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318コメント90KB
【ダーツ】4スタンス理論【A1/A2/B1/B2】
0001名無しの与一
垢版 |
2012/08/19(日) 15:12:22.68ID:FQ00dVip
様々な競技のプロでも取り入れられ、
ダーツ界隈でも講習会や雑誌掲載で徐々に
認知されてきている4スタンス理論。

タイプ判定の方法や各タイプの悩み・アドバイス、
プロ選手のタイプ推測や講習会情報など、
4スタンス理論に関する事を語ろう。
0111名無しの与一
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2014/09/08(月) 01:06:58.04ID:Pnv7W/K9
>>110
機種依存文字のせいか化けてて誰に教わったのかなんてわからなかったわ
金額の話なんて一言も出てないし
本人かエスパーか…
ま、どっちでもいいけど
0112名無しの与一
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2014/09/08(月) 03:22:02.28ID:tQLnvj9v
ちょい前の大阪の4スタンスのダーツイベの話だろ?
結構な金額だろあれ
D-skの店行けば2万前後でパーソナルやってるみたいだしな
0113名無しの与一
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2014/09/08(月) 03:52:23.36ID:fP8yckrA
4スタンス理論は、筋肉の付き方が変わるとスタンスそのものも変わるんだから、参考程度で良いんだよね
それをどこかの誰かさんが飯のタネにしてるから、おかしな事になるじゃないかな
0114名無しの与一
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2014/09/08(月) 04:43:28.16ID:at9h3xCd
あれで竹山大輔なんてわからんわ
0115名無しの与一
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2014/09/08(月) 23:59:47.88ID:tQLnvj9v
そうですか
0116名無しの与一
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2014/09/09(火) 00:45:10.93ID:mxWYGcKp
総じて言えるのは、4スタンスを取り入れたからといって上手くなる、強くなるとは別問題って事だな
昔は凄かったかもしれんけど、今はプロツアーに参戦せず、PDJではあの有様の竹山大輔自身の姿が物語っているじゃんw
0117名無しの与一
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2014/09/09(火) 14:13:29.45ID:dG+MR/27
身体の動かし方の方法論だから、
精度を上げるにはそこからの練習ですよ。
0118名無しの与一
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2014/09/10(水) 19:28:09.81ID:R7XrX7yD
4スタンス理論は手指の使い方もタイプで変わるってのがある。
ダーツと結びつけるならこちらのほうが有益だろう。
0119名無しの与一
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2014/09/28(日) 15:45:18.00ID:ZbALg0Y3
B2のおまいら大丈夫だ安心しろ
俺はB2だけど1年でSAいけたから
あと、B2も体幹鍛えりゃB1になれるって話も聞いたことがあるぞ
0120名無しの与一
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2014/09/28(日) 19:42:15.93ID:1gjVg25R
>>119
参考までにフォームで気をつけてる事あれば教えろください
0121名無しの与一
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2014/09/29(月) 12:09:17.92ID:zodP9GDu
B1てダーツ界では良くないとされてるんじゃなかったか。
一流有名プロでもいることはいるが数が少ないとか。
もちろん4スタンス理論気にしないなら関係ないんだけど。
0122名無しの与一
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2014/09/29(月) 22:54:19.47ID:H41Cpx8w
ダーツはAタイプこそ至高だもんな。
0123名無しの与一
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2014/10/01(水) 03:01:46.55ID:53w8/3H5
不利なのはクロスタイプかつ後ろ軸のB2でしょ
プロで活躍しているBタイプはパラレルのB1が多い
クローズスタンス気味になるとB1はいっけんAタイプに見られることが多い
0124名無しの与一
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2014/10/01(水) 03:06:08.91ID:53w8/3H5
途中で送信してしまった。

いっけんAタイプに見られやすい
やっぱり日本人はBタイプが多いよ1、2どちらもいるけどB2で強い選手が少ない

また、A1-B2・A2-B1のように同じクロス・パラレル内なら代わりが効くからBでもAのようにやってうまくいくこともあるでしょう
0125名無しの与一
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2014/10/02(木) 00:18:08.97ID:SAmKehk7
クロスタイプは投げる時身体がぶれるので、パラレルタイプの方が上位にランクしている気がする。
0126名無しの与一
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2014/10/02(木) 23:41:05.00ID:GG+oUySN
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉    ☆ 日本のカクブソウは絶対に必須です ☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル   総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
 ゝン〈(つY_i(つ http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ
0127名無しの与一
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2014/10/04(土) 02:17:46.66ID:C3YKMlzT
自分がなりたいタイプになる方法もあるのかな?
そういうトレーニングを知りたい
0128名無しの与一
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2014/10/04(土) 02:35:14.18ID:BIBRr1Lc
タイプは生まれ持ったものだから初めから決まってて後から変えることも変わることもない。
ただ同じクロスやパラレル内なら似てるところがあるからB2タイプが怪我で故障していままでの動きができなくなったら同じクロスタイプのA1で代わりをする事はできる
0129名無しの与一
垢版 |
2014/11/28(金) 13:35:37.59ID:rFUBhdjL
4スタンス理論提唱者の廣戸聡一がテレビでやらせを行ってこの理論を宣伝しました。

詳しくは
「関口メンディーとバイキングに100m走タイム偽装疑惑!」
で検索してください。

現在この告発を行っている人が廣戸の書籍のamazonレビューなどを書いています。
ぜひ「参考になった」をクリックしてあげてください。

この事実を沢山の人が書籍レビューなどで広めることが重要だと考えます。
0130名無しの与一
垢版 |
2014/12/11(木) 07:25:07.74ID:Tdp5huwy
つま先とおでこを壁に付け背伸び

Aタイプは本当に出来るの?
Bの俺は全く動けなくなる。
周りもBだから出来るひとを見てみたい。
どこかに出来ている動画とかある?
0132名無しの与一
垢版 |
2014/12/21(日) 15:35:18.87ID:7dV6krfO
基本的にパラレルタイプ天下
B1が多い
0133名無しの与一
垢版 |
2015/01/11(日) 10:50:02.25ID:M6Ryd8e6
どこだったかB1はほとんどいないと書いてあったけどな>国内男子有名プロ
具体的に名前とタイプを挙げてあった(どうやって分類したか正確なのかは疑問だが)
0134名無しの与一
垢版 |
2015/01/11(日) 14:07:53.27ID:NkAEQoGH
浅田、山本、知野、鈴木、フィルティラー
全てB1
0136名無しの与一
垢版 |
2015/01/11(日) 16:17:06.41ID:yKw7Aa+o
B2で有名だと小野恵太、やんまーぐらい?
0139名無し
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2015/01/12(月) 12:54:19.86ID:GX245dKO
水口敦貴さんB2
0140名無しの与一
垢版 |
2015/01/14(水) 02:08:24.45ID:JekTkypG
浅田、知野はB1
動きを見ればわかるだろ?
0141名無しの与一
垢版 |
2015/01/14(水) 08:51:11.70ID:jBOwxEYV
野毛駿平プロがどのタイプか分かる方いませんか?
自分のフォームと似ているので知りたいです
0142名無しの与一
垢版 |
2015/01/16(金) 01:04:58.76ID:45QV8fJw
知野はA1じゃなかったのか。
フィル・テイラーはA2じゃなかったのか。
どこかのサイトにそんなことが書いてあった気がするが違ったんだな。
勝見翔はB2?
0143名無しの与一
垢版 |
2015/01/16(金) 02:23:41.59ID:45QV8fJw
本庄富士夫って何タイプなんですかね?
あの人は最近16にちょっと顔を出すだけで終わっちゃってるけど、もっと活躍して欲しい。
0145名無しの与一
垢版 |
2015/01/16(金) 03:03:36.59ID:45QV8fJw
>>144
サンクス
俺の見たサイトは昔の記事だから色々間違ってたのかもしれん。
0146名無しの与一
垢版 |
2015/01/17(土) 00:35:13.20ID:wr6KVrIZ
>>144
野毛がA1??。

ちなみに似ていると思っている>>141は何タイプ?。
0147名無しの与一
垢版 |
2015/01/17(土) 10:54:07.01ID:zqRzwoWI
>>146
B2です
自撮り動画見て確認したらセットアップが少し似ていただけでスローは全く違ったので参考にならないと思います
0149名無しの与一
垢版 |
2015/01/18(日) 09:43:33.35ID:S3DpjQrV
ポールリム B1
でもたけや知野のB1っぷりからすると特殊だよね
0151名無しの与一
垢版 |
2015/01/19(月) 01:03:14.54ID:q4zf40ra
上に書いてあるロイデン・ラムはB1だっけ?
ローレンス・イラガンはなんだろう?素人目にはBっぽく見える。
あと、ワールドに参戦してる有名なプレイヤーって誰だろう。
レイカーバーとかか。
0154名無しの与一
垢版 |
2015/01/19(月) 13:41:01.62ID:Wl3hYUHU
ロイデンはAじゃない?
イラガンはB1
0155名無しの与一
垢版 |
2015/01/21(水) 00:09:55.38ID:W/533m21
>>154
>>76
ロイデンはB1かAか意見がわかれました。
つまり見ただけじゃ判断しづらいってことだな?
4スタンスの資格を持ってる人が見たら違うのか?
0156名無しの与一
垢版 |
2015/01/21(水) 01:51:39.51ID:jX5nT2sj
ロイデンは肘固定スイング気味、人差し指で投げる、投げる時後ろ脚が上がるので、A1
歩き方もBではない、パラレルの動きでもない
0157名無しの与一
垢版 |
2015/01/26(月) 12:58:56.74ID:AaDLPLyx
このスレでの分類って動画等見た人が勝手に言ってるだけ?
ちゃんとした判別テストでわかってるプロはいないのか。
実際の投げ方と4スタンスで薦める投げ方とどの程度合致してるか見たいんだが。
0159名無しの与一
垢版 |
2015/01/26(月) 20:18:18.18ID:Jr1z0wPF
一応有識者からきいたことだけど
0160名無しの与一
垢版 |
2015/01/27(火) 03:29:09.06ID:c6OiPqkl
歩く姿、立つ姿、投げる時の力の入り方捻り方でわかる
タイプの違う動きをしているとそれもわかる
それが有資格者
0161名無しの与一
垢版 |
2015/01/27(火) 03:30:03.40ID:c6OiPqkl
判別テストしないとわからないのは素人
0163名無しの与一
垢版 |
2015/02/02(月) 04:04:49.63ID:V/s5EYbD
わからないのか?
どんなスポーツでもトップの選手はわかるよ。
下手なやつはわからない、
自分のパターンを崩してるから下手なんで、間違った動きでギクシャクしているやつがほとんど。
0164名無しの与一
垢版 |
2015/02/03(火) 07:00:58.34ID:ldWLWOq0
どんなスポーツでもトップの選手は見て判るのか!
ますますスゲェな
0165名無しの与一
垢版 |
2015/02/03(火) 11:07:29.44ID:cC9xU5cB
竹山選手はわかると仰ってたよ。
0166名無しの与一
垢版 |
2015/02/03(火) 20:04:22.46ID:cC9xU5cB
竹山さんのレッスン行けば良いんじゃないの?
0167名無しの与一
垢版 |
2015/02/04(水) 14:21:53.80ID:/2FuG7VN
竹山さんは4スタンスの資格を持ってないって聞いた気がするけど、教えたりしていいのか?
0168名無しの与一
垢版 |
2015/02/04(水) 14:32:19.27ID:+gmI++Cn
竹山さんは資格持ってますよ。
イベントやセミナー頑張ってます。
0169名無しの与一
垢版 |
2015/02/05(木) 19:08:16.29ID:7LEM4nmK
90分で2万以下だから受けなよ。
竹山さんのレッスン受けてからダーツ観戦すると世界観かわるよ。
0170名無しの与一
垢版 |
2015/02/07(土) 09:00:40.94ID:j0N1hzuZ
竹山さんのレッスンを受けた人は
どこか洗脳されたような感じになっちゃっているのが気がかり。
お金払って有難く習った事は信じたいんだろうけど、全員夢見るような成果は出ないでしょ?
0172名無しの与一
垢版 |
2015/02/07(土) 14:08:50.61ID:Q+8hXAT+
竹山氏の判別や指導も誘導的な感じだしな
0173名無しの与一
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2015/02/07(土) 16:55:57.76ID:54Wb95cT
誘導ではないだろ
1つ1つタイプ分け判別してただろw
0174名無しの与一
垢版 |
2015/02/07(土) 21:57:09.34ID:0am3IJcB
誘導的と言えば誘導的かもね。
おしつけてくる感じかな。
0175名無しの与一
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2015/02/07(土) 22:58:19.78ID:HsxP98dq
理論ありきでレクチャーしてんのに、誘導とか押し付けとかなにいってんだ?
そもそも良し悪しが自分じゃわかんないから教わりにいってんだろ
じゃなきゃいく意味ないもんな
洗脳的になってんのも良し悪しの判断つかないのが根底にあるからだろうけどな
教わったことを取捨選択できない程度なら頭打ちは目に見えてるけどな
0176名無しの与一
垢版 |
2015/02/08(日) 00:14:03.10ID:gU9Bxo4N
そもそも4スタ自体空想の押しつけでは?竹山氏のタイプ検査自体曖昧。以前も数十人が数秒で捌かれてた。検査ってあんな適当なものなの?
0177名無しの与一
垢版 |
2015/02/08(日) 06:28:39.82ID:9iZQYB2l
本当に?
どこの店舗のいつぐらいのレッスンですか?
0178名無しの与一
垢版 |
2015/02/08(日) 14:21:32.48ID:sG41BJH6
実際に竹山は自分で判断して明言したにも関わらず何度も訂正してる
0179名無しの与一
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2015/02/08(日) 15:49:29.47ID:6bsWlBJb
>>175
誘導や押し付けだとは思わないけど
そこらのBフラにとやかく言われるわけじゃないから取捨選択は難しいんじゃないかな。
もし何かの間違いで合わなくて逆に苦労しても信じ続ける可能性が大きい。
でも、ダーツ上手くならなくても
死ぬ事はないからねw
0180名無しの与一
垢版 |
2015/02/09(月) 09:29:34.32ID:2TxclNYv
そんな竹山氏はソフトダーツバイブルをクビになりました
0182名無しの与一
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2015/02/11(水) 00:47:16.63ID:2OJFzY0y
>>181
1回行くとそれで終了って種類のレクチャー?
通わないと上手くならないとか言われますか?
0184名無しの与一
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2015/02/12(木) 15:21:10.64ID:CpJhz1rm
D-skは適当過ぎ、他のダーツプロに教えてもらいな
0185名無しの与一
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2015/02/13(金) 08:42:54.67ID:ObF22Irk
適当すぎてソフトダーツバイブル外されたからな
0186名無しの与一
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2015/02/13(金) 09:38:22.57ID:NuOJlDxa
あの時期のダイサクや9910に頼んでいる時点で、編集者に見る目ないだろw
創刊当時にはすでにソフトは一線を退いていた
0187名無しの与一
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2015/02/13(金) 12:50:00.45ID:TwbAXBa7
竹山さんのチョイスで、ギャラの安い言う事聞きそうな人間を選んでる
0188名無しの与一
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2015/02/15(日) 02:04:39.94ID:pjVt/FL9
人それぞれ理想形が違うのも納得だし、ざっくり分ければ4タイプ
位になるのもそんなもんだと思うのだが…
個人的にはそれならPDC、BDO、JAPAN、PERFECTのトップ層くらい
全員タイプ分類が公開されてもよい頃でしょうと思う
以前D-skにレッスン受けてA1の判定もらって
参考までにD-skとマッチョ以外の有名プロでA1は誰と質問したら
野毛駿平、あとは知らないとのこと
付け加えでそもそも全体的にBタイプが多い、去年のJAPANアワード
16人の中だとA1A2合わせても4人だかしかいないと
なんかいまひとつ明言を避ける言い方が引っ掛かった
0189名無しの与一
垢版 |
2015/02/15(日) 02:49:03.47ID:Gcxs6FxQ
竹山氏は自分がダーツ界で4スタンスの第一人者と思っているから適当だし勉強なんてしない。A1診断なら本来B2でも結果によって出るから要注意。彼は診断適当だから。
0190名無しの与一
垢版 |
2015/02/15(日) 09:37:41.29ID:tqnb+wpr
ダーツは低負荷なので練習で本来のバランスとは別のフォームにもしやすい
自然なフォームではなくいわゆる作ったフォーム
なのでプロのフォーム見ただけでは本来どのタイプなのか判別は難しい
0191名無しの与一
垢版 |
2015/02/15(日) 17:52:21.60ID:Gcxs6FxQ
いやいや微動作が出てくるからわかるよ
0192名無しの与一
垢版 |
2015/02/15(日) 23:11:02.80ID:4a3ucj/U
判断の結果が正しいか否かってどうやって判断するの?
「推定A」とかの域を出ない気がするんだけど?
0193名無しの与一
垢版 |
2015/02/16(月) 09:53:50.66ID:Dr0hvuuS
CC~Bフラくらいの人に4スタンス理論によるフォーム改善を指導するとレートが2~3伸びることが多いから面白い
まあこっちも素人だからタイプ分けしたあとにプロのフォームを真似させて、合えば取り入れて貰うっていう形だけど
この教え方は間違ってはないよね?
0194名無しの与一
垢版 |
2015/02/16(月) 13:01:40.95ID:GDt3tzId
素人が指導したりタイプチェックするところから間違ってると思います。
0195名無しの与一
垢版 |
2015/02/16(月) 14:22:19.53ID:Ez2WZfdA
それで上達してんなら良いんでないの?
0196名無しの与一
垢版 |
2015/02/16(月) 15:01:22.71ID:S2+NLbwM
>>194
指導というか友達にこんな理論あるよって誘って、食いついてきたら一緒にフォームの研究するだけだから実害は出てないと思いますw
0197名無しの与一
垢版 |
2015/02/16(月) 15:48:43.69ID:Mzuf3fVS
自分で指導とか書いてるのにつっこまれたら逃げるんだな。だせえ奴だ。
0198名無しの与一
垢版 |
2015/02/16(月) 18:05:34.96ID:y92ViZrN
なんや君攻撃的やな
煽りカスはなんJでもいっとけや
0200名無しの与一
垢版 |
2015/02/16(月) 23:02:38.09ID:OIwQnOE9
俺は持ってないが、レッシュトレーナーとかいう資格を持ってる人からすると、
素人がタイプ診断したり、投げ方を教えたりはしてほしくないと思うんだよな。
上半身と下半身でAとB違う診断が出るひともいるらしいし、
そういうのが判断できないなら俺はプロに任せたほうがいいと思うんだよな。
0201名無しの与一
垢版 |
2015/02/17(火) 01:10:59.08ID:A08WCCES
SDBに載ってる二人でやる判別方は実践しない方がいいのか?
0202名無しの与一
垢版 |
2015/02/17(火) 01:27:30.02ID:n9Vr4b+u
俺は4スタンスを取り入れて練習してる資格のない人に診断してもらったらAだと言われたが、
村松と一緒かと興味が出て資格のある人に診断してもらったら本当はBだとわかった。
これ系の話はよく見たり聞いたりしないかい?
0203名無しの与一
垢版 |
2015/02/17(火) 01:43:19.24ID:Rww6nWf4
ダーツにおいてはクロスかパラレルかが重要
0205名無しの与一
垢版 |
2015/02/17(火) 10:54:34.40ID:0I1XUUAR
パラレルが圧倒的有利
A.Bはダーツにおいてはあまり関係ない
0206名無しの与一
垢版 |
2015/02/17(火) 19:06:30.01ID:s44gX7bs
簡単には診断できないから資格があるんでしょ
0207名無しの与一
垢版 |
2015/02/20(金) 14:52:32.99ID:vnfJz6/c
簡単に診断できたら金にならんもんな
0208名無しの与一
垢版 |
2015/02/21(土) 00:41:45.40ID:DR8AWjnF
なんか、4スタンス理論は理論が逆引きになってると思うのは俺だけかな?
結果からスタンスのタイプを決めている様な感じがして、今一つ信用出来ないんだけど…
0209名無しの与一
垢版 |
2015/02/21(土) 09:53:32.60ID:o/SgN0OJ
それはダーツだけ?
他のスポーツではタイプ別診断(そのスポーツとはまったく別の動き)から
選ばれたタイプに合わせてのフォームや練習がメソッドとしてちゃんとある
それが上達に有効なのかどうかは別として
ダーツの場合は(特にこのスレは)フォームから勝手にタイプを診断してるだけ
0210名無しの与一
垢版 |
2015/02/21(土) 14:35:23.55ID:WlVf8K5d
ダーツの場合
「真ん中に立つ方が有利」
「近い方が良いから極限まで前傾する」
「そのためには、軸足は必ずラインに平行に」
と思考ロックしちゃっている人がおおいから、スパイスにはなってくれるよ
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