吉田製作所が家づくりに失敗しないためには

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/10/31(月) 15:19:19.82

どうする

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/10/31(月) 15:45:24.37

差し入れついでに現場見にいきゃいいだけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/10/31(月) 16:06:54.92

コイツに注文住宅は難しすぎる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/10/31(月) 16:36:24.91

建売を買ったほうがいいよ。　家の一部を経費で落とそうとするから変な構造になる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/10/31(月) 17:11:36.41

他人の意見を聞く
これだけでいい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/10/31(月) 17:18:36.10

クレーマーだよな
もうドコモ建てくれないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/10/31(月) 17:26:28.32

>>1
設計監理料ケチるからそうなる

キッチリ払っても駄目な場合があるが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/10/31(月) 19:12:10.91

日本ハウスで今後建てる人間いるんか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/10/31(月) 21:49:48.11

ハウスメーカーじゃなくて工務店か設計事務所にする

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/10/31(月) 21:59:06.94

あんな一般的でない仕様をハウスメーカーに依頼する時点で入り口を間違えている
受ける方も受ける方だとは思うが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/10/31(月) 22:27:38.65

>>9
最初に工務店が断ってるw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/01(火) 00:51:17.35

複数の会社に断られた後でたどり着いた会社なのにね
断った会社は危機回避能力あったと思うわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/02(水) 01:03:01.80

これさ、屋外に2台分駐車場があって倉庫に車を置きたいという話が滑らかな傾斜がある常用使用のビルトインガレージでなければいけないみたいな主張に変わっちゃってるわけでしょ？
それで欠陥住宅と言っているみたいな、、、
倉庫に展示する場合は板置いて入れるだけで問題ないじゃないw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/02(水) 01:13:25.82

>>13
そう、アルミブリッジ類で倉庫に入れる仕様だよね
まず毎日出し入れする用途で倉庫だなんて提案するわけがないと思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/02(水) 01:23:55.54

ツイ消ししちゃってるけど昼頃に吉田は倉庫には親の車をとめるってツイートしてたんだよ。
外にある2台分の駐車スペースには、今の車ともう一台欲しい外車があってその計2台をとめるつもりだったとぼやいてた。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/02(水) 01:41:26.30

>>15
つもりとか今更ツイートしてもね
打ち合わせでは相互確認は絶対してるはず
その打合せの結果が駐車場ではなく倉庫なんでしょうから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/02(水) 01:53:54.60

>>16
すぐにツイ消ししたから自分でも気づいてるんだろうけどね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/02(水) 01:54:58.38

車は手間かければ入るやろ
日常的に使う車庫の用途なら法に違反してんじゃないの
倉庫として申請してるんだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/02(水) 01:58:08.39

周りの家のことも考えよう
燃えやすい木造倉庫に車止めんな
火事になったらどうすんの

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/02(水) 02:26:06.26

吉田も把握はしているみたいだな
https://i.imgur.com/h3KSYHS.png

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/02(水) 02:43:42.81

https://i.imgur.com/LKB6qSC.jpg
言ってる事がブレすぎててww

https://i.imgur.com/NLbofkp.png
https://i.imgur.com/ckaybo4.jpg
https://i.imgur.com/qc4J6nk.png
https://i.imgur.com/WjIdnHs.png

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/02(水) 10:57:54.71

車が燃えてるとこなんか見たことないわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/02(水) 17:37:00.11

建築系youtuberに家を建てさせる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/02(水) 17:41:50.60

>>23
トラブルになるの目に見えてるからまともな所なら断るわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/02(水) 18:12:02.65

セルフビルド

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/02(水) 19:13:49.43

PCを自作するヤツがこんな家の作り方するとか草
設計が最初にないとこうなるの目に見えてるだろが

家の設計は設計事務事務所に頼め
工事監理を施主側の立場でやってくれる

図面を完成させたら同じ図面で複数の工務店に相見積もり頼め
同じ図面て比べないと値段の比較なんぞできないだろが

ほんで見積もりの精度や対応や過去に作った建物見せてもらえばある程度金とデキの関係もわかるだろ

それで決めればこんな事にはならん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/02(水) 20:12:09.35

以前に契約解除した工務店が作成した図面を元に自分で少し変えてそれをハウスメーカに作らせただけだからな
本人も言っているように元のままなら車は入った。それを自分で入らないレイアウトに改造して作らせた
自業自得としか思えない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/02(水) 20:24:02.98

>>21
素人だからだよ。
信者におだてられて、ハウスメーカーの営業に詳しいですねとお世辞を信じて、自称詳しい人w

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/02(水) 20:25:35.42

>>27
後半が真実ならハウスメーカーに落ち度ないじゃん。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/02(水) 20:35:41.79

吉田の悪口はやめとけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/02(水) 20:56:54.94

ツイッターと動画で経緯を知ってると擁護する気が微塵も起きないんだよな
最初から絶対にトラブルと思ってたわ
本人全く反省してないから何度やり直しても同じ結果だと思うな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/02(水) 21:32:32.72

自作PCユーチューバーらしくPC上で出来る事以外やろうとしないんだものｗ
まず土地選びから間違ってたのが全ての原因

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/02(水) 21:58:35.28

>>26
ドライバーもまともに扱えず
マザーボードを傷つけて発火
そのまま使用使用して
CPUが不安定だなどと言い張るクレーマー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/02(水) 22:54:53.46

>>15
なにそれ
つい先日のゴネてた配信かなんかでは動画撮影しつつ月1度とか時たま車いじるために入れるだけとか言ってて
日常使いはべつにしないんだけどって話だったぞ
こんなの気分やん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/02(水) 23:13:04.86

こんな無責任な男に注文住宅あっとらんよ
自分が注文して作らせてんだから責任は伴うよ
自分を有能と勘違いしてる節があるのが良くない
クレームしか能がないんだから既製品買っときゃええねん
したら責任業者に丸投げでもいいと思うわ
>>32
相場より安くて広いとかで決めたんかな土地の選定は

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/02(水) 23:55:59.87

元田んぼで水害が心配な土地を用意して車庫の入り口を道路ギリギリにして
後から水害対策で高さ上げろと要望だしたんだろ
作業場入口の低さと水害対策のための高さはどちらかしかとれんからな
自分で言っておいて馬鹿なのかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/02(水) 23:56:28.35

最終図面と現場の状況がないと何も言えない
とにかく段差のガレージに車入れろって言うなら合板に木でも噛ませて入れる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/02(水) 23:57:21.63

プロができるって言ったら素人はできると思う
田んぼだったとか関係ないと思うわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/02(水) 23:59:48.06

本当のプロは素人にわからせる
わからないやつの仕事は受けない
施工事故が起きたんなら施主に見る目がなかったんだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 00:00:17.81

車を入れられるって言って設計出した後から吉田が水害対策で高さを上げろと注文したんだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 00:00:46.99

>>39
それを詐欺っていうんだと思います

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 00:02:23.94

>>41
詐欺なら立件すればいいんじゃないの

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 00:14:37.81

相手に悪気があるわけじゃないと思ってるから
交渉してるんじゃないの

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 00:14:57.63

出来ないならそれは詐欺じゃないんだよ
わかったらクソして寝ろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 01:43:38.91

>>23
他スレの昨日の誰かの書込みによると、吉田製作所には建築系YouTuberがついたらしいという話。
どういう支援をしてもらえるのか、遠隔地からオンライン（吉田サイトへのコメント、メール、LINE、電話など）で助言してくれるだけなのか、実際に会って相談できるのか、建設業者との交渉の場にも同席して交渉に参加してもらえるのか、詳細は不明だが。
ただ、吉田製作所たった一人ではなく建築Ｇメン系建築士を起用することは、双方が歩み寄り善後策を模索し、交渉を円滑に進め、さほど悪くない結果に導くうえでも、たぶん必要だろうと思うから、これで多少は安心かも。

本当は、裁判を前提にしなくても法的な解釈や他のトラブルの事例などを元に支援をしてもらうためにも、できれば弁護士も起用したほうがいいと思うんだが、建設地と現住所が遠く離れすぎてるから、まだ吉田製作所は現状では考えていないとのこと。
まあ確かに自分や弁護士の、交通費、宿泊費、往復の移動時間や宿泊日数などの、労力と費用も今後たび重なってくるとバカにならない労力と費用になるだろうし、そういうことも含めて吉田製作所の言うように弁護士を起用しにくいのは、現状では仕方がないことなんだろう。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 01:48:31.66

>>26
なるほど、有能で良心的な建設業者が知り合いにいなかったり自分で探せなかった場合は、そうするのが安全なのか。
参考になりました。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 02:03:19.72

>>27
あくまでも善意からであるが、浸水しやすい地域のため水害対策としてGL（建築基準面）の嵩上げを、そのとき現場に居合わせた建設業者（日本ハウス）幹部や営業と吉田製作所へ進言したのは、その建設業者の施工部門（地元をよく知る下請け業者）。
その進言に対し、本当に嵩上げしても問題ないのかと逆に吉田製作所が念を押したら、居合わせた建設業者の幹部と営業は大丈夫だと断言したとのこと。

そのGL嵩上げに伴う設計図や施工図の修正は、建設業者の建築士の仕事で、施工部門は手出しも口出しもさせてもらえない神の領域だが、建設業者の幹部も営業も、その後は建築士に図面修正はさせておらず、図面修正しないまま施工部門に施工させたとのこと。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 02:28:26.21

>>29
車庫（ビルトインガレージ）を役所への申請の都合上、建設業者が独断で倉庫と表記した件は、建設業者も十分に承知しているし、車庫か倉庫の表記や、車庫に車が入らない問題は、大した問題じゃないとのこと。
それが大した問題じゃないと思えるほど深刻な大問題が、じつは他にあると。そっちのほうの改善、修正を主体に、交渉をしてきたらしい。ただ、詳細を視聴者へ公表することは控えると。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 02:34:06.86

>>34
そりゃあ、時間的制約や話の流れというのがあるから、そのとき自分が思ってることすべてを長文で延々と、何もかも話したり書いたりするなんて、むしろ稀（まれ）では。
普通は自分の考えてることの一部、話の流れに合った、いくつかの代表的のものだけに限定せざるを得ないだろうさ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 02:34:53.69

>>48
ほんとチャランポランだなw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 02:47:46.61

>>38-39
引受けてミスを犯した以上、プロとして業者は責任を取るべきだろうね。
それで責任のがれをしたら、そのときは詐欺犯罪ということになるのかな。

吉田製作所を担当した今回の日本ハウスの場合は、吉田製作所の報告かはすると故意、悪意というのは考えにくいが、どうもプロ業者のはずなのにマヌケすぎるというか、危機管理が全然できてないというか、些細で単純なポカミス
（忘れずに自社の建築士へも指示をし設計図と施工図を修正させ、その修正版および付随する指示を、改めて施工部門へ伝える、あとその後の現場での施工チェックも欠かさない、など）
が最終的には大きなケガになっちゃった感じがしてる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 02:56:51.91

>>43
おそらく、そんな感じなんだろうね。ところが、建設業者が提案してきた改善策が、あまりにも子供だましで幼稚でズサンな、誠意も実用性もないバカにしたような案が続いたから、吉田製作所は失望させられて怒っているようだしね。

建築系YouTuberが吉田製作所についてくれたようだから、建築専門家の立場から前向きな助言が得られ、建設業者との協議も吉田製作所が納得できる結果にまとまることを期待したいね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 03:16:57.54

>>51
吉田が何もかもメーカーのせいにしてるだけ
水害が怖くてGL上げを指示しておいて車が入らないと騒ぐなんて自業自得

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 03:19:02.76

オワコン😮

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 04:56:40.60

>>53
その通り
水害対策もでき、車が入れば要望通りなはず

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 05:44:47.41

この板に限らず、あちこちの板のYouTuberスレで、
YouTuberのほうが正しそうなケースでさえ、素知らぬ顔して強引にYouTuberのほうを叩いたり、明らかに悪意または過失などがありそうなYouTuberとの対立相手のほうを、したり顔で擁護したり、、、
とにかくスレ住人のことを故意にミスリードするような世論扇動の書き込みを組織的に繰り返してる奴らって、
YouTuber本人、YouTuberプロダクション、YouTube自体のことを商売上の憎っくきライバルと見なして敵視してる電通、そのあたりに所属する工作員で、
業者（建設業者、建設組合ほか）などから電通あたりが依頼されて行ってる悪質な世論工作なんだってな

吉田の動画やツイッターも見ず、見られなくても他スレ他板での情報あつめもせずに、
すぐ上の>>47で説明されてる内容でも故意に無視して無かったことにし、ID消して得意になって自作自演レスしてる>>53 = >>55なんかも当然そう

電通などの広告代理店の組織的工作員っていうのは、まじ悪質な奴らだわな
よく問題視される、こいつら工作員による炎上商法と一緒じゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 05:53:33.46

吉田を過剰に叩いてる人は自分が同等の立場になったときのことも考えてみたらいい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 06:10:29.28

>>57
こんな水害地で傾斜した土地買わねーし
+
車庫前50cmとかやるわけない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 06:11:46.61

普通ならハウスメーカーがこの設計はやめたほうがいいって止めてくれるところなんだけど
人望なかったんだろうか・・・・もしくは俺は何でもわかってる感があふれ出ていたのか・・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 06:13:53.69

やばい人引っ掛けちゃったかな？
吉田の消したツイートや動画をちゃんと追いかけて見ていれば言うことがコロコロ変わってて支離滅裂なのがわかるだろうに

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 06:15:06.10

車庫前50cmは正気とは思えんよな
2メートルでも少ないと感じる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 06:30:50.84

https://www.city.abiko.chiba.jp/kurashi/sumai/seido/kenchikukakunin.html
ここ読んでまだ建築主=施主=吉田製作所が一方的な被害者だと考えてしまうなら
それはもう法の下の平等を逸脱しているんだよ
なぜ世間一般の施主が敬われ扱われているのか、そしてなぜ今回吉田製作所が馬鹿にされているのか
わからないならもう話にならないんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 07:18:07.49

プロジェクトを発足して、予算を用意して計画を大まかに考えたチームリーダーがいます。これが施主
リーダーが描いたふわふわした目的を達成するために人を頼ります。これが今回のハウスメーカーの立場(普通は設計事務所をまず頼るけど)
ハウスメーカーはリーダーに足りない部分を埋める役割です
ふわふわした計画を形にしたり、各種申請を代わりにします

計画が破綻して不備が出ました
それはハウスメーカーに図面を作る能力や、業者を選定する能力が足りなかったり、ヒューマンエラーや何かしら不幸な事故かもしれない
でもね、その責を負うのはリーダーなんだよ
建てようと思ったのが施主で、業者選定したのも施主で
作り上げられた成果物がリーダーの手柄になるからだよ

これね、会社の発足と同じ。施主って社長なんだよ
世の中の施主はみんな、スタートアップ企業の社長さんなの
そこに素人もプロでも関係ないの

だから、きちんと計画を遂行した施主はすごいねーやりきったねーってみんなから言われるし
失敗した施主はゴミみたいに扱われるのよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 07:50:06.54

元々の設計が滅茶苦茶だなこれ
誰が考えたんだろ？
カーポートすらもう作ると違法状態じゃん
抜き抜けと中庭無駄すぎて草
あとこれ照明交換くそ危険そう
メンテナンスのことを何も考えてない設計ｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 08:00:53.73

>>64
>誰が考えたんだろ？
自称、「一級建築士より100倍詳しい天才建築家ヨシダヨシオ」氏が考えた設計です

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 08:05:34.32

>>65
玄関のすぐ横に中庭があって窓をこれだけ嵌めて吹き抜けだと窓枠が経年劣化で曲がってくる可能性が高い
それを防止するには柱が細すぎる
こんな素人設計で本当に立てたのか・・・・びびるわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 08:12:37.02

>>63
プロジェクトリーダが施主なら、信頼して任せたのに期待を裏切るいい加減な仕事っぷりでプロジェクトに大損害を与えた下請け業者（この件ではハウスメーカ）を処罰し、修正させるなり１から作り直させるなりで完全な建物として納めさせるか、または他社へ依頼し直すために、その下請け業者へ更地に現状回復させ、工期が遅れた分ほかの損害賠償金や慰謝料も支払わせるのは、プロジェクトリーダたる施主の役目ってことか。

建設業界では、不可抗力ではない建設業者の過失で、損害賠償金や慰謝料などの施主への多額の支払いや建設し直しが生じ、建設業者が赤字になることも、意外とよくあるらしいからな。
ずさんな業者や担当者が未だに後を絶たないということなんだろう。

てか普通は、企業や団体でもない、建物という高額商品を購入してくれる素人の施主たる個人顧客のことは、生産（建設）プロジェクトのリーダとは見なさず、注文を受け受注生産を請け負った業者群のほうのプロジェクトとして、その業者群内での序列に従いプロジェクトリーダたる元請け業者と担当者とを決め、最後まで責任をもって対処し、最終的に施主の立会のもと承認を得てから売却行為（施主への引き渡しや支払い請求）をするんでは。

まあ吉田製作所には支援者として建築系YouTuberがついてくれたようだから、まずはその人と協議しそのアドバイスに従い、さらに群馬から現地近辺への引っ越しが完了したら必要があれば現地で弁護士も起用し、吉田製作所、建築系YouTuber、弁護士の三者で建設業者との交渉にのぞむのが安全だと思うけどな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 08:14:54.38

800万円あったらフォークリフト買えるべや

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 08:16:17.38

>>67
無能

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 08:24:10.99

>>64-66
吉田製作所はイラストと口頭で建設業者へ要望を出しただけで、もちろん実際に設計したのは建設業者の、建築士と営業担当者。
建築士ではない営業担当者も設計しているなんて、吉田製作所は後になるまで知らされていなかった模様。

吹き抜けは建設業者からの提案。
車庫（ビルトインガレージ）は、役所によると撮影などでの一時的用途なら合法。独断で図面に倉庫と表記した建設業者のほうも承知してる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 09:01:38.98

ID:KcBL3eueはヨシダから直接話でも聞いたのか？その情報源はどこなんだ？日本ハウスには話を聞いたのか？
少し調べればヨシダという男はYouTubeは稼ぐためのツールだしツイッターは嘘を吐き散らすところだと公言しているんだが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 09:07:02.80

こんなトラブルの時の為に打ち合わせごとに内容書いてお互い同意したと捺印してるんだろう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 09:32:16.24

>>70
持ち込んだのは断られた工務店が作った設計図だよ
イラストとかそんな陳腐なものではない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 09:34:45.67

この問題は施主である吉田製作所が責任を負うもので請け負った日本ハウスは言われた通り建てたのだから責任ないって書き方をしている人がいるが、完全に間違っている。
「こう言われたからその通り作っただけ」と言ってそうだよねとなるのは、報酬を受け取っていない場合に限られる。
カネ取って働いたら報酬に伴う責任がある。
日本ハウスが金銭のやり取りゼロのボランティアで吉田製作所が準備した建材使って家を建てたのなら「出来上がりの家は全部吉田の責任」との主張に耳を傾けるのもアリだけど。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 09:40:34.96

てか基礎に車を入れるのにギチギチギチに建ててんのがわりーだろ
土地を有効利用し尽くしたエコで有能なドルチェアンドガッバーナ吉田さんのせいだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 09:42:11.59

>>71
主に吉田動画および、すでに削除された吉田動画やツイッター発言などを転載した、他スレ情報だな。すでにdat落ちしてるニュース系板のスレ情報も多いが。

逆に日本ハウスは今まで弁明も主張も一切なく説明責任を果たしていないのに、一方的な好き嫌いなどの感情を根拠に吉田製作所のほうが悪いと決めつけたような、無責任で論理性がまるでないレス繰り返してる奴らは、最初から吉田叩き、日本ハウスや建設業界の擁護を目的とした工作組なのミエミエじゃないか。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 09:43:51.50

全責任がヨシダにあるとは言えないが同様に全責任が日本ハウスにあるというヨシダの主張と是正協議中なのに一方的な動画やSNSでの配信はアカンと思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 09:45:53.76

>>76
やばいバイアスの掛かった人なのか？それとも施主本人？
説明責任なんて施主に対してしかないだろう？小学生かな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 09:49:02.67

>>76
貴方が日本ハウスは説明責任を果たしていないと断じる根拠はなんなのですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 09:49:26.10

基礎打った職人が上棟見ることあったとしたら思ったろうな
え？ビルトインガレージの向きこっちっすか？
マジっすか？正気っすか？
って

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 09:49:35.05

>>70 のように建築士だけじゃなく営業担当者たちが設計しているハウスメーカは多いらしい。

日本ハウスの場合だと、役所への申請に必要な図面や書類の作成や承認は自社の建築士が行って、そうでない図面は営業担当者が作成しているとのこと。
相見積もりした他のハウスメーカも何社かが似たような感じだと、吉田製作所は指摘してる。
ただ少なくとも住友林業は専任の建築士をつけてくれたそうだ。が、1500万円も高価な9000万円という見積もり価格だったため、金がなくて住友林業は諦めざるを得なかったとのこと。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 09:53:21.94

>>79
落ち度がないなら弁明すりゃいいし、和解案として更地にするとまで言ってるんだよ
普通に考えたら相手方が非を認めて穏便に済ませようとしてるようにしか見えないよ
非がないなら動画の内容は事実無根と訴えればいいし、逆に営業妨害として損害賠償請求出来るレベルでしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 09:53:24.59

>>80
図面二度見しただろうねw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 09:59:26.96

>>73
その設計図は正式なものではなく、参考資料。それと吉田製作所の要望とを元にして日本ハウスのほうで再設計している。
ただ吉田製作所が言うには、参考として地元の工務店の設計図を見せたハウスメーカは、手間を省いて楽したり経費節減したりするためか、どこも工務店の設計図と大して変わらない、そっくりの設計図を提出してきたと。各メーカの独自性などまるで反映されていないと。
そうと最初からわかってたなら、工務店の設計図なんて見せずに設計してもらえばよかったと。

要するに大手ハウスメーカも何社かは、人知れず結構ずさんなことやってるんだよ。大手建設業者だから良心的で信頼性も高く安心だなんて、とても言えないと感じたわ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 10:00:56.66

>>82
ねぇ？小学生だよね？それとも中学生？
なんでヨシダの話だけ真に受けて考えちゃうの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 10:04:06.31

>>84
設計図イチから引くとか依頼でもなきゃするわけ無いでしょ
頭おかしいのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 10:06:15.76

あと正直今こだわりもクソもないN-VANしかない奴が車３台はいんないキーっ！て怒ってんのも意味わからんないね
引きこもりは駐車場2台すら使い切らんやろ
車の台数と駐車場の条件考える順番が転倒してないか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 10:07:07.88

>>79
吉田製作所邸を受注したとか、その後の建設中であることを、誇らしげに自社サイトか営業所サイトで宣伝してたらしいからね。もう消されたようだけど。
それなら今回の件も誠心誠意、説明くらいすればと思う。

だいたい、それが無くても吉田製作所のことを一方的に悪だと決めつけて叩いていい理由になどならんわ。さすが2ch5chで悪意の工作員軍団よばわりされてきただけのことはあるな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 10:09:01.84

減額に満足せずさらなる減額か更地提案したの吉田製作所側じゃないの
間違ってたらすまんけど

引き渡し済んでるんだから、えっ解体するんすか？マジっすか？まあそうしたいなら業者探しますよ
ってなるだけじゃない？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 10:10:02.56

>>84
どこを指して大して変わらないとか独自性とか言ってるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 10:12:46.04

>>84
設計図という詳細な要求を出されたらそこから大きく変えないのは普通。
住宅系のブログやyoutubeだと間取り図すら出すなって言う人もいる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 10:12:52.00

>>86
だから吉田製作所は、最初から知ってれば、各ハウスメーカにはヒントとなる図面は与えず、各社独自に１から設計させたという意味のことを言ってるだろ。
他人のマウント取りしか頭ん中ない、悪意まんまんの役立たず工作員が。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 10:14:03.39

ID:KcBL3eueがキチガイすぎるんだけど
これ擁護装った対立煽り要因だろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 10:14:31.79

>>88
本当に小学生かい？
いま、おきゃくさんとはなしあってるからね。いまおはなしできることはなにもないんですよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 10:14:44.44

>>91
吉田製作所も、自分が業界に無知だったことを反省し後悔してる様子だね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 10:15:21.24

このメーカーの写真見てると割り箸は好んで使ってるよな
てか結局お仕着せなデザインパターンやな
同じような出来合いの室内の写真が多い
人と一緒は嫌やと注文した割にガッチリ型に嵌められてて草なんだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 10:22:25.09

ID無しや複数ID使い分けを駆使した使えない工作員の
足引っ張り目的の自作自演レスが、ここでも花盛りですなw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 10:31:13.28

>>89
減額を日本ハウスは提案していない、最初期に吉田氏が提案してますね。
だから「減額に満足せず」という経緯理解は間違いです。
吉田氏の不安に対して日本ハウスは「もらったカネは返さない、その不安は追加工事で解消する」って姿勢だった。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 10:37:04.56

もうあと何時間か待てば方針が決まるんだって
どうするんだろうね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 10:48:39.11

基礎すべて施工し直さなきゃならない施工不良問題のほうが、はるかに深刻らしいから、吉田製作所は建築系YouTuberと共に（場合によっては弁護士も）うまく立ち回ってほしいね。
日本ハウスが再度、完璧な建物へ、修正または建設し直しするんでなければ、建設する地域の中小零細建設業者の中から良さそうな何社かを選んで相見積もり取って決めるのが無難かも。

うちを数十年前に建設した零細建設業者（大工）はすべての下請けまで含めて、非常に良心的で腕もいい業者だった。後年になって親が何度も絶賛してたくらい。
もちろん住んでみて、使いにくい点はいくつも数多く出てはきたが、こちらから要望を出してその通りにしてもらったから、その業者のせいではないし、当時は、きっと使いやすいだろうと思って、こちらから業者へ依頼した要望だから、仕方がないとも言っていた。
本当にいい建物を建設してくれたと感謝していたよ。

とにかく大工などの零細建設業者には、探せば素晴らしい業者もいるんだから、もし日本ハウスがやらないなら、吉田製作所は大手建設業者ではなくそっちの方面の業者を当たってみるのも一つの手だと思う。
そのへんは、吉田製作所を支援してくれてる建築系YouTuberのほうが詳しいだろうけど。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 11:16:53.50

>>85
人（ひと）の話（はなし）を聞（き）いていますか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 11:19:00.39

そもそも、ガレージハウス系にして空間作るなら、プレハブ系やRCで建てればよかったんだよ。
木造より空間できるし、ノウハウはプレハブ系ならあるからね
それと、居住区と分ければ色々出来るしデザインも良くなる。断熱材もアクアフォームにすればいい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 11:46:25.54

>>84
施主の要望の間取り通りなんでしょ？w

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 11:50:47.79

>>84
整形図持ち込んでこういうの作れと吉田が指定してるのに変えないだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 11:54:04.82

>>100
今回、そんなビルダーならもっと大変だっただろうねw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 11:56:49.48

>>93
この句読点は浪人持ちで吉田の関連スレにいつもいる
相手しない方がいいよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 11:58:30.21

>>106
199 名前：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-iO6U)[sage] 投稿日：2022/11/03(木) 10:44:57.67 ID:PAY9sDBE0 [1/2]
今回の騒動は長いスパンで考えると、ユーチューバーとしても厳しくなってくると思うｗ

208 名前：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-iO6U)[sage] 投稿日：2022/11/03(木) 11:53:09.39 ID:PAY9sDBE0 [2/2]
建住板にもスレッド建ってて笑った

泣き寝入りしないと・・・って脅迫しとるのがいるなあ
スレたてたのもこいつみたいだな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 12:11:45.69

今回の件は欠陥住宅を建てられてしまったというより、施主側の要望を取り入れたら施主が一方的にの要望を一部満たさなかってだけでしょ
その要望も曖昧で二転三転してるような感じじゃん
で、粗捜しして難癖つけてるといった状況かな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 12:14:24.27

今回の件は欠陥住宅を建てられてしまったというより、施主側の要望を取り入れ建築したら、施主が一方的に一部の要望を満たさなかったと主張しているだけでしょ
その要望も曖昧で二転三転してるような感じじゃん
で、粗捜しして難癖つけてるといった状況にみえる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 12:17:09.73

ほんとに業界関係者ならそんなあやふやな内容で施主を中傷しない
すべては図面
高さ33cmでは2.5cm以上のスロープが必要
図面上スロープはどうなっていたか
裁判でも争われるのはそこ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 12:18:42.05

>>106
見落としてたスマン相手するのやめておく

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 12:21:51.92

>>110
車を倉庫に搬送し、展示できればOKなんでしょうよ
ぶっちゃけ、ピアノ等と変わらん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 12:33:20.04

何倍もピアノ搬入の方が大変ですよ
施主の要望が年1なのかシーズン毎なのか
はたまた月1週一なのか知りませんが、板をひいて搬入すれば宜しいかと
外構なしで33cm？全然苦にならんと思う
軽トラに農機を載せるより楽でしょうな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 12:34:10.59

裁判するとしたら更地はありえない
当該瑕疵部分の修繕費用の補填が妥当

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 12:43:47.62

特殊な土地の別荘的な家なのかね？
一番初めに設計士が現場に行きもせずに提案されたものなど俺なら馬鹿にするなと一蹴やで
その辺はどうだったの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 12:45:16.66

>>47
俺が聞いたのは地縄とレペル確認には
ハウスメーカー支店長、営業、外注設計士、現場監理2名
当初現場監督が敷地奥の地盤が道路より200ほど高かったため、200あげて設定
(この状態であれば車両の乗り入れ出来た可能性が高い)
吉田が？浸水を気にしてさらに150程嵩上げ
(この段階で公道にスロープが必要になる)
車が入るか口頭で確認
決定したレベルが記載された書類に署名

図面等の責任区分に関しては
物置(車庫)と道路との関係は施工図レベルでの検証で可能で、基礎を変える必要があれは設計に差し戻す
公道スロープを想定してたのであれば設計変更は不要(公道スロープの是非はあるが)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 12:49:29.85

>>48
車庫が倉庫(物置1)となったのは
施主がOSB合板を指定したため
車庫としては使用出来ない無理やろを伝えて
物置として申請
建設会社の独断ではない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 12:52:47.30

>>117
もしそれが本当なら建築士は法律によってその提案をできないよう縛られているから【建築士に対する違反行為指示の禁止】
ゴリ押しした注文者の責任大なりとみるけど……
どんなやり取りしたのか書面に残ってるはずだよね？
無理ゲーじゃないの

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 12:57:48.21

>>98
ハウスメーカーは倉庫(物置)であろうと車が入らなくなったことに対して800万の減額提案してるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 13:01:43.74

>>100
基礎の根入れの件を言ってるのかな？
・基礎の根入れ不足で完了検査を通したのは検査官のミス
・基礎の根入れ不足で引き渡したのはハウスメーカーのミス
・外構工事で基礎の周囲に120以上土が盛られれば適法になるのにあげあしをとって建築本体と別途の外構工事を止めてるのは施主の吉田

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 13:03:39.72

妄想の世界に生きてる人には現実の物事を理解できないんだろうね
お察しだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 13:08:08.39

>>118
ハウスメーカーが議事録は残してるだろうが
例えば
「当初ガレージとして計画していたが、施主がOSB合板を指定したため、車庫では使用出来ない胸を伝え、倉庫(物置)とすることとなった」
みたいな感じで車庫では無くなったとして記載するだろうね
仮に引き渡し後に施主が車庫として使用すると予測してたとしてもね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 13:48:29.31

利害対立する人や団体、それらを擁護する人や団体を
故意におとしめる論調で足引っ張りしたり、あら探しして挙げ足を取ったり
自分自身が、議論で勝てないから気に食わないからと、感情が原因で攻撃するのは
どれも典型的な創価信者連中の習性なんだってな

インターネットのみならず現実社会でも、個人でも組織的に連携して集団でも、昔から創価信者は常習犯
5chでも当然その手口を使う工作員は創価信者
正体バレてないと思っていい気になってるようだが、創価信者なのは2ch時代からあちこちでバラされてる
もちろん統一協会に責任転嫁して揉み消してるのも創価信者
マスコミをにぎわす統一協会騒動も、長年の相棒というより長年の親分たる創価学会が、自分に火の粉がかからぬよう統一協会をトカゲの尻尾きりをした結果

あちこちの板で創価信者工作員が組織的に連携し、暗躍しまくり工作しまくり

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 13:51:36.54

【ＲＫ川柳】　ワクチンを、打てば打つほど、救急車
://egg.5ch.net/test/read.cgi/rongo/1666566606/l50

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 13:59:59.65

ハウスメーカーが減額対応してる時点でお察しだけどな
自分たちに非があることを認めてる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 14:09:34.21

>>107
それ片方自分だけど、よくもまぁそんな捏造を思いつくな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 14:09:36.59

>>119
800万円って額をどちらが提示したかの辺りは私記憶なくて、ただ既に非公開になった動画では吉田的には車入らないんじゃないのって言ってて、自分の指摘通りならこれは落とし所は減額だろうって思いも口にしてます。
でも同時に日本ハウスが疑問を受けて追加工事による改善提案するから即答できない、だから減額でなく追加工事で決着かもと吉田氏は語ってました。
そこからですよ。
提案の追加工事が素人の自分からみても全く変で、これで上手くいくなんてありえないだろと怒りの動画公開。
関係修復不可能状態って流れです。
>>74にも書きましたけど、カネ取ってる以上責任は日本ハウスにある。
素人の根拠なき不満でなくロジカルに説明できる形で動画にまとめた吉田製作所に対して日本ハウスは全て後手後手の対応でした。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 14:13:45.19

>>122
物置としてなら「車入りますよね」の質問はあくまでスペースの問題だと思っても不思議じゃないな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 14:14:24.68

ハウスメーカーとの交渉5回目です…
更地になるのか、
拒否されて裁判になるのか？

吉田のストレスレベルは、
初めての中国出張（2週間）に一人で行かされ、
しかも中国の国内航空線2回・高速鉄道にも載せられた時並みです

ちなみに高速鉄道（新幹線もどき）は、
本来と逆向きにホームに入ってきましたｗ

画像
https://i.imgur.com/1zN3F0I.jpg

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 14:18:02.13

>>127
ハウスメーカーは口約束の車が入るに対して
相応の800万を提示した
吉田は倉庫(物置1)相応の面積配分の2000万を要求して物別れ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 14:19:05.18

800万とか妥当通り越して大儲けだと思うけどな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 14:23:07.90

そもそも論なんだけどこの人本当の事言ってるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 14:23:56.39

>>127
スロープの改善案の図面は確かに素人くさかったけど、計算上はギリギリ行けてた
吉田は基礎の斫りに対して拒絶反応
基礎斫って配筋切ってもちゃんとやり直せば良いだけなんだが拒否

この後にハウスメーカー側から800万の減額提案が出てる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 14:24:20.83

800万返金で更地にするの？
それで吉田さん損しないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 14:27:59.78

>>132
ユーチューバーの中では１，２を争う正直者

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 14:28:41.83

>>134
本来は損しない
けどいま要求してるのは全額返金＋更地
ハウスメーカーが全て被れと言ってる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 14:30:39.12

>>129
建設業者の手ごわさも考えず、つい最近まで建築Ｇメン系専門家も立てず、未だに弁護士にも相談せず、自分の知識や交渉力を過信しすぎた報いかも。
たった一人の個人で遠隔地の住宅建設やトラブル解決の交渉を頑張ってきた吉田製作所には、厳しい言い方になってしまうが。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 14:33:43.89

最新🤗

@netatank
減額だったら3割は引いてくれないと納得いかないよな
正直、車が入らない謎スペースがある物件なんて資産価値ゼロだからな
車が入れば整備が趣味な人にも売れると思うんだよね。別に高く売ろうなんて思ってないんで、建売住宅くらいの値段なら買う人いると思うわ
午後2:16 ・ 2022年11月3日・Twitter Web App

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 14:35:31.07

>>138
三割はないな・・・800万でも破格だわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 14:35:47.28

>>127
800万の減額がハウスメーカーから提示されたのも知らない訳ですよね？
吉田のライブでの発言とか
Twitterでの発言をちゃんと追えてて言ってますか？
彼の言ってることは無茶苦茶で
適切なアドバイスにもブロックしてスレ削除してから言い訳
その後つじつまを合わせた台本を作成してから動画配信(当然自分に不利なことは言わない)してんだよ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 14:41:08.54

>>136
全額返金！？
被害者だけど要求エグいね
3割もすごいけど誰か入知恵してるのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 14:42:11.59

>>140
>適切なアドバイスにもブロックしてスレ削除してから言い訳

例えばどんなアドバイスをあなたは適切と評価したんですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 14:47:57.57

>>142
まず自分が吉田の動画配信だけ鵜呑みにして
話の流れを理解してないことを認めたら？

それからTwitterで「吉田製作所」「ブロック」とか検索すればたくさん出てくるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 14:51:48.72

>>142
例えばライブの後のTwitterで
「車庫としては使用出来ないOSB合板を指定して倉庫として申請してることを公言して大丈夫ですか？」て書き込みかな？
速攻でスレ削除してブロック
その後の配信では知らない間に倉庫になってたみたいな言い草だったよね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 14:55:29.41

>>142
330のレベルが確定した時も
「現場で立会ってサインしたけど
車の出入りに関しての記載は無く高さの数値だけだった」て発言に
「普通その手の書類はコピーとって渡されますよね？」て聞かれたら
「邪魔くさいから捨てた」て発言の後
またスレ消し逃亡

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 14:59:54.13

>>142
「契約図書が倉庫でレベル確定時にもサインしてると交渉難しいかも知れませんけど、口頭でも車が入るか確認したのが事実であれば、それで交渉するしかないですね」に対して
「最初っから車庫だったんだ、車が入らない車庫なんて意味ないだろ！」
なぜか逆ギレしてスレ削除して逃亡

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 15:00:56.01

>>138
吉田製作所は妥協はしないほうがいいと思う。不具合箇所はすべて業者負担でやり直し修正させるのが筋というもの。もちろん将来、雨漏りほか不都合が生じる可能性があるようなやり方は不可。
小手先の修正ではそれしかできないほど致命的ミスなら業者負担で、１から建て直すか更地に戻すのが筋では。

顧客である施主は、不良品販売者である業者基準の目線で考えないほうがいいと思う。きわめて高価な一生物の買い物なんだし。妥協は禁物。
あるいは諸経費を含めた、建設費と土地購入費とを合わせた全額で、日本ハウスに買い取ってもらうのも一つの手。それをきちんと修正して他の顧客へ販売するか、たとえ一時的でも車庫には不適な倉庫つき物件として販売するか、それとも更地に戻し新規物件を建設するかどうかは日本ハウスの自由。

弁護士を正式に立てるかどうかは別として、とりあえず現在の地元の弁護士に相談しておき、現状できる範囲の対策は建築系YouTuberの人とともに練るべきかと。
引っ越すときは、現地の適切な弁護士を紹介してもらって引継いでもらうか、できなければ新たに探した弁護士へ自分で引継ぐしかないと思う。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 15:06:00.66

>>140
このスレや他板での、悪意まんまんの工作員による吉田製作所叩きのミスリード発言の数々を見てると、悪質書き込み者をブロックするのもやむを得ないと感じるわ。
ブロックせず野放しにするほうが、どう見ても格段に有害。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 15:09:55.62

>>143
「あなたが」どんなアドバイスを適切と判断したかを知りたいって話なんです。
どこかで誰かが言ってるではなく、「あなた」の判断基準教えてって事です。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 15:20:16.42

>>144
私が見たライブ配信では「駐車場として使うのでなく自動車を入れる使い方をする作業場倉庫スペースとして使っていく話は日本ハウスにしていて自動車が入らない場所にしちゃダメって彼ら分かってると語ってました。

>>145
グランドレベルの話を説明抜きで素人にしてそのサインが有効かは法的に疑問があります。
なので>>74に書いた事と同様です。
サインしたからハイあなたの責任ですとはならない。
例えば不動産取引で行われる重要事項の説明がなぜ資格者からの説明でなければならないかって理由と同じです。
ど素人に分かるように説明する能力アリと認定した者からの説明受けてサインしたならまあ分かってサインしたよねって事でしょう。
つまりサインはサインされた状況も加味されて効力が法的に認められるって事でしょう。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 15:23:00.09

暴力団顔負けだなぁ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 15:24:04.01

納得できない対応だったら裁判すれば良いだけだから吉田さんは頑張って
>>150とか見ると勝ち目十分らしいよやったね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 15:30:00.95

なんか話通じないと思ったら
「工作員」て神真都Qみたいな発言で
関わっちゃいけない連中だったのに気付いたわ
以後分かり次第NG登録させていただきます

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 15:30:26.26

登録者100万人オーバーのYouTuberがサムネで欠陥住宅とかつけて動画公開って、いまのご時世、脅しに該当しないの？
教えて詳しい人

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 15:37:01.25

なんか無理筋の読解困難な長文連投してるのて施主と同じ組織の方々なの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 15:37:38.35

万が一この一連の騒動が、吉田製作所と日本ハウスの両者による演出つまり自作自演劇だとしたら、笑っちゃうよな
その可能性も決してゼロではないわけで
予想外に騒ぎが大きくなったため、両者は引くに引けず正直に言い出すこともできずにいるとかな

創価工作員が必死に援護射撃しまくってることから日本ハウスは創価系企業の可能性もあり
吉田製作所も本当かどうかは不明だが、どっかのスレでは創価信者じゃないかと書かれてた
もし創価同士なら、なおさら自作自演劇なんて御家芸

ちなみに創価の中でもダントツで自作自演劇をやってきたのが警視庁警察庁を筆頭とした日本全国の警察
警察のオハコのパワハラ犯罪、セクハラ犯罪、脅迫、集団ストーカー犯罪を駆使して
警察官は全員が創価学会へ入信させられてるのが現実

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 16:13:16.61

何回やっても失敗してトラブル

工務店と契約破棄

日本ハウスで裁判

2度ある事は3度ある

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 16:32:04.61

裁判するのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 16:33:54.12

>>135
毎日のように嘘をつく正直者だね
真のエンターティナー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 16:49:09.67

更地の場合は裁判を提案されたらしいね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 17:03:59.89

裁判所で白黒決着したほうが双方いいだろ。ごね得の前例になる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 17:27:12.38

>>155
吉田本人ではw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 17:29:58.44

>>138
自分が倉庫を底上げした張本人の癖に
入らないとか

こいつの余計な要望で倉庫は木の板貼りに
法律上も車庫にはできないし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 17:58:24.68

>>154
You Tubeに通報して判断を煽ったらええ
普通に脅しには見える

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 18:03:22.61

シャッター移動で受け入れるが
今後この件について発言を禁じられるのならば裁判
↓
シャッター移動て受け入れるが
減額とセットで
↓
【是非裁判でとことん戦ってください】

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 18:40:43.05

シャッター移動は改悪なような
みんな現地見ずに話してそう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 18:41:53.96

>>153
自分ら創価の仕業だと暴かれちゃったものね
わかるわ、その気持ち

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 18:42:18.24

>>166
2台分の駐車スペースに影響出るだろうね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 18:44:04.76

吉田さんを通じて宇宙と交信してそうな奴いるな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 19:00:12.44

納得いかないなら自己負担で解体して気に入るまで作り直せばいい。建築業界は大歓迎だぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 19:24:18.85

駐車場一箇所分の賠償が必要になるな
月1万だとすると35年で420万くらい追加か？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 19:29:42.91

>>168
これなら一度設計されてたスロープの案で良かったのにね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 19:45:55.42

わーい🤗

画像
https://i.imgur.com/toJgIBV.jpg

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 19:46:51.60

建てなければ失敗しようがない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 19:59:49.93

吉田レベルでも争うのか。馬鹿なの？
日本ハウスで建てる人いなくなるだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 20:09:54.92

更地解決を望むならそりゃ裁判だろ
施主の要望かつ途中でサインもしてるし
>>145の紙捨てましたは裁判で通じないからなw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 20:14:50.03

ツイ消して逃亡ｗ

言われているように半島系のかおり

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 20:17:40.98

>>176
当然東日本ハウスの方でも控え持ってるだろうしな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 20:43:12.81

15:20:16.42 ID:8O/P97Qr
15:06:00.66 ID:KcBL3eue

このIP丸出しで謎の吉田擁護してた２人って
マジで学会の工作員なの？
意味不明な書き込み見ててちょっと怖くなだたんだが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 20:45:16.48

>>133
なるほど、こういう経緯があってようやく日本ハウスから減額という話が出たと。
この事が分かっていないで吉田製作所を批判する書き込みがあるのは？って感じですね。
建築の素人としては基礎のハツリに抵抗感じて当たり前だと思う。
削っても建物として成立するならそもそも無くていい部分をなんで作ったのか納得いく説明できるのかって事なので。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 20:55:19.54

>>180
利害関係が俺らからみれば、ハウスメーカーは良心的だねとしか思わんて
ここで長々と擁護してる奴は本人か関係者くらいでしょ
施主は弱者、ハウスメーカーは丁重にやって関心する、が色眼鏡がない見方だよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 20:56:09.40

利害関係のないの間違いね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 21:06:23.53

最初から100万パワーで…なんて言っちゃったのは相当に心象悪いよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 21:38:28.79

>>179
ID:KcBL3eueは資本主義に疑問を感じてる中学生だろう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 21:45:06.55

誠意が感じられない対応されるのは嫌だろうな
日本ハウスは今後ダメかもな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 21:56:24.86

先にケンカ吹っ掛けてきたのは施主のほうだからな
悪質なモンスタークレーマー相手に誠実な対応なんてしないだろう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 21:58:20.18

吉田可哀想、やはりローコストしか勝たん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 22:14:44.44

解体費用折半で更地へ、振出に戻る。次は住友林業編で頼むわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 22:37:38.23

>>147
https://i.imgur.com/wZLflfp.png
どうしたら君の目は覚めるのだろう
世の中を広く見て、何が正しくて何が間違っているのか
まずは見聞を広めるところから始めよう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 22:42:57.20

>>175
むしろ吉田の過失
無茶振りを有耶無耶にすると
今後に影響するからだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 23:33:00.56

>>189
根入れ0は問題ないと言ってる建築士もやばい
法律で決まってるんじゃないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 23:42:12.00

>>191
構造的には、と書いてある
つまりあとから12cm回りに土盛れば法律上問題ない
最初から外構でそういう計画じゃなかったっけ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/03(木) 23:56:44.60

基礎根入れ12cmって地中凍結しない地域じゃ御札程度のもんだろう
0でも良いけどもしもって事があるから12cmにしておくかって決めたんだと思うわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/04(金) 00:14:37.73

>>192
屋外駐車場部分と屋内車庫部分だけは、スロープなどの仮設置なしで公道からの車の出入りがスムーズにできるよう、12cm盛土する範囲からは除外するんだろうか。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/04(金) 00:39:29.88

>>173
企業だったら日頃から顧問弁護士と契約してるだろうから、
相手が弁護士つけるかどうかではなく自分が、法令の素人だから弁護士をつける、建設の素人だから建築士をつける、
と考えるのが自然だと思うんだが。
早期に専門家をつけておけば相手に対して、要求すべき点と要求すべきでない無茶な点とを、専門家の判断で取捨選択してもらえるだろうし。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/04(金) 01:07:14.83

>>195
ヨシダは自分の弁護士とコミュニケーションとれないの

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/04(金) 01:17:23.59

吉田が何を望んでいるのかさっぱりわからんのよ
当然、倉庫への車搬入もスロープ類が必要になるのかもしれんが、浸水に対する安全性は飛躍的に向上したわけでしょ？
前のままが良かったとゴネてるのか？
もっと値引きしろと難癖つけているとしか思えないんだよね
更地にしろやゴラァ！とね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/04(金) 01:33:47.88

はっきり言うと非常にバカバカしい設計なのでビルドインガレージ自体辞めたほうがいいと思うよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/04(金) 01:39:55.62

初めからプロに依頼しとけっつーのアホなのかこいつ本当にｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/11/04(金) 01:41:04.07

また墓穴を掘っていくスタイル

ヨシダ愛国者
@netatank
相手が第三者に判断を仰ぐとか言ってきたので、こっちも第三者の調査会社に依頼してすべての問題を調査してもらおうかな。

別に第三者は裁判所とは限らないわけですからね