X



【情報商材】建築系YouTube 20ch目【コスパ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/24(日) 15:31:47.65ID:???
全部同一人物の荒らしなので放置推奨

壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君 RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン 壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
G1おばさん
エタヒニンおばさん 
貧民連呼貯金1億君
0003(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/24(日) 15:32:07.57ID:???
住宅系スレ全方位に荒らして誰彼構わず壺粘着扱いするアレな方です
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう

壺のアンチしてるリスト

ウェルネストホーム 犯罪予告 樹脂が錆びる他多数
一条工務店  一カス扱い
新住協 気密軽視
高高住宅 エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定 どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光 エコじゃない 儲からない
木造全般 アレじゃないと
ラクジュ トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数 ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅 コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック 外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン 気密が良いのは引き渡しから1年
アイシネン 数年で結露する
松尾さん佐藤さん 荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間  快適過ぎて人をダメにする
パッシブ設計  高高ではなくなる 
北海道の高高  壺のボロ家同じ
床下エアコン メンテ出来ない 埃がたまる
スーパー工務店 情報開示せずに契約させる
0004(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/24(日) 15:32:32.76ID:???
壺家スペック(実際には4号特例悪用の違法建築)

YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑

893(仮称)名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか

>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなw
22℃設定つけっぱでも5000円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら5000えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねw
家計に優しい家だねwwwww
0005(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/24(日) 15:32:55.66ID:???
本橋さんに粘着誹謗中傷続ける原因

657(仮称)名無し邸新築工事2020/12/29(火) 15:35:26.09ID:???
もっくんのブログにコメントしても速攻で消されるしw

658(仮称)名無し邸新築工事2020/12/29(火) 16:25:00.31ID:???
>>657
壺くん一日中ここに居るな、他にやることないのか
それでどんなコメントしたんだ

689(仮称)名無し邸新築工事2020/12/30(水) 13:34:23.74ID:???
>>658
ここで書くことではないかなぁ
消した本人には言いたいこともあるしzoomでも使って直接話しようかw
休み明けまでいつでも俺はいいよw

690◆Sg9hpVaP9M 2020/12/30(水) 13:53:18.76ID:???
>>689
鳥入れておくw本人なら回答ヨロw

全て繋がったね
トリップまでつけて自分が壺って認めちゃった
0006(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/24(日) 15:33:40.80ID:???
>>677
ラクジュさんの事はわかりました、知らないならこれにてその話題はやめましょう

>>北海道で室内に防湿層をとっていても、結露するのかという点です

どんなに高気密高断熱仕様にしても人間が生活するうえで結露の元となる水蒸気は発生します
その結露の元をいかにして効率良く屋外に排出するかと考えられたのがロスナイとかセントラル換気だったわけですが
この手の機械を動かし家を守ると引き渡し時にこんこんと説明しても守られなければ簡単に室内で結露は発生しますし
上記はあくまで気密施工を良い仕上げをしている建物の場合で
適当に防湿フィルを貼ってテープで補修しただけの建物は弱い部分から壁内に結露が入り込み翌年は結露面積が倍々ゲームで広がり
あっという間に涙茸じけんみたいな物件もあります


679(仮称)名無し邸新築工事2021/02/23(火) 10:37:53.43ID:???
ロスナイは全熱交換なので屋内の水蒸気をいかに効率よく回収するかの為に設置します

https://www.mitsubis...about/detail_03.html
0007(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/24(日) 15:34:00.48ID:???
強制IDの板だとこうなるんだな笑

9名無し不動さん (ワッチョイ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w

10名無し不動さん (アウアウカー Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑

801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった

802◆t0C489BMps (ワッチョイ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからw気にしたらダメ
強制ID板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し
0008(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/24(日) 15:34:21.60ID:???
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0010(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/24(日) 18:55:47.71ID:???
【栃木県】 スリランカ人の男ら4人逮捕 高齢の女性宅のドアを破壊して侵入、手足を縛って強盗 [307982957]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1629879699/

【東京都】少女の胸を触ったか、インド人逮捕 仕事で来日、ホテルでコロナの隔離中に衣料品店で スマホには別の日本人少女の写真も [すらいむ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629869106/

【群馬県】大麻草栽培したか ぐんまベトナム人4人を逮捕 押収された大麻は末端価格で億単位 ※乾燥大麻の末端価格は現在1c6000円 [水星虫★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629886333/
0013(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 08:04:01.04ID:???
>>11
相当良いよ
都市部はマンションでも中庭があるととても良い空間になるね
古い賃貸マンションに中庭があって、通りから中庭の木が見えて雰囲気いいんだよね
0014(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 08:23:08.17ID:???
>>12
10坪20畳か
1階いいね、天井低くめ落ち着きがあって、経年でいい味でそう
3階はちと暑そうな
子供部屋は少々居心地悪めでちょうどいいとも言えるw
0015(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 08:28:19.68ID:???
前スレ992さんありがと、転載しとくよ

>>992
思惑や私利私欲が見え隠れする建築系Youtuberたちについて語ろう。
ツイッターも絡めてよし。
土地について語りたい場合は、単純に「田舎」「都会」という括りではなく、
都道府県・自治体・地域名をきちんと入れて具体的な場所を提示したうえで語ること。
そうでない場合は無視すること。
0017(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 08:54:43.91ID:???
>>12
天井が低い
ハイドアついてると思ったら冷蔵庫だった
エアコンのダクトはどうにかならなかったのだろうかせめて茶色に塗るとか
流石に夫婦2人を想定した住まいかと思えば
小屋裏が子供部屋?
子供は大きくなっていくのわかってるんだろうか
階段のギザギザが剥き出しは危ない

全体的にロードオブザリングで見たホビット族の住みかの様な印象
身長が低い独身の女性とかが1人で住むには丁度良い感じ
0019(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 09:23:27.97ID:???
>>18
工夫で狭さを補っているのではなく
売る時に売りやすい様に
工夫を全面に出してる感じ
どうやっても狭いものは狭い
狭いと住みにくいと再認識
キッチン周りにそれが顕著に出てる

実際には子供がいると
これ以上にごちゃごちゃして
住みにくいだろう
もう少し広い家が良いとならんのかね?
0021(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 09:51:38.59ID:???
>>19
よく見抜いたね
>16はいずれ売却予定のモデルハウスだと同じく推測している
場所はこちら。
https://goo.gl/maps/3P8dcZwt6VGddn3o8

建築されている土地自体は約8mx23-25m=184-200平米程度(50〜60坪程度)である。
ところが、動画内では「敷地25坪なので」と言っている。
https://youtu.be/NR7CVYX3Y5I?t=545

よって自社の所有地を分筆して売却するのだろう
更地部分は建築条件付きにするのかな
0023(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 10:19:26.95ID:???
>>21の続き
時間の経過による変遷を見ても面白いよ
2010年時点では資材倉庫
https://goo.gl/maps/FdyywSaxZY9mxVvv5

2014年から2018年は
「建築士と建てる1000万円台の木の家」「ハンモックチェアで安らぐ木の家との幟」
ゆったりめのモデルハウスを建てている
https://goo.gl/maps/TnrCypyiLGK2AxxX7

2015年
https://goo.gl/maps/DT1svKUCEE8n8ofs6

2019年に解体
https://goo.gl/maps/swCfQCLnVCjhCsnu9

2020年に今のモデルハウス完成
https://goo.gl/maps/rPEyA43UjfKEz2bT6
0024(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 10:34:53.23ID:???
5,60坪の土地に平屋の35坪でこんな感じに建てれば良いのに
儲かるから2つ建てるって事か
それとも60坪も買えないって事かね

売る方も売る方だけど
喜んで買う方も買う方だな
双方貧しい
0026(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 11:50:25.58ID:???
>>25
2度書いても反映されなかったけど、田中氏は坪100といってたが、このモデルハウスの場所は坪100万じゃ効かないね
江坂町1丁目2丁目は出物が少ない。3丁目は建売も多いけど
0028(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 13:16:36.56ID:???
>>27
そのとおり、自宅用に丸ごと買えるブルジョワはここには買わない
ターゲットは共働きの勤労世帯向けとなります
0029(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 14:39:01.51ID:???
どちらの家も
若い夫婦が子供を作らない前提で定年まで住むなら良いのでは?
どちらかが足腰悪くなってきたら
これは住むの無理だよ
もしくは独身の終の棲家とか
一人なら1階だけでも何とかいけるかも
3人以上なら休日に使うセカンドハウスだな
0032(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 16:48:48.39ID:???
>>29
施工会社は家族4人で住む家を想定しているね。
住宅以外にもう一つ着目してほしいのは>>23だよ。
商品コンセプトを2019年と2020年の間に変えたんだよね

げげが住宅ローンの動画を公開してたけど、そっちも低年収化する若年層にどう買わせるかと必死なんだなぁというのが伝わってくる。
0035(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 17:00:45.49ID:???
なお、23の田中工務店は当該地で5代続く工務店なので、経営も資産も安定していると勝手に推測している。

もともとこの阪神間一帯は、良い路線の良い駅へのアクセスさえ捨てたら、広い土地が手に入りやすいので、施工事例を見る限り30坪越えで建てている施主が多いね。
共働きを拾おうとすると駅近狭小なのだろう。
0039(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 17:17:57.15ID:???
>>38
広さより>23の経営方針の変化に着目してほしい。
施工業者や建築士は広さも重要な要素だと知っている。
敢えて築浅のモデルハウスを解体して狭小に建て直すのは実に興味深いと思わない?
0040(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 17:22:04.09ID:???
>>32
4人w
そりゃ住もうと思えば住めるけど
快適には住めないし
子供が大きくなったら
居場所が無くて寄り付かない家になるね
いわゆる子供にとって実家として機能しない家
むりせずタマホームとかで
35坪くらいの家買えば良いのに
0042(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 17:33:39.37ID:???
>>39
売り手からしたら
売れる様に方向転換したんだろうけど
買う方は住みにくい狭小住宅であっても
家が欲しいんだなぁ
それで狭いものを狭くないって思い込もうとするのは
哀れとしか言いようがない

コロナとかウッドショックでそれもどうなった事か
0043(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 17:39:41.86ID:???
>>42
まあまだモデルハウスだからね。
広めの土地も手に入れやすい地方大都市近郊で敢えて狭小に振るというのも1つの挑戦だよね
これまでとは違う客層を見ている。
0046(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 18:06:34.87ID:???
>>43
全てのものが中学生位の身長の人間が使うサイズで作られているね
人がいないとそれなりに見えるんだけど
人が画面の中に入ると
ミニチュアセットの中にいる様に見える
まあ実際にミニチュアセットと同じなんだろうけどw
キッチンや洗面や階段に至るまで
物を小さく作って距離をとってる
なるほど
住みにくい家だと感じるのは旦那だけなら
あとは身長の低い奥さんが
狭いと感じなければ売りやすい
子供達も中学生までなら
買う時には狭いと感じないだろう

詐欺スレスレだと思うのは俺だけw?
0048(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 18:14:05.70ID:???
>>43
ある程度、利便性がある立地ならば建物にそれほど重きをおかず、他のことを充実させたいという客層じゃないか?
男は結構マジョリティーかも
0049(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 18:30:31.45ID:???
>>46
ではなぜ敢えて築浅のまともな広さのモデルハウスから狭小に建て替えたんだろう?
駅距離さえ捨てれば同じ価格で広い土地と家になるのに
0050(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 18:35:14.18ID:???
>>48
これまでは一馬力で良い層、
妻は出勤をさほど重視なくて良い層。(近場パートなど)
これからは共働き電車通勤前提の子持ち層だとしたら?
駅近新築マンションの価格で買えるよんみたいな。
0051(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 18:45:23.98ID:???
>>49
上にも書いてあるけど
60坪まで買えないんだろう
でも30坪なら何とか手が届く
シンプルな狭小住宅な方が狭くても
まだ多少は住みやすいのに
ミエ張って
「自分はあえて狭小住宅を選んだ」
という事にしたいのかな?
ミニチュアセットでの生活は不都合が多いだろうに
0053(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 19:05:10.14ID:???
>>51
吹田市は一部の条件厳しい閑静エリア除いて、中高層最低敷地は100平米、緩和措置で75平米(25坪)
30坪じゃ買えない人が昭和の乱開発の細切れ土地に建てるためのモデルハウスかなあと。
>21のマップ、モデルハウスの西隣を見て。こういう土地なら安いというのをこの動画では言っている。
ttps://www.youtube.com/watch?v=NR7CVYX3Y5I&t=95s
0056(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 20:00:50.98ID:???
>>55
そう、>50で述べたけど。
実際は新築マンション5500からなのでその価格帯の層だろうけどね
消費者心理として
戸建てがほしいと思って建売見に行っても5000万程度でもショボい。
で、マンション検討する
工務店はそんな客層に土地価格を抑えて6000万以下(5000万台後半)で提供したいみたいな感じかなぁと。
この地域はタマでも6000コースとタマの営業が言うからね。
0066(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 21:57:31.12ID:???
>>65
そうだよね、平屋は階段ないし自由度高いから小さい家は有利。
仮に目黒の家が既に建蔽率ギリギリだとすると、
一階増12坪÷建蔽率0.6イコール土地は20坪余計に必要
限りある予算、やりたいこともある、コストパフォーマンスはついて回るよね
0067(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 22:10:48.28ID:???
土地が高い所に住む事が
如何にコスパの悪い事かが
よくわかる

広く見える事と
実際に広い
という事の違い
0070(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 23:08:56.88ID:???
別に啓蒙みたいな事はする気はないで

業者も生活がかかっとる
選択するのは消費者やからな
目黒の魔法に目が眩んだり
ミニチュアセットに騙されたり
する奴が悪い
冷静になって見れば
明らかな地雷と解るのに

平屋で30坪の家すら建てられないような
狭い土地しか買えないなら
そこに住むのに見合った収入がない
と思った方が良い
0071(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 23:15:16.40ID:???
>>70
啓蒙ではない
買うのが悪いなら売るのも悪い
その残骸も残っているわけで
持ち主は売るし、売り出されれば買う人がいる
その繰り返しでしかない
0072(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 23:25:48.65ID:???
痛い目を見るのは買った方のみだから
自己防衛するしかない
と言っても
既に買っちゃったり
買わざるをえない状況にある人は
自分で自分を騙して続けるしかないだろう
0073(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/25(月) 23:37:21.97ID:???
違う、根本は土地を分割した人、建築許可出した人が自分も他人も騙している。
買う人はどこであろうとさほど価値のない土地を見合わない価格で買っているんだ、坪300万だろうが6万だろうがね。
20坪だろうが50坪だろうが面積の大小なんて些細なこと
価値のある土地はエンドに売りに出ないことも分かったうえで多くの人は買っている。
どこの土地を買って、どんな工務店で建てても所詮ショボいよ
くだらないものに長期の借金して買っている
0077(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 05:50:15.87ID:???
おかれた状況によって家の立地や大きさは異なる
最後は老人ホームだろうし(笑)
そういう意味では土地の流動性は大切
あまり特殊な家とかも避けたほうがいいかも
夢がないか?
でも家は手段にすぎん
0079(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 06:35:06.02ID:???
そもそも不動産流通システムが対応してないよね
500万円の土地仲介費用は21.6万円、5000万円の土地仲介費用は150万円越え
同じ手間かかるのに、安くすれば売れるというのは幻想
人気が無いと加速度的に売りにくくなる
0080(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 07:13:28.29ID:???
>>68
豪邸であのポーチ屋根?濡れるじゃない
居酒屋みたいだなサンダルで下足入れ、あちこちに火打梁w
おいおいニューヨークテイストw
階段、これこそ転ぶんじゃないかな、上がりと下がりの方向が逆
日本で修行すればいいのに
すみません途中で断念
0081(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 07:44:00.41ID:???
>>76
イーロンさんは普段から色んな場所に行ってホテル住まいに近い感じじゃないの?
あとそのプレハブ買う前に不動産を沢山持ってたんだろ?
引退したら大きな家買って住むんじゃない?

いずれにしろ庶民と比較するもんじゃないと思うがなぁ
0082(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 07:45:31.18ID:???
住み替えなんか他人にわざわざ金をくれてやってるだけ
賃貸でも新たに敷金礼金、引っ越し業者が必要になるし
購入後で買い替え住み替えなら銀行と仲介、司法書士、引越し業者か。
0083(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 07:47:59.87ID:???
>>78
それは土地を売買する事を商売にしてるなら考えれば良い事で
自分が住む場所なら流動性が低い方が住みやすいぞ?
人が快適に住める広さの土地を分筆してゴミにしてるのは
まさにキミみたいな貧しい考えの奴らだと思うなぁ
可哀想にw
0084(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 07:55:38.89ID:???
>>80
俺はこんなのに住まないから
細かい所は好きに批評したら良いけど

俺が言いたいのは
子供がいるなら
2階建の24坪程度では快適に住めないという事
平屋の24坪ならそれが改善されるし
平屋の30坪なら快適性がかなり上がるという事

住める

快適に住める
の差

住みたい所で平屋の30坪を建てる事ができる土地を買えないなら
収入がそこに住むのに見合ってないという事
0086(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 08:02:17.60ID:???
>>82
学ぶ時期、独立、子育て(子供の学ぶ時期)、夫婦2人、退職老後、老人ホーム

庶民にもこのくらい立地建物が異なるステージがありそう
できるだけいい環境がいいよね
全部は無理でも一部は土地の流動性があれば可能じゃないかな
0088(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 08:10:21.90ID:???
>>87
これを読んで
俺が怒ってる様に思う事が
俺には解らない

事実を事実として
これだけ丁寧に説明されても
「怒ってる?」
と頓珍漢な答えしかできないのは哀れな事

男と女の違いコピペ思い出したよ
0089(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 08:11:29.01ID:???
女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら?バッテリーかな?ライトは点く?』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く?』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう?ライトは点く?』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く?点かない?』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな?点くかな?』
女『え?ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな?』
女『何で?』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね?バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の?』
男『え?』
女『ん?』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな?』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね?』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる?』
男『いや別に怒ってはないけど?』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの?』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました?言ってくれれば謝りますけど?』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの?』
男『バッテリーの話だったよね?』
女『車でしょ?』
男『ああそう車の話だった』
0092(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 08:13:43.48ID:???
>>84
昨日の話に戻るけど
あの工務店の施工例の施主の多くはよい路線の鉄道駅へのアクセスを捨てて安く広い土地に立ててる
なぜわざわざ狭小住宅にモデルハウスを建て替えたんだろう?
なぜ工務店は25坪の土地に立てたいと思うんだろう?
なぜ50坪以上の土地を推奨しないんだろう?
0094(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 08:20:48.20ID:???
>>86
そのたびに売買に関わる諸経費いくらかなぁ
住居すら借金で買うのに百万単位の金を都度他人に恵んでやれるなんて、自己犠牲の幸福な王子みたい。
0095(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 08:25:56.78ID:???
>>79
500万の土地の場合は買い手にあげるつもりで売る
買い手はスクラップを買ったと思って買う。
仲介はヤフオクの使用料と見なす
だから売り主は買いやすいよう売買に必要な測量登記など諸事を整えておくことが大事
0096(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 08:26:34.15ID:WjgacRGQ
多分高齢者なんだと思うけど、いくら指摘されてもこのスレがYouTubeのスレだと分からず延々地価の低い場所で広い土地を確保して家を建てるのが良いとの独りよがり自説を書き込む人がいますね。

私としては、どれほど土地が安くても国が過疎地域と認定したこういう場所で家を建てるのは避けた方が良いと思います。
https://www.soumu.go.jp/main_content/000807168.pdf
https://www.soumu.go.jp/main_content/000807380.pdf

変な人の話に乗っかってスレの主旨とずれた書き込みは嫌なんですが、この困った状況なんとかなるきっかけになるかなと書いてみました。
0098(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 08:35:59.74ID:???
>>83
そう言うのなら
流動性が低い地域で住みやすい地域の場所を特定してくれないとな
ルールなんだから
0099(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 08:40:38.74ID:???
>>96
同感、埒が明かないので、家造り百貨のとある工務店について例をあげました。
せっかくなので売り手の思惑をもっと掘り下げてみませんか?
>16 >21 >23を教材にして。
0100(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 11:07:19.06ID:???
>>96
30坪の平屋が建てられる広さの土地は
快適に暮らす為に確保しようよと書いてるのが
どうして田舎云々の話になるんだよ
被害妄想が凄いな
0101(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 11:09:41.86ID:???
>>99
5,60坪の土地は確保しないと
良い家が建てられないよという話を
田舎に住めというのかギャオーーン
になるのは
そちらの精神状態がおかしいからだと思う
0103(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 11:20:42.35ID:???
>>101
買い手の視点だと良い議論が生まれにくい。
ここはyoutubeスレなので売り手の思惑について考えようと言っている。
>16 >21 >23を元に>92についてどう思う?
0105(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 11:56:17.35ID:???
自分の選ばなかった選択肢を周りが褒めているとまるで自分が否定されているように感じて攻撃的になるんだ。もう放っておいてやれ
0107(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 13:12:46.61ID:???
まあ目黒の家を見ればわかるように
ユウチューバーはキャラでの評価でしかないよ
物件勝負じゃ著名な建築家には敵わない
0108(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 13:15:36.46ID:???
>>107
それは視聴者サイドの観点だよね
そうではなくて、工務店・建築士Youtuber、つまり配信者側の思惑についてだよ
0109(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 13:31:06.07ID:???
いやだからそれがキャラ勝負になってファンがどれくらいいるかだけの話になっちゃう
信者のバトルになるだけだぞ
0112(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 14:15:12.02ID:???
>>109-111
思惑なのでキャラ勝負とは違う。
ポジショントークで総括すると、本質が見えなくなってしまう。
だから、一つの工務店を例に出しているので、そこから考えてみない?

まずは>16の動画(狭小住宅と、狭小地について)
>16動画の10坪モデルハウスは>21マップの大きな土地の隅っこに敷地25坪想定で建てている。
>23ではその工務店が築浅のゆったりモデルハウスを狭小に建て替えているのが分かる画像だよ。

確かに広さも性能のうちだし、それは施工業者や建築士自身がよく分かっていること。
それでも敢えて狭小モデルハウスにしているんだよね
それを家づくり百貨として取材している。
ここにはどんな目的・思惑があるのだろう?
0113(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 14:25:40.87ID:???
>112追記:
>16の動画で特筆すべきは、「>21マップの大きな土地の隅っこに敷地25坪想定で建てている」ことが全く動画から分からないんだよね。
まるで25坪敷地に建っているように撮っているんだよ。
この点も実に興味深いんだよね。

それから、昨日は>21で「土地自体は約8mx23-25m=184-200平米程度(50〜60坪程度)」と書いたが、それはグーグルマップの計測なので誤差はあるかもしれない。
写真の感じからだと25坪x3軒は建ちそうかもしれないなと思っている。
0118(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 14:51:14.05ID:???
>>114
それは分かっているよ
でも一応、>16の動画は現時点でモデルハウスだからね。
必ずしも売り出すとは限らない。
建売ではない注文住宅の工務店だからこそ、単純ではない思惑があるはずだよ。
クオホーム本田氏が取材してるんだからさ。
0120(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 14:55:44.71ID:???
現象から推定してるだけだけだから
みんなが欲しいと思っているんだなあぐらいの感想だけど
その理由にそんなに興味はないよ
0123(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 14:59:56.79ID:???
今までは
カツ丼の
並盛り
大盛り
を作ってたけど
ミニ丼をメニューに加えましたというだけ
ミニ丼専門店になる訳ではない
0125(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 15:04:37.52ID:???
ガリガリのチビが
「ミニ丼でも十分にお腹は膨れます」
と言ってるのを
並盛り食いながら見てる感じ

ミニ丼を食ってるチビは
妙なプライドから
ミニ丼の名称を並盛りにしたいようだが
それは流石に無理があるよ
0126(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 15:04:39.00ID:???
>>120
でも、多くの人は狭小住宅をわざわざ欲しがるわけじゃないよね
時間があれば考えてみない?
施工業者はなぜわざわざ築浅のモデルハウスを解体して、狭小モデルに建て直したのか
そしてなぜ狭小が売れると考えているのか。

単に施工面積だけの問題なら、10坪X3階建ても、15坪x2階建ても変わらない。
違うのは土地だけなんだけど、何度も言うように、
大都市圏でも鉄道駅のアクセスさえ捨てたら、普通に安い土地は多い。
この工務店の施主の多くも狭小ではない敷地に狭小ではない家を建てていたのだから。

>23ゆったりモデルハウスを解体した画像は2019年10月
だから方針転換の理由はコロナ禍とも違いそうなんだよね
0130(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 15:10:30.78ID:???
あっ俺が連投するからか、大体わかると思うけど、その下で坪単価が高くなるからってのが俺の推定
0132(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 15:44:05.12ID:???
表面上のことではなく、個人的な深読みが聞きたくて。
>130 坪単価の件は分かるけども、それはさんざん言いつくされているからさ。
小さいと建築コストが抑えられる、小さい土地に小さい家を建てたら総額が抑えられる程度のことはいろんな動画の中でも述べられているので。

>>113で述べたとおり、「>21マップの大きな土地の隅っこに敷地25坪想定で建てている」ことが>16の動画からは全く分からないんだよね。
つまり配信者側は伝えたいことを都合良くトリミングして見せているのがよく分かる一例なんだよね。
航空写真で敷地を見た時に「このモデルハウスの土地は分筆して売るつもりだな」と深読みするみたいなさ。
「下種の勘ぐり」と言い換えてもよい。

あと「建築士と建てる1000万台の家」でゆったり作っていたのに、数年後にキチキチのモデルハウスに建て替えているなんて、
個人的にはビックリでしたね。

だから、ここで意見が出なければ、それはそれでいいんだけども、Youtuber側は意図的に教えないことは多いんだよね。
Youtuber側で消費者に与える情報を選別していることが多い。
その選別されて教えられなかったことは消費者にとって、時に有益なこともあるんだよね。

あと、個人的な考えだが>43と>50で書いたとおり思惑の一つは「ターゲット層の変化」だとみている。
横浜しか知らない本橋さんは「注文住宅無理なら中古マンション」と短絡に言うが、
日本各地を取材している家づくり百貨の方は大阪近郊の業者を通じて
「立地重視でマンションや建売を買う層に、注文住宅に目を向けてほしい」かなぁと。

地方大都市、太平洋側の政令指定都市は土地高いので、妥協して建売買う人が多いからさ。
「建売でこんな値段だすなら、注文住宅もいけますよ」的なのはあると思うんだよね。
0135(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 15:58:36.45ID:???
>>134
、、、だから需給っていってるやん
俺にしてみれば小さい家を作ることは必然だしそ、それが少しでも売れるように頑張ることも必然だよ
まあ同じことを言ってるてことでいいのね
0136(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 16:21:35.86ID:???
>>135
邪推、いわば意地悪な深読みなので、姑息さも感じつつ動画は見ているよ。
特に実際の土地が広いのに撮影でそう感じさせないように撮っている点で、「こういうことをするんだ」と冷めたわ。

グーグルマップで経過調べたらすぐ分かるから
何なら築浅モデルハウス建て替えのことなんかも、本田氏はインタビューで触れたらよかったのになと。
「このモデルハウスいずれ売るんですか?」「向かいも狭小がひしめいてますね、ここに建てるみたいな?」的な質問もあればよかったね。
0137(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 16:26:09.81ID:???
>>136
底上げ弁当や内容量がへるお菓子と同じだけど
まあ企業努力だよ
でも消費者の給料は増えないんだから、嘆いたところでどうしようもない
0142(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 16:55:27.98ID:???
>>141
隣はタイムズ的な駐車場だよ
何ならはす向かいの自社ビルの駐車場でも
そして敷地広いのは別にいいんだけど、それを敢えて動画では撮影していなかったよねってこと。
「広い敷地に10坪邸、シュールですねぇ」と本田氏が言ってもよかった。
0143(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 17:01:25.86ID:???
モデルハウス小さくなったの何がそんなに気に入らないんだ?
土地は別に売り物じゃないだろう?
0144(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 17:02:49.84ID:???
なにか優良誤認になるような事柄でもあるのか?
弁当底上げなんかより健全だと思うが?
0145(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 17:06:11.63ID:???
>>143-144
優良誤認はないよ
でも敢えて土地を映さなかったのは、なぜかなってだけ。
土地は売り物ではないけども、土地と建物の話はしているんだからさ。
土地は撮影に入れてもいいと思うけどね。
意図的に外しているからこそ、邪推してしまうんだよ
0146(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 17:07:52.57ID:???
小さくしないと高高がバレるじゃん

夏場、エアコン1台でも全館涼しいですよ
冬場、エアコン1台でも全館暖かいんですよ
0147(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 17:08:13.81ID:???
邪推の意味がわからん外構ないなら映す価値ないやん、むしろみっともないから邪魔だし
0149(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 17:10:54.92ID:???
高高ももはや売りではないんだろうなあ
窓さえしっかり作っときゃグラスウール入れときゃ問題なしだろう
0153(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 17:15:56.45ID:???
>>151
意図的に画面から外していることがうかがえるからね
こんなのは陰謀論ではないよ、ただの下種の勘ぐり、邪推でしかない。
あたかも敷地25坪に建てている感で撮していたけどただの演出で、実際はそうじゃない。
Youtubeを語るから、皆さんの深読みを知りたいがゆえに、まずは自分の深読みを言っているまで。

>>146の考え方は好きw
0155(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 17:25:09.56ID:???
>>153
25坪風に見せたい家ってわかってるやん
それが自然になるように動画撮ることが普通だと思うけど?
やはり陰謀論がお好きにしかみえない
0156(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 17:34:11.26ID:???
>>155
陰謀論ではなく邪推が好きなだけ。
陰謀というのは、もっと大きな国家のお話
こんな小さな工務店の取材動画で陰謀も何もないわ
あるのは視聴者の邪推
0161(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 17:49:35.39ID:???
>>158
この敷地の撮影手法の良し悪しは論じなくてよいし、
それとは別に発信内容はトリミングされて伝えられているということ。
トリミングされた部分には、消費者にとっては知っておいてよいことも含まれていることもありうるということ。
繰り返すが、敷地がそうだとは言っていない。
0162(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 17:53:06.57ID:???
>>159
ローコストの範囲も広いけど、Youtuberはどのへんをローコストと言っているんだろう?
タマホーム?
それより下の飯田?
更に下の地場中小メーカーの1000万以下で建つよ的な?
0163(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 17:59:35.69ID:???
>>162
それはタマホームからのようなニュアンスをどこかで聞いた、
まあ坪単価が自分たちより安かったらポジショントークせざるを得ないからね
でもタマホームや飯田が断熱そこそこになったら(もうなってる?)どうすんだろうね
0164(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 18:06:10.12ID:???
ユーチューバー子飼いの高高ツイッタラーはアンチハウスメーカー(何故か一条は除く)の傾向があるしそいつらに発信させてるよ
0165(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 18:56:48.92ID:???
>>163
断熱がそこそこ良くて、耐震等級3で住宅性能評価や長期優良仕様で、最終的な支払い総額が安いなら、それは良いはずなんだよね。
「ローコストはやめよう。標準の設備や仕様じゃないと高くなる」のであれば、各人の予算で取捨選択すればよい話。
ローコストの何がいけないかを明確に言わないといけないよね
0167(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 19:32:33.07ID:???
>>165
そうだよね、他に優先するももある
自分は年齢行ってるから、長期も評価も受けなかったが、
仕様はそれくらいで十分と感じている
彼らの仕様関係の仕事はないんじゃないな、デザインと使い勝手の仕事はあると思う
0168(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 19:51:37.84ID:???
大手だろうとローコストだろうと家が長寿命化してくれたらyoutuberたちの目指すところ達成だな
0169(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 20:02:19.07ID:???
>>165
土地も同じ

5,60坪とかあって
利便性も良くて
最終的な支払い総額が安いなら
それは良いはずなんだよね。
0170(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 20:21:40.64ID:???
土地の価値ってチャンスの質と量が数値化されたものだと思うわ
凡百な庶民ほど価値の高い土地にすまないと成り上がるチャンスがない
0173(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 21:10:35.87ID:???
>>94
返済は35年と言っても平均十数年で終わっているんだ。
それからはフリーハンド。

住いと生活が合わないとリフォームや建て替えになるよね
仮住まいも150万、引越は行って帰って倍かかる。

ステージの一部と書いたように全てを合せるんじゃないんだ。重ねられない部分。
建替、リフォームにプラス住み替えの選択肢、そして最後は老人ホームの選択肢wが加わることだと思う。

あと、きちんとしていても売れない土地はいっぱいあるよね。
0175(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 21:32:53.56ID:???
>>173
>返済は35年と言っても平均十数年で終わっているんだ。
これ、住宅金融支援機構の統計だよね?
完済とあるが途中売却や借り換えも含まれているんだよ
最終的に何年払っているのかは出てきていない

リフォームや建て替えは、状態による。
新築でも台風で屋根が飛ばされた例もあるしね。

>仮住まいも150万、引越は行って帰って倍かかる。
>ステージの一部と書いたように全てを合せるんじゃないんだ。重ねられない部分。
>建替、リフォームにプラス住み替えの選択肢、そして最後は老人ホームの選択肢wが加わることだと思う。
→皮肉ではなく文章の意味が全く分からない。

>あと、きちんとしていても売れない土地はいっぱいあるよね。
→買い手が現れない土地はあるよね、ただし金を出し渋って何もしないがゆえに買い手が現れづらくなっている土地も多い。
0176(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 21:37:49.10ID:???
>>175
あと、余裕があれば買い換えしてもいいんだよ
中古戸建を内見すると、70代以降で、住み替えで売却している人も多いからね。
夫婦の世帯年収5倍以上が平気な現在、定年までに完済分と老後資金を貯められている40歳以下、どれだけいるだろうね。
(返済自体は細く長く75歳でもいいけど、定年までには完済資金と老後資金を確保という意味ね)

なぜ住み替えしないか、他人に百万単位の諸経費払ってまでできる余裕がないからだよ。
0177(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 21:47:14.89ID:???
>>175
売却や借り換え出来るなら少なくとも担保割れしてないから次買えると思うが?
まあほとんど普通のサラリーマンなら繰り上げしてるけど。

すみませんわかりにくかったか、
売った資金で住み替えすることで、立地を変えるという選択肢が増えるということです

買い手がない土地、困るよね
不動産も動いてくれんし
0180(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 21:59:12.94ID:???
>>177-178
途中売却も残債割れしてたら自己資金で補うよ。
住宅ローンの場合は個別性が強いから統計で語っても意味がない。
住み替えが少ないと感じるならば資金が少ないからだと考えてみてもいいんじゃないか?
あるいはリフォームするほうが安上がりだからとか。
リフォーム必要な古家なら土地の価格のみの売出価格だし、解体費用値引きの指値入るし。
しかも、いつ売れるかわからないよ
早く売りたけりゃ業者買い取りで安いわけで。
もちろん気に入って住んでいるなら住み続ければいいしね
本橋さんはやたら住み替えを進めるけど負担が大きいってことを理解してないね
0182(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 22:01:19.81ID:???
>>179
70歳はまだ老人ホームには早い
金があればいいけどそうじゃないなら、自活できるのに入所したら蓄えが底をつくよ
そんで80歳で老いてから払えなくて追い出される。
0183(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 22:05:04.74ID:???
>>180
リフォームやってみれば分かるけど結構負担だよ、水回り使えなくなったり、引っ越す場合も多い

建て替えは解体費用がいるからえらく金がかかる

一概に住む替えが金かかることはない、ダウンサイジングとか立地も状況によって変更できる
老後は大学病院の側とか
0184(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 22:08:55.56ID:???
>>182
人それぞれだよね
支援タイプなら60代後半からいるよ
金は売値だけじゃないし貯蓄も年金もあって計画してるね
0186(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 22:13:09.57ID:???
>>183
義母が築30年で外壁屋根、その後キッチン風呂をやったけど住みながら数日だったよ。住み替えが少ないと感じたら各人が天秤にかけた結果だよ。
大学病院のそばも老人が住み替え先として自己資金に収まるならそうしてるだろうさ。
今の状況が各人の資金と損得判断の結果であると考えるのが現実的
0187(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 22:16:35.44ID:???
>>185
老人用のマンションの想定?
高いからかえる人は限られるね
あんたがやりたいなら住み替えすりゃいいけどやらない人はやらないほうが得だから住み続けてるだけ
0190(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 22:22:51.24ID:???
>>186
軽い設備工事で良かったですね。
状態によっては車椅子とか、片側麻痺とかもあるよね。
自分の言ってるのは設備の更新じゃなくて、住いと人の状態が合わなくなった時のリフォーム。

他にも子供出ていって広すぎたり持て余すこともあるし。
0191(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 22:28:05.83ID:???
>>190
いついかなる時も金ですよ
金があるから選択肢が増える。
老人が今の家にへばりつくのは地縛霊だからではない。
現状家屋では不自由不便だと感じてて十分な金があれば軽々住み替えてるって。
古家に住み続けてる人が多いのはそうじゃないからだよ。
だからやむなく老老介護だってするんだし
0192(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 22:28:59.42ID:???
>>189
介護やってれば分かると思うけど、在宅介護は家族の無償の奉仕みたい共倒れ。
家族のこと思うなら施設になると思う
その費用は家を売ることで補填可能かもしれないよ。まあ少なくとも足しにはなるよ。
どうせ土地はあの世に持ってけないし。
0195(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 22:38:54.97ID:???
>>194
金がない人は安いとこを買うべきじゃないと思う
高いとこを買えるさんだんが必要かも
収入を増やす、建物を安くする、自分やる とか
0196(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 22:41:28.32ID:???
>>192
金なくて無償だから自分で介護するんだよ
安い自宅を売って伴侶を施設に入れて自分はどこに住むの?
伴侶が死ぬまではずっと施設の料金がかかる。いつ死ぬかもわからない。
自分だって伴侶の死後、衰えるわけでさ。その時すっからかんよ
住み替えの少なさは金がない人たちの結果なんだって。
0199(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 22:45:15.13ID:???
>>195
金が無いから高い物件を買えないんじゃん、銀行は貸さないよ
現状金がない人が努力していないわけではないよ
現状金がある人は努力が実を結びやすい環境にあるけども。
もうバカバカしいから終わるけど。
0202(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/26(火) 22:52:00.28ID:???
今の老人の多くは準備してないから、後の世代が苦労している。
自宅なんか処分すればいいのに、その前に寝込んで動けなくなる。
子供や家族に苦労させないよう事前に想定してもいいと思うが。
0204(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 07:00:18.31ID:???
建築系Youtuberに絡めて語ろうなので、自分の見解ではなくYoutuberに絡めて話題を展開しよう
「だれそれが、ああ言っていたけどおかしい。こうじゃないか」とかね
0207(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 07:26:08.89ID:???
https://youtu.be/ukxw9G9Y6jY
ステージに応じて住み替えはラクジュさんと同意見だな
アメリカじゃ家具つき居抜きで住み替える

住み替えは人気のある立地が重視されるが、そういうものは高いし住み替えに経費がかかるから、安いところで生涯ゆったりという意見もある

でも仮に住み潰し(50年所有)を前提にしても、目先の安い土地は安物買いの銭失いの選択をしてるんじゃないかな

土地10万円×100=1000
建物100×40=4000
外構300
交通費(ミニバンと軽50年)4800+2200=7000
合計1.23億円 (売却はもらってもらうなら解体更地-250の赤字かも?)

土地300万円×24=7200
建物120×24=2880
外構100
交通費(公共交通1日2.5人利用程度)2000
合計1.22億円 (売却は解体と手数料引いて6850)

結局、片や在宅老老、片や施設入居も可
土地に固執することこそ昭和のような、土地も利用してなんぼのもの
ほんと親世代はそうだから土地も家もあっても家族は苦労する

車の費用は下記から駐車場費用を除いたものです
https://www.goo-net.com/kaitori/kaitori-satei/izihi-gimon/2540/
0209(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 07:40:24.54ID:???
>>207
ミニバンは子供がいるうちだけで
子供が独立したら
普通車とか軽に乗り換えする人が殆どだから
50年で計算するとおかしくなるよ
0212(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 07:52:35.20ID:???
>>210
自動車2台使うのは共働きの間だけだろうね
わかりやすく言えば軽自動車は嫁の通勤用だよ
どちらかが定年退職したら車を一台にする人が多い
家をライフステージに併せて移り住むのは金がかかるからできない人が多いけど
車はライフステージに合わせて
買い替えや台数調整する人が多いよ
貴方の試算はちょっと現実とあってないと思う
0213(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 08:02:29.88ID:???
嫁が自分の車を持ってる場合って
嫁がそれなりの収入がある職についている事が多いよ
つまり車の維持費を払っても世帯収入がかなり増えるから2台目を買うんだよね

専業とかアルバイトなのに2台目を持ってる人は
旦那の収入が元々多いとか
多いのは夫婦共に独身時代に買った車に乗り続けてるケースとか
0214(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 08:15:07.66ID:???
>>207
まず、本橋さんは自宅が良い立地にあり相続していること、土地で資産も持っているんじゃないかな
だから、割とカジュアルに住み替えを推奨するんだけど、
サラリーマンで世帯年収で計算して借り入れている人にとっては親世代からの相続で金融資産がドバッと増えないと老後の住み替えは難しい。
だから、多くの人は、住み替えたくてもできないだけ。
坂の上のニュータウンの老人世帯に1億ずつ配ってごらん?
すぐに住み替えるから。

金があれば選択肢が増える
金がないと選択肢がない
土地にしろ、上物にしろ、住み替えにしろ。

日本の住宅購入において、金がない人は、予算内で立地の良さを求めて、上物価格を低く抑えられる「建売」や「中古戸建」にしている
老後の売却について、手持ち資金がないために自宅を売却して換金するのはもう詰んでいる状態
住み替えが可能なのは、自宅とは別に十分な金融資産を持っている状態だね。
金ある人の自宅は良い場所に建っているから売却額も高い。
(続く)
0215(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 08:15:46.65ID:???
>>214(続き)
夫婦年金24万+金融資産2000万のモデルケースになるようなのは、年金で足りない分を金融資産から少しずつ切り崩すつもりである。
このモデルケースの場合の自宅は昭和の新興住宅地で、高く売れにくい。
だから、老老介護で伴侶死んだら、残った方がしばらく独居をへて最後に老人ホーム
もちろん老老の際に認知症で大変ってなると、早々に介護施設に入れるけど。

多くの場合、老老介護になるのは、片方が元気な場合だよ、伴侶を先に施設に入れると、金融資産がごっそり減るから。
これは施設で何年過ごすかが見えず、必要な総額が分からない。
だから出費を抑えるべく老夫婦で完結しようとするためだよ。
結果、介護サービスを利用しながら年金と金融資産の切り崩しで伴侶を介護して看取る。
伴侶の死後は、残った方が年金でしばらく独り暮らし、衰えて自活が無理なら、残りの金融資産と自宅売却して老人ホームへ。
死後、金融資産が残れば、子孫が相続。
という感じだね。
(続く)
0216(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 08:16:28.03ID:???
>>215(続き)
夫婦二人入居の介護付きマンションは、「夫婦年金24万+金融資産2000万+昭和の新興住宅地の自宅売却額程度」では難しい。
入居時に2000万くらい必要だしね。
その後、片方が死ぬと受給額がごっそり減るから、昭和の新興住宅地を換金した程度では足りなくなる恐れがあるからさ。
(おしまい)
0217(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 08:23:27.25ID:???
>>216
おまけ:庶民の注文住宅、芸能人の建売、中古購入などの一例。
ピエール瀧や海老蔵でも、希望エリアで注文住宅が無理だから建売や中古にランクダウンするだよね。
土地の価格が高いから金額も高いけれど。

・庶民の注文住宅
橋下徹氏が知事出馬前にけなして、就任後はにっこり笑ってPRしていたと言われる大阪府の負動産、箕面森町
更地の売り出し価格〜2400万
築4年のセキスイハイム中古戸建 3800万
※新築時は6000万程度と推察。
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1316040000714/

・芸能人の建売
世田谷区三軒茶屋、ピエール瀧の自宅、推定3.7億
4区画で分譲された建売の一画とのネット情報
https://katsuq.com/blog-entry-517.html

・芸能人の中古戸建
海老蔵も故麻央氏との新婚時のは目黒のRC中古でリフォーム、推定2億
海老蔵クラスでも借金多いと2億程度か
https://m-artpark.com/ichikawaebizou-home-sale/
0218(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 08:28:31.64ID:???
家のサプリの素人施主さんのリカバーがめちゃ参考になるな
リカバリーは二重窓は必須で、あとは床下天井の気密と断熱をコーキングと発泡ウレタンで補修
なんか自分でもできそうな気がする
0219(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 08:33:19.42ID:???
車の維持費だけど10年に一回買い替えでも
高い試算になってると思う

例えば軽自動車だけど
50年で5回買い替えるとして5x100万で500万
キミの50年で2200万から引くと1700万が50年軽自動車にかかる維持費となる訳だが
1700万÷50年=一年につき34万
キミが軽自動車にかかる維持費の試算の根拠として出したリンクに書いてある維持費と同額くらいになるけど
そのリンク先の内訳見ると
駐車場代が年間10万かかってるよね?
キミの計算だと100坪の土地を買ってるから
この駐車場代はゼロで良いのでは?
自動車保険も八万円になってるけど
年齢や経年割引とかゴールド免許割引が無い金額だよね?普通もっと安いよ
ガソリン代は今はもっと上がってるけど
燃費が悪い設定になってるね
試算が15km/lになってるけど
うちの軽自動車だと冬用のスタッドレスはいても16より下回らない
ノーマルタイヤなら20下回らないし
そもそも年間走行距離も1万キロで計算してるけど
通勤距離にもよるけど年間一万キロって
通勤+家族旅行とかで長距離走ったら行く様な距離だよ
2台あったら片方はそんなに行かない
という訳で
軽自動車の維持費で年間34万もかからんよ

ミニバンを50年で5回買い替える計算してるんでしょ?そんな人いないからw
0221(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 08:49:13.71ID:???
>>220
だから単純に入居費用の安さを求めて縁もゆかりもない山奥の介護施設に行けと?
老人自身が望んでそうするなら、それでもいいけども
自分の周りの老人に「どうせ死ぬんだし、無駄に金使うな」なんて言えないわ。
だって、その人が稼いだお金なんだし、その人の人生なんだしね。
0222(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 08:54:59.67ID:???
だから土地の高い所に住むと豊かには暮らせなくなる
そんな所で新卒で就職すると金にあくせくする人生が確定するんだよ
この事実を言ってるだけ

人生で一番高い買い物を
コスパの悪いものを選んで買わざるをえないのだから
多少の収入の多さでは追いつかない
0224(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 09:03:11.66ID:???
>>20
駐車場費用の年間10万円は元々抜いて転記してるよ
車費用gooが信頼できんとのことでミニバン安く軽も短く
高額のほうも地も建物外構頑張ってyoutubeスミレアオイプラスDIY
で再計算

土地10万円×100=1000
建物100×40=4000
外構300
交通費(ミニバンと50年)4000+1200=5200
合計1.11億円 (売却はもらってもらうなら解体更地-250の赤字かも?)

土地300万円×24=7200
建物1200
外構15
交通費(公共交通1日2.5人利用程度)2000
合計1.04億円 (売却は解体と手数料引いて6850)

でも車なくて奥さん普段どう生活するの?
0225(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 09:08:53.61ID:???
だからミニバンに50年も乗らんし
どちらかが退職したら車も一台になるから
その計算だと車に金がかかり過ぎだよ
0226(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 09:11:14.04ID:???
まあ実際土地坪300万は目黒だから
政令指定都市なら120万で結構利便性が確保できる

とすると総額4100万円
0230(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 09:18:56.13ID:???
>>226
4000万の家300万の外溝

1200万の家15万の外溝

住み心地や見た目がまるで違うでしょうなw
15万の外溝って何するのw?
0233(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 09:25:59.73ID:???
>>229
キミ車持ってないでしょw?

ミニバンの試算まだ高いよw
余程カスタムしたりとか
変な事しなけりゃ
こんなにかからないから
駐車場代金が含まれているからこんな高くなるんだよ
gooのリンク先のミニバンの燃費9km/lになってるしw
うちのミニバン16あるよ

繰り返すけど50年間ミニバンに乗る人いないから
0237(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 09:31:32.07ID:???
>>236
根拠は何かに求めるないとw
gooに文句言ってくれや

それとミニバンじゃなきゃ500万円位安いじゃないのって言ってるのだが
0238(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 09:31:56.33ID:???
>>236
根拠は何かに求めないとw
gooに文句言ってくれや

それとミニバンじゃなきゃ500万円位安いじゃないのって言ってるのだが
0239(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 09:34:06.47ID:???
>>207
まず、良い土地を持っている人は早々換金しない。
土地は利用次第では収益を生むからね。
今は自宅用でも、例えば貸せば収益が生まれるし。

良い場所の土地は高値で売れやすく流動性が高いのは事実である。
その一方で、良い場所の土地は売りに出ない。
持っている方が得だからね。
よほど金に困った時に売りに出る。
大都市、地方関係なく、その地域の良い土地はおしなべてそうである。
この認識をしっかりもとう。
0248(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 09:46:22.38ID:???
4000万の家300万の外溝

1200万の家15万の外溝

住み心地や見た目がまるで違うでしょうなw
15万の外溝って何するのw?
0253(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 09:56:48.14ID:???
4000万の家300万の外溝
40坪の平屋

1200万の家15万の外溝
https://youtu.be/3TqvyWFQY9s

住み心地や見た目がまるで違うでしょうなw
土地が高いとまともな家に住めないので
タンポポハウスが良く見えてくるのだろう
誰が見ても可哀想w
0256(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 10:14:48.15ID:???
>>255
子供が1人だけで小さいうちは
軽自動車に乗ってる奥さんも多い様に思う
運転が楽だから

2人目ができて
チャイルドシート×2とか
チャイルドシートとジュニアシートが必要になったら
物理的に無理ってなって
ミニバンに乗り換えてるイメージ
0257(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 10:17:09.46ID:???
>>254
空間を広く見せたいんだろ
あと和室を小上がりにしないと
和室にいる時に庭が見えにくいし狭く感じるでしょ
0261(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 10:28:08.51ID:???
>>256
子供が幼稚園に入るとそのパターンが多いね
子供がみんな小学校に上がって
送迎が無くなると
軽とかに変える人が多いかな
0263(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 10:33:17.47ID:???
>>262
分かるんだけど、必要でっか?
小上がりにして段差で空間を仕切っているのに、更に物理的に背もたれで区切る意味は?
0265(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 10:36:30.67ID:???
>>264
だから、小上がりで抜いておかずに背もたれとくっつける意味は?
なぜそこに壁が必要だと考えたのかなぁってことだよ
理由が分かる?
0266(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 10:38:32.27ID:???
>>263
ソファに座りたい人と
和室で寝転がりたい人を
同じ空間にって事じゃないの?
和室を一段上げるとソファの人と
目線が近づくでしょ
和室から庭を見やすくなるし

良い悪い好き嫌いは別として
意図は解るよ
0267(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 10:42:51.75ID:???
>>265
考え方が逆だと思う
背もたれで境界を作って
床のレベルが同じだと
和室から庭が見えにくいし
ソファに座ってる人と
和室に寝転んでる人が
分離しやすいから
小上がりにして近づけたんじゃない?
0268(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 10:43:46.53ID:???
>266
だから小上がり自体はいいんだけど、造作ソファーの背もたれと小上がりをくっつけてしまうと寝転んだときに造作ソファーの背もたれが邪魔でテレビ見えないよ
小上がりはそのままで、造作ソファーと離したらいいじゃない?
なぜ広いのにわざわざ造作ソファーをベタ付けにするの?

https://youtu.be/Wf8W_6XsMvs?t=92
こんなふうにしたら、座っても寝転んでもソファーの人と空間を共有できるのにさ。
0269(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 10:46:17.98ID:???
>>267
>背もたれで境界を作って
>床のレベルが同じだと
>和室から庭が見えにくいし
→だから、小上がり自体はいいんだって。

>ソファに座ってる人と
>和室に寝転んでる人が
>分離しやすいから
>小上がりにして近づけたんじゃない?
→これだと、小上がりにして空間をいたずらに共有する意味がないような。
0271(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 10:56:12.00ID:???
小上がりやダウンフロアは、空間をつなげつつも区切りを持たせてるんだよね
でも、主目的はつなげることにあるわけだよ
https://youtu.be/eSEYDPLsuW4?t=1285
この場合、テレビを見たり、話をするにしても、小上がりで寝そべったり、座ったりしている人と、
ソファーに座っている人では顔も合わせられないし、テレビも一緒に見られない。
そのうえで、敢えて小上がりに中途半端な壁を作る意図は何ですか?という理由が知りたいんだよ

クオホームの事例でも見たので、余計に気になっている。
https://youtu.be/IYaE_DnvwhE?t=792
0275(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 10:59:42.42ID:???
>>272
今回は、十分な敷地面積、延べ床面積、予算がある施主だから、くっつけないプランも考えられたはずだけども
敢えて、小上がりにして造作ソファーの背面とくっつけているのが不思議なんだよね
0277(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 11:01:36.44ID:???
だから小上がりとソファーの間ってデッドスペースやんっていう設計の意図だろ
おれはそう思うから納得だけど
0278(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 11:03:57.99ID:???
>>277
造作ソファーとくっつけず小上がりを開放して、なおかつデッドスペース作らずに済むプランも考えられたはずだよ
なぜそうしなかったんだろう?
敷地が広いし、延べ床面積を広くとれる予算もある施主なのに
0280(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 11:05:55.45ID:???
>>278
そうすればリビングの方に空間を取れるだろ
リビングで最大の風船膨らまそうと思ったらソファーの位置はあそこじゃないの?
0281(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 11:06:49.23ID:???
>>271
新森の四辻の小上がり見るとカーテンついてるでしょ?
あの状態にすると繋がりは良いけど
床が丸見えになるわけだよ
洗濯物や子供のオモチャで散らかってたりってのが想像できるからね

ソファで区切ると繋がりは悪くなるが
床はパッと見で見えない

長所と短所は表裏一体
この場合はキミの好みと違うだけだと思うよ?

俺個人の意見で言えばそもそも小上がり好きじゃないけど
それでも意図は理解できるよ
0282(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 11:10:07.61ID:???
>>280
その一方でせっかくの8畳小上がりが半分用途を失ってしまうような。
半独立状態なので、わざわざ上って行くスペースになるし
開放的な小上がりなら、ちょい腰掛け、ちょい寝転びテレビが可能で用途が広がるけども
0286(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 11:18:35.02ID:???
まあ俺は小上がりを憎んでいるから相当バイアスかかってるが
ソファーの位置は多少の工夫とプラス査定かな
0287(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 11:28:54.09ID:???
>>281
なるほどね、客が入った時にキッチンの死角となって見えづらいってことか
客がソファーに案内されて近づけば小上がりの畳面は見えてしまうので
いずれにせよ、片づけるのは必須だけれども。

>>284
そりゃソファーが快適だよ
この造作ソファーがいくら幅広でも家族4人が並んで一直線に座ることは少なそう
開放的な小上がりなら、ソファー二人、小上がりちょい掛けに二人みたいなんが可能
小上がりとソファーが直角になる感じならいいんだけどね。

>>286
小上がり嫌いな理由は何ですか?
0291(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 12:21:30.50ID:???
>>260
小上がりの何がいいか全く分からんね

もしやるなら可動式の何かを置くな
未来永劫必要なもんじゃない
0293(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 14:07:29.53ID:TaVPcZl8
やっぱり小上がりあるなら、その縁を見せた方が好みだなぁ。腰掛けになるパターンね。むしろあの平屋にソファーある生活にしないで、床生活で良くない?椅子生活はダイニングでやれば良い。

あとは道路に面した大開口の窓はいただけないね。開けられない大開口窓は勿体無い…
0294(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 14:20:15.34ID:???
>>293
同感、ソファーは後から造作や買い足しでもいいのに
まだ住む前からガッチリ決め込んで造作する必要ないなと思う
あと、欲張りすぎだよね
小上がり、ソファーから窓からの景色、ウッドデッキとのつながり、テレビも見るってさ。
テレビだけでも捨てりゃいいのに
0295(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 15:37:34.89ID:???
これ誰?
https://twitter.com/lakuju/status/1518957872113393664
あのツンツンしたヤツは今どう思うのだろう!
私はいつでも仲良く頑張ろうと思うよ!
なぜ同じ方向=地域工務店=ビルダーが力を合わせれば
悲しい家づくりをする方=大手HMでただ安心と言う意味のないブランドに頼らない家づくりができるのに…彼を応援した方々も少し反省して
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0296(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 15:41:25.59ID:???
ラクジュのツイート
これが今の実力…
登録者数は関係ないということです。
ラクジュ 2296回
オガスタ 2690回

つまり、ラクジュはオガスタより登録者数多いのに再生回数は同程度ってことかな?
登録者数
ラクジュ 非公表
オガスタ 1.62万
0297(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 15:47:04.78ID:???
土地10万円×100=1000
建物100×40=4000
外構300


土地300万円×24=7200
建物1200
外構15


要するに
土地が高いと建物に金がかけられず
貧しい暮らしになる
という事だな
0300(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 16:06:47.40ID:???
田舎、生活に車が必要でマクド行くのに車で最低往復1時間はかかる(そしてマクド渋滞にもハマる)

都会、Uberで完結
0301(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 16:21:28.00ID:???
>>300
いつものコピペ貼ろうかw?
車無くても生活できるけど
車使うよ?
便利だから

坪六万の田舎だけど
マックは車で5分の所にあるな
たまに子供が食べたいって言ったら使ってる
0303(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 16:29:30.92ID:???
目黒区の家にもいろいろあるなあ

俺氏、良さげな新築戸建て見つけてしまう [315293707]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1651042630/

2021年の新築一戸建て価格、この8年で最高額に。フルローンは金利上昇リスクに注意
https://www.google.com/amp/s/suumo.jp/journal/2022/04/20/186568/%3famp=1

自由が丘駅徒歩13分
https://i.imgur.com/u7a00JC.jpg
https://i.imgur.com/LAtrlOh.jpg
0307(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 16:37:15.27ID:TaVPcZl8
ラクジュの彼はメンヘラ気質だからな…。まーた酔っ払ってるんでしょ。

そもそも1日弱で視聴2000台しか行ってないんだから、どんぐりの背比べ。内容が悪いのもあるけどね。エコハウス大賞と言ったって普通の人が食いつく訳ない。

ふつーにルームツアーした方が視聴稼げる。
0308(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 16:40:48.31ID:???
でもあれでしょ
坪6万って、浄化槽なんでしょ
それに駅まで徒歩30分、おまけに各駅停車しか止まらないんでしょ
0318(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 17:16:03.68ID:???
>>316
これだよね、北陸以外考えられないが、山陰〜日本海側はないよ
近畿中京どっちつかずなら、三重の方がよい
三重ならRCで。
0327(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 18:34:05.17ID:???
>>326
つまり健康寿命=生命寿命にしたらいいんだよ
ヒートショックで心筋梗塞、これが一番じゃない?
直前まで自活できているんだから
0334(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/27(水) 20:33:22.21ID:???
>>303
リンク先でボロカスに言われててワロタw
あの目黒の家よりは住みやすいと思うけど
何の魅力も無い家だもんなw
0338(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/28(木) 08:24:25.60ID:???
某船の夫婦ツイッター間でやり取りしてんのキモすぎ
嫁も嫁でかまっちゃんすぎてやべーわ見て気持ち悪
0339(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/28(木) 08:29:41.53ID:???
本橋さん、大手で建てた人への絡み方がものすごく意地悪だね

「よかったね!正解ですよ!安心して下さい!
ちなみに断熱性能は?どれくらい?気密性能は?
きっととても良いのでしょうね!HEAT20のG2よりはいいのでしょうね!」

それに対して、大人の対応のフォロワー
0340(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/28(木) 08:36:49.41ID:???
実際、「大手HMで安心」というブランド力はとても大きいのだけどもね。
例えば、「日本車で安心」は、積み重ねてきたブランド力だよ
とても意味があるし、財務、品質、保守、多方面から信頼されてこそブランド力が培われていく。
0345(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/28(木) 09:04:58.90ID:???
そうだとしても、本橋さんのあんな幼稚で意地悪なレスとは対照的に、大人の対応が引き立つね。
最初に「悲しい家づくりをする方=大手というだけで安心というブランドを盲信した人」なんて安直に定義づけて喧嘩売ったから
やんわりと諭したんじゃないのかな。
それを断熱、気密は?なんてあまりにくだらないよ。
それこそプロが言うことかな?
https://twitter.com/lakuju/status/1518957872113393664
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0346(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/28(木) 09:14:53.22ID:???
>>344
他のYoutuberは競合として認識していて、いわゆるポジショントークで自社(工務店)の良さを言うんだけども
本橋さんはただのポジショントークじゃないんだよね
言葉を選ばずに言うと、私怨というか個人的な情緒が含まれている。
だから本橋さんが動画でエクスキューズ気味に「ポジショントークです」とごまかすんだけど、違和感なんだよね。

視聴者も消費者に全く向いていないというのが伝わってくるから再生回数が伸び悩むんだろう。
言葉で「施主のため」「社会のため」「未来のため」と並べ立てても、
全ての責任を「消費者が選ばないから」という他責思考で話すから嫌気なんだよね
昨日の住み替えの話もそうで、「消費者は愚かだから、住み替えを選ばない」のではなく「選べない」という現実や「住み続けたい」という意思を無視ししてしまっている。
0347(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/28(木) 09:19:37.25ID:???
ここでグチグチ言ってるみっともないやつはいるが
本橋さんは別に不快な対応に見えないなあ
0356(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/28(木) 10:03:41.30ID:???
おじさんのあれを見てここで建てたいこの人にお願いしたいとは思わないよなあw
こんな考え偏ってる人がいい家建てれるのかな?って思ってしまうわ
0362(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/28(木) 13:44:32.95ID:uU4S4mz5
編集長は施主間の対立構造を承知の上で、それを乗り越える為に公式の場で討論させる立場が面白い。
一度徹底的にボコボコに殴り合うしかないっしょ的な考えなのだろう。
0365(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/28(木) 14:45:36.78ID:???
>>362
実際のところ、高高工務店にとっても「プロ施主()」は鬱陶しい存在かもね
ふね界隈を見てしまうと、「やめとこ」ってなるもん
高高系の一部の建築士とプロ施主()はアプローチを間違っているように思う
0367(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/28(木) 14:52:55.06ID:???
>>364
ユーザー名晒して直接本人に感想(とやら)つたえたらいいじゃん?オカルトみたいな事言うようだけど不思議なもので因果は巡るからいずれ自分に返ってくるよ
0368(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/28(木) 14:57:29.04ID:???
>>367
誰かを非難しているわけではないし、Youtuberについてツイートを見て感想を述べているだけ。
このスレはそのためのスレなんだし
君が本橋さんのツイートに賛同するならそれはそれで構わないので
賛成派として反論があるなら、どうぞと言っている。
0370(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/28(木) 16:30:58.07ID:???
どう考えても悪口なのに感想だとか平然と言ってのけて、これまで済まされたのは親か身内の行いが良かったから、見逃してもらってやってこれただけだろう。
一時が万事。庇護の傘がなくなった途端に、君には矢じりが向き始めるよ。人はいつまでも覚えているからね。もっと謙虚に生きたほうがいい。
0372(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/28(木) 16:38:08.47ID:???
>>370
オカルトでしか反論できないの?
藁人形作る?
「本橋さんはこういう意味でいっているよ」とか持論で反論すればいいのに。
0373(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/28(木) 16:41:55.96ID:???
>>371
個人レベルでyoutubeで短期間であそこまで知名度上げたのは単純にすごいと思う
個人と企業じゃ比べられないけど
ある意味大手よりすごい

最初の方は子育て、クオ、ラクジュ、ノリサのうち、群を抜いて面白かったし親しみやすかった
0375(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/28(木) 17:23:31.11ID:???
>>374
認知を得ているところはね。
でも予算の壁もあるから、結局はタマ・せやま基準くらいの工務店で建てることになる
タマ予算の人が、土地を狭くしたり不便な立地にして高高最優先にするのは稀じゃないかな

高高もいろいろあるけど想定しているのは、30坪3500万〜 家づくり百貨やあすなろ、子育て、ラクジュみたいな工務店
0376(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/28(木) 18:25:59.76ID:v2aLL55S
ラクジュは昨年前半で名前を落とした感がある
TwitterやDiscordでのグダグダっぷりとか
0377(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/28(木) 18:27:53.67ID:???
何があったのかな、急に施主側に敵意を向け出したような気がする。
個人的にはZOOM相談やってからおかしくなったなって感じ
0378(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/28(木) 18:34:24.16ID:???
地元の高高を買えない層
地元ではないが高高を買えるので相談したい層

が多くて
金にならなかったからでは?
0381(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/28(木) 19:59:33.97ID:???
>>378
それはないと思う
あの人はそういう目的でZOOM相談を始めたわけじゃないから。
でも善意がうまく受け取られなかった部分はあったかも

>>379
横浜の設計事務所に注文住宅を頼める人とは違う階層も多かっただろうし
面食らったこともあったのかなぁ

>>380
もともとお金持ちだとは思うし、使命感があるのは分かるんだよね
0382(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/28(木) 20:02:49.90ID:6HlGWMWh
施主の性能至上主義を誘導したのは彼の功績と言って良いが、逆にそれによって苦しんでるのも彼なのかな。
意識が上がったのは良いけど、ホントに大事なのはそこじゃないだろとぶつかってそう。勝手な想像だけど。
0385(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/28(木) 20:56:16.39ID:???
>>382
本人はRCに魅力を感じてそう
後付けで断熱を理由に木造を推してるけどそれは自分が作っているからであって。
0387(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/28(木) 22:21:55.34ID:6HlGWMWh
さすがに怒られるでしょ。メインの読者層を敢えていじったにしても、あれは攻め過ぎ。
0388(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/28(木) 22:47:58.10ID:???
>>387
読者意識してたらプロ施主と持ち上げる提灯記事ばかりになってしまう
あそこで「ギャーギャー」に反応してコメント欄に残した人は野暮だよね
あの編集者は優秀だから好きにやらせてあげてほしい
0389(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/28(木) 23:12:04.98ID:???
あの発言がプロレスなのは誰が見ても明らかだから、コメント欄で反応しちゃう人は残念だね。
0391(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/29(金) 09:52:15.55ID:???
>>383
3畳ってなんかネットニュースで見たな
大学の4年間のみとかでも3畳とか嫌だな
大学の頃に世田谷のアパートに住んでたけど
6畳と4畳半のキッチンダイニングと風呂トイレに庭までついて
6万円だったな
エアコンは窓の壁掛けだったけど
0392(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/29(金) 10:18:12.65ID:???
>>391
「満室で案内できない状況」極狭の“3畳物件”が若者に人気…入居者の普段の生活を聞いてみた

https://www.fnn.jp/articles/-/23395?display=full
・家賃が5~8万円、都内に1200室ほど存在する“3畳物件”が現在人気
・20~30代の利用者がほとんど、重視するのは「アクセスの良さと家賃」
・入居者の最初の印象「『本当に狭い!」と思いました」
0396(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/29(金) 12:04:02.21ID:???
>>393
流行りではなくて
単なる貧乏の言い訳だろ

同じ貧乏でも
昭和の神田川的な暮らしの方が
まだ人間の生活って感じがする

見ていて可哀想になる
0397(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/29(金) 12:10:10.68ID:???
>>394
これでも家畜小屋って感じだけど
3畳の部屋とかブロイラーって感じだもんな
自分の子供がこんな狭い所で十分と思うような
育ち方したら
育て方を失敗したと思うよ
人として普通に暮らせる位のスペースが
どういうものか流石に知ってて欲しい
0399(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/29(金) 12:16:05.18ID:???
>>397
他のところ次第なのでそれだけではなんとも言えんけど、「コスパが悪いので結婚や子育てや友人は無駄」みたいな考えを伴ってたら良くないな
0400(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/29(金) 12:23:02.84ID:???
>>399
突き詰めたらそうなるだろうね
ただ金が無いだけではなく
貧しい人生

こんな家畜小屋とか
ブロイラーの飼育スペースに住んでたら
まともな人間としての感覚がおかしくなるよ
0401(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/29(金) 12:25:42.62ID:???
こんなのに住んでたら
目黒のあの家とかを
夢と言っちゃう感覚に
なるんだろうか

心まで人じゃなくて家畜になってるよ
可哀想にw
0402(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/29(金) 12:44:42.74ID:???
土地が高いと家の性能までなかなかたどり着けない
地方で安全な土地なんてたくさんある

田舎から頑張って勉強して都会の大学に行って、多少給料高いからって、土地の高い所で就職すると、金にあくせくしなけりゃならない人生が確定する。
田舎で手取り400あれば、4人家族で丁度良いとされる35坪の家、車、子供2人は普通に持てる。
東京なんかだと、年収1000万あっても、この条件は無理だろ?諦める言い訳で、家も車も子供もコスパが悪いと言い出す。土地が高いから、給料高くても実際に手元に残る金が田舎住みより少なくて持つ事が出来ないだけ。
家や車や子供が諦めきれないと、やれ残業だ、やれ2馬力だ、やれ投資だとストレス溜めて金集めに奔走しなきゃならん。全てのストレスの原因は土地の高い所に住んでるから。その事実に気がついてない奴の多い事。
そして、少しつまづくとローン破産。今なら1500万のローンなら月4万程。月4万なら最悪、親か親戚に借りれる金額。月10万とかだと中々難しいだろう。
そして徒歩圏内で全て住む位の便利さなら、路線価坪6万の所でもある。スーパー・公園・塾・銀行・バス停1分、幼稚園・小学校・コンビニ・市役所・警察・消防5分、総合病院・駅8分、中学校10分、高校×2が15分。駅は乗り換え無しで京都駅、新大阪駅に行ける。東京は乗り換え一回。
歩いて1分のスーパーにも、ちょっと雨降ったら買い物が多そうなら車使う。
土地が高い所じゃないとそういう便利さが享受できないと思ってるなら、それは悲しい勘違い。

ハッキリ言うが、余程の稼ぎがあるか実家があるとかでもないのに、土地の高い所で就職する奴はアホ。
0404(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/29(金) 13:10:26.80ID:???
15 (仮称)名無し邸新築工事 sage 2022/04/25(月) 08:28:19.68 ID:???
前スレ992さんありがと、転載しとくよ

>>992
思惑や私利私欲が見え隠れする建築系Youtuberたちについて語ろう。
ツイッターも絡めてよし。
土地について語りたい場合は、単純に「田舎」「都会」という括りではなく、
都道府県・自治体・地域名をきちんと入れて具体的な場所を提示したうえで語ること。
そうでない場合は無視すること。
0408(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/29(金) 15:16:54.73ID:???
このセンスだからな
鉄骨階段の下で頭ぶつけないか?

68 (仮称)名無し邸新築工事 sage 2022/04/25(月) 22:30:59.20 ID:???
https://youtu.be/AKYSQKPdjEU

こういうのを見ると
今までの狭小住宅動画が
如何に住みにくく貧乏臭い家かが解る

平屋を普通に建てられる位の
広さの土地は確保しようよ
0409(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/29(金) 15:21:21.86ID:???
快適に生活できる家の広さの比較をしてるんだよ

お前はセンス云々以前に
理解力がゼロ
残念w
0412(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/29(金) 16:42:26.58ID:???
>>411
そんなのあったっけ?と思って見たら
階段下に物置いてるから頭ぶつけないだろコレ

目黒の家のガスコンロの横で飯食うのは
アホ丸出しだからな
狭いのに2階の風呂トイレ洗面まで
エアコンの風が届きにくそうで
気密も悪いのと性能の悪い窓との併せ技で
冬は寒くて夏は暑い最悪のパターン
狭くて性能悪い家って最悪やんw

キミはそういうの見て解らんの?
センス無いなぁw
0413(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/29(金) 16:51:05.22ID:???
>>411
そもそも
https://youtu.be/AKYSQKPdjEU

この家もそこまで広くないからな?
お前が貼った3人が快適に住めないレベルの狭小住宅と
平屋の30坪を比較して
3人が快適に住む時の最低限の広さってものを
見せる為に貼ったんだよ

俺からしたら
まだ狭いが
お前に合わせて最低限の広さを提示したのにw
センス以前に理解力がゼロw
狭い家に住んでるから
見どころが解らないんだろうな
可哀想にw
0415(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/30(土) 08:04:47.30ID:???
ここまで行くとコスパどうこうの話でも無いが
そもそもが庶民とは全く関係の無い話だな
0416(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/30(土) 08:47:02.75ID:???
ルームツアーで「センス以前」と言うのは意味がない。
自分の好みのセンスであるかどうかを語るのだから。
広さを語りたいなら、該当の動画を出して、自分の考えを述べよう。

どうしても目黒の家で広さを語りたいのなら、せめて同じエリア内での比較にしよう
目黒VS練馬・板橋、世田谷・大田の安い場所、ジグライ落として足立・葛飾・江戸川、あるいは東京市部、千葉、埼玉
というように。

目黒で建て24坪で総額1億越えなら、練馬行けば30坪は可能
千葉・埼玉・八王子なら倍以上の敷地でRCが可能
というようにさ。

それからマンションと比べるのもナンセンス
だって、戸建希望者はマンションのデメリットが許容しがたいから戸建にするんだし
それをYoutuberが「建売買うなら中古マンション」なんて言うのはおかしいよ
断熱なんていう全く次元の違うことで、中古マンションが建売良いというのは変だし。

広さの話をどうしてもしたいのなら、まずは「狭くていい」を言っているYoutuberを上げて、そこに反論しないと。
ちなみに知っている限りにおいて、ラクジュ、あすなろ、クオホーム、せやまかな。
前者二名は狭小が多いエリア
後者二名は地方都市、せやまのターゲットは前者3名より世帯年収が低い
0418(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/30(土) 09:00:02.54ID:???
>> 自分の好みのセンスであるかどうかを語るのだから。

お前が勝手に決めたルールを押し付けるなよw


中学生にぴったりの服がどれだけデザインが良くても
大人がそれを無理矢理着てたら滑稽だろw

https://www.youtube.com/watch?v=X8gi-TDVwtQ

コレとか正にソレ
ミニチュアセットに住む様なもの
語るに値しないし
コレを良いと感じる感覚が既におかしい
センス以前の問題w
0419(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/30(土) 09:04:15.69ID:???
狭小住宅がマンションとの比較になるのも仕方がないだろ
広さがマンションで良くね?になるからな
なんなら二階建てとかの住み心地は
平屋状態で住めるマンションより劣る場合もある

目を覚ました方が良い
と言っても
一生治らない病気にかかってる様なもんだからなぁ
狭いものを狭いと感じる事ができなくなる心の病気w
可哀想にw
0420(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/30(土) 09:07:34.96ID:???
子供がいる想定で
豊かに暮らしたいなら
最低限平屋で30坪は無いと狭いよ
国がそう言ってる

国土交通省の「住生活基本計画」によると
豊かな生活を送るためには
単身者は55平米
2人以上で暮らしている家庭は「25平米×人数+25平米」の広さの居住が望ましいと示されています。
3人家族なら100平米(約30坪)
4人家族の場合は125平米(約38坪)
という計算です
0423(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/30(土) 09:23:52.43ID:???
年1の草野球で1500円位のジュニア用のグラブ使ってる奴いたな。大人用のは安くても4,5000円する。年1の草野球ならそれで良いけど、自分が住む家で狭小住宅はやめとけ。
0425(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/30(土) 09:27:31.76ID:???
>>421
そう書いておかないと
お前みたいにギャオる面倒臭い奴が訴えてくるからだよ
目黒だと狭くても広く感じるのかw?
完全に病気だし
笑われてもしょうがない
0434(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/30(土) 09:40:16.88ID:???
平屋36坪にしたけど、もう少しいろいろな収納、部屋広くして40坪ぐらいのほうが良かったかなと思う
0436(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/30(土) 10:00:48.48ID:???
>>434
これ
実際には服や各人の荷物なんかを考慮すると30坪とかでも狭い
対策はロフト作って普段使わないものの収納スペースにするとか外に倉庫を作るとか
0437(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/30(土) 10:58:15.86ID:???
ロフトって坪3万くらい上がるんだっけ?
収納スペース確保だけなら物置作ったほうが安く済みそう
0440(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/30(土) 13:48:55.11ID:???
家の敷地内に小さな倉庫を作ったけど
庭いじり用の道具をしまってる位
車で3分位の所に
車が3、4台位入る広さの倉庫があるから
そこに色々入れてるなぁ
車のスペアタイヤとかバーベキューセットとか
嵩張るものは
0445(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/30(土) 18:15:42.32ID:???
>>418
センスが良いと言う人にセンス以前と言っても噛み合うわけがないと言っている。
目黒で24坪なら青梅で35坪でどうだ?という具合に展開しないとさ
以前、武蔵村山の山奥事例と大阪市内の広い四辻の貼ってやったろ?
ああいうので対比させるんだよ。
大阪市内のは隣のマンションより敷地広そうだし、もしかしたら一帯の地主かも、相当の金持ち。
0446(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/30(土) 19:20:55.32ID:???
このニュースだけどさ アメリカの方が絶対ロシアより危険国家じゃねWWWWWWWWWWWW
良い家建ててもアナルも思考も全部監視下

ロシアって、ハバナ症候群でマイクロ波攻撃したの有名だけど
CNNがあれ攻撃目的じゃなくて思考盗聴目的だって報道してたよ
米軍も持ってるボイストゥスカルっていう技術らしい

なんか専門家の意見だと人工衛星から人体に影響のない電磁波でアメリカとかはもう世界中の思考を監視してるらしいWWW
0447(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/30(土) 21:41:09.03ID:???
「建築系」YouTubeだろ?
土地がどことかより建物の話をしろよ

3人で住むなら
土地がどこでも良いけど
平屋で延べ床30坪は無いと狭いと国が言ってるんだから
センス以前に話にならんよ
って言ってる

別にお前がどこぞの土地に建ってるってのを
重視するのは構わないんだけど
人に強制すんなよw
アホなのかw?
0449(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/04/30(土) 23:31:05.80ID:???
ロフトは収納として使うのは低すぎて無理じゃね?嫁と散々ロフトいるいらないで揉めて結果無しにした。完了検査後に…という裏技も工務店から提案されたけどやめといた
0450(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/01(日) 04:23:48.07ID:sF18+Kiq
検査後天井ぶち抜きは俺も工務店巡り中に何箇所かに言われたけどそれを出してきたところは全部切ったな
0451(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/01(日) 07:17:29.08ID:???
目黒に家建てるのが夢だって言ってる奴に言ってみ?
ロフトより物置作った方が良いよって
0453(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/01(日) 08:55:48.15ID:???
平屋でロフト作ったら階段スペース取らないっていうメリットぶち壊しでしょ
それなら総二階にしたほうがいいよ
0454(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/01(日) 09:00:34.81ID:???
まあメンテが楽で収納スペースかを確保できて固定資産税も安くて建築費も安いっていうメリットがあるからどうでしょうね
0455(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/01(日) 09:02:21.02ID:???
目黒の家はロフトはあるがパティオに収納スペースはないっぽいんだよな
先生の本ではパティオの壁に収納スペース作ることが推奨されてたが
0456(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/01(日) 09:30:01.31ID:???
>>453
狭い平屋だとそうなる
https://youtu.be/KnYFimmFhNY

これとかね

広い平屋で普通の階段の様に設置できたら
>>454さんが言う様に固定資産税や建築費は安く済む
ただし居住スペースとして計算すると
天井が低いから無理が出てくるので
あくまでも予備のスペースとして確保するのが良いと思う

俺は家の敷地内に倉庫も作ったけど
物置として10何畳かのロフトも作ったよ
雛人形とか5月人形とか旅行バックみたいに
大きい上に普段は使わないけど
湿気なんかを考えて
倉庫には置いておけないものをしまってる
あとは家族の写真なんかも大量にしまってるのと
息子がレゴを出し広げて遊んだりしてる
レゴは作ったらそのまま置きたいものとかあるけど
生活スペースには長く置いておきたくないからね

ロフト作って階段を作るスペースが無かったり
予算が無くてハシゴ階段にする人がいるけど
あれはそもそも昇り降りしにくいし
物を持ってだと尚更なので
折角作ったロフトがデッドスペースになりやすいと思うから
普通の階段は必ずつけるべきだと思う
0457(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/01(日) 09:45:45.20ID:???
ロフトを普通の階段にできるかどうかは都道府県というか市でも変わるはずだからちゃんと確認しようね
0461(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/01(日) 10:33:17.49ID:???
>>460
作り方によるよ

ロフト自体が15,6畳くらいの広さだと
屋根裏部屋って感じになって
貧乏くささは感じないよ

うちの二階の天井の高さって高い所で4m超えるから
ロフト下でも260cmくらいの天井高がある
ドアは全て神谷のフルハイトドアにしてるし
狭さを感じない
どちらかと言えば
うちみたいなのを見ちゃうと
土地が狭いから3階建てにして
部屋が狭い
天井が低い
みたいな方が貧乏くさく感じる

居住スペースがしっかりとれてるかがポイントだよ
0462(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/01(日) 13:07:44.93ID:???
ハイドアみたいなドア枠のないドアっていいか?無垢材のドアでしっかりドア枠あったほうが重厚感出ていいと思うんだけどなぁ
0464(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/01(日) 13:30:38.60ID:???
>>462
全部フルハイトドアって書いたけど
1階のトイレのドアだけ
ウッドワンの無垢材のドア使ってる20万位の?

どちらが重厚感あるかと聞かれれば
デザインにもよるけど背の高いハイドアかな
ハイドアにも無垢板あるんだけど
神谷のドアを選ぶ時に言われたのは
どちらが無垢でどちらがプリントか解りますか?と
正直見分けつかんのよw
勿論触れば解るんだけどね
でもドアをそんなベタベタ触って
無垢板だーみたいな事ってしないでしょ?
とも言われて結局プリントにした
そちらの方が将来的な歪みも少ないと言われたしね
ソフトクローズが使ってて便利かな
https://www.fullheight-door.com/brand/function.php
0466(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/01(日) 14:31:40.40ID:???
フルハイトドアは空間を繋げたい場合は良いよ。たれ壁、建具どちらもないから、一つの空間として繋がるね。玄関ホールからリビングまで区切りたくない時には相性が良いよ。
引戸の場合は全部収納すると扉がもともと付いてない様に見えるからね。

重厚感ってなかなか抽象的だけど、床から天井まで1枚が大きいから、迫力や重厚感みたいなものはあると思うけどね。
0467(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/01(日) 14:33:04.00ID:???
ちょっとの費用を削ってロフトって呼称で作るのが貧乏くささの原因
ちゃんと固定階段作って、天井高を取って作れば良い
0469(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/01(日) 16:08:01.82ID:???
要するに人は取捨選択をしているだけ
自分と違う取捨選択をした人をけなすのは頭が固いと分かればよい
0474(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/01(日) 16:26:01.24ID:???
法律の制限がある以上実質的な容積増やすのにロフトが一番コスパが良いからな
地下室は高すぎる土地も高すぎる
0475(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/01(日) 16:50:57.10ID:???
たまに使いの収納なら
クローゼットの天棚がいいと思う
天井高くてするとか、一階ならそもそも天井付けないとかで増やして

そもそも物が隠れた場所に沢山あると管理が面倒、死蔵になる
見せる収納ならそうならない
0476(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/01(日) 16:54:54.21ID:???
>>469

狭小住宅で、本来なら三階建てで広さを確保しないといけない所をロフトにしてるのは、貧乏くさいし使いにくいでしょうが
>>456の人みたいに十分な広さや高さを確保した上で、追加に余裕のスペースとして作るロフトは賢いでしょ。
両者を人それぞれの取捨選択というのは違うのでは?
0477(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/01(日) 17:05:00.97ID:???
>>475
youtubeとかでもよく見るけど
クローゼットの天棚より大きなものをしまいたい
となると詰むんだよね
はみ出たりとかは見える収納でいかがなものかと
0479(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/01(日) 17:35:26.70ID:???
ロフトは環境的には良くないし、気密断熱施工上も大変
つくる為に屋根断熱にするのもなんだし、前に記載があるように使いかっても良くない

法規制上あえてつくるなら1階の屋根裏を収納として2階から使う
クローゼットに入口があれば使い安い
総二階では無理だが
0480(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/01(日) 17:50:13.66ID:???
>>ロフトは環境的には良くないし
>>気密断熱施工上も大変

初めて聞いたよw
根拠を書いてくれるとありがたいが


>>つくる為に屋根断熱にするのもなんだし
ロフト作る為屋根断熱じゃなくて
発泡系断熱材での施工だったから屋根断熱になったよ?
リビング部分の天井を高くして解放感持たせるのと
窓を高い位置に設置してカーテンの開け閉め無く光を取り込める様になってる
https://www.suumocounter.jp/chumon/report/jitsurei/entry/tenjyodaka/
このページの4枚目の白いリビングみたいな感じ

うちの場合ロフトはおまけでつくった感じ
天井断熱だから夏冬にロフトにいても暑い寒いが無い
0486(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/01(日) 21:20:02.38ID:???
ごめん忘れてたけど
神谷のドアは一枚ものじゃなくて付き板を貼ったものだから
プリントと比較しても解らないと思うよ

キミが無垢の一枚板が好きならそれで良いんじゃない?
ただハイドアで一枚板を作るのは経年劣化の歪みがあったり
するから素人が考えてるより難しいとは思う
0491(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/02(月) 09:51:37.82ID:???
ロフトは容積率や固定資産税を理由にスペース確保するための妥協の産物
結局はお金が理由だよね
建具もしかりで、何かしら妥協してるんだって。
妥協のしどころは人それぞれ、他人からみたら愚かな選択と思っても、自分で満足してりゃそれでいい
自分の選択は正しくて、他人の選択は間違っていると考えるのが頭が固い
0492(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/02(月) 09:58:10.22ID:???
本来必要なスペースをロフトで賄うのは妥協だろうけど、
必要なスペースが十分足りてて、予備のスペースとしてロフトを作るなら、それは妥協とは言わないだろ。
0495(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/02(月) 12:49:12.60ID:???
>>492
そう自分で納得していて、使い勝手がいいと思い込んでいるなら
他人が何と言おうといいんだよ
「俺のロフトはいいロフト」でいい。
同時に他人がなんと思おうと、それは他人の勝手なんだし
0496(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/02(月) 13:43:07.11ID:???
自分の考えと違っても
誹謗中傷、バカにするのはやめようぜ
そういう考えもあるでいい
子供じゃあるまいし
0499(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/02(月) 15:15:52.59ID:???
>>495
予備のスペースを妥協の産物とは言わんでしょ
と当たり前の事を書かれて
「他人がなんと思おうと、それは他人の勝手」
とか言って逃げるなら
最初から>>491みたいな事は書かなければええのじゃないかな?
0500(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/02(月) 15:24:05.45ID:???
>>461みたいなロフトなら
>>460が言う様な貧乏くさい感じではないし
妥協で作ったものでもない
そういう論に対して
違う論で返すのではなく
「人それぞれ」というのはただの逃げなのだから
それならば書かない方が良いよ
良いものは良い
狭いものは狭い
予備は予備
なのだから

事実を否定したり
歪めようとするのは
言ってる本人が歪んでいるのだろう
可哀想にw
0501(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/02(月) 15:36:38.20ID:???
人それぞれで話をしてたら、極端な話、四畳半で4人でも住んでる人が狭いと思わないなら、狭くないって事になるからな
それこそ子供じゃないのだから、事実は事実として飲み込んで会話しないか?
そうじゃないと上っ面だけの話で終わるだろ。
そんなのリアルでの会話でいくらでもできる。
ネットならではの忌憚のない意見が出ないなら匿名掲示板の意味が無い。
自分にとってみるのも嫌な事実なら、見なければ良いんだよ。
事実を否定したり、捻じ曲げようとしたり、誤魔化そうとするのを他人に要求するのは無理だよ。
0503(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/02(月) 15:46:18.85ID:???
個人住宅だから、タイニーハウスを野原に建てる人もいる、別に規制ない。
それをバカと言う必要はない。
0505(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/02(月) 16:19:11.67ID:???
>>502
極端で幼い意見だな
リアルでこういう話をしたら
他人の家でここは微妙だなぁって所は
言わないもんなんだよ
それは嘘ではなくて
配慮って言うんだよ

何で配慮するか?と言えば
リアルの知り合いに嫌われるかもしれないから配慮して言わない
しかしそういう意見って実は大事だったりするし
改善方法もあるかもしれないのに聞けないんだよ
匿名掲示板ならそんな配慮はいらないでしょ?
少なくとも他人に強制するのは不可能
配慮してほしいならBANありの掲示板に行った方が良いと思う
ヤフコメとか行けば?
0507(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/02(月) 17:45:53.65ID:???
狭いか狭くないかなんてバカでもわかることに対する意見必要か?
注文住宅ならそれこそ注文すればいいだけだと思うが。
松尾設計室も豪邸設計してる。
0508(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/02(月) 18:02:23.36ID:???
個人として住みにくい理由を事象を上げればいいだけ、同意できることは同意するし
何にしてもバカという必要はない
0509(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/02(月) 18:16:34.57ID:???
>>507
残念ながら
目黒に家があると
家が広く感じる人が複数いる模様
狭いくて住みにくそうって書いたら
ブチ切れるんだもん
言う事無くなると
感じ方は人それぞれとか言うんだぜ?
0511(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/02(月) 18:32:07.90ID:???
住みやすさの評価って面積だけじゃないから、狭い=住みにくいって断言するのは匿名とはいえ危険では?
住みにくそうって意見ならわかるけど
0512(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/02(月) 18:41:13.71ID:???
検索かけたら解るけど
馬鹿

バカ

誰かに対して使ってる人って
このスレにいないんだけどね

真の意味で
被害妄想
なんだよな
0513(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/02(月) 18:46:20.29ID:???
>>511
国土交通省の「住生活基本計画」によると
豊かな生活を送るためには
単身者は55平米
2人以上で暮らしている家庭は「25平米×人数+25平米」の広さの居住が望ましいと示されています。
3人家族なら100平米(約30坪)
4人家族の場合は125平米(約38坪)
という計算です

お国もこう言ってるし
実際の感覚としても
この数字は腑に落ちる

住みにくそうって
オブラートに包んでるだけで
実際この数字を下回ると
住みにくくなるのは事実だと思うぞ?
0516(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/02(月) 19:09:58.01ID:???
目黒に家を建てると
家の中が広くなるのかw?

事実を歪めようとするから
話がおかしくなるんだよ

ずっとこれだからな
感覚が歪んでるのか
心が歪んでるのか

煽りじゃなく
可哀想にw
って思うもんな
0520(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/02(月) 19:29:46.55ID:???
>>518
だいたい>>513の数字を割ると何かが不便になったりしていくのは感覚で解る
狭小住宅の例を挙げてくれれば
ここが足りない
アレが不便
それは広さが足りないから
と具体的に言えるが
それは悪口なんだろw?
そもそも3人暮らしで平屋の30坪より狭い場合って
狭いのは見りゃ解るし
もっと広い家と比較して住みにくそうなのも解るだろ
本来なら言う必要も無い事なのに

>>514みたいなのが出てくるからおかしくなる
狭いものはどこで建てても狭いだろw
0522(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/02(月) 19:40:19.24ID:???
快適に家族が暮らせる家は程よいプライバシーかなあ
目黒の家は配慮が行き届いてる
よくわかってる
0523(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/02(月) 19:45:17.55ID:???
目黒の家は無駄がないだけではなくトキメキまであるからな
芸術性と機能美が同居している
目黒という最高級の土地にふさわしい物件だわ
0524(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/02(月) 19:48:40.23ID:???
逆に土地の安いところではあんな坪単価高そうな家は必要ないな
もっとシンプルに作れば良い
0525(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/02(月) 19:54:10.91ID:???
目黒の家には俺の嫌いな間取りランキングベスト3の小上がりの和室とリビング階段がないのが好ましい
0526(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/02(月) 20:42:05.61ID:???
ランドスケープや立地は建築の大きな要素でありそれなしでは建築はつくれない
設計士は敷地を必ず確認する。1日中居ることもある
それにインスパイアwされて設計する
単体だけ取り出して比べることはナンセンス
沖縄、東京、北海道、田舎、郊外、都会、みな違うものになる
0528(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/02(月) 21:21:21.74ID:???
>>527
揶揄しないで、言わしておけばいい
大きな家に住んでんだから、関係ない
広さの良さがあるyoutube を紹介して
0533(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/03(火) 04:05:15.84ID:???
吹き抜けやバルコニーの視覚効果や対角線の長さをなるべく取る工夫。視線の先になるべく窓を付けるなど最適解って感じ。
4枚折れ戸のガラスを曇らせたのはなんでだろう。透明にした方が良さそうなのに。
0534(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/03(火) 05:53:18.59ID:???
飯食ってる時に誰かがトイレしたら音が丸聞こえ。
この女の子が成長するにつれ、夫婦が歳をとるにつれ、すみにくくなりそう。
0535(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/03(火) 08:01:00.03ID:???
トイレは音問題だよね
もう1つあれば時と場合で使いわければ解決なんだけど
少なくとも座りションは必須
というか今立ってしてる奴いるか?
0537(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/03(火) 11:37:12.99ID:???
狭小住宅というだけで何もかも認めないのは自分が大きな家を建てたから快適と思っているからであって、そういう考えなら狭くても快適な家なんて認められないよな
0538(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/03(火) 11:55:33.63ID:???
都市の中心及びその周辺における共同住宅居住を想定した都市居住型誘導居住面積水準からなる。

(2)都市居住型誘導居住面積水準
① 単身者 40 ㎡
② 2人以上の世帯 20 ㎡×世帯人数+15 ㎡

上の動画の住まいは延床面積86平米だから水準以上の家ってことだね。国土交通省のお墨付きの居住スペースの広さだよ
0539(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/03(火) 12:14:10.62ID:???
読解力なくて変な解釈してヤツおるねw
その解釈だと豊かな生活の判断基準が面積だけしかないから、砂漠に倉庫でも広いから豊かな生活になるw
0543(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/03(火) 15:30:14.19ID:???
LDKに和室くっつけてる間取りは嫌いだわ。床だけ畳にしましたみたいな。和室作るなら玄関ホールから行ける離れみたいな感じにして、居住空間と切り離してくれっていつも思う
0544(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/03(火) 15:39:25.61ID:???
>>543
分かる、使いようがないからね
なんであんなデッドスペースを作るんだろ?
「洗濯物を畳む」「子供を遊ばせる」というが、どうしても必要なら畳マットでいいじゃん
0545(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/03(火) 15:55:57.19ID:???
>>544
和室欲しいけどLDKも広くしたい人向けの苦肉の策だと思ってるよ
元々畳コーナー欲しかったけど妻の反対でLDK狭くして廊下越しの和室になったけどね
0546(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/03(火) 15:57:58.77ID:???
LDKを広く取りたいからだろね
そうなるとどうしても変な位置に柱を作らないとならなくなって
その柱を小上がりでごまかす
木造軸組の宿命
0547(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/03(火) 16:00:33.43ID:???
LDKも、ダイニングテーブル、ソファーを置こうとするから広いスペースが必要なんだよ
ソファーなんて一人が寝転んで他はダイニングチェアに座るか、床に座ってるかじゃん?
必要かなぁ?
0548(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/03(火) 16:04:22.20ID:???
木造軸組だとスパンは5mは取れんからね
二間半毎に柱建てるとどうしても部屋を区切らざるを得ない
大空間が欲しい人は木造軸組以外の工法が必要でそれは坪単価とてもお高い
0550(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/03(火) 18:41:18.86ID:???
小上がりの和室いいやん
人が泊まりに来た時に使えるし
別室にあっても普段使わないからもったいないし
0552(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/03(火) 19:42:25.19ID:???
家自体が和テイストなら小上がり和室あってもいいけど、小上がり和室作りたがるのに限って洋風テイストなんだよな
0553(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/03(火) 20:45:09.00ID:???
奥さんが布団がいいと言うので、ベット捨ててフローリング上で寝ている
まったく問題はないな
0554(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/03(火) 21:16:33.88ID:???
>>543
一昔前は定番間取りだったね
空け放てばLDKと足して20畳オーバーみたいな

そんなもん作るより
LDKデカくするか個室作った方がいいってみんな気づいた
0557(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/04(水) 05:40:54.22ID:???
>>556
黴の問題かな
2階だからかな、3年位続けているけど今のところ大丈夫みたい(見えないのはわからんが)
折りたたみマットレス、羽毛布団だけエアコンで調整
毎日上げ下げ、収納はゆったりと穴あき合板の棚で室内と一体空間
0558(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/04(水) 08:54:57.12ID:???
上げ下げ毎日してるなら大丈夫
病気で長期間出しっぱなしの寝っぱなしとかになるとマズイけど
0559(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/04(水) 09:45:01.67ID:/Uz8ZnAb
未来の家づくり大学チャンネル、福岡の工務店が動画作っているけど自社ピーアールでなく学者の話を聞くのに特化しているのは面白いです。
0560(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/04(水) 10:04:55.77ID:???
未来の家は3Dプリンタ住宅だぞ。日本は石灰石自給できる訳だしもう大手ゼネコンが足を掛け始めている。
0568(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/04(水) 20:40:50.58ID:???
>>565
ここで問題にしている小上がりは無理矢理作ることが多いからだよ
猫も杓子も小上がりだから。
リビング30畳に小上がりならどう作ろうが構わない
0576(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/05(木) 19:40:46.91ID:n1HC9yLh
エースのショート動画で窓ガラスはペアガラスじゃなくてトリプルガラスにすべきって言ってるけど、
ウチの近くで新築工事中のをチラ見してもトリプルガラスを入れてる家ないんだよね
ちなみに近畿地方の5地域に近い6地域
0578(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/05(木) 22:15:27.91ID:???
https://youtu.be/ITciUmpLm4g

別に四人家族で30坪でも十分快適な暮らしはできそうだけどね。国土交通省のガイドラインだと四人だと38坪だったか?
まぁこの家建てたいかと言われたら建てたくないけど
0582(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/06(金) 08:05:34.98ID:???
>>578
子供が小さいうちはね
荷物分狭い
一階のWICが現時点で一杯だけど
二人の女の子が成長するにつれて
物が収納から溢れる
リビングももう少し広くしたい
一階の和室はいらんと思う
0583(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/06(金) 08:28:45.96ID:???
>>578
建売ならいいけど、注文住宅でわざわざ30坪未満を建てる意味が分からない
目黒とかよほど場所にこだわったり、相続した狭小地に建てるとかなら分かるんだけどね
土地から探す場合に、縛り無いのになって思うんだよね
0585(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/06(金) 09:17:28.59ID:???
>>584
65平米マンションでしょ?
よほど立地にこだわって、8000万で65平米ってのならまだ分かるけども。
せやま印のように地方在住者で土地から探して、注文住宅でわざわざ30坪未満を建てる意味がないよね
0588(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/06(金) 12:15:45.73ID:???
目黒の家はこんな感じじゃないか
3大都市圏アンケート

車を保有していない者について車を持たない理由を尋ねると、過半数の者が、公共交通機関で十分移動できると答えており、また、4割を超える者が、自転車、バイク、徒歩等の公共交通機関以外の交通手段によって十分移動できると答えている
0589(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/06(金) 12:18:22.84ID:???
モノの適正量
適正量は家族の人数やライフスタイルによって設定しましょう。市街地に住む人なら食品や日用品をすぐ買いに出かけられますが、郊外に住む人のなかには頻繁にスーパーに行くことがままならないということもあるでしょう。
日用品の収納スペースを超えない量を適正量とし、それ以上は買わない暮らしをしましょう。
0590(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/06(金) 12:23:27.76ID:???
子供が成長するにつれて物が溢れるの意味がわからん。使わなくなったものどんどん捨てていけばいいだけでしょ。収まらなければ何かを捨てるを徹底すればどうとでもなる
0597(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/06(金) 13:19:25.30ID:MRYLslWi
俺がたまに見てる北海道在住のガジェット系ユーチューバーがマイホームを建てるとなって
建ててもらう会社を色々迷った結果、積水ハウスにしたらしい。
一条工務店とミサワホームと積水ハウスの3社で迷ったらしいが、この3社なら一条工務店一択じゃね?
しかも積水ハウスの木造ではなくて軽量鉄骨造にしたらしいが北海道なら軽量鉄骨造は断熱性に問題あると思うんだがなぁ
0598(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/06(金) 13:23:59.62ID:???
>>597
積雪量が分からないけど、鉄骨の方が耐雪性があるんじゃないの?
木造って、耐震(耐震等級3)と断熱のみで性能を語りがちだけど、鉄骨やRCは堅牢性に優れているし、外せない性能の一つではあるよね
0600(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/06(金) 15:39:49.80ID:???
モノを減らすと

浪費が減る
まず、モノを買わなくなるのでお金が減っていきません。必要なものだけを選んで買う習慣を身に着けると、無駄な浪費が減るようになります。

部屋の中が片付く
買わない暮らしが定着すると、家の中のモノが増えないため、部屋を片付けやすくなります。

モノを探す時間がなくなる
モノが少ないと管理がしやすくなります。その結果、探しものをする時間や手間をかける必要がなくなります。

床面積関係なく、こういう考え方もあるよね
0601(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/06(金) 15:45:02.32ID:MRYLslWi
>>598
なるほど、積雪の重量の事考えてなかった
(そのユーチューバーも積雪に関しては触れてなかった)
北海道って鉄骨造が多いのかな?

そのユーチューバー曰く、各社説明を聞いた上で

性能 → 一条>積水>ミサワ
デザインの自由度 → 積水>ミサワ>一条
設備の最新さ → 積水>ミサワ>一条
価格の高さ → 積水>ミサワ>一条
担当者の熱血さ → 積水>一条=ミサワ

って事で総合して積水らしいわ
0602(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/06(金) 15:52:17.30ID:???
>>601
そりゃ木造が多いだろうけど安いからだよね
お金がある人は鉄骨も選択肢に入れた結果、選んだってだけじゃないの?
0607(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/06(金) 16:31:50.35ID:???
>>606
ヘーベルの外壁はこまめにメンテが必要なんだ?
30年くらいメンテフリーにできるように改良したらいいのに
0608(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/06(金) 16:32:40.72ID:/zMCeldM
>>598
重量鉄骨ならともかく、軽量鉄骨でしょ?
何をもって堅牢と言うのかわからんけど、
飛ばせるスパンも耐震性も木造と変わらんよ。
0609(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/06(金) 16:35:27.36ID:???
>>608
軽量鉄骨でも木造よりは上だよ
木造は安価に建てて壊せるのも魅力の一つだし
それぞれに良さがあるんだから、自分がいいと思ったものを選べばいいんだよ
0612(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/06(金) 16:47:48.28ID:???
嫁がアパートのパントリーが狭すぎて買ってきたもの収納しきれず溢れさせてどこに何あるかわからなくて未開封で賞味期限切らすし、同じものも買ってきてた。それで、でかいパントリーが欲しいと言うから建てた家のパントリー4畳あるけど、今度は大きすぎてどこに何しまったかわからないと言って賞味期限きらすし同じものも買ってくる。収納が足りる足りないって個人の能力の問題だと思うよ。。。
0614(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/06(金) 17:41:17.18ID:???
職住接近なら毎日買ったら
新鮮だし、計画性必要ないし、米と瓶缶だけネットで頼んでおけば
そんなに重くもない
半値シールついてるしw
0615(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/06(金) 17:49:39.68ID:???
最近はサブスクとか断捨離の影響で据え付け家具や個別の収納スペースが減ってるってのを聞いた事あるわ
一時期流行ったシューズクロークも匂い籠るからとシューズボックスに戻ってるんだとさ
0618(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/06(金) 19:46:29.11ID:???
カビ生えやすいと言ってるけど、そうかなぁ
賃貸だけど、締め切ってたらカビ生えるかもしれないけど、除湿機が必要なほどじゃないけどなぁ
6地域で高気密高断熱にしたらそんなにカビが生えやすくなるん?
https://youtu.be/zTqM-0OA6KM?t=877
0619(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/06(金) 19:52:21.66ID:???
>>618
沖縄在住だけど夏場の湿気は凄いですよ
ただ沖縄ってほぼRCなので、そもそも高気密住宅が多いんですよね…
ただ建築会社に色々と聞くと断熱材を使いすぎると夏結露でカビたりすることが多いって話は聞きますね…
0620(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/06(金) 19:57:05.04ID:???
>>619
そうなんだね
うちも分譲マンションや戸建RCも経験あるけど、カビってのがピンと来なくてさ
RCは新築の1~2年は水分抜けるからカビやすいってのは分かるんだけど
木造の高気密高断熱でカビってのが、どういうこと?っていう。
夏のカビと日射遮蔽と言ってるから、それって高気密高断熱の木造家屋が気候に合ってないんじゃないのかなぁ
0628(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 07:19:41.39ID:tz8k8eO9
>>618
2003年に事実上機械換気が義務化された事で、家って家電製品になったと思います。
そして高気密高断熱以前の家であれば実質的に機械換気設備が設計通り機能していなくても十分な換気があり、北海道の壁体内結露以外で結露が大問題とはならなかった。
それが高気密高断熱住宅では設計通りの換気が施工の不手際でできていなかったり、住み手のメンテナンス不足で機能低下していたり、設計のまずさで換気に偏りが生じたり、家の隙間での換気があってなあなあでも成り立っていた部分もきっちり詰めねばならなくなったそれが高気密高断熱住宅結露という事かと思います。
0629(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 07:47:44.41ID:???
>>625
まず、除湿機とエアコンの冷房の仕組みは同じ
排熱を家の中に捨てるか、外に捨てるかの違い

そして、賃貸も一軒家も24時間換気してるなら、夏場にエアコン使って除湿しないとカビは生えやすくなるよ。北海道とか高原でもなければ
賃貸と一軒家の違いは広さ
賃貸は狭いし間取りも複雑ではないからエアコンの風が隅々まで届きやすい
一軒家は広いし間取りも複雑な場合が多いから、その辺をちゃんと考えてないとカビが生えやすくなる場所が出てくる
0630(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 12:29:31.49ID:???
>>612
そういえばモリシタアットホームでもあったの思い出したw
収納をたくさん作っても
整理整頓できないひとは
詰め込むだけで結局足りなくなるんだよな
0631(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 13:00:13.11ID:???
>>630
夫婦どちらかがコレクターなら無限の収納がいるよ
スペースがあればそれ以上集めるが本能、常に足りない
0632(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 14:21:45.61ID:???
>>628-629
ご説明をありがとう
新築RCの場合はコンクリートの水分が抜けることが原因となりますが
木造の高気密高断熱住宅の場合のカビ発生の原因となる水分はどこから出てきますか?
ガス調理や風呂の水蒸気は換気扇から外に出ます。
呼気程度なら24時間換気で外に出るでしょう
寝室、子供部屋、リビングが滞在時間が多いのでそこは換気の死角みたいなものは生じにくいのかなぁと。
0633(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 14:57:13.86ID:???
>>632
新築時は木造でも基礎から水分あがってくるよ
基礎断熱だと基礎内も部屋と見立てるのだから
床下断熱とかだと床下の夏の湿度は凄い
あとは第三種換気なら外気をそのまま取り込むから
夏は何もしなければ室内がカビの生える条件になるならカビは生える
そうならないようにエアコンで室温や湿度を下げる訳だけど
0634(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 15:12:49.39ID:oW3RuFgq
湿気なんて降雨量の多い地域や周りに木々が多い地域なんていくらでも入ってくるだろ
0635(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 15:14:27.39ID:???
>>633
基礎断熱は基礎のコンクリの水分が室内に上がってくるってこと?
床断熱は基礎のパッキンから通気しているので水分は出ていかんの?

外気の湿気はRC、鉄骨、木造、どの住宅も共通なので、
木造の高気密高断熱の場合に、外気の湿気がカビの原因というのは気候と合っていないことにならない?
0636(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 15:15:42.08ID:???
>>632
実際は第三種でも第一種でも木造でもRCでも
外気を24時間入れる訳なので時間の差はあれ
エアコンをつけてないと外気に近づいていくよ
0637(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 15:18:39.53ID:f/dPUXql
>>632
梅雨時の短い期間を除いて全て外気より建物内の方が湿度が高い、これが現実です。
湿気がどこから来るのか考えてそこに対策すれば解決という発想は成立しません。
人間が暮らす事そのものが湿度を高めるからです。
人間はひとりあたり1日2リッターの水分を皮膚から蒸発させていると言いますが、部屋がかびるから死んでくれとはならない訳で。

ただ、カビの問題に関して考えると、建物内部の温度分布が平準化している高気密高断熱住宅でカビが問題になるとは考えにくい事ではありますね。
あとノリサ氏はコンクリート住宅新築時の湿気問題はコンクリートからの水分でなく、内装とりわけ大量の水分を含む接着剤を使う壁紙が原因じゃないかと言われてますね。
0638(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 15:21:56.25ID:???
>>635
>>基礎断熱は基礎のコンクリの水分が室内に上がってくるってこと?
そう
長いと2年くらいは上がってくるみたい

>>床断熱は基礎のパッキンから通気しているので水分は出ていかんの?
うまく通気すりゃいいけどそうはいかない
それがうまくいくなら床下エアコンはもっと簡単だよ

>>木造の高気密高断熱の場合に、外気の湿気がカビの原因というのは気候と合っていないことにならない?
24時間換気システムというものがありましてね
>>636読みなはれ
0639(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 16:12:59.60ID:???
>>637
>あとノリサ氏はコンクリート住宅新築時の湿気問題はコンクリートからの水分でなく、
>内装とりわけ大量の水分を含む接着剤を使う壁紙が原因じゃないかと言われてますね

この件、書こうと思って控えていたんだけど、糊の水分もあるのに、>618でラクジュもあすなろも言わなかったよね
そのかわり、あすなろが内装を漆喰にしていることに触れてはいたのだけども。
なぜ温暖地の高気密高断熱でカビが発生してしまうのか動画ではそこをきちんと説明して欲しかったなと。

>>638
24時間換気なら入って来た湿気も出ていくんじゃないかなぁと。
0640(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 16:25:01.09ID:???
>>639
>> 24時間換気なら入って来た湿気も出ていくんじゃないかなぁと。

何もしなければ外気に近づいていくって事
実際には窓からの日射取得や人間の活動で
温度も湿度も上がる
夏に外気の温度が30度湿度70%とかで
エアコンつけてなければ
それに近づいていくでしょ?
0641(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 17:43:21.05ID:???
>>640
そうだけど暑かったり寒かったりしたらエアコン使うのに>618では夏場は除湿器使え、カビ生えるのは住まい方が悪いと言えない、と愚痴ってるんだよね
0642(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 20:04:07.19ID:???
>>641
住む人の無知を言ってるんでしょ
例えば夏に使わない部屋を閉め切って
エアコンの風が行かないようにしてて
室温と湿度がカビの生える条件になってて
壁紙にカビが生えましたとか
そりゃ住んでる人の無知が原因だけど
無知ゆえに家が悪いとするからなんだかなぁ
って事でしょ?
そういうのを防ぐのに漆喰の壁使ったりって話じゃないの?

あとは地場の工務店がフランチャイズに入って
地域の気候を考慮しない家を建てちゃったりとか

その通りだと思うよ?
0643(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 21:10:32.14ID:???
>>642

> >>641
> 住む人の無知を言ってるんでしょ
> 例えば夏に使わない部屋を閉め切って
> エアコンの風が行かないようにしてて
> 室温と湿度がカビの生える条件になってて
> 壁紙にカビが生えましたとか
> そりゃ住んでる人の無知が原因だけど
> 無知ゆえに家が悪いとするからなんだかなぁ
> って事でしょ?

どういう状況でカビが発生したのか動画では言ってないよね、それを指摘してるんだよ
もし閉め切ってる部屋のせいなら、それくらい指南したらいいし。
住んでない人は自分が設計した家でどういう問題が起こりがちかわからないもの?
今までの家と違って日本の夏の気候と合わないなら注意点を網羅しないまま施主を無知だと責め立てるのは違うような。
あと温暖地ならフランチャイズでもいいように思うけどね
北国は北国のフランチャイズもあるんじゃないの?
カーサキューブのは北仕様のシリーズがあった
0645(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 21:26:20.80ID:???
>>643
どういう状況か知らないけど
明らかに施主の無知から生じたものだというニュアンスなんだから
そういうものだと思って聞いてれば良い
詳細を知りたいなら直接聞けば良いのでは?

そういう説明してても引渡しの時に聞いてない施主って結構いるらしいよ
指南したらいいって
蒸し暑い部屋を何もしなかったらどうなるか位は解るだろうけど
もしかしたらそのレベルなのかもしれないし
本橋さんの動画で言ってたけど
24時間換気を電気代が勿体ないからと言って
止めてた施主もいるくらいだからね
そんなことも知らないのかよ
って人って世の中にはいるもんだよ

いつもの事だが
キミが何に怒ってるのかよく解らないけど
動画見る限り
そんな変な事も言ってないでしょ
施主も最低限の知識をつけなさいとか
大手ハウスメーカーで気候を考えていないのはヤバいとか
その通りだと思うぞ?
0646(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 21:34:56.61ID:f/dPUXql
換気に関して、機械で24時間外気と交換し続けるから換気を働かせると家の中の温度が外と同じになるという意見に関しては、高気密高断熱住宅をきちんと施工していて本当に高気密高断熱住宅に
なってる家の機械換気設備は多分熱交換器込みの換気設備をしていると思います。
例えば
https://www.stiebel-eltron.co.jp/products/air_conditioning/lineup/index/first_kind_lt/
https://edfs.co.jp/product/ventosan/
https://www.royal-elec.co.jp/スーパーエコ換気ユニット(se200rs)お手入方法/
https://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/air/products/ventilationfan/lossnaycentral/index_sp.html
https://blauleben.jp/comfohome.php
というような設備です。
最後のコンフォフォームはラクジュで紹介動画あったと思います。
0647(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 21:42:55.13ID:???
>>645
怒っているのではなくて本橋さんは基本相手が悪いスタンスでかたるねってこと。
設計側の常識と素人の常識は違うし、知らないもんだと考えてよいわけで。
あすなろと仙台の人はそのへん自重しているかな。
0648(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 21:47:31.60ID:???
そんで結局、カビの原因となる水分がどこから来るのかという点について言わないまま。
人体、糊、基礎断熱の場合のコンクリ、特定できているならそれぞれに関連する注意点を言えばいいんだけど言わないよね。
0649(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 22:52:35.97ID:???
そもそも梅雨〜夏に関しては外気がカビ繁殖域なんだから、湿度の源がなくても既に絶対湿度はオーバーでしょ。
基本エアコンなりで除湿しつつ、しっかりと空気の流れを作らなきゃカビるのは道理。
0651(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/07(土) 23:15:56.46ID:???
カビってよほどだと思うんだよね
ずっと湿気ている状態のまま放置することってないからさ
新築して、一つの部屋をずっと閉め切っておくとかはまずない。
30年後に老夫婦になって2階にほとんど上らない、風通しに週1で窓開けるとかいう前提で話していないわけで。
たとえば、新築後に梅雨ざむでエアコン付けない日が2~3日続いたとして、それでカビってのも考えにくいし
だから、不良施工による雨漏りで壁内が濡れてカビ発生というのでなければ、
どういう状況下でのカビ発生なのかというのはきちんと説明した方がよいと思うね
0655(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/08(日) 06:08:47.52ID:PHdB+Wvt
俺は仕事柄、居住してる他人の家に入る事よくあるんだけど、カビてる家なんて結構あるよ
サッシのコーキングやカーテンの裾、クロスなんかが黒くなってたりする
家の裏が林になってる家に行った時はカビまみれだったわ
0657(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/08(日) 07:50:30.03ID:???
>>647
>>648
それは建てた会社に施主が聞く
もしくは会社が施主に教えるべき事だろうよ
気候も違うし家も違うんだから
その話してたら尺が長くなるだろ
それ系の話なら
住まいのサプリとか見たら?
0658(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/08(日) 07:53:23.40ID:???
>>651
ローコスト住宅なんかで
二階の将来子供部屋にするスペースに荷物置いてたらカビたみたいな話とか新築ブログとかで読んだ事あるなぁ
0660(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/08(日) 08:24:21.67ID:???
>>657 >>658
一般化してカビについて話してたからもう少し誰にも当てはまる事例があると思うんだよね
気候は違う前提で横浜では夏対策と言ってるし。
じゃあ、どういうカビの事例が多いのかそこを動画では説明してないでしょ
0662(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/08(日) 08:53:11.75ID:???
>>659
条件さえ揃えば新築だろうがカビは生えるからなぁ
基本的に24時間換気システムがキチンと動いて計画換気が上手くいってて
人間が不快と思わない温度や湿度なら大丈夫だと思うけど
0664(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/08(日) 09:19:23.55ID:???
>>663
この動画では説明がないねという指摘なので。
施主側に責任あると言ってるのならその話の中で説明してあげないとね
0666(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/08(日) 09:25:57.18ID:???
>>665
勿体無いと言って
24時間換気システムやエアコンを止めたらどうなる?
それでカビが生えりゃ
住んでる人が悪いわな
0668(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/08(日) 10:03:32.45ID:???
>>666
換気を止めてる人が多いならそれはきちんといったほうが良い
なぜ言わないんだろう
カビだけでなく空気も悪いし揮発成分でシックハウスの懸念もあるしね
でもそれをいってないから疑問を呈した人に想像で反論になるだけで本橋さんが願う住まい方の改善に何ら寄与しない。

>>667あなたにとってはね
自分は本橋さんが住まい方が悪いという切り口ならきちんと触れておかないとフェアじゃないと思うと述べているだけ
0669(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/08(日) 10:10:55.55ID:???
>>668
本橋さんに限らず
どんな家でも引き渡しの時に
24時間換気システムのスイッチは
入れっぱなしにする様に説明は受けるんじゃね?

解ってて止める奴にこれ以上何を言えと、、、
0671(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/08(日) 10:12:32.91ID:???
>>669
じゃあ換気止めてカビが発生してるの?
カビ生えるのは換気を止めた結果なのかを説明してないよねって話だよ
0673(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/08(日) 10:16:30.80ID:???
>>671
カビの生える条件はハッキリしてるけど
カビが生える要因は複数あって様々だからなぁ
24時間換気システム止めても
狭い賃貸とかなら
エアコンつけっぱなしで問題無い場合もあるだろ
ここでも賃貸なら大丈夫とか言い出す面倒な奴いるから
本橋さんも詳しく話さないんじゃないの?
0674(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/08(日) 10:27:52.66ID:???
>>673
> >>671
> カビの生える条件はハッキリしてるけど
> カビが生える要因は複数あって様々だからなぁ

だったら、「住まい手の無知」と言ってしまうのは暴論だなぁと。
エアコンつけて、24時間換気をきちんと回していても、湿気が貯まりやすくなる要因があるのなら
そこはきちんと言わないと。
どういう住まい方()でなるのかが分からないよね

> 24時間換気システム止めても
> 狭い賃貸とかなら
> エアコンつけっぱなしで問題無い場合もあるだろ
> ここでも賃貸なら大丈夫とか言い出す面倒な奴いるから
> 本橋さんも詳しく話さないんじゃないの?

賃貸なら大丈夫ってのではなくて、RCや鉄骨の賃貸でなおかつエアコン使うとカビなんて発生しない。
でも、高高木造なら、エアコンと24時間換気だけではカビが発生することがあるとしたら、どういう場合に発生しうるのか、
「住まい方()が悪い」というなら、その原因を言わないと説明として片手落ちだよねってことだよ。
0679(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/08(日) 12:25:54.26ID:Sd1l0qLY
>>674
高気密高断熱住宅で建物にカビが発生となると、原因は二つしか考えられません。
換気設備等メンテナンスしていないかそもそも稼働を勝手に停めてる「住まい手の問題」か、施工不良で「高気密高断熱住宅になってない」場合。
YouTube「家のサプリ」を見ると、両方の例が見られます。
0680(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/08(日) 13:02:13.24ID:???
>>676
ここまでのレスのやり取りで
その理解は
構ってちゃんかアタオカのどちらか

本橋さんに直接聞くか
家のサプリ見てどうぞ
0681(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/08(日) 13:42:16.40ID:???
>>679
問題の本質は、>618で「住まい手の原因」といいながら、そのカビの発生原因を述べていない点。
『適切にエアコンを使用せず、24時間換気を止めている』
ならば、「エアコンや24時間換気を止めることでカビが発生するのを高気密高断熱はカビが発生しやすいというのは間違っている」と言えばよい話。
その肝心なことを触れないまま、「住まい方が悪い」とだけ総括してしまっていることを指摘しているんだよ。

他に、新築時の基礎断熱のコンクリ水分や壁紙の糊が原因となるのなら、その部分を素人に理解しておけというのは無茶振りだよね
「新築時は水分が多く含まれているので、室内干しを控えましょう」と注意喚起すればよい話なので、「住まい方が悪い」とは違う
ちなみにRC新築賃貸マンションだと、1~2年はコンクリの水分が抜けるからこまめに窓開け換気を言われたわ
0682(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/08(日) 22:45:34.96ID:???
施工方法で疑問なんだけど、壁、天井に断熱材敷き詰めて気密シート貼って、その上から石膏ボードビス止めで張ると気密シートに穴開いてると思うけどその穴って問題にならないの?
0683(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/09(月) 00:52:54.62ID:???
24時間換気を常時稼働させてても、それでカビが生えないとは限らないよ。
気密が低かったり給排気ルートがまずいなどのせいで計画換気が機能してなければ、
換気扇が動いてても水蒸気がうまく排出されずに溜まる場所は出てくるから。
0685(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/09(月) 07:50:42.69ID:???
>>683
それは施工不良なので>618の主旨ではないかな
ただ、原因の切り分けが難しい場合、動画内で総括して「住まい方が悪い」と断じてしまうと
ご記載の施工不良が原因の場合に、泣くのは施主になってしまうね
0686(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/09(月) 08:02:00.02ID:???
>>682
その穴がから水蒸気が入って結露するという意味で問題になるということ?
わずかなものだし、壁紙・漆喰・珪藻土なんかで覆われるから大丈夫でしょ
気体の水分は、液体の水の入ったビニール袋に穴が開いててそこから水が漏れ出すというのとは違う
0687(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/09(月) 10:24:02.91ID:???
温暖地域でビニールの気密シート使ってる家は、これから夏型結露でびしょびしょになるのかな?
0689(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/09(月) 11:06:44.20ID:???
>6地域以南の温暖エリアの方の場合は、可変透湿シートを使っていない住宅にお住まいの方は、
>27℃程度までで、冷房温度をやりくりされた方が良いと思われます。

ってオガスタさんが言ってました
0690(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/09(月) 11:13:00.81ID:???
ずーっと室温20度キープとかしない限り大丈夫
26度だろうが、25度だろうが人がいる限り温度は上がるし
心地良い環境を効率よく容易に提供できるのが高高のメリットなのに、なぜかそれをもっとアピールしようとしないよね
数値で縛るばかり。
温暖地だろうが人間が涼やか~と思う設定でいいんだよ
異常な暑がりが四六時中家にいて20度設定にしないかぎり
0692(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/09(月) 13:27:11.26ID:???
>>691
「高高化を急ぐ」という意味が分からない
「高高、特にビニールハウス住宅が健全でないことに抵抗感を覚える人は多いのでは?」
と、主語を大きくしてしまうと曖昧になってしまうね
もっと言いたいことを明確にしましょう

貼ったブログの記事は知ってるので、誰かの言葉をそのまま言っても意味ないよ
0695(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/09(月) 16:08:06.26ID:???
>>692
でも根拠もなく夏型結露は大丈夫、と便所の書き込みしてるクソニートより
オガスタや日経アーキテクチュアのほうが信頼できなくね?
0696(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/09(月) 16:16:04.87ID:???
>>695
意味を理解して貼っているのかな?
短絡に27度にしておけと書いているからそう書いただけ?
別に鵜呑みにしてもいいんだけど、
>692では「高高化を急ぐ」とか、「高高、特にビニールハウス住宅が健全でないことに抵抗感を覚える人は多いのでは?」とか
意味がわからないと言っているんだけど、あなたが書いたのならば
自分の意図をきちんと説明できる?

それからオガスタを始めとするYoutuberが木造の高気密高断熱を広めたい側なのであれば、
心地良い環境を効率よく容易に提供できるのが高高のメリットなのだから、
数値で27度なら結露しないとか机上の計算式のみで語ってしまうのではなく
もっと気楽に選びたくなるようにアピールすればいいよね
温暖地は比較的地価が高い場所が多いので、注文住宅を選ぶ人は金と知性がある人で
仕事も比較的忙しい。
ずっと住む家なのに、温度や湿度に支配されるなんて御免と思ってしまわれたら損だよ
0697(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/09(月) 16:16:38.88ID:???
あと木材の含水率測ってから気密シート施工してる業者がどれだけあるんだか
上棟のときに雨に降られて気密シート施工した家なんて、マジでやばいと思う
0698(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/09(月) 16:29:34.93ID:???
>>696
高高のメリットだけでなく、デメリットも説明してくれるところが信頼出来るかな
あと、北海道からそのまま持ってきた気密シートの施工を温暖地域で使うと、今後すごい問題になりそうじゃね?
0699(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/09(月) 16:41:15.92ID:???
>>698
デメリットって、そんなたいそうなもんじゃないじゃん?
木造のデメリットであるシロアリの画期的な退治方法を言う方がいい
ないんだろうけどね
根本の弱点は解決できないままだよね
0701(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/09(月) 19:12:25.28ID:???
>>700
カナダグースの高級ダウンを温暖地に「必要です」と
そもそも気候に合ってないものを推し進めている?
ユニクロのウルトラダウンでいいのにねっていう
0703(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/09(月) 20:45:25.09ID:???
ラクジュ本橋さんとあすなろ関尾さんのコラボ動画の時に関尾さんが「とある設計士が窓は10個未満にした方が良いと言っている」と言ってたけど、
一軒家で10個未満の窓なんて可能か〜?って思っていたら
ウチの近所の建築中の一軒家で窓が9個の家があったわ

もうほぼ完成しているから外観も見られるんだけど、何だかなぁ…凄く違和感を覚える
窓がほとんど無いと建物として殺風景すぎて…
道路に面した正面なんて60cm角ぐらいの正方形の小窓が1個あるだけなんだよ
玄関扉は正面じゃなく横に付いてるので、正面は白い壁と小窓が一個だけ
まるで目玉の親父のようだ

窓が少ない方が断熱性は良いんだろうけど、俺は戸建てとしては窓がある程度あった方が良いなぁ
0704(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/09(月) 21:16:01.25ID:???
>>703
断熱の目的を履き違えてるね
効率よく冷暖房を行き渡らせ維持する手段なのに断熱そのものを目的化している
0705(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/09(月) 21:41:35.61ID:???
>>703
うちは10だったよ。

各部屋に1つずつで、5枚
洗面ランドリー 2枚
リビング吹き抜けに2枚
キッチンに1枚

突き当たりなどを意識して設置、外からの目線が入らないところは2500mmの窓にしてるから開口部面積は小さくはない。
0706(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/09(月) 21:49:49.96ID:iFsehjFH
うちは17だった
■1F
リビング3(うち南側に掃き出し1)
和室1(南側に掃き出し)
寝室2(うち南側に掃き出し1)
脱衣室1
洗面1
トイレ1
玄関1
■2F
階段2
リビング1(南側に掃き出し)
仕事部屋2(うち南側に掃き出し1)
寝室2 (うち南側に掃き出し1)
掃き出し6つは多いけどお陰でηAHが稼げてる
庇もつけたからηACも抑えられてる
0707(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/10(火) 06:38:45.68ID:JXLtc3sP
>>705
実際に10枚の家あるんだね
間取りは5LDKって感じ?
風呂場、トイレ、玄関には窓ないんだ
それは設計士からの提案だったの?それとも貴方の要望?
0712(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/10(火) 10:07:31.54ID:???
引違いは窓掃除ができる、風が強くても開けることができる、開閉スペースいらない、フィックスについで安い、横長の水平連続窓はかっこいい

デメリットはそれ以外w
0714(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/10(火) 10:58:08.29ID:???
リビングからウッドデッキに出るとこだけ引き違い窓で、他は滑り出しとフィックスにした。
0715(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/10(火) 11:01:04.11ID:???
引違い窓が少々気密低くてもそこが結露して悪さするわけでもなし、他の給気口が機能しなくなるわけでもないし、そもそもうちはサッシに換気框付きだ
0717(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/10(火) 11:29:20.77ID:???
>>715
換気框とか最悪だよね
フィルターがペラペラで冷気直で入ってくるし、ガラスも冷えるからコールドドラフト起こるし
換気框は閉じて、自然給気口の追加工事したほうがいいよマジで
0719(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/10(火) 11:36:54.82ID:???
>>717
エアコンを脇設置、6地区程度なら感じないよ
最大手もやってるし
感じるようだったらサーキュレーターやってるよ
0720(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/10(火) 11:43:19.08ID:???
>>719
うち5と6の境界地域で換気框だったけど、クソ寒くて内窓付けたら圧倒的に快適になったよ
冬は0℃近くまで下がる日もあるから、換気框は本当に止めたほうがいい
0721(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/10(火) 11:46:52.21ID:???
>>720
ありがとう
もう3回冬過ごして本当に大丈夫だわ
個人差と位置じゃないかな

最大手でもやってるよw
クレームもその程度ってことじゃない?
0724(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/10(火) 11:49:59.84ID:???
YouTubeの見すぎなんだよ
C値は~、Ua値は~〇〇以下は絶対に!!ってYouTuber建築士が言うから、それに洗脳されてる
0725(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/10(火) 11:53:29.16ID:???
たくさん見てもいいけど咀嚼してないんだよね
バカの一つ覚えで「日射取得」「日射遮蔽」
「アルミ樹脂NG」、「引き違いは気密が~」だし
そんでコスパコスパ、
どういう費用と効果なのか分かってコスパ連呼してるのかね?
0727(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/10(火) 11:58:21.59ID:???
>>722
低低の三種換気でも部屋毎にエアコンガンガン焚けば問題ないよね
でもエアコン切ったあとの室温低下速度が半端ないw
0729(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/10(火) 12:05:21.71ID:???
木が安定してない建築時のC値なんて、ほんと参考程度
マウント取りたいC値なら1年ぐらい経って木が安定した時の値を出せと思う
0730(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/10(火) 12:10:20.93ID:???
NGな間取り、住設とかもな。どんなものでも選ばれるのには理由があるわけで、その背景考えずに人の受け売りに流されてもいいことないよ
0731(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/10(火) 12:10:22.33ID:???
>>728
換気框なんて使ってる時点で低低確定じゃね?
高高で換気框なんて100%あり得ない、それくらいクソな機構だからあれ
0736(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/10(火) 12:21:10.10ID:???
たまに建築士ユーチューバーが「小さい子供がいる家族が新築を建てる時に子供目線でばかり間取りを考えてるけど、
子供は10年15年もすれば大きくなって20年ぐらいで家を出て行くんだから親世代が老後の事を考えた家にするべき」
って事を言ってるけど、
とある主婦の施主ユーチューバーが言ってた「子供に優しい家は老人にも優しい造りだと思う」って言葉が妙に共感できた。
建築士の言う事も分かるのは分かるんだけど、15年子供が楽しめる家ってだけでも充分な価値があるのではないかと。
0738(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/10(火) 12:31:45.07ID:???
秀岳館のサッカー部みたいに寮に入ることもあるしこどおじになることもある
いろんな価値観があることを理解して選択すればいいよ
0740(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/10(火) 12:33:19.30ID:???
>>736
というか、子供ができたから家を買おっかっという動機なのに
「子供はいなくなる」前提ならば賃貸マンションのままでいいじゃんね
0741(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/10(火) 12:36:38.86ID:???
都市部なら大学通学、就職も実家からってのが多い
その方が十分にお金も貯められるから、次の購入予備軍になるわけで。
だから都市部~都市近郊の高高Youtuberは、あまり子供無視な話で進めると金貯める機会を奪うことになる
0744(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/10(火) 12:45:27.14ID:LXIPhCv0
老後を考えるなら階段のない平屋がマストだし、老人ホーム入るかもしれんから売却しやすいマンションがベター
家建てる意味ない
0745(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/10(火) 12:45:51.84ID:???
>>742
木造もあるけどな
C値やQ値を競っている家ではない
温熱以外も含めて総合的に快適ならいい、うちも同じ
その場合は気にならん でいいかw
0747(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/10(火) 13:02:44.13ID:???
>>746
途中で送っちゃった

平屋がマストでもないよ、最終的に1階で寝起きと入浴、食事が完結できるようにしておくと、いろんな可能性に対して対応できるというだけで。
あと更地にしたら売りやすい場所なら、マンションより換金性が高いことも多い
坪100万以上のそれなりの地価の場所でもマンションは築年数が価格に反映されてしまうからね。
経年で管理費・修繕費は上がる一方、価格は下がっていくわけで。
都市近郊の戸建と共存するマンションエリアは、どうしても土地付き家屋に分がある
相場通りの値づけなら中古戸建も捌きやすい
0748(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/10(火) 15:00:46.90ID:???
>>707
間取りは4〜5LDKに間仕切りで対応可な間取りだね。
トイレと風呂、脱衣場の窓無しはこっちの希望。そこに窓いれたとすれば14枚かな。
0749(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/10(火) 15:02:22.77ID:???
>>736
ほんそれ。現在進行形の育児に目を向けすぎる事を問題提起するのは良いけど、今の希望を軽視しすぎてもいかんと思う。
0750(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/10(火) 15:09:28.77ID:???
>>736
>>749
>現在進行形の育児に目を向けすぎる事を問題提起
問題提起の仕方が曖昧なんだよ
例えば、家づくり百貨のコテコテ造作や二階ホールのカウンター付き勉強スペース、リビングの宿題用カウンターに対してなら、よく分かる。
でも具体的に言わないんだよね
で、「子供部屋は3畳でいい」「どうせ出ていくから」だけがスローガンになる
そんで「ファミクロ要りますか?」とかで誤魔化すし
結局、同業批判はできないから、自浄作用がないんだよ
大手をけなしてても、工務店界隈とて同じことで身内のかばい合いだよね
0751(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/10(火) 18:01:56.16ID:???
うちは壁付L型キッチンでしかもダイニングとリビング分けてるけど、料理中小さい子供達はリビングで遊んでても特に気にせず暮らせてるし子育てしやすい間取りってなんだろうとは思う。対面キッチンにしたら子育てしやすくなるわけでもないし
0752(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/10(火) 19:48:16.93ID:???
>>751
細々したひと工夫を「子育てしやすい間取り」と仰々しく言ってるんじゃないのかな
水回りの回遊動線とか、後から仕切れる子供部屋とか、勉強スペースのカウンターとか
0753(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/10(火) 20:11:02.42ID:???
建築士ユーチューバーって男ばかりだから問題なんじゃないか?
主婦目線が出来てない
主婦で建築士のYouTubeチャンネルってある?
0754(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/10(火) 20:27:40.76ID:???
>>753
・Noanoa Design Lab(目黒邸の建築士)
https://www.youtube.com/channel/UC3wnXNRbXE7-OHs4slgVfIA

・でんホーム(奥さんが建築士だよね?)
https://www.youtube.com/c/denhomejp2888/about

・ホームランデックのイキミさん
https://www.youtube.com/channel/UCw6sOsmJ3Mkja0wC3FprSbQ

・狭小地の家づくり garDEN on TV
https://www.youtube.com/channel/UCKtttmHClkCzob5clFrHwQw
0756(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/10(火) 21:14:19.12ID:???
ホームランディックは素敵でーす!って感じで毒なくゆるーく見れるから、建築界隈に疲れた時にみると気持ちが楽になる。
0759(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/10(火) 23:36:08.91ID:8S5wPqR0
エレベーターは毎年法定点検が必要な設備ですよね。
0761(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 06:20:19.45ID:???
>>744
その時はマンションか施設がいいよ
道路、ポーチ、玄関、床
段差が70cmあるよ
トイレも廊下も手すりつけたら狭い
全て引き戸の家?
あまりあれもこれも考えると凄い家になっちゃう

転ばないようにだけでいいんじゃない
アプローチ、玄関、階段全てゆったり手すり付き、変な曲がりなく
0762(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 06:36:46.46ID:???
>>744
上記を考慮すれば売却しやすい戸建てでもいいんじゃないの
一般のマンションも段差がない(転ばない)だけ、高齢者用マンションにせんと
0763(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 07:05:57.30ID:???
>>754
ホームランディックは松尾さんの回で「結婚してるのは黙っていたのに」とか言ったら、
周りのスタッフから何いってんだこの豚はとかディスられていて笑った
0765(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 07:43:15.48ID:???
>>753
主婦目線にすると、これまた良くない
家事を知ったうえで取捨選択を上手に誘導してあげることが大事なんだけどね
あすなろは「家事を知っている」ことを事細かな事例を挙げてアピールしているんだけど、
細かにを詰め込みすぎなんだよね
造作や工夫()の多い家づくり百貨全体に言えるけど、「こうだからこう」を詰め込みすぎなのは、
住んでて窮屈じゃないかなと見ていて疲れる家だなぁと
0767(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 08:24:57.10ID:???
>>9
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0768(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 08:32:53.31ID:???
>>766
台風が多いとか風が強く吹き付けるならガラスのキズ防止として有効
電動なら毎日やる気になると思う
0769(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 08:34:23.77ID:???
>>766
あってもいいんじゃないの?
付けるには金が必要だけど、その金があるから付けるんであってさ
君が不要と思っても、その人が必要と思えばそれでおしまい
不要だから付けるなということはできないし
0770(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 08:41:05.39ID:???
>>768
過酷な地域だなw
元々日本にはガラス戸がなかったから縁側の外側の戸が雨戸

日本以外もガラス戸が普及しサッシになれば自然となくなってきている
海外でも主に飾りやブラインドでしょ
0771(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 08:47:28.42ID:???
>>770
鎧戸はいちおう、雨戸みたいなもんだし
飾りはともかくブラインドとしてならいわばシャッターと同じ用途じゃん?
0772(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 09:01:59.30ID:???
はっきり言って、シャッターはダサいよ

それなら防犯ガラスの窓の入れた方が良い
準防火地域なら網入りガラスで高く付くなら、後から防犯フィルム貼れば大丈夫
0775(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 09:28:07.96ID:???
台風上陸が多い地域とそうでない地域で分かれるかもね。関東だと上陸する事が稀だし、重要性は低いな。
沖縄、九州、四国、中国地方はそれなりに台風来そうだし。
0776(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 09:33:28.10ID:???
台風対策ならシャッターの方が金額かさむでしょ
シャッターが飛来物で潰れたら、シャッターの開閉できなくなるかもしれないよ
それより窓に防犯フィルム貼った方が飛来物が飛んできた時の対処はしやすい
0777(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 09:40:35.89ID:???
>>776
それ、よく言われるけど窓ガラスのひび割れはいやだし
シャッターがバリア代わりだと見なすならそれでいい。
シャッターだって壊れるというが、外側だから落ち着いてからでいいし
0780(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 09:46:56.89ID:???
別に台風じゃない時も、シャッター付けてる人って、毎日開け締めしてるんですか?
電動なら簡単でしょうけど、そもそもシャッターを締める意味ある?
0781(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 09:51:07.05ID:???
シャッター古くなると錆びるし壊れるよ
交換できるけど高いから、開けたままになる
裏側汚いしw
0782(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 09:51:14.91ID:???
>>780
光や音が漏れたくないとかいろんな理由があるんじゃない?
アパートの1階のみはシャッター付きとかあるしね
別に珍しい考えではない
0784(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 09:54:49.16ID:???
そもそも重量シャッターじゃないと飛来物や防犯は意味なくない?
気持ちの面だけじゃないかな
0785(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 09:56:52.27ID:???
>>781
それは別にシャッターに限らない
太陽光ですら、寿命がきたらそのまま載っけておいたらいい的なことを言ってるし
SDGs、環境保護のためには永続的な発電が必要だし、そのためにはきちんとパネルやパワコンを更新しないといけないのにね
0786(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 09:57:20.99ID:???
>>783
たぶん、たぶんだけど、シャッターの断熱性能は殆ど無いと思う
だって基本 熱伝導率が高い金属製だし

たぶん、たぶんだけど、まだ室内のハニカムシェードの方が断熱性能は高いと思う
0789(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 10:00:40.54ID:???
>>786
https://www.yuruhiroblog.com/shutter-insulation/
冒頭に記載したようにシャッターは金属製で断熱性は期待できない素材ですが、
今回の測温結果では明らかにシャッターを開けていた方が窓の温度が下がっていて熱が多く逃げていることが分かります。

何故シャッターを開けた方が窓の温度が下がるのか、その原因は恐らく風の影響だと思われます。
0791(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 10:05:31.99ID:???
>789と同じブログだけどシャッターについてよくまとまっている。
要するにデメリットは金銭的な理由、お金を支払えたらデメリットは解消

メリット
1. 防犯性
2. 風や雨から建物を守る
3. 遮光性
4. 断熱性
5. 防音姓

デメリット
1. 導入にコストがかかる
2. 開閉時の音がうるさい
3. メンテナンスが必要
0795(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 10:15:22.63ID:???
引違いの掃き出し窓なんて、たとえトリプルでも風が強かったら隙間風入りまくりだろ
さらにサッシに換気框なんて付いてたら地獄だぜ
0796(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 10:17:50.47ID:???
>>794
なるほどww
でも皆さん、最低でもZEH基準の家でしよ?
最低でもペアガラスに防犯フィルムでも、事足りるでしょ
0797(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 10:18:53.03ID:???
ブログに書いてあるけど
防犯性については、
「但し、上記は一般的な話で、防犯性能の高い窓だと、必ず空き巣の被害を防げるわけではありません。
空き巣からしてみると、シャッターのある家と、ない家があった場合、
適当に侵入するなら、シャッターがない方を選ぶので、シャッターがあるだけで、ターゲットになりにくくなる効果もあります。」

遮光・防音はシャッターに分があるね
YKK APのホームページによると、シャッターで外の騒音を30dB低減する効果があると記載されています。
30dB低減がどの程度かと言うと「騒々しい街頭・セミの鳴き声」の70dBが「図書館」の40dBまで低減できることになります。
かなりの効果です。なので寝室にはシャッターをつけることをおすすめします。
0801(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 10:30:20.52ID:???
>>799
カーサキューブも細い窓を使ってるね
防犯の話は、空き巣がガラスだけの家とシャッターの家を比べた時に
いくらフィルムを貼っていようと窓ガラスの家を標的にするよってこと。
結果的に防犯ガラスで開けられずに退散するとなっても、こじあけの努力を試みてしまうということだよね
最初から遠ざけられたらいいので、要塞の家にできるならそうしてもいい
シャッターもその遠ざける要因になるので、付けることのメリットになり得るんだよ
0802(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 10:43:14.95ID:???
泥棒が見るのはCPマークじゃないか?
シャッターはアルミなら簡単にバールでレールから外れる
中のサッシとガラスがCPなら退散するかも(装備ある場合は除く)
0803(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 10:47:42.26ID:???
>>802
https://sysdes.jp/wp/archives/1236#toc4
窓シャッターや雨戸が締まっているだけで、空き巣を寄せつけない防犯効果が高まります。
しかも、窓シャッターや雨戸などで窓ガラスが覆われていると、住居の中の様子も分からなくなります。
空き巣からすると、盗難するためのヒントを得ることができず、侵入するにはリスクが高いと思わせる効果もあります。
0805(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 10:50:30.65ID:???
http://www.ec-p.co.jp/custom2.html
尚、同じ泥棒でもここで触れているのは「忍び込み」ではなく、
一般的に多く見られ初心者の泥棒でもできる「空き巣」について書かせていただいていることを、予めご理解下さい。
(犯罪種別によって犯罪者像は変わります)


その8 ちょっとの外出時、雨戸やシャッターは閉める?開けとく?
単に雨戸やシャッターが閉まっているから留守で、空いていたら在宅なんて軽い発想で判断しません。
だからこそ、留守だと判断された場合に、雨戸やシャッターが閉まっているところと閉まっていないところでは、泥棒の手間が違いますよね? 
雨戸やシャッターを開けてから、更にガラスを破らないといけません。
それならば、当然泥棒に手間をかけさせるほうがいいに決まっていますから、ちょっとの外出時でも雨戸やシャッターは閉めるべきであると言う結論にいたります。
この話の中で、雨戸やシャッターが防犯性がどれだけあるのか?と言うことは検討に入れておりません。
あくまで今ある雨戸やシャッターを閉めたほうがいいのか? それともあけておいた方がいいのか? のお話です。
0807(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 11:24:05.42ID:???
>>806
場所によるよね、掃き出し窓だから入る、入らないではないし。
建売などにありがちな、人通りのある道路沿いに掃き出し窓がある家の掃き出し窓から侵入しようとは思わないだろう
0808(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 11:43:13.54ID:???
数日間、雨戸が閉まっていると狙われる
うちもやられたわ
旅行なんか不在時には電気、ラジオつけっぱなし、もちろん雨戸開けっ放し
0809(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 11:46:16.16ID:???
空き巣は留守宅を狙うわけで、長期間留守になりそうだと思ったら、そりゃ狙われるわ
だけど、ちょっと留守する時にシャッターを閉めることは効果的
なぜなら、中の様子が分からないだけに、すぐ戻るんじゃないだろうかとか思うとターゲットから外す
それだけのことだよ
シャッターをしていることで、効果的なこともあるし
その反面、長期間の留守だと知らせる意味合いも持つ

バカと鋏は使いよう
シャッターも使いよう
0810(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 11:56:48.90ID:???
いつも在宅に見せる
掃出しを無くす
勝手口を無くす
窓は人が入れない大きさにする250☓800だっけ
窓は2m以上の高い位置につける
防犯サッシガラス
シャッター
面格子

好きなの選べw
0811(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 12:37:42.16ID:YvPtpumx
ウチは電動シャッターで毎日開閉してるけど手動でも良かっかなと思ってる。
雨の日も寒い日も家の中から出来るのは有り難いけど、手動シャッターの知り合いの所に行った時にシャッターを閉めるのを見てたら別に苦じゃなさそうだったんだよね
0816(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 15:33:45.39ID:jD9hUO4q
うちの周りはどこもシャッターないな。
滅多に台風来ない地域だし外国人も少ない。
今後は分からないし防犯カメラ+セコムは入れてるけど。
0820(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 16:59:40.12ID:???
これで高高がこぞってシャッターを薦めると
いや、トリプルならシャッターいらんというふうに持っていくか?
0821(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 17:06:59.80ID:???
シャッターは夜は良いんだけど、昼間は全く光が入らなくなるのがね。昼は簾やシェード、夜はシャッター?
0823(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 17:33:25.23ID:???
夏になると昼間でもシャッター閉めっぱなしの家を見かけるけど、
あれって単に日射遮蔽して断熱性能あげてるだけなんだよね
よく考えたら凄く強力な外付けブラインドと言えるよね、シャッターは
0826(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 17:49:31.88ID:jD9hUO4q
>>818
東日本の地方都市
0827(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 18:02:59.07ID:???
>>820
一条の営業は、トリプルガラスは瓦飛んできても割れないしもし損傷したら火災保険で交換できるからシャッターいりません!って言ってたわ
0831(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 18:34:21.28ID:???
>>826
ざっくりしすぎやな
青森も神奈川も東日本だよ
特定なんてしようがないんだから県名くらい言ったら?
0832(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/11(水) 19:50:35.26ID:???
うちは準防火地域だから、クリヤーガラスにシャター付けるか網入りガラスでシャッター無しにするかの選択で後者を選んだ
0834(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/12(木) 07:42:36.39ID:???
https://youtu.be/K7xHLd1UxGk
樹脂サッシってやはり劣化があるんだな
色が黒系だと退色や、吸熱による反りのリスクあり。白は単純に汚い。いずれも経年で見すぼらしくなりそう
万全を期すならアルミクラッド樹脂サッシか、二重窓にして外側アルミ樹脂複合・内側樹脂サッシにするしかないのか?
0835(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/12(木) 09:16:28.42ID:???
窓のシャッターってすごくダサい
シャッター閉めたらどんなおしゃれな外観も工場にしか見えなくなる
0847(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/12(木) 13:06:22.73ID:1v7LPw/o
シャッター付けてる奴は高高がダサいとか、サイディングがダサいとか言えないよな。
シャッター付いてる時点で全てを台無しにするほどダサいんだから。
0850(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/12(木) 14:01:05.54ID:???
シャッターケースがどうにもダサいのよね
ビルトインガレージのシャッターは内側に設置すればスッキリ見える
0851(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/12(木) 14:07:20.72ID:???
軒裏に埋め込みはスマートだな
それ以外は準防火でやむなくだけにしてほしい
景観が汚れるw
0855(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/12(木) 19:13:25.38ID:???
>>9
バストイレスレ荒らしてるみたいだけどこれ貼ったらこっち戻ってくるかな

716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0857(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/12(木) 22:24:11.76ID:dPzDMuz2
誰それ見たことないわ
0858(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/12(木) 23:24:28.28ID:???
https://youtu.be/ML5wo9EAH9s

高高工務店はこういう家を大手より1000万以上安く建てれるなら価値あるけど、窓小さくしたり減らして間取りも小さく意匠もダサくなって大手と大して変わらん金額設定何だから近いうちに淘汰されるわ。積水ハウスでもちゃんとやってもらえばc値も申し分ないじゃん
0859(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/12(木) 23:49:21.29ID:dud5L9c/
鉄骨プレハブは気密取れても断熱でG3は難しいと語っていたのが誰か、思い出せません。
逆に言うとG2なら実現可能とも取れる訳で。
0862(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 00:20:47.30ID:???
型式認定のハウスメーカー物件だと、
事実上、増築や用途変更が出来ないって知ってる人少ないよね。
用途変更はともかく、増築できないというのは結構不便と思う。
0863(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 00:30:50.32ID:???
子供いる家庭なら最初大きく作って自分達が年取って老後の終の棲家として減築するほうがまだ可能性あるんじゃない?あとから増築って何目的?
0864(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 06:20:15.10ID:???
>>862
増築や用途変更って木造だって難しいでしょ
構造計算してたらなおさら無駄な壁がないだろうし

もともと大きめの建築物向けの鉄骨やRCで、間仕切りで仕切るだけならそっちの方が可変性高い
住宅ではオーバースペック的だから可変性が効く
0865(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 08:08:40.74ID:???
減築は要は大規模リフォームでしょう
そう設計されてないから問題多い
鉄骨系なら過半のやり変えになるから建築確認もいるだろうし

いい土地だったらマンションに移ったほうがいい
0866(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 08:13:31.30ID:???
子供部屋を大きく作っておいて今後2つの部屋に間仕切れるようにするってみんなやってるの?
0868(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 08:56:55.52ID:???
>>865
減築・増築はしなくていい
空間の仕切り方だけ変えられたらいい
それが用意なのは、木造よりも大きな空間を作りやすいRCと鉄骨だよねってこと。
0869(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 09:25:08.76ID:???
>>868
今流行りのスケルトンインフィルだね
木造も軽量鉄骨もスパンは同じでしょう
2.5間まで

スミリンBFやSE工法ならもう少し飛ばせる
重量鉄骨ラーメンが飛ばせるが値段は高い
0871(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 10:15:14.08ID:???
>>863
子供夫婦が戻ってくるので増築して2世帯にするパターン多いよ。
少なくとも田舎ではね。

>>864
別に難しくない。構造計算してる物件なら尚更やりやすい。

型式認定の物件が増築できないというのは、設計や施工の問題以前に、
そもそも法的に困難だから。確認申請を通すのがとても難しい。
そのメーカーに頼めば一応出来ることにはなってるけど、
ものすごく高い見積もりになる。難しい上に競合がいないので。
「型式認定 増築」とかで検索すれば、色々情報が出てくるよ。
0873(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 10:21:26.58ID:???
>>869
スミリンBFってのはよく知らんけど、
SE工法でも在来木造でも飛ばせるスパンは変わらないよ。
大断面集成材を使うなら、在来でも条件的にはSE工法とおんなじ。
SE工法(木造ラーメン工法)が在来に比べて有利なのは、
開口部を大きく取れる(耐力壁を省ける)というだけのことだよ。

耐震性に関しても、在来に比べて特に有利ではない。
SE工法は許容応力度計算を行なっていることを耐震背が高いことの根拠として
謳ってるけど、在来でも許容応力度計算やればおんなじことだね。
0874(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 10:25:15.82ID:???
>>872
割とあるよ。
敷地内にもう一棟建てると予算かかるもの。
田舎はもともと床面積的に広い家が多いので、使わなくなった2階に加えて
多少の増築を行えばそれで息子夫婦の世帯を賄えるという場合が多い。
建築費が爆上がりしてるので、この傾向は今後むしろ進むと思ってるけど。
0875(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 10:30:09.45ID:???
大手ハウスメーカーとスーパー工務店だとねだんってそんなに変わらないものなの?
ウェルネストホームが高いのは知ってるけど、他のスーパー工務店も高いの?
0877(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 10:37:02.63ID:???
>>874
現時点で既存住宅の増築となれば、構造計算しているのなんて稀だよね
今からの住宅は、果たして子供が戻る前提で作っていいものか
子供が戻る前提ならば、土地があるんだから、敷地内別居でいいとならないかな。
新築は金がかかるといっても、土地代要らないなら上物に全フリできるわけでさ。
0878(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 10:39:32.55ID:???
>>876
スパンがどれだけ飛ばせるかについて、接合部の仕様は基本的に影響しないね。
梁の断面性能でしょう問題は。
0879(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 10:42:08.44ID:???
>>875
家づくり百貨にでているような住宅(高気密高断熱の丁寧施工に加えて無垢・造作)なら、大手並み
ただ単に「高気密高断熱」でG2、C値0.5以下、日射取得遮蔽もそれっぽく配置してみた、ビニールクロス、床も無垢以外とかでコスト落とせる会社は
スーパー工務店の括りではないし
スーパー工務店は、高気密高断熱を当たり前にやったうえで意匠と両立って感じだからさ
0880(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 10:46:49.74ID:0slwbNE5
YouTubeでルームツアーが上がる事がまだあるから二世帯住宅は今でも一定の需要はあるとは思うけど、国が介護保険制度導入で良い悪いは別として老人を家族でなく社会が支える国に方向転換を図っている。
なので二世帯住宅は無駄にでかいオワコン住宅となる未来が見えている、と個人的には思ってますけどね。
水回りの箇所数が固定資産税評価算出基準になってるんだし、相続する人だって割高の税金払う家は嫌だと思う。
0881(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 10:47:22.57ID:???
>>877
上物に全振りできるんだからもう一棟建てよう、って考えられる経済力がある人であれば
そうするんじゃない?
でも、それができない人や、したくない人ってそれなりにいるよ。
総二階でなかった建物を総二階に増築して、二階を息子夫婦が住むみたいなプランだと、
もう一棟建てるよりものすごく予算浮くからね。
その程度ならローン組まなくてもできる(大抵親が出してくれる)場合が多く、
以後の生活の負担が段違い。
0883(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 10:51:51.77ID:???
>>877
子供が戻るかどうかなんてその時になってみないと全くわからないけど、
もし戻るとなったら戻れるようにはしといた方がいいと思う。
ちょっと増築すれば一緒に住んでくれるんだったら、それができた方がいいでしょう。
まあ、人によるだろうけど。
0884(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 10:53:32.43ID:???
ピンがスパン取れないならビル建てないよ
集成材と相性が良いのもピン工法の利点の1つ
0886(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 10:55:12.57ID:???
>>881
だって、夫婦のうちどちらかは他人でしょ?
配偶者のことを考えたら経済的余裕があるのに「敷地内別居をしたくない」というのがよく分からないなぁ
田舎の人は、上物だけの負担ですら難しい賃金でも結婚するの?
夫の両親と同居なら、夫が裕福
妻の両親と同居なら、妻が裕福

だからこそ、他人である配偶者は同居のデメリットを我慢できるはずなのにさ
0887(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 10:56:25.58ID:???
>>870
なんじゃ軽量ラーメンってw
要するに仮設プレハブと同じ構造だな

普通は重量ラーメンとの比較じゃないかな
0888(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 10:56:29.80ID:???
>>883
ちょっと新築すれば敷地内別居してくれるんだったら、それができた方がいいっていう思考にはなりづらい?
子供夫婦が住んでくれるのに、親として新築2500万すら出したくないか
0894(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 11:03:58.28ID:???
>>886
>>888
なんでそんなに敷地内新築別居にこだわるのかわからんけど、
俺は事実として増築同居が多いよという話をしているだけで、
自分がそうしているわけではないので…

世の中には、自分とは考え方が違う人が沢山いるよ。
むしろそっちの方が多い。
0895(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 11:05:54.18ID:???
>>880
市町村だとそういうリフォームとかに補助金出す要件とか加算事項に
同居や2世帯住宅って条件があったりするよ
地方自治体としては若い人が老人の近くで生活してくれた方が良いという考え

2世帯住宅って介護する事を最初に考えて暮らすものじゃなくて
同居は嫌だけどそれなりにプライベートを保って金をかけずに生活したいって感じのものじゃない?

核家族で考えず3世代で家に金をかけないならゆとりがある生活ができるメリットはある
水回りの固定資産税とかは微々たるもの
0897(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 11:12:38.78ID:???
在宅での介護は家族が大変じゃない
きれい事で済まない
家族は家もらって介護するより、施設入居を喜ぶ
0899(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 11:14:57.20ID:???
>>894
敷地内の新築
増築して同居
うちの周辺だとどちらもあるケースだけど
一番多いのは単にリフォームして同居というパターン
そもそもの家が大きく祖父母が死んでスペースはあるけど
そのまま住むのはちょっと、、、みたいな感じ

意外と入り婿やマスオさんしてるケースが多い
0906(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 11:28:42.19ID:???
>>899
大きい家ならそのパターンもあるよね。
ただ、息子(娘)世帯用に2階にLDKを新設したいと要望がある場合が多く、
増築なしでも2階にLDKと寝室と子供部屋を確保できる広さがある家となると、
田舎でも少数派と感じるね。

まあ敷地内別居でも増築同居でもなんでもいいと思うんだけど、
型式認定で建ててしまうと将来の選択肢が事実上一つ減ってしまうというのは確か。
0907(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 11:32:22.52ID:???
>>894 >>906
増築同居は、やむにやまれずなのでしょ?
だったら、今から新築する場合、子世帯を思うなら別棟ありきで考えた方がいいんじゃないの?
敷地が広いなら尚更じゃん?本橋さんとこだって、広いから敷地内別居で二つだよね

これって、親側が「増築二世帯同居」を視野に入れて建てると
子供への心理的な圧になるからやめたほうがいいなと思う

例えば都内の50坪の土地持ちで、新築するときにRCや鉄骨の三階建てにしておいて
将来リフォームして住設おいたら二世帯が可能なように建てておくってのならまだ分かるね。
だって都内で新たに土地買って家を建てるってのは田舎の何倍も金がかかるからさ。

>>880
>国が介護保険制度導入で良い悪いは別として老人を家族でなく社会が支える国に方向転換を図っている。
それが逆なんですよ、国は今後、少子高齢化で財源が不足するから家族で支える方向にしたいんだよ
憲法改正では第9条がクローズアップされているが、第24条も変えたがっている
「家族は社会の自然かつ基礎的な単位として尊重される。家族は、互いに助け合わなければならない。」と入れようとしているんだよね
しかも、現行憲法の「住居の選定」の制定を削除しようとしてるんだよね
https://www.chuolaw.com/letter/letter77/letter77-004/
0909(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 11:54:04.07ID:???
大手ハウスメーカーで建てて増築するときに地元工務店で頼もうなんてやついる?普通に元々建ててくれた大手ハウスメーカーに依頼するでしょ。別に型式認定だろうと金払えばやってくれるんだから
0911(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 11:55:56.28ID:???
家族には頼りたくない、国は頼りにならん
そうすると金なんだよな
必要十分で建てて、返済を早く済ませる
0914(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 12:06:27.19ID:???
鉄骨ブレースのピン接合と木造ピン工法のどっちの話ししてるんだ?
SE構法の話じゃなかったのか?
0915(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 12:06:55.92ID:???
>>912
よくわからんがhpより
SE構法は、信頼性の高い構造材と独自に開発したSE金物を用いた、木造ラーメン構造です。

そしてビデオにあるように
接合にはドリフトピンという金物を使い剛接合されている

ピン接合というのは部材が回転する接合法ね
0920(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 12:42:35.92ID:???
木質ラーメンなんてしょせん半剛接合なんで、剛接合として過信するのはどうかと…
RCやSと同列には考えられないよ。
0921(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 12:51:47.91ID:???
>>910
同居すればほぼもれなく介護がついてくるんで、
同居嫌と介護嫌はほぼ同義でしょう。

田舎で増築同居が少なくないということと、
メーカーの型式認定住宅だと増築の選択肢がないというのはただの事実なんで、
それを踏まえてどうするかは家族の数だけ正解がある話だよ。
あなたの主張はここじゃなく旦那さんに伝えないとしょうがないね。
一般論としては、選択肢は少ないより多い方がいいに決まってると思うけど。
0923(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 13:09:52.95ID:???
>>921
最初から、田舎の金持ちに「大手建てるな」という巧妙なステルスと解釈したので反論しています。

田舎の増築同居が多いのは知っているけれども、工務店側はそれをウェルカムなわけかな?
新築するより増築する方が安いから、資力の乏しい人を客に出来るという理由で。
ならば、そもそもそういう客は大手メーカーの型式を選ぶことができないのですよ。

金がない人は最初の段階から安い工務店かローコスト
金があれば、大手型式で、敷地内別居でもう一棟建ててあげられますよっていうね。
もちろん、どでかい大手型式を同居前提で建ててもいいけど、
それでカッツカツという人は少なめでしょう。
上物ローンの場合には、土地も担保になったりするので、払えないと丸ごと没収だしね。
0924(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 13:18:18.82ID:0slwbNE5
>>907
これが主張の根拠とすると、だいぶ弱いですね。
老人のカネを若者に移転する仕組みとしての介護保険制度は相当に定着しつつあり、介護を家庭に回帰させようとする地域があるなら介護施設という働き口が地域に無い、誘致活動しても乗ってくる事業者がいない過疎自治体という事だから、尚更その地に新築って将来どうなのかなあと思いますね。
そこまで踏まえた建築系動画となると楽待にあるかなとは思うけど、建築家や工務店さんではコンテンツにはなりにくいでしょう。
0927(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 13:27:22.15ID:???
本橋さんは集成材の接着剤の耐性のエビデンス気にしてたけど
ビル作るぐらいだから大丈夫だと思うけどなあ
0928(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 13:32:11.85ID:???
>>924
ニュースでも時々、政府の方針をチラ見せしているから注意してみて
国は家族で高齢者を見ることを望んでいる。
なぜならその方が安く済むから。
リンクがなくてなんだけど、家族の介護が念頭にあるからこその24条改正なんだよね
故石原都知事は、「老人福祉は枯れ木に水をやるようなもん」と言い放ったがそういう感じなんだよね
票のために人口の多い高齢者に備えて介護保険を創ったけれどもね。
そんで議員の関連企業が経営しているから、政治資金を作ったり、官僚の新たな天下り確保によいというのもあるだろうけども。

介護保険は新たに財源を確保するために創設されたが、
介護保険で老人介護をまかなうことを想定してないということは念頭においておいてほしい。
これは自分自身のために。
>895の「地方自治体としては若い人が老人の近くで生活してくれた方が良いという考え」というのにも現れているね。
・金を使う老人とセットで、納税者の若年層が住め
・若年層が老人の面倒見ろ
0931(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 15:28:13.69ID:???
>>923
客観的事実を言ってるだけなのに巧妙なステルスと捉える思い込みの強さや
同居じゃなくて介護が嫌なだけという屁理屈を捏ねるタイプの人に
何言っても無駄だとは思うけど、既に書いてるように正解は家庭の数ほどあります。
貴女は貴女の正解を旦那さんと追求すればいいんじゃないですか。
大手の型式認定が正解になることもあると思いますよ。知らんけど。

>>925
介護の全てを担ってくれるデイサービスの存在は、寡聞にして知りません。
0932(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 15:28:39.10ID:???
>>930
50年後か………

そりゃ~ 神社仏閣に使われてる何百年も持ってる無垢材もあるけど、けっこう変形してるんだけどな………

集成材の良いところは精度がきっちりしてる所と耐久性と言われてますけどね
0933(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 15:32:57.67ID:???
>>931
巧妙なステルスは、皮肉と捉えてくださいね

屁理屈ではないですよ、死にゆく老人が若年層の時間を奪ってよいわけではないので、
同居する場合でも介護はお金で解決して外注しましょう
それが美しい親子関係です
それでも子供が介護をしたい場合のみ子供にしてもらいましょう。
親子、夫婦それぞれが自分に厳しめの覚悟をもっていればよいのです。
誰かの好意を当てにしない自律性が大事ですね。
だから、増築ありきの同居想定はあってはいけないのです。

大手の型式憎しというのはよく伝わってきますが、
金持ちならどちらでもよいわけです。
金がないなら、型式大手は選べないので、客層は自然と決まってきますね。
0935(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 15:37:53.62ID:???
このスレの人は住宅の建築方法に詳しい人多いと思うけど、YouTubeで解説してくれる動画が流行る前から詳しかったの?
俺は5年前に建売の家を買ったんだけど2年ぐらい前から建築系YouTube動画を見るようになり住宅のあれこれを知るようになって
自分の家の低スペックさにガッカリしてしまったんだ。
5年前は全く気にした事もなく適当に選んだ家を買ってしまったんだけど、高気密高断熱の家というのはそんなに良いものなんだと思い知らされて落ち込んでる。
0939(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 15:43:18.58ID:???
>>935
隣の芝は青いだけだから気にしなくてもよいでしょう
むしろ勉強したぶん不満とかが増えてストレスにしかならんよ
0940(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 15:43:48.84ID:???
>>935
2017年の建売ってそんなに悪いかな?
どういうところが住みづらい?
参考までに、ざっくりした場所、敷地・延床面積、価格を教えて
0941(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 15:48:01.01ID:???
>>931
そうじゃなくて

「介護を家庭に回帰させようとする地域があるなら介護施設という働き口が地域に無い、誘致活動しても乗ってくる事業者がいない過疎自治体」

って書いてたから
介護にも色んなサービスあるだろ?って意味で書いたんだけど

介護にも色んな段階あるし
二世帯住宅や同居は
自治体も家族自身も
なるべく家族内で助け合う形を想定した家だと思うけどな
家庭内で難しくなってきたら
デーサービス使うとか
老人ホーム使うとか
段階がある
キミの話は極端に思えるがなぁ
0942(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 15:50:21.76ID:???
集成材の歴史は日本が40年、海外で50年だっけか?少なくとも40〜50年は耐用が実証されているんではなかろうか。
今現在、あちらこちらで集成材が剥がれてるってトラブルが無い限り。
0943(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 15:52:57.96ID:???
>>935
5年くらい前ならブログだね
俺はYouTubeも見たけど
ブログは色んなのを読んだよ
人生で一番高い買い物するのに
何も考えないで買うとか
俺には信じられないけどね
0944(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 16:19:34.04ID:???
>>943
上物の性能などにあまり興味を持たなかったんじゃないかな?
通勤通学生活の利便性、価格、接道、広さ程度しか気にしなかったってのはよくある
でも、結局のところどこに建ってるかが価格を決める重要な要素なんだけどね
0945(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 16:31:51.43ID:???
>>944
それで良いんじゃじゃないの
断熱はエアコンで代替できるが立地は無理
在宅ワークも下火になったからこれからは性能の優先順位は下がるでしょう

余裕があればいいが、そうでなければ立地に全振りだよ
0946(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 16:33:51.65ID:???
>>944
俺じゃなくて>>935本人がいるんだから
本人に言いなよ

結局のところどこに建ってるかが価格を決める重要な要素って言うけど
なんだかんだ上物も重要だよ
どちらがって言う話ではなくてどちらも重要

でも実際は何の知識も無くポンと決める人が多いんだろうなと思う
ラジオやタウン誌なんかに載ってる注文住宅のスペック見ると
ゼッチを大絶賛してたりするからな
「真冬でも寝る前にエアコン切っても7℃を下回らないんでビックリしました」
とかラジオで言ってるの聞いて
これが宣伝になるんだwってビックリしたもん
こんな低性能な家を建てますって宣伝してて
ラジオやテレビの宣伝打てる程に客が来て儲かるんだから
世の中情弱が如何に多いかって事だと思う
0947(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 16:37:51.55ID:???
建て売りで立地クソなら厳しいけど、立地が良いと建て売りでしか売りに出ないエリアも多いでしょ
それなら仕方なくね
建て売りは土地に家がおまけでついてるみたいなもん
0948(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 16:40:08.38ID:???
大多数を情弱と切り捨てるのは良いけど自分らが少数派と理解してからだね
多数派をバカにするのはただのオナニーでしかない
0949(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 16:40:36.59ID:???
>>946
あなたに「全く何も考えてないってことじゃないと思うよ」と伝えたかったんだよ
上物について考えが及ばなかっただけじゃないのかな、と。
0950(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 16:42:45.21ID:???
>>945
余程狭い家でもなければ
エアコンを複数つけてないと高高の代替にはならんだろうな
キッチンや脱衣室や風呂
この辺りの気流止めがちゃんとしてないと
エアコンつけた所で冬の足元が辛いよ
立地に全振りってセリフが悲しいなぁ
0955(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 16:51:36.41ID:???
>>953
うんだから、>395の購入当時は立地・価格程度しか考えなかったってことじゃないかな?と言ってる訳よ。
Youtube見て、上物の性能を知ったってことを書いてるわけで。
935が上物については全く考えなかったと言っているのは承知
0956(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 16:52:14.59ID:???
>>955
安価ミス >953のの購入当時は立地・価格程度しか考えなかったってことじゃないかな?と言ってる訳よ。
0958(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 16:56:20.61ID:???
都会等の準防火地域は、ちょっといい条件の土地があってもまず条件付き(解除に200万~400万)
子育て中ならローコストでいい条件の分譲を買うのもそこまで間違ってないと思う
0959(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 16:57:31.00ID:???
都会、田舎関係なく建物に興味ないってのは、普通に多い
建売じゃなくて大手に頼むのだって、サービスがよくてお任せできるからってのが理由だったりするし
0960(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 17:01:26.55ID:???
住宅は立地最優先で性能は最低限で良いと言うのが一般的なのが高高はニッチと言われる理由だよね
0962(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 17:12:10.91ID:???
例えば高級住宅街にRC豪邸を建てることも立地を考えた結果ではあるのだけど、
じゃあ、その豪邸中古が比較的安値で売りに出たときに庶民が買うか、といえばNOなんだよね
まず近所との格差が大きいし、通勤通学生活全般が不便だしっていう
0963(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 17:19:07.93ID:???
>>961
最初は皆、気にしないよ
性能に目が向くのは注文住宅の人だね
「マンションか戸建か」から入って、土地が付くから建売という経路の人は上物の性能まで行かずに、希望の場所に予算に合う物件があったら買う
一方、注文住宅の人は「どの会社で建てるか」を考えるから、デザインや性能に目が向く
0964(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 17:29:33.17ID:???
大手ですらここでは低スペック
高くても売れるし満足もしている
価値観色々、人それぞれ
0966(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 18:02:47.64ID:???
ゼルビスでググると良い
もっともこの人は
間取りやエアコンの位置まで
考えての話

狭い事と間取りが複雑でない事が条件
それなら賃貸とかマンションで良くね?となるけど
0967(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 18:26:49.44ID:???
ここの住民って
土地に予算全振りで
上物は建売かそれ以下って人が多いの?

それか目黒の家に憧れてる人みたいに
まだ家を買ってない人か
0968(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 18:34:55.37ID:???
>>967
都内に住みたい庶民は建売になるでしょう
注文住宅を望むなら首都圏郊外に脱出だろうね
地方大都市はジグライ捨てたら注文住宅も比較的容易
地方都市は普通に土地買って、秀光ビルド、タマホーム、高高、大手と予算に応じてかな
0971(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 18:44:20.23ID:???
>>967
逆じゃないの
ここの人の多くは家の断熱と耐震こだわってるでしょ
目黒派はマイノリティ

世間一般は目黒派がマジョリティ
0975(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 18:53:35.73ID:???
>>969
太陽光の購入費用を入れずに
電気代が安いとか言ってるのは
どうかと思うけどね
家も実際狭い
あとは壁体内結露とかどうなんかな?って思ったり
0979(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 19:04:11.85ID:???
>>977
狭小建売は青森にもあるよ
目黒とどっちがいい?
目黒は延床75平米くらいだったっけ?青森は延床が53平米!
自分は冬暖かくて便利な目黒かな

ttps://suumo.jp/ikkodate/aomori/sc_hachinohe/nc_98050347/
1495万円
青森県八戸市
土地面積83.57m2(25.27坪)
建物面積53.18m2(16.08坪)
0980(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 19:08:15.52ID:???
こちらは土地40坪なのに、建物が21坪
この場合は建物に全フリ?土地に全フリ?

ttps://suumo.jp/ikkodate/aomori/sc_towada/nc_96937567/
青森県十和田市
東北新幹線「七戸十和田」車14.5km

価格: 1590万円
間取り: 3LDK
土地面積: 129.16m2
建物面積: 72.38m2
建ペい率/60% 容積率/200%
0985(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 19:23:48.50ID:???
>>982
1500万程度で探すと
八戸 マンションは築30年モノが2つ

ttps://suumo.jp/ms/chuko/aomori/sc_hachinohe/nc_98362845/
995万円(3LDK)
63m2(壁芯)
1991年3月

ttps://suumo.jp/ms/chuko/aomori/sc_hachinohe/nc_96149697/
1600万円
72.91m2(22.05坪)
1991年3月
0997(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/13(金) 22:17:53.97ID:???
言うまでも無い事なんだが

正確な数字が知りたいなら
俺が想像する数字より
ここの住民に聞いた方が良いのでは?

俺はだいたいで結構
0999(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/05/14(土) 06:17:46.14ID:85V5QWti
高高のYouTube見ても羨ましくなるだけなので見ないようにします
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 19日 15時間 38分 46秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況