【寒風】型枠屋集まってくれぃ72階【塵肺】
北風は気合で!粉塵はどうする?目、目がーーーー!ノドが!肺がーー!
前スレ
【また夏が】型枠屋集まってくれぃ71階【キタ--!】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1651841461 ボイドで打設って、どういう用途の丸柱なんだ?
足元を櫛型で抑えるとかしないと斜めるの不可避だろ
よほど予算が無い現場なんだな 200です。
レスありがとうございます。
周りでも意見が割れてて、皆さんの経験を聞いてみたかったです。
ちなみに用途はピロティの化粧柱です。塗装で仕上げるみたいです。 岸田くんが建設業は新3Kにするってよ笑
政府の指示でそうなることも希にあるからな
菅さんのときは携帯料金値下げを大手携帯会社に指示して下がったからな
どうなることやら 建物解体みたいにパキスタン人とかクルド人とか安い業者に仕事が流れるだけだよな 自分は電気で躯体打込みもするんだけど
大工さんはガサツに見えても良い人多いよね
すぐに仲良くなれる 入隅の話 片サン ベロ ビンタ 入れ込み 差し込み 言い方はなんでもいいとして、マンションでの転用 いくら角が綺麗にいくらってパネコート側から釘打ち込むと枠バラすのにへたるの早くない? >>210
だって〜親方(60歳)が角ぶつけてから建てろ言うんだもん〜 階段の蓋ってスラブからセパ取ってパイプで締めるのが普通なんだけど、階段の幅が1m以内なら問題ないと思うけどそれ以上の幅でもパイプで締めるだけで孕みませんか? どういうこと?
幅が気になるならセパ増やせば解決するんじゃ 説明が足りなくてすまん
マンションじゃなく学校などの階段は幅が2mくらいあるじゃないですか
セパ取って締めてたんだけど段鼻が10ミリくらい孕んだんですよ
だからみんなどうしてるんかなーと思いました 階段なんて幅2mもあればセパ5本取っても良い位じゃね?
>>214が何本取ったか知らんけどね 18日午後0時55分ごろ、岡山市北区駅前町、JR岡山駅東の再開発事業の工事現場で「型枠が崩れて作業員が下敷きになった」と119番があった。岡山市消防局によると、作業員6人が下敷きになり、1人が心肺停止の状態、他の5人も負傷している。
https://www.sanyonews.jp/sp/article/1528671 パンクしたか支保工が崩れたのかな
しかし現場の事故が昔より多く感じる
死亡事故じゃなくてもけっこうヤバい事故が周りでもあるから多いんだろうな
そしてこれから増えるだろうな
厳しい工程、足りない人員、単価に合わない内容
建設業は考えようによってはめちゃくちゃ儲かる時代になるんだけど反動が物凄くある 階段、2mなら俺は真ん中と両端400くらい放して3本だな
最近やってないから思い出せんがもしかしたら真ん中入れないで2本で済ませてたかもしれん >>214 私も三列ですね 立てパイプながしてから横絞めですね セパをいつもより60長めで! >>214
結論は 締め方が悪い だね
多分みんな縦も横も普通の鋼管で100角鋼管使ってるわけじゃないし
同じ条件なら締め方が悪いのかと なるほどね
縦ながして横締めか
その発想なかったすわ
単純だけど考えてなかった
セパによってスラブから段の幅は確保できるのは当たり前に分かるのですが、上から下に掛かる重さって締めるだけで対応できるんですか? 縦流して横締めも場合によっちゃありだが、もっともありがちな蓋の孕みには無関係だろ。
セパ飛ばしてたら、縦と縦の間で孕むんだし。 ハッキリ言って学校とかの幅2mとかの階段が一番簡単
やりにくいのは1m以下、幅80pの階段とか(後打ちにしろよバーカ)って言いたくなるくらいマジで嫌になる 階段の踏み面押さえるのに横締めするなら、セパの間にも縦パイプ流すのならアリだけど、縦パイプ無しなら意味無くね?
あと、加工にもよるけど2mならベニヤ繋ぐ様だけど、ジョイント部にセパ取らないと孕みの原因になるよね
>>214はその辺どうしたのかな? 階段と言えば、外構の絡みのあと施行で外部方推し(既設は防水、仕上げ終わっててアンカー打てない)かつ浮き枠でやってくれと、、、バカなのか。 蓋が浮くのは縦締めのパイプとの間に桟木流して抑えてないからだろ
基礎中の基礎
蹴込み側の桟木を平打ちして、蓋に斜め打ちで止めるかビス止めする人もいるけど、転用無しか自分で解体する人向けのやり方だな イナズマ馬鹿真面目にベニヤ分引いてるってマジ?
おら絵のまんまなんだけど。 そーやって教わった 一応引いてるよ
ただどうせ20も30も塗りがあるんだから別にベニヤ厚引かんでもいいとは思ってる 東京用事で来たんだけど、土曜日で休みの現場がほとんどなんだな
やっぱり田舎とは違うな 土曜も祝日も当たり前にやってて時には日曜も鍵あけて勝手にやるなんてのはもう町場くらいだよ 土曜休みはさすが東京だな
地方の大手ゼネ物件、日曜・祝日は他現場行ってる人まで連れてきて現場進める前提の工程組まれてるわ
工業団地の巨大倉庫だから近隣問題や騒音関係無しw
工期厳守のためなら24年問題は無視よ 土日休みで稼ぎ減ってトヨタの期間工に行ったら同じ土日休みで給料2倍になって体も楽だし安全だしちょっとした怪我でも労災が使えるみたいだし確実に有給使えるし型枠やってたのバカらしくなったわ まあトヨタクラスの待遇に合わせるなら、職人なら30k以上、子方でも25kくらい出ないと見合わないわな >>216
メタルフォームか?土工のおっちゃんたちが組んだ枠だったのかね?
https://www.sanyonews.jp/sp/article/1528671
ヤクザ絡みで仕事取って安く上げようとして人が死んだようなゼネコンは免許取り消しで良いよ ゼネコンも時間ないから
労基法無視して行くしか無いってなるのはわかる 稼働日数、拘束時間考えたらほんとに馬鹿馬鹿しい仕事だよな
雇われの型枠大工で年収500越える人一握りじゃね?
設備や電気なんて大工ほどガツガツ働かないでも2万以上だぞ
全国的に型枠大工の待遇が物凄く悪い だからさ
消費税を払わなくていいことを逆手にとって
安く請けて一人親方にスパン請けさせて
そういう馬鹿なシステムを作ったのが悪いのよ
社保加入も厳しくなったし一人親方もインボイスのせいでまともなやつ以外壊滅するし >>237
こんだけパンクさせたらいくら引かれるんだろうな
500人工くらい行くのかな?
https://youtu.be/m3kXvfxVs6g >>228最近組がうるさいのよ 前はそのまま入れ込みだったけど外部階段なんてドブつけさせられる 昔は良かったよ 手が回らないのに無理して受注するアホゼネコン
16億円払う余裕あったら職人の単価上げれば良かったんじゃね?
世田谷区役所建て替え遅れ 大成建設 違約金16億円支払いで合意
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240325/k10014401901000.html >>241
型枠のせいじゃないような
型枠の施工不良ならもっとかわいいパンクだと思う セパストップのピッチが遠いのに一発で生コン上げたとかならこうなるで? >>246
16億あったら突貫工事なんぼでもできただろとおもうw 開始1分てなんだろ?
コンクリ番したこと無い人か他の業者かな? 地方は知らんけど30年前なら階段にドブ板は珍しくなかったような
変なのは内階段で壁側に防水巻き込みのアンコ入れさせるのは消防法でもあるのか? みんなの工務店は階段は一式いくらとかでやってる?
u単価でやってる?
そんなことより予定してた現場が伸びたり無くなったりが重なってまじで仕事切れちまった
さすがに焦る >>255 コミコミの一式です ワンフロアーに2.3箇所有ったら大変です 転用出来なかったら最悪ですね >>255 コミコミの一式です ワンフロアーに2.3箇所有ったら大変です 転用出来なかったら最悪ですね 階段できるようになりたいですm(__)m
なかなか機会もないし、一から教えてる時間ないから!って言われた 親兄弟でやってれば親父や兄貴に教えてもらえたりするんだろうけど、普通は誰も教えてくれないわね
一服の間とか応援行った時とか「見て」と言うか「盗んで」覚える人の方が多いんじゃないかね?
まだ半人前なら手元やってる間に盗んでしまえばできるでしょ? これが建設業の発展しない時代遅れの理由だよ
マニュアル化できない会社は辛いね うちの中国人はバリバリ階段組むよ 日本人でも17、18歳にやらせてる班見たことあるよ >>259
じゃ日曜日にでも置き場出てきて社長に材料かしてもらって >>259
日曜日にでも置き場出てきて、社長に材料借りて練習すればいいだろ
機会なんて自分で作るものだ
CADや展開プロもそう
時間外で努力しろよってこと
金にならないことはしたくないって考えなら一生できないままだろうし
人より仕事できたり独立できたり稼いでる人は内容は差があるかもだけど、見えない努力をしてるんだよ >>263
一部上場のリーマンだって有給や休日にセミナーとか受講して自分でスキルアップしてるんですが >>268
一部上場のリーマンが 階段が出来ないので教えてくださいなんていうと思うか?
そんな低レベルな奴が一部上場の企業に入れると思えないんだが
有給や休日にスキルアップするのはもっと高次元な話だろ
例えば施工管理の資格取りたいとか建築士の資格取りたいとかさ 型枠で階段てそんなに難しいか?
坊主の頃から階段の建て込みやらされたぜ
おれが馬鹿じゃなくて几帳面な性格だからだろうけど >>268
トンチンカンなレスだなー
それとマニュアル化ウンヌンとはまったく別の話なんだけど 外国人はもっと露骨だ
知らないことはできない
それでもさせたいなら教えろ、あるいは講習を社費で受けさせろ
習ってる間の給料は当然支払え、だぞ >>271
バカダナー、勤務時間中にどこでも通用する技術をダダで教える、なんて虫のいい業界は普段から飼い殺しにしてる様なところばかりだぞ
そんな技術の「マニュアル」なんかあると思うならブックオフやアマゾンで買ってこい
それに誰かに習わないと出来ない奴は移り変わっていく工法なんかに対応できないから早めに転職した方が良いぞ
そういうバカ職人が大職長なんかになったら下に付くセンスのある職人が可哀そうだわ 感情的にならないで現実を見て欲しい
盗んで覚えろとか 休憩中にやれとかはいくらなんでも時代遅れだし実際に効率悪いのよ
こんだけ助言しても理解できないなら好きにしたまえ >>270
他人の仕事にケチ付けるいちいち細かい奴とかに(じゃあお前がやれよ)みたいな会社もあるし、部屋内やらせるとサボるとかチームワーク戦力として不適格とか、老眼爺ばかりで図面を任せられないとかいろいろ 効率どうのこうの言うのなら「予習復習くらい自力でやりなさい」
つまり自分で覚えてこいって結論に落ち着くな
やる気持って1〜3年やってれば、バカでも5年で階段くらいデキて当たり前 一級技能士とか建築士の参考書や問題集読むだけでもそれなりに勉強になるんじゃないの?
他の職人が知らない専門用語を知ってるだけでも(こいつできる…)(階段やらせてみるか…)となるかもね 何事も経験だよな
普段からちゃんと考えて仕事してればチャンスはそのうちやってくる 階段教えろとかマニュアル作れとか、頭おかしいのかな?
休憩時間にスマホばっかいじってないで、出来上がったコンクリ見てくれば良いのに
気になるとこは写真撮って、図面と照らし合わせて考えて考えて、初めて質問するくらいしないと誰も相手はしないよ
教えろとか簡単に言う奴は、一回教えても絶対に理解しないし理解出来ないと思う
じゃあ理解出来るまで教えろとか言うなら、先輩に家庭教師の料金を支払うくらいの覚悟はあるのかね?
階段叩く大工なら、マンションなら18から20平米は叩くだろうから、時給4000円位になるけど大丈夫? >>279
お前はまず社会人と学生の違いから勉強してこい
何が家庭教師の料金だよ 先輩が後輩に教えないから人が育たなくて人手不足で外人がやっすい日当で働く
だから回り回っておまいらの日当も上がらんのだよ >>280
階段の加工建て込みも出来ない丁稚に言われてもねぇ
先輩が仕事の手を止めて教える訳にもいかないのは解るよね?ならばいつ教えて貰う?休憩時間か仕事終わりか休日しかないよね?何で先輩が自分の時間使ってボランティアしなきゃいけないの?
マニュアル作れって?誰が?いつ
?誰の金使って作るの?
そんなことも考えられないから、>>280はいつまでたっても丁稚なんだわ >>282
あなたは経営者なの?それとも社員?
言ってることが絵に描いたようなブラック企業のテンプレで
俺には理解できない ごめんな だいたい階段なんか図面読めりゃ出来んだから、解らないところだけ職長に聞けば良いんだよ
教えろ、などと言う前に取りあえずマンションくらい手間で請けれるくらいの実力つけろ
そもそもなんで
『階段出来たら一人前』
と言われてるのかもわからん様では話にならんよ >>283
>>268の言い分が正解だわ
自分のポテンシャルを上げたいのなら、他人が休んでる間に自分で何とかするしか無いんだよ
フロイド・メイウェザーの発言を聞いた事がないかな?
「オマエが寝ている間、オレは練習している」
どうしても作業時間内に教えを乞いたいのなら、自ら志願してカルコ持ちでもやるしか無いね >>281
お前が間違えて仕事しても先輩がしてくれないってことはお前が嫌われてるんだろうよ
俺もかわいくない奴は後輩だと思わないから職長だったりしない限り自分から進んで教えたりしないしね お前が先輩だと思ってる人がお前の事を後輩とか舎弟だと思ってないから教育してくれないって事な
結局「マニュアルが必要」なんてタイプでこの業界に入ってきた奴はただのバカ
ちゃんと勉強してこういう業界に入らないでおけばよかったんだよ 人手不足なのは待遇が悪いし将来性が無いしリスクが高いからだね、運送業や介護と一緒
この業界に入ってしまってから不満があるなら自力で何とかせえよ うちのグループ来てくれたらいくらでも階段やって貰うんだけどなー 原寸でもcadでも教えてあげたい 階段やりたがる大工さん少なくなったからね 馬鹿と煙は高いところへのぼる
馬鹿とハサミは使いよう
スラブはりとか階段ではりきる馬鹿いるよな ではお前は材料上げだけ張り切ってくれ
明日みんな上がってくるまでに全スパン終わらせとけよ 仕事汚くて階段とか触らせてもらえない下手糞の妬みかな? >>281 正論 覚える気無い奴も中にはいるのも確か!そもそも前から型枠大工になる人なんてごくわずかな人
東北の大工の先輩方が引退しはじめているからもうどうにもならないなが現状ですよ ここ10年は首都圏、関西より岩手の方が単価が高い逆転現象が起きてた
それが完全に終わればまたとうほぐ人は首都圏に上ってくるよ 発展途上国に型枠先生として行ってこい
日揮みたいにテロリストに襲われる可能性もあるけど 階段一式で叩けないポンコツが職人面して書き込みしてるの想像したら笑えるわ
半端モンじゃ給料安くても仕方ないね
グエンの方が素直な分だけマシじゃね? いくらの年収で安いと言えるのか
40過ぎると同世代リーマンの方が多いのに 明らかに「生コンの質が悪い」なんてことは現場あるあるなのに最近ようやく問題化させるようになったのか
コンクリートの強度が不足 タワーマンション販売休止 中央区
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20240404/1000103546.html