【寒風】型枠屋集まってくれぃ72階【塵肺】
北風は気合で!粉塵はどうする?目、目がーーーー!ノドが!肺がーー!
前スレ
【また夏が】型枠屋集まってくれぃ71階【キタ--!】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1651841461 地方は知らんけど30年前なら階段にドブ板は珍しくなかったような
変なのは内階段で壁側に防水巻き込みのアンコ入れさせるのは消防法でもあるのか? みんなの工務店は階段は一式いくらとかでやってる?
u単価でやってる?
そんなことより予定してた現場が伸びたり無くなったりが重なってまじで仕事切れちまった
さすがに焦る >>255 コミコミの一式です ワンフロアーに2.3箇所有ったら大変です 転用出来なかったら最悪ですね >>255 コミコミの一式です ワンフロアーに2.3箇所有ったら大変です 転用出来なかったら最悪ですね 階段できるようになりたいですm(__)m
なかなか機会もないし、一から教えてる時間ないから!って言われた 親兄弟でやってれば親父や兄貴に教えてもらえたりするんだろうけど、普通は誰も教えてくれないわね
一服の間とか応援行った時とか「見て」と言うか「盗んで」覚える人の方が多いんじゃないかね?
まだ半人前なら手元やってる間に盗んでしまえばできるでしょ? これが建設業の発展しない時代遅れの理由だよ
マニュアル化できない会社は辛いね うちの中国人はバリバリ階段組むよ 日本人でも17、18歳にやらせてる班見たことあるよ >>259
じゃ日曜日にでも置き場出てきて社長に材料かしてもらって >>259
日曜日にでも置き場出てきて、社長に材料借りて練習すればいいだろ
機会なんて自分で作るものだ
CADや展開プロもそう
時間外で努力しろよってこと
金にならないことはしたくないって考えなら一生できないままだろうし
人より仕事できたり独立できたり稼いでる人は内容は差があるかもだけど、見えない努力をしてるんだよ >>263
一部上場のリーマンだって有給や休日にセミナーとか受講して自分でスキルアップしてるんですが >>268
一部上場のリーマンが 階段が出来ないので教えてくださいなんていうと思うか?
そんな低レベルな奴が一部上場の企業に入れると思えないんだが
有給や休日にスキルアップするのはもっと高次元な話だろ
例えば施工管理の資格取りたいとか建築士の資格取りたいとかさ 型枠で階段てそんなに難しいか?
坊主の頃から階段の建て込みやらされたぜ
おれが馬鹿じゃなくて几帳面な性格だからだろうけど >>268
トンチンカンなレスだなー
それとマニュアル化ウンヌンとはまったく別の話なんだけど 外国人はもっと露骨だ
知らないことはできない
それでもさせたいなら教えろ、あるいは講習を社費で受けさせろ
習ってる間の給料は当然支払え、だぞ >>271
バカダナー、勤務時間中にどこでも通用する技術をダダで教える、なんて虫のいい業界は普段から飼い殺しにしてる様なところばかりだぞ
そんな技術の「マニュアル」なんかあると思うならブックオフやアマゾンで買ってこい
それに誰かに習わないと出来ない奴は移り変わっていく工法なんかに対応できないから早めに転職した方が良いぞ
そういうバカ職人が大職長なんかになったら下に付くセンスのある職人が可哀そうだわ 感情的にならないで現実を見て欲しい
盗んで覚えろとか 休憩中にやれとかはいくらなんでも時代遅れだし実際に効率悪いのよ
こんだけ助言しても理解できないなら好きにしたまえ >>270
他人の仕事にケチ付けるいちいち細かい奴とかに(じゃあお前がやれよ)みたいな会社もあるし、部屋内やらせるとサボるとかチームワーク戦力として不適格とか、老眼爺ばかりで図面を任せられないとかいろいろ 効率どうのこうの言うのなら「予習復習くらい自力でやりなさい」
つまり自分で覚えてこいって結論に落ち着くな
やる気持って1〜3年やってれば、バカでも5年で階段くらいデキて当たり前 一級技能士とか建築士の参考書や問題集読むだけでもそれなりに勉強になるんじゃないの?
他の職人が知らない専門用語を知ってるだけでも(こいつできる…)(階段やらせてみるか…)となるかもね 何事も経験だよな
普段からちゃんと考えて仕事してればチャンスはそのうちやってくる 階段教えろとかマニュアル作れとか、頭おかしいのかな?
休憩時間にスマホばっかいじってないで、出来上がったコンクリ見てくれば良いのに
気になるとこは写真撮って、図面と照らし合わせて考えて考えて、初めて質問するくらいしないと誰も相手はしないよ
教えろとか簡単に言う奴は、一回教えても絶対に理解しないし理解出来ないと思う
じゃあ理解出来るまで教えろとか言うなら、先輩に家庭教師の料金を支払うくらいの覚悟はあるのかね?
階段叩く大工なら、マンションなら18から20平米は叩くだろうから、時給4000円位になるけど大丈夫? >>279
お前はまず社会人と学生の違いから勉強してこい
何が家庭教師の料金だよ 先輩が後輩に教えないから人が育たなくて人手不足で外人がやっすい日当で働く
だから回り回っておまいらの日当も上がらんのだよ >>280
階段の加工建て込みも出来ない丁稚に言われてもねぇ
先輩が仕事の手を止めて教える訳にもいかないのは解るよね?ならばいつ教えて貰う?休憩時間か仕事終わりか休日しかないよね?何で先輩が自分の時間使ってボランティアしなきゃいけないの?
マニュアル作れって?誰が?いつ
?誰の金使って作るの?
そんなことも考えられないから、>>280はいつまでたっても丁稚なんだわ >>282
あなたは経営者なの?それとも社員?
言ってることが絵に描いたようなブラック企業のテンプレで
俺には理解できない ごめんな だいたい階段なんか図面読めりゃ出来んだから、解らないところだけ職長に聞けば良いんだよ
教えろ、などと言う前に取りあえずマンションくらい手間で請けれるくらいの実力つけろ
そもそもなんで
『階段出来たら一人前』
と言われてるのかもわからん様では話にならんよ >>283
>>268の言い分が正解だわ
自分のポテンシャルを上げたいのなら、他人が休んでる間に自分で何とかするしか無いんだよ
フロイド・メイウェザーの発言を聞いた事がないかな?
「オマエが寝ている間、オレは練習している」
どうしても作業時間内に教えを乞いたいのなら、自ら志願してカルコ持ちでもやるしか無いね >>281
お前が間違えて仕事しても先輩がしてくれないってことはお前が嫌われてるんだろうよ
俺もかわいくない奴は後輩だと思わないから職長だったりしない限り自分から進んで教えたりしないしね お前が先輩だと思ってる人がお前の事を後輩とか舎弟だと思ってないから教育してくれないって事な
結局「マニュアルが必要」なんてタイプでこの業界に入ってきた奴はただのバカ
ちゃんと勉強してこういう業界に入らないでおけばよかったんだよ 人手不足なのは待遇が悪いし将来性が無いしリスクが高いからだね、運送業や介護と一緒
この業界に入ってしまってから不満があるなら自力で何とかせえよ うちのグループ来てくれたらいくらでも階段やって貰うんだけどなー 原寸でもcadでも教えてあげたい 階段やりたがる大工さん少なくなったからね 馬鹿と煙は高いところへのぼる
馬鹿とハサミは使いよう
スラブはりとか階段ではりきる馬鹿いるよな ではお前は材料上げだけ張り切ってくれ
明日みんな上がってくるまでに全スパン終わらせとけよ 仕事汚くて階段とか触らせてもらえない下手糞の妬みかな? >>281 正論 覚える気無い奴も中にはいるのも確か!そもそも前から型枠大工になる人なんてごくわずかな人
東北の大工の先輩方が引退しはじめているからもうどうにもならないなが現状ですよ ここ10年は首都圏、関西より岩手の方が単価が高い逆転現象が起きてた
それが完全に終わればまたとうほぐ人は首都圏に上ってくるよ 発展途上国に型枠先生として行ってこい
日揮みたいにテロリストに襲われる可能性もあるけど 階段一式で叩けないポンコツが職人面して書き込みしてるの想像したら笑えるわ
半端モンじゃ給料安くても仕方ないね
グエンの方が素直な分だけマシじゃね? いくらの年収で安いと言えるのか
40過ぎると同世代リーマンの方が多いのに 明らかに「生コンの質が悪い」なんてことは現場あるあるなのに最近ようやく問題化させるようになったのか
コンクリートの強度が不足 タワーマンション販売休止 中央区
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20240404/1000103546.html 生コンから骨や洋服の切れ端が出てきた時代から比べるとだいぶマシ 働き方改革ってなんぞや?全部統一しろや 現場事に違うって 大手さんお前ら職人の事少しは考えろ もう全ての現場(土)休みにしてくれ
ここまで世の中4週8休なのに
そろそろ変わってくれ建設業 そうなって欲しいね色々と、来年は良くなる!建設業も変わる! 単価も大分良くなるはず そんなこんなで30年近く…
俺も50才になっちまうわ(笑) その土曜日休みの分を最低でも賄わないと意味ねー
というか完全週休2日にして今よりも給料良くしねーとだめだろ
賃上げってこれだけ騒いでるんだから
中抜きばかり考えてる経営者ばかりで賃上げなんて実現しねーだろうけどw 今変わらなきゃダメだよな
本当今だよ そりゃ変わるときはリスク着きもん
それでも目先きつくて(土)仕事現場探して出たりしたら賃上げされないわ
皆さんぐっと堪えて我慢して
ここは世の中の流れで本当に4週8休するんだよ
そうすれば見えて来るはずだよ
それでもやったりするから変わらないだけ うちは日給上げると社会保険料も上がるのでボーナスをつける事にしました。道具の高い物だけはインパクト エアガンなどは会社支給にしました 土曜日休み徹底されたら
なんやかんやで土曜日に秘密のバイトはじめそう 今の会社辞めたい。自分だけ浮いてるわ 親方に電話しても着信切られるしみんなと馴染めてない 仕事を覚える、ミスしない上で皆さんが意識している事などありますか?
自分はミスや出戻りが多いです。あと、怒られかもしれないと思って近くに怖い上司や親方がいるとビクビクしてしまいます。
経験年数は無駄にあり、年数に見合ってない仕事ぶりだと思います。
10個下の後輩は色々任されたりして親方からも褒められ、自分の事も正直舐めてます(仕方ない)
負けたくないし、もっと仕事出来るようになりたいです。皆さんの仕事で意識している事などがあれば教えてほしいです。 賃上げは3%はしなきゃって世の中これだけ騒いでるのにな
建設業は本当アクション遅いね
残業しまくって(日)加工したり現場出たり
夜な夜な拾ったり 言いたくないけど
もうそんな時代じゃ無いって事なんだな
福利厚生がっちりしてるサラリーマンがいかに待遇良いか分かるな
きつくて(土)バイトとか 1日の出面とか
むなしくなるね
この業界も実力の世界
出来る人はそれなりに優遇されるでしょ
周りと同じ事だけしてわーわー騒いでも変わらんよ 株価と物価が上がっても賃金は据え置き、それが建設業です 実際変えよう、変わらなきゃと思ってる経営者や大工が圧倒的に少ないんだよ
搾取されてることにも気づかず低い賃金で働いてさ
それが普通だと思ってる
当然仕事ができるできないの差はあるにしても給料安すぎ
請けるにしても会社にパーセンテージ取られ過ぎ
誰かもレスしてたように今変わらなきゃもう変われんかもな 賃金が良い所があるといいね
安すぎなら辞めたほうがいいぞ >>322
ミスしないよう仕事の簡略化じゃない?
ミスは8割親方の責任だと思ってる!
仕事出来る様になりたいならパソコン買って拾い出しして下さい!案外簡単です >>322
ミスしない為には仕事の簡略化
ミスの8割は親方のせいだと思ってる!
仕事覚えたいならパソコン買って拾い出ししてください!
jwも展開プロもやれば結構簡単だよ!
親方やれば月100万もすぐだから後輩に負けないように頑張ってね! ブラック業界にはまだ無理やろ
そりゃ意識高い会社もあるけど数が少なすぎる
休憩中にやれとか人のやってる事を盗めとか
そういう考え方は業界の底上げや発展にはならない 社員10人程度の零細型枠屋だけど、うちは今月から全員一律日給1000円アップしたよ
その原資は社長が厚生年金貰う歳になって給料下げた分だってさ >>330
それで日給いくらくらいになったの?
てか全国的に型枠大工の日給ていくらなのかな?
そもそも月給が多くなったかな うちは日給は社会保険料の関係で上げられ無いですがボーナスで補てんします。後道具が高いので高額な道具は支給にしました >>331
今月から日給16000円
社保有り中退共(掛金1.5万/月)
経験15年1級技能士
関東の地方都市 そんな給料じゃ嫁の収入が並み以上じゃないと一生家も買えんな >>303
中国の工作員かな?
>>334
月35万手取り30万て感じ? 日給20000でやっと普通の水準って感じだよな
完全週休2日、祭日休みを考えると大体20日の稼働
やっと支給400000万
で手取り350000万切る感じか
そこに年2回の2ヶ月分のボーナス
建設業界でこんな待遇になることはほぼないだろうな
金欲しい奴は請けでやるしかない
業界を見渡せば請けてると言ってもなんちゃって請けがほとんど
実力的にも低水準
結局この業界が良くならないのは中にいる職人、作業員の質が悪いこともかなりの原因
あとは親会社などの中抜きがえぐいこと
なかなか変わらねーだろうな >>336
セメントが効いてない再生コンクリートばっかの現場とか行ったこと無いのかよw 地方なら20kで良いのだろうけど、首都圏なら25kは必要だろ
通勤コストが半端じゃない 地方なら20kで良いのだろうけど、首都圏なら25kは必要だろ
通勤コストが半端じゃない >>339
マジかこええな……
いま最高値記録してるんですけど、最悪のゴミを最悪の高値で買ってるってこと? >>335
かみさん看護師
今は育児優先でパート看護師だけど、子供が大きくなって常勤で病棟夜勤までやったら俺より全然稼ぐわw
>>336
まあ月給だと波あるからあれだけど、去年の年収でボーナス含みで額面480万くらい
現場通勤は、会社に集まって会社のトラックやキャラバンで現場行くから余計な交通費は掛からんね
自宅も会社から10分だし >>342
まだ日本は養生してるから、韓国中国並みの突貫工程組んだらヤバいんだろうけどな 通勤コストか?それって金だけじゃ無いからな。
通勤に投下してる「時間」もコストの中に含まれる。
皆、普通に朝礼迄の時間を考えると、往復で3時間位、軽〜く超える事が多いだろう。もし、その時間に時給が着いたら?。
やっぱり、この業界アホらしいわ。 人と同じ事してたらそれ以上は無いって事
この業界も格差出て当然ですよね
アホくせーだの やってらんねーだの
ギャンブルの話しだの
二日酔いだの
世の中全体の社会人として見たらやべーだろ?(笑) でも同じ型枠屋でも違う気持ち持ってやってる人間は生活水準違うって事
よーするに言い訳してないでまずは自分自身変えなきゃ >>346
まともに拾えない
拾えても高水準の拾いができない
自分は全く動かない、もしくは動けない
自分で人手配できないで会社に頼りきり
その他色々だなー まともに材料拾えないって言ったって、都会と田舎じゃ全く水準が違うからなあ…
都心の現場だと多少多めに材料入れておくことさえできない 都心の現場って地方と単価同じなの?
それなら大変だね
狭くて色々面倒なのに 都心と地方じゃ単価は倍以上違うだろ
そうじゃなきゃ郊外の置き場から毎日のように搬入搬出とか繰り返せんよ
ちょっと大きい現場なら1日に数台往復させるんだから 都会は都会の大変さ、田舎は田舎の大変さがあると思うけどな
まあそれでも傾向的には田舎のほうがレベルが低い