくい鼻血などの症状を訴える患者さんが確実に増加しております。
https://twitter.com/neko_aii/status/635073240650551297
私の発言をデマと決めつけてきたみなさん思い知るときが、やってきた
https://twitter.com/tokaia mada/status/621856951639486465
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
安全な原子力エネルギーをつくることはできません。それはわれわれの免疫組織を破壊し、ずっと昔に征服された病気が今また復活しはじめています。
magazines/si5n7k/04zpzf/tdgsoh
マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
人間が生きるための呼吸そのものが脅かされている−−彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
33116k/yitdsf/u198z0
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。 利き目左で、利き腕右なんだけど、、。
利き目無視して、顔の横から前へ向かってセットアップして、そこから肩の方向に少しだけテイクバックして投げてる。
ブルに入るときは入りまくるんだけど、狙ってる感覚がわからん。
どこで狙ったらええんやろか?
目と近い方がええんかなと思って利き目でないが右目に近づいて投げたりもしたけど、あまりよろしくない結果に、、。
セットアップの時にここらへんかなって構えてる方がブルに入ってる。
こんな感じで目で狙わず感覚で投げるしかないんかな??>> 4スタンスはそろそろ有名プレイヤーについては分類を明言すべき
明らかにされてる数人以外は分類情報が錯綜してる A1のプレイヤーが身体をS字に曲げて投げる気がするよね a1(恐らく)だがどうやって投げたら力が伝わるのかわからんね。
体をねじる?とかよくいわれるけど毎回立ち方が変わるので安定しない。
腕もクロスタイプだからか知らんけど外に払ってしまうわい。 >>262
クロスだと外に手を払ってしまうもんなの? ダーツバーとか行くとヘタクソな万年Bフラ程4スタンス気にしてるよな 右足と左足で重心が違う人いる?
自分は右足はa1で左足の軸足はどうもa2っぽいんだけどこういう場合軸足側を優先した方がいいのかな? 自分B2なんだけど、A1ぽいスタンスでガチガチに固めて投げてたら腰痛悪化でダウン
自覚した今は立ち幅も狭いしオープンスタンスが楽で驚いてる
>>265は軸足が左で体重をかかとに掛けてるけど、右足は前に出してるから爪先にかかる(右利きで想像)って事でいいのか?
アドバイスはBなもんで出来ないが… >>265
4スタンスって体の動きの分類であって、足そのものの体重がかかってる場所のことじゃないだろw >>267
右足に体重をのせると足の親指に力が入るが左足だと小指側に力がはいるのです。
>>268
よく足の裏でタイプ分けしている画像をみるのでそうなのかとw 4スタンスの動画なんかではB1でした
しかし、靴の踵は思い出せる範囲でもここ5年以上毎回両足とも外側が減ります
そしてO脚気味です
Bは間違いなさそうなんですがB1ではなくB2な可能性が高いのでしょうか?
何か他にも内側と外側を判断する日常的な指標になるものあったら教えて下さい >>270
自分は椅子に座って、立ち上がる時に膝が開くか見られたわ。
見事に開いた…がに股で立つ=外側重心って感じでB2。
雪国住民はB2になりやすい気がするよ… >>271
なるほど!ありがとうございます
慢性的に股関節と腰が良くなくて本来の状態だとどうなるのか今立ち上がってみてもイマイチよく分からないのでしばらく観察してみます
可動域ってことなら下半身は圧倒的に外側向きの方が広いのでB2の方が適正ありそうですが コップを持つとき人差し指と薬指どっちメインで掴むかみたいなやつってどれくらい1と2の性格現れますか? 1と2の見分け方が難しいな
ペットボトルの蓋は人差し指で開けるけど… 今日久しぶりに書き物をすることがあったんだけど、たまたまかも知れないが紙を斜めにして書いていた
2なのかな その人にあうならいいけど4そもそもスタンス理論ってあってるんかな。
重心なんてクローズなら踵でオープンならつま先になるだろ。 >>276
だからどっちのフォームが自分の身体に合ってるか4スタンス理論で分かるってことだろ ガッツポーズの際の力の入り方は2っぽいな
これってパーソナルカラーみたいな感じで人によっては1と2がはっきりせずに混同してギリギリどちらか寄りみたいになる場合もあるの? そうなのかありがとう
だとすると続けているうちに矯正されて適応してしまっているんだろうな片方 ダーツはじめた後にB2って解ってすごい伸びた方いますか?
B2に沿ったフォームで投げてるんですが全くしっくりきません... >>283
レーティングは上がらないけど、
矢速は尋常じゃなく上がったし、
いらんとこが痛くなることがなくなった。 >>283
そうならB2の判定が間違いの可能性大
廣戸道場で確認したら確実 竹山さんの逸話
浅田斉吾にお前はB2だねって言った次の日にえぐちょに斉吾くんはB1だねと訂正される >>283
B2でしっくりきてるよ。
というよりもともとの投げ方がそうだっただけなんだけど(´・ω・` )
レベルアップ図るために調べたのに意味なかった。これから時間かけて全タイプ試そうかと思ってる。
4つしかないし。 今も、原子力緊急事態宣言中… 対策本部長は安倍首相。
マイト★レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト★レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト★レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。
福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。
日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。
汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
何千もの鳥や魚が死んでいます。集中豪雨が汚染物質を地面に降らせています。その中には原発による放射能が含まれます。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。人々は肺炎やインフルエンザやHIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。
注意欠陥障害(ADD)と多動性障害(ADHD)、慢性疲労、あらゆる種類の癌の増大もまた放射能(最大の汚染源)によるものです。
増加するアルツハイマー病の原因となっており、より若い人々に起こっています。認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。ずっと昔に征服された病気が復活しはじめています。
40代著名人死ににまくり。「直ちに影響はない」の人出て来いや
お笑いの前田さん心肺停止(44) / ライトノベル作家の松智洋さん死去(43) / 人形作家大川誠さん(40) が個展開催中に急逝
「テラスハウス」今井洋介さん心筋梗塞 (31) / 阿藤快さん心不全(69) 一押しすし店『海味』の大将も、同年死去 どの判別やっても、どっちも同じだった
どうすればいい?好きなの選んでいいってことか? 俺が一人でやったときそうなったけど、ちゃんとみれる人にみてもらったら違う結果でたから、自分だけで判別しない方がいいよ めっちゃなんとなくなんだけどAはスピード系でBはパワー系な感じがするw
そんな俺は110キロのB1だw 足の小指の近くにタコが出来てるんだけどA2の可能性が高いのかな? ダーツの場合4スタンスの型と関係なくフォーム的に小指の近くに体重掛かりやすい 村松プロはa2ですか?
何回見てもらってもb2の僕には、向いてないフォームになるんですかね??
完全に真似した訳ではないんですが結構投げれます。ただ上腕三頭筋が痛くなるのでまだ力んでますが。 a2っぽいフォームだけどb1らしい。
おれもb2で治樹フォーム真似してたけど、こわれたりなおったりを繰り返して諦めた。 >>299
おれのばあいは、急に今までの位置に構えられなくなって、違和感だらけになる。その日は感覚戻らない。数日後いつの間にか戻ってるって感じ。 ジョニーがさんざんAタイプ言われてたのに、B2タイプだと
4スタンス自体が胡散臭いわ 4スタンス自体はバランスとか体の使い方だから胡散臭いとは思わないが
4スタンスをダーツに結び付けてる技術論が胡散臭いのが多い
ジョニーの件はちゃんとした人が見た上でAタイプといったのか
なんかいい加減な人が勝手に言ってる例が多いからさ いい投げ方が毎度変わるんでセルフチェックやってみたが、全然わからなかった
ダメだこりゃ どうやらA1らしい。A2スタイルの投げ方では腰がいたくなった。
A1スタイルだとめっちゃ安定感高いし疲れない まっすぐ立ってだれかに膝を前から押さえてもらってみて
それでしゃがめなかったらB
ダーツは4スタンス関係ない気がするけど 以前とあるプロにB2と診断されてそれを信じてたんだけどたまにアウトボードになるイップスのような症状があった
最近別のプロに見てもらったらB1だと判明してそれに合わせたら治ったわ ダーツの場合さほど力を使わないから、
4スタンスの違いによる顕著な差が出ないんじゃないかな。 ダーツの場合はフォームからのタイプ分けは難しいらしい
力を使わないから体をフルに使っているのではないし
フォームを見てどの型か言っているのはどうも胡散臭い 全タイプこなせる俺からすると、単に今までそういう風に動かしたことがあるかってだけで、ダーツくらいなら身体使って投げないから変な筋肉の動きしなければええじゃんっていう
そもそも、ダーツの矢速が上がる上がらんはフォームより振りの速さとダーツに力がどれくらいのってるかだからスタンスでは変わらない
それでも変わったというなら、身体を使って投げてるか、何かの角度が変わったからと考えるべき
ダーツのスタンスなんか楽であれば何でもいい いろいろと役に立つ稼ぐことができるホームページ
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
M2XOF ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪ 浅田斉吾腕の振りとか見てるとa1に見える時があるんだけど気のせいだろうか