仕 事 が な い ！ ！ part 13
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
大工やけど
仕事はいっぱいあるで〜
応援でもいいから来てほしい >>2
八時間で３５０００円なら
もちろん経費別で 忙しいって言っても前倒ししてるだけだから金額なんて変わらないのが現実
結局はほったらかしになるだけ 支払いの悪い奴に限って知らない人でも応援に呼びたがるからなあ 休みなく仕事が舞い込んで来る筈の３月が暇
今の時期、ある程度稼げないと
５月に一時にやって来る車検、税金、保険の年払いの費用が捻出できない もうパチスロもあきてきたわ
今日確定申告いったあとパチスロやめてマン喫にするわ 店舗、商業施設は施主の営業機会損失が絡むから工期が短くされる
住宅なんかは施主からしたら多少時間かけてもいいから丁寧にしてほしいのが本音だろうが、
ハウスメーカーやらデベロッパーなんかはどこも軽い自転車操業状態なんだな
だから短い工期でバンバン建てていかないと会社が保たない
大雑把に言うとこんな事情だから作業員が週休二日制導入するのは無理に近い 8時〜17時 週6日勤務残業2時間(実働42時間)
8時〜18時 週5日勤務 (実働40時間)
出来るんだけどね あの10時15時のムダに長い休憩が無けりゃなあ
まあ町場で設備や電気だと休憩なんかろくにないし休みもないんだけどな！（どっ 建設は労基法の通りやったら人件費足りないからな
一服の時間を労働時間とするか休憩時間とするか
拘束されてる時間を就労時間とするか、現場が始まった時間からが就労時間とするか
グレーな時間が多すぎる 一服は休憩時間
拘束時間は労働時間当たり前
当たり前のことを当たり前にするだけ >>27
あれは請負でやってる人間からしたらマジでいらないんだけど
日当でやってる連中からしたらないと困るやつだからね >>29
6時集合19時解散だと11時間労働だけどその計算方法だと確実に年間労働時間オーバー
だけど労基法だとそうしろと言う
最低時給1000円だと入りたての小僧にいきなり日当12000円払う事になるんだけど無理なんよ 自ら運転しないと就業時間には入らないよ
基本中の基本だ すまん、運転しても就業時間に入らないかも
建設業は現場が就業場所だから現場に着いてからかも 例えば朝6時に会社に集合して相乗りで現場行って8時から作業したとしても、労働基準法上は朝6時から労働時間としてカウントになるよ
過去の労働裁判の判例が沢山あるらしい
厳密には、いくつかの条件を満たせば労働時間にならない場合もあるけど、裁判ではそれが立証困難で会社側はほぼ負けるそう
個人が各々、現場直行直帰の職種は関係無いけどね 相乗りで、後席で寝てたとしても仕事の為に拘束されてるって考えだそう
工場や事務所みたいに毎日決まった場所で働く事を想定した法律だから、現場仕事に当てはめると色々問題あるね >>33
それが入るんだよね
でもずっと昭和で止まってるこの業界にいるとそういうの分かんないよね 過去に労基署に駆け込まれて工事が止まっていた業者があった
だから不満があったら辞めるか労基署へ >>23
隣市で手広くやってる工務店が近所の宅地を購入して建売を5棟くらい建ってるけど
社員も多いから無理して建てないとダメなんだろうな
>>27
外仕事なので秋から冬は日が短いから休憩時間は短いけど
夏は少し長めに休まないと暑さでバテてしまう >>32
中間搾取を無くせば余裕な数字
勤務時間も交代制にすればクリアできる
既成概念に囚われ過ぎなんだよ 現場動いてる時間で交代勤務とかw
できたとしても無駄に人員いないと無理だしその分経費も倍倍で増えてくし、作業員は逆に労働時間短くなって手取り少なくなるぞ
職人交代による技術レベルの差があちこち出て、伝達不足による施工ミスだらけでめちゃくちゃになるけど？
会社成り立つ？w プロは交代制やってるらしいぞ
何処の会社か知りたいんだが それとも6時から19時まで作業してると思ってるとか？ 出勤のローテーションとかやられたら稼ぎ少なくてすぐ辞められちゃうね
固定した職人さんいない会社には誰も発注しないね 時間外労働の話だったのにローテーションで休みなら休日とみなすから時間外労働とは関係ない 人が変わる度に説明する監督イライラするなw
2度と頼まないなw >>54
週休２日からの移動時間も労働時間に入れろの話しだよ 建前上が直行直帰になるだけ。
相乗りしたい人は自己判断で。 出来ないと言ってるやつは考える力が足りないだけ
よくそれで職人が務まるな
雑工か？ 職人務まるの？って一人親方の寝言ですやん
会社組織の話なんすよね？経営側の話
人っ子1人雇った事ないんやろね >>59
＞出来ないと言ってるやつは考える力が足りないだけ(ただし、自分ではやってない) 移動時間って総設事件と阿由葉工務店事件にわかれるよ。
内容は判例参考にして貰えば良いけど
総設事件は極端で、今の労基法に馴染まない。
結論、普通の通勤時間なんて労働に含まれないよ。 移動時間の心配なんて俺達には必要ないだろ
ここをどこだと思ってるんだい？
どこへ移動するつもりなんだい？ 東北の地震で色々壊れたみたいだから
仕事増えそう？ 10年前、5年前でも工場の昼休みにアイパッドで動画見てるジジイが居る
ジジイ連中は、好景気なんだよ
働いてるジジイは「孫に何か買ってあげたいから」とかだから
ジジイ「年金あるからアルバイトで良い、普通の人の半分の給料で良い、年金あるから、でも、孫に何か買ってあげたいから」
老後生活に困ってる働いてるジジイは居ない
老後バイトジジイ
「退職金を息子が洋服屋やりたいから貸した」とか、「だから、バイトしてる」
「暇だから」とか
年金あるけど、老後バイトしてるとか
何が老後までに「2000万貯金」なんだよ
公務員だけなんだよ、認識ズレてるの
エクセルしよ〜るカフェでエクセルしよるんだよ
スーパーフリー駄目、羽賀研二駄目で
草食系男子は良い、文科系男子は良いって付き合わせたら
スタ場で三時間会話なくて彼氏がずっと漫画読んでるだけのカップルなんて無理矢理結婚させても意味ないんだよ、冷めたカップルは結婚しても別れさせても得するだけ
馬鹿ップルが得して二馬力マンション
ルールすら守らない古事記組織自衛隊
スタ場でノートパソコンしてるエリートばっかりだろ？
工場のジジイもだよな ＞スタ場でノートパソコンしてるエリート
世間知らずすぎないか？ｗｗｗ スタバでノートとか、保険の外交員だろｗ
お前でもなれるぞｗｗｗ 10年前、5年前でも工場の昼休みにアイパッドで動画見てるジジイが居る
ジジイ連中は、好景気なんだよ
働いてるジジイは「孫に何か買ってあげたいから」とかだから
ジジイ「年金あるからアルバイトで良い、普通の人の半分の給料で良い、年金あるから、でも、孫に何か買ってあげたいから」
老後生活に困ってる働いてるジジイは居ない
老後バイトジジイ
「退職金を息子が洋服屋やりたいから貸した」とか、「だから、バイトしてる」
「暇だから」とか
年金あるけど、老後バイトしてるとか
何が老後までに「2000万貯金」なんだよ
公務員だけなんだよ、認識ズレてるの
エクセルしよ〜るカフェでエクセルしよるんだよ
スーパーフリー駄目、羽賀研二駄目で
草食系男子は良い、文科系男子は良いって付き合わせたら
スタ場で三時間会話なくて彼氏がずっと漫画読んでるだけのカップルなんて無理矢理結婚させても意味ないんだよ、冷めたカップルは結婚しても別れさせても得するだけ
馬鹿ップルが得して二馬力マンション
ルールすら守らない古事記組織自衛隊
スタ場でノートパソコンしてるエリートばっかりだろ？
工場のジジイもだよな 近所の設備屋の求人看板
コロナ不況に強い配管工募集中
（コロナは小さめの字）
仕事がないってホントかよ?
ちな、俺は電工。確かに不況に強い 水と電気の仕事がなくなるときって人間社会がなくなるときだし 電気と設備はあんま儲からないけど切れることはないな
リーマン後からこの業界に来たけどリーマンも対岸の火事だったって皆言ってるわ リーマン後に潰れたメーカーなんかの影響で単価がガクッと下がったのに 交通事故して病院行くだろ？
保険会社「一週間か、10日以内に3回通院したら、お見舞い金1万円差し上げますので」
俺「事故した日だけで湿布貰って大したことないから３回も行かないわ」
で、３回病院行ったら1万円だったけど
俺が行かなかったら
保険会社「5000円差し上げます」
5000円貰ったからね
俺がどんだけ真面目か分かるだろ？
親が運転手とかだと子供が事故したら
「痛くなくても、首が痛いって入院しろ」ってアドバイスする親ばかりだぞ
限界ギリギリまで入院して保険金貰える知恵のアドバイスだらけ
運転手の親の方が知恵あるんだよなぁ
ちょい悪オヤジだらけ >>72
ハロワも情報誌も
人を募集してるよな…
やっぱ強いんや。 いよいよ決断の時が来たということだろうか。10月31日、中間決算の記者会見に臨んだ三菱重工社長、宮永俊一は自らの決断を口にした。「私は何としてもスペースジェット）を成功させたい……。そのためにも親会社であるわれわれ三菱重工が前面に出て、（重工の）全経営資源を投入していく」宮永によれば、スペースジェットの開発を担ってきた子会社、三菱航空機に任せていた様々な判断を、親会社の三菱重工内に設置する社長直属の組織「スペースジェット事業推進委員会」に移すという。従業員1.3千人余の不動産子会社「MHIファシリティーサービス」を1億円で米系ファンドに売却したのも、同社発祥の地の“聖域”長崎造船所の事業規模を徹底的に縮小したのも、すべてスペースジェットを軌道に乗せる資金を捻出するため。なりふり構わぬ待ったなしの決断が宮永の冒頭の言葉だ。パワハラ、サービス残業有りの本物のブラック企業認定である。 >>72
うんこまみれの菅を触りたくないんじゃね？ 配管屋は結構リスク高いだろ
知り合いの設備屋で働いていた若い奴が毎度手を洗わずに飯食ってて
髄膜炎にかかって悪化してとうとう障害者みたいになったって聞いたわ 解体した配管から劇薬が床に垂れてるって言うのに、その床にお座りして作業してるアホがいたからなぁ
綿のツナギ姿でなｗ １つ教えてやろうか？
俺が毎日行く郵便局があるんだよ
ある日、近くにパトカーが何台も来て
ビックリしたんだよ
で、夜も近く通ったらパトカーが何台も停まってたからね
次の日に事件で大ニュースだったよ
倖田來未 夢のうた
こうだ！！
https://youtu.be/tyRwQrXtxSs このスレ次から「仕事ありすぎ！！」にしようや
マジでここのところ電話の鳴り方が尋常じゃないぞ なんか仕事ない？って仲間内から電話かかってくるから、何も無いって答える仕事が尋常じゃないって事だろ 建設・建築・土木…どこも人手不足で困っているんでしょ。
ベトナム人まで呼んでさ…
だから仕事は、有り余っているはず。
仕事を選んでるって事なんか？ だけど賃金はちょい忙しいぐらいで設定されてるから暇な時は悲惨なんてもんじゃない だから人も残らなく、長年やってても辞めてく
なので人手不足 核心突いた書き込みにグーの音も出ない素人たちワロタ
引っ越し屋のレスじゃないよ 波なんて無い仕事振ってる社長のバカのボンクラが何も考えず取ってくれば毎日ある
高速で２時間かかる現場を取ってきて「仕事やってるんだ！！ガソリン代出さないけどね」
それを有り難がってる確定申告もしてない出面稼がないと来月の金も無いホームレスと変わらない自覚の無い職人（） 地方の零細土木屋なんて3月過ぎたら秋まで草刈しかやること無くなるわw 従業員を抱えた零細会社は仕事を選べないからクソ仕事でも請ける
自分の腕を過信してる一人親方は仕事や現場を選んでドヤ顔
生活資金に困らない一人親方は適当に働いて、適当に遊ぶ
周りを見てると大体そんな感じ 体動けばなんでもいいみたいな感覚で人数だけ増やして
仕事を安く大量に取ってきて価格破壊させてる会社はあるね
会長は豪邸住まい、雇われ社長以下従業員は軽箱にぎゅうぎゅう詰め
儲けた金で政党に献金まで始めててたまげたよ
こういう屑が横のつながりだけは強めて仕事をたくさんとってるのが社会の構造ってもんだ
この手の会社って小さいヤクザの集まりみたいな感じだから
個人的な事情で職を選べず、常に足元をみられるようなやつばっかり選んでかき集めてコキつかってる そりゃ儲けたくてやってるからな。ボランティアじゃないんだわ(笑) 会長のおかげでなんとかやってかれてます、といわれて
自分のところのチンピラ社員や外注の一人親方を子分に従えた気分になって
内心馬鹿にしながら気持ちよくなってるゴミ屑みたいなやつばっかり 出来ない奴ほど文句を言う。自分が会長の立場になればいい。なれればなw 来月から厳しくなるぞ
インボイス、年金未納者、派遣業違反
粗悪会社なくなるぞ インボイスは来月ではないだろ
そもそも、元から課税業者なら関係ないし 前にゼネコンからパワハラ受けて相談したのはこのスレだと思ったけど相手方呼び出して一応の謝罪は受けた
但し常傭元からの仕事は失ったんで「今後の状況如何で先生つけてアンタ(所長)訴えるよ？分かる？無駄な労力使わせないでね？」と釘さしといた
言われた事を持ち帰ってもう一回謝罪に来るようにやんわりと伝えたつもりなんだけど
多分通じてない パワハラ関係ないそら若者こねーわ
類は友を呼ぶでバカなカスみたいな若者は残るww
普通の脳ミソ持った奴なら「 お前俺より何年生きて何年やってんだよ？」と言いたくなるバカみたいに年だけ取って上に行く
負の連鎖
>>127
所長だか総監だか知らないけど舐めすぎだよなw
底辺作業員でも実家金ある奴いるからな
まぁ作業員の上にいる社長（）達がもれなく金無くて笑う 社員ならパワハラは関係あるよ
外注なら関係ないし嫌なら仕事をしなければ良いだけ
だから外注なら金とか対偶とかをもっと要求しなきゃ駄目だよ まあ値切りや未払いとかの問題はあるがパワハラとは少し違うからな 祖父親父からの弁護士ジジィ過ぎて親父からの弁護士もいるし
金もあるからもれなく所長のお前個人を訴えてやるけどww坊っちゃんなんでww
って人間もいる >>134
そういうのも下請法があるのでやったらアウトだわなぁ
垂れ込めっていう手紙がくるからな >>140
法律で決まってる
労務にかかる人件費は請求日から1か月以内に払わなければならない
勤め人の給料と同じ扱いだよ
しかも支払いは必ず現金（振込や小切手も可）
なので金額の大きい工事などは材料費と施工費を分けて記載したほうが良い
施工費だけでも支払ってもらえなかったら即訴えることができる >>143
訴訟するしかないんだろ？だから強制力は無いんだよ >>145
法律はあるんだな
でもお前こそ建築で食ってるのか？未払いとか極たまにだけど聞くぞ
ちなみに俺も過去にある 仕事してりゃそういうこともある
でも法律を知ってるか知らないかは別もんよ 仮に強制力があっても逃げるやつは逃げる
一応犯罪行為なんだけど、そういうやつに対しては何しても無駄だろ >>140
ttps://www.jftc.go.jp/shitauke/legislation/act.html 仕事くれる工務店も施主の奥さんに追加工事頼まれたけど
親方が契約に入ってないから再契約してからと言うと
現場で仕事していた職人が大丈夫と言って勝手に追加工事をやる
追加分を請求すると嫁が勝手に頼んだから嫁に請求しろと言われ
頼んだ奥さんに請求をすると主婦だから払う金が無いと開き直ったと言ってたよ
そして勝手に仕事した職人は知らないふりを 見積もりも取らずに勝手にやった馬鹿が悪いな
監督から頼まれたとかそういうなあなあの関係とはわけが違うのに そういうのをわかっていてサービスさせる屑もいるから、結局勝手に行動するのが一番悪いんだよ >>151
逃げたやつがほとぼり冷めた頃にのうのうと帰って来るのも極たまにきく 主婦だから金が無いというのは世帯で家計を同一としているのだから施主が払うのは当然だが
見積もり取ってなかったら何も言えんわな 元請けが未払いで音信不通裁判したけど全て担保入ってて差し押さえれる物がなかった。売掛金差し押さえるしかないけど協力者がいない 以前やった仕事が設計士が大工を頼んでその大工の仕事をしてる下職がやったけど
施主が追加でここも修理して欲しいと言うので大工に相談
大工が設計士に聞くと施主の言う通りにやってくれと言うので修理したけど
支払いの時になってから設計士がそこは契約に入ってないから払わないと言い出した
後からその設計士の事を聞くと悪評だらけで
実家の会社からも縁切りされて建築関係や自宅近所からも嫌われてる人だった 書面に残さないのが悪い
レシートの裏でも良いから一筆もらうべき 建築なんて信用ありきだからそんなもんで一々書面にとか仕事がやりづらくなるだけだろ 建築の特性を考慮して発注書さえも遅延が法律で許されてるのに そういう古い考え捨てろって
マトモな会社はどこも抜かりなくやるんだぞ 詳しくは書けないけど>>159と同じ様なことされた大工がブチギレて追加の箇所を綺麗に取っ払った事があったわ。 4月から材料卸値が上がるという通達が来ていたが
こう暇だとあまり気にする必要もないかな
てな事を呑気に考えている >>158
元請けの親方が吊ってすぐに自己破産されて200万くらい消えたことがあったな
自分はまだ少ない方で4桁いってた人は大変だったろうな >>140
１人親方の闇
テメーで民事するしか無い労基も突っ込めない
こんなのが社長（）やってるからなww ここって戸建住宅やってる人が多いのかな？
東京埼玉のゼネコンは暇なんて聞かないが？ >>175
いままで
儲けさせてもらったんだから
あきらメロン 田舎町の社長の嫁等は総じてクソだな
何も知らないのに仕事に口を出してくる
それを止めない社長がアホなんだけどな 馬鹿アベ来い済み文明
公務員の建物の仕事あるだろ？
責任者居るだろ？
仕事中「この前、どこどこで新しい建物作ったよね？、あれ、うちの兄貴の会社が受注したんですよ、次回は私の会社に、どうたらこうたら、安くするんで、この前の仕事も、うちの兄貴の会社が受注したんですよ、、どうたらこうたら」
こういう営業する方が正しい社会
賄賂と一緒
この前、兄貴が受注したのに、また、親族？、逆？、皆んなに公共事業バラマキじゃなくて、地方の仕事を親族が独占？
逆？、皆んなのためにじゃなくて親族独占？、遠慮なし？
ゴミしか金持ちにならないんだよ
土建屋の新年会でも出席して挨拶しろよ馬鹿・字・見んと！
前だ、刑事！
がめつい馬鹿しか、前に出ないんだよ卑怯者
横浜家系ら、家系学園天国 >>188
チ〇カスの仕事やるよ
ちょうだい…
都内？ 修理仕事の現場を見に行って見積もり中
1〜2日程度の仕事だけど
似たような仕事で良いから続いて欲しいな >>191
そう言う仕事のが益率いいし時間の余裕もできておれは好き 保険修理だと現調費とか諸経費モリモリで出しても通るから大好き 日本国債デフォルト日本政府の国家破産後に建設業界は超円安資機材費ハイパーインフレ住宅ローン全滅で
国内に仕事がほぼ無くなるから出稼ぎ先を見つけておいた
あとは各自で何とかして たぶん勝手にむこうから来るわ
今はスマホとかで自動翻訳があるから何とかなるだろ マジで暇だ
地元の大工や工務店も仕事が薄いから下職も無い
同業者で自分より若いのは暇だと言ってゴルフに行ってるそうだが
仕事無くてもゴルフに何度も行けるって凄いよな >>191
10年くらい前まではその手の直請け仕事、結構あったな
工期予算など余裕持って仕事が請けられて
終わって請求書を出せば数日で入金や支払いしてもらえて
今じゃそういうのもめっきり減った >>198
直仕事の修理仕事も少なくなってきて
リフォーム系や住宅会社が増えたりして仕事も変わっちゃったよね
それでも仕事が来ないんだよな・・・ >>197
そら自分が我慢すりゃアガリでやっていけるしなゴルフ行くのにいくらかかるのかしらねーけどw
忙しくなりゃ自分も現場出て、早くねーのに仕事振ってるだけで勘違いしてる社長（）
現場の足りない材料やりゃ工程の連絡をすれば仕事遅いのに現場出てるから余裕が無くて逆ギレww
調子良いこと言えば機嫌治すバカばっかで笑う 昨日はパチンコいった
今日はマン喫にするわ
おまえらどうする？ >>203
貰えれば半日くらいの仕事だけど見積もりして
そのあとは家の網戸の張替えをやる予定 マン喫行こうと外にでたけど海へきた
11時になったらマックいって海で食って昼寝してかえろうかな
それとも釣りでもはじめようかな 今日も朝から暇なので
午前中、市内の河川敷公園の駐車場で仕事用の車の拭き上げやった
帰ってくる途中、スーパーで助六と焼きカマ買ってきた
今、仕事場でそれをつまみながら焼酎をちびちび飲んでる
仕事なくても幸せな気分 俺は仕事ないから今から野丁場の応援ですわ。23000にしかならんが休んでるよりええわ。 >>213
儲かるけどスゲー面倒なのも知ってるのかな さすがにすることなくなってきたわ
無職ってのもつらいもんだな 東京のゼネコンは業者が足りてないから応援きてくれ！ アスベストって写真撮るとこだけ真面目にやるんじゃないのか… 作業場内をシートで隔離して集塵・排気装置で負圧にしなきゃならんし
更衣室→洗身室→前室→作業場という順で部屋を設けなきゃならんし
不織布のツナギは一度使ったら廃棄だし
黄色い袋に入れた後さらに袋詰めだし
普通の産廃業者には出せないし
負圧の点検は毎日しなきゃいけないし
アスベスト除去はとにかく面倒くさいぜ
よくやってみたいなんて思うねｗ やりたい人は作業的には単純だし高収入ぽいからじゃね >>225
ずいぶん詳しいね
アスベスト処理業者の
ひとですか？ イチエフの除染関係並みの作業手順だな
ただ面倒くさいという点だけなら食品や薬品工場の構内作業と似たり寄ったり アスベストを外部に撒き散らしちゃいけないからだね
石綿問題で相当に争ったからうるさいだろう 養生はアスベストレベルによって違うし、あんなもん誰でもできるから人さえ集められればボロ儲け。作業員は特別講習でいいし。 って言ってもコネがないなら無理。解体屋とかハツリ屋とか人夫貸しとかその辺の独壇場。 近隣住民なんか
大丈夫だよ
健康被害の証拠ださないと
勝てないし
数十年後なんか
解体業者は確実に倒産してるから >>227
以前、関東各地のU便局改修工事の現場管理をしてました
けっこうな規模でアスベスト撤去した局があって上記のような方法をとってました
工事写真もその業者任せだったから私は中に入ったのは一度だけでしたね
その時ですら、いかついマスク付けてツナギ着て…と面倒でしたね
その業者の番頭は昔、50万とかする英語の教材を気弱そうな学生に売りつける仕事をしていたそうですｗ
反社ではないだろうし笑顔なんだけど何か圧を持ってる人でした…伝わりますかね？ｗ
多分そういう感じの人じゃないと参入出来ないかもしれません １週間はじまっちまったぜ
お前ら今週なにすんの？
俺は先月かった３dプリンターで時間つぶすわ >>238
すっげぇ羨ましいわ
筍の刺身で一杯とかいけそう 小さな修理仕事の見積もりしても連絡が来ないんだよな
山は売ったからタケノコ掘りも出来なくなったし
いまは作業所の二階の部屋でラジオを聞きながらネット三昧 山、売ったとか…筍掘るとか…
みんなどこ住んでんだ？
筍掘りとかチョット楽しそう。 >>241
FXやれよ
１０年に一回あるかないかの
値動きになってる 大きく儲けようと思ったら証拠金がたんまり要るから無理だろ
海外は面倒だし結局は無理 サウジアラビア
アラブ首長国連邦
インドネシア
フィリピン
中華人民共和国 アスベスト資格みたいの無かった？レベルがあって
まぁ実際やるのは職人（）だけど 昨日支援金手続き完了のメールがきた
個人なので50万だけどそれでもありがたい 今日は草むしりするわ
つっても１時間くらいやけど
暇で酒ばっかのんでるから腹がでてくる 166 名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 0609-U3yj) 2022/04/13(水) 14:45:32.00 ID:cJnxcTro0
いしちゃん薬剤師
@yakuyaku89ya
全国の薬剤師
そろそろ声を上げようよ
ワクチン接種後、明らかに体調不良が増え、亡くなる人も例年以上に増えてるよね。
帯状疱疹の薬も、7、8倍は処方箋を、見てるでしょ
名もなき皮膚科医
@YOSHIHI17950532
本日、後ろの席の医者がワクチンバイトが如何に儲かるかを豪語していた。
また別の医者は、去年はコロナ関連で給料が170万も増えたから、
コロナ終わったらやばい、とか言っていた。
てめーら金のことしか頭にないんかよ(怒)
コロナ風邪ごときで医療会には無駄金がたんまりと流れ込んでるってわけだ。
疾患だけじゃなくて、もっと全体を見ようよ。
今の状況は、ワクチンの影響しか考えられない 仕事がないっていってバイトなりするのはまだマシじゃないかと思う 今日もはじまったな
今日はバークミンまいて畑耕すわ 見積もり頼まれて現調行ってきた
コレ決まればひと月生きれる
決まってくれー スポット労働が禁止されてるから、たとえば今月の半分だけ仕事がないからといって
よそにバイトにいくとかできないのがきついよな
自分が暇なときって同業者も暇ってことのほうが多いから応援の仕事もそんなにないし で、とりあえず保険としてバイト先を確保したとして
忙しいときも仕事の後にバイトに入ったりしないとクビになるだけだし
うまくできてないよなぁ おまえら…すまんな
今日だけ仕事いってくるわ
明日からまた仲間や 寧ろ軽く怪我して３ヶ月くらい労災保険で面倒見てもらうのもいいかもな 公共、ゼネコンは明日仕事が無いからっていきなり入れるわけじゃないからな
町場なら別だろうが おまえおはよう
昨日いったとこ今日も来てくれといわれたからいってくるわ
明日こそは無職もどる
>>278
怪我はしなかったが1日働いただけで筋肉痛になったわ 2ヶ月無職だったからしかたないな すまんおまえおはようじゃなくおまえらおはようだ
もう人間として機能もやばくなってきてるわ お前ら解体やれよ。数年は安泰だぞ。内装解体だと意外と元大工とか重宝される。 廃業した会社の建物とか、老朽化した建物を壊すっていう場面
最近よくみるなぁ
マジで解体屋はバブルかもしれないね いや、マジで解体業界はバブルだろ。見ない見ない言ってる奴は周りが見えて無さすぎ。 自分がたまに頼む足場屋は忙しいと言ってたな
新築でも解体でも足場は使うから忙しいのかな？ 足場は塗装なんかでも使うし需要はいくらでもある
組み立てるだけで安全性無視みたいなのが増えて事故も増えてるのでは？
アパートの修繕で足場の固定を手すりに挟むだけとか馬鹿みたいな事件もあったろう 足場は毎年仕様がややこしくなってるから在庫持ってるとこは大変だとオモ 今日からまた無職の予定やったが何故か立て続けに仕事はいってきたわ
いままで散々暇やったのになんでかさなるんやろな
2日しか働いてないけどもう休みたい 明日から5月の連休明けまで突貫の工場改修やってくる
恐らく前半戦はほぼ昼夜通しw
その現場以外、5月は単発1日仕事が何回かあるだけ >>285
作るより解体のほうが儲かる
鉄くずが高値だし 今は銅の買い取りめちゃくちゃ高いからな。ピカでキロ1300円越えてるから小遣い稼ぎ捗るぞ。 建設屋
これからバンバン倒産するから
遊んでいたほうがマシ 仕事ないので探しまくって知らない業者の仕事をやったは良いが
支払いが遅くて最後は倒産されて逃げられるってのもあるからな お前ら仕事ないときストレッチとか毎日やってんの？
２ヶ月まともに仕事してねぇからすげぇ太ってきたわ >>303
ジョギング50キロ
疲れてグッスリ寝れるよ 仕事があっても数日置きに歩いたり走ったりしてるけどね
で、数ヶ月仕事がないやつって固定費の支払いとかどうしてるんだ 仕事なくても固定費なんて普通に払うで
日雇みたいなのしないだけで請負でするから日雇よか稼ぐし
数ヶ月仕事ないだけで固定費払えないんか？ 男の人って気持ち悪い…
どうして少女をそんなに汚したがるの？
お母さんに悪いとわおもわないの？ 最近のパチンコ屋の職人率が凄すぎ
完全に仕事の無い私服率も上がってる
そんな俺も毎日パチンコ >>307
お前日雇いしかしたこと無いだろ？(笑)言ってる事が日雇いっぽい(笑) >>310
ん？なんか気に触ることいっちゃいました？ ゴールデンウィークって何？
毎日ゴールデンウィークなのだが ウクライナ侵攻で
建設資材の値段が
爆上がり
建設業界ヤバイね 貯えで何とか生活できるのは手間請けメインだろうな
材工請けが普通なら仕入とか応援の支払いが絡むから
仕事ないからと言って運転資金を生活に回すなんてなかなか出来ないわ 新規入場関連の書類がめんどくせーからな
普通、会社の運転資金と個人の貯蓄は分けるだろ… 自営業でもわけるのが普通だぞ
そもそも数ヶ月仕事ないだけで固定費がと言い出すほうがおかしい おれ自身若い頃は材工仕事が多くて資金繰りには苦労した
生活費と運転資金は別口座で管理しててもやり繰りに困ったら
最後には手を付けるしかない
今は手間請けが増えてお金の心配は過去のものになったけどな おまえら事業復活支援金の締め切りが近くなってきたから早目に申請しとけよー。 >>318
今週2日掛けて高圧洗浄機で家のブロックの洗浄したよ
田舎でブロック壁が多いから時間が掛かった
さて自分も今日はどうしようかな
>>319
先週振り込まれました うちはコロナ無関係に仕事がきてたから事業復活支援金は無理だな
>>316
倉庫を借りていたり自分で建てた加工場の支払い
そこに電気ガス水道保険までかかって、これを約半年間ずっと仕事をせずに支払えるなら
このスレに来る用事はないと思うぞ そもそもここで今仕事ねーわ 今日は何しようとか言ってるのはネタじゃねーの？
今なんて年度あけたばっかだから動かない業種なんてやまほどあるし俺もそうだわ
GWあけからちょぼちょぼ動きだして夏まえから普通くらい
盆まえくらいから本格的に忙しくなるってパターンだから今は暇なの楽しんでる時期だな
長年やってると自分の地域や事業の動きだいたいつかむものだとおもうんだがな >>322
日当25000円でいいんで仕事ください 今年は違うと思う
クロス屋、軽天屋が仕事無いって慌ててるもん
この数年この業種は常に仕事に追われてたのに おまえら
いまやってる仕事の
金もらえるか
心配にならないの？ 貰えるだろw
新規の所でも胡散臭くなかったら大丈夫だろ いまの現場出だしが遅れててGW明けが引き渡し。
なお俺のGWは明けない模様。正確にいうとGW中にダメ直しして、そのまま遅れた明けないGWか >>335
帝国データバンクや
東京商工リサーチ、官報
みてみな
建設会社凄い勢いで倒産してる
飲食の次に倒産してるから >>338
そういう会社は悪い噂が立ってて急に潰れるわけじゃない >>339
数年前に近所のアパート一室を事務所にしてたリフォーム会社
怪しい会社だなと思っていると1年も経たないうちに
月末になると仕事をしていたと思う10人以上の職人が駐車場に集まっていて暫くすると会社が消えていた
多分仕事した人は金貰えなかったんだろうな 完全下請けだから悪いうわさとかは業界内に流れてる可能性はあっても
外部には漏れてないな
しかしこの時期はいつも暇だわ、マジで仕事がない
7月にはいるまでがきついがそこから三月まで地獄っていうのはバランス悪いよなぁ アパートを事務所にしてるやつは税金対策で移転を繰り返したりしてるのではと思う
名前で検索してみれば消えたかどうかはすぐわかるだろ、十人も雇ってるところなんだから規模はある程度あるわけだし おまいらさん大丈夫か？
リフォーム会社の寿命は短いぞ >>344
支払いが月末の会社だったけど下職が集まった事はあるぞ
その時の社長は逃げて会社にいないけど 特に営業オンリーで全部下に流すやつらは数年で消えるのがセオリー それがあいつらのやり方だからね
近隣荒らしてクレームとかでヤバそうになったら撤退、名前変えてして新たな土地で繰り返す 五月に仕事が入っても入金は六月末
それまできついだろうなぁ、今仕事ないやつ >>349
いい迷惑だよな
職人は名前もだいたい住んでるとこも施主に把握されてるし
まるで職人がやらかした扱いされる 職人がやらかすレベルの労働環境しか用意できず
クレームがついたら逃亡しとけばいいという考えだからな
路上駐車、曜日時間帯無関係の作業、ごみの飛散などの対処ゼロ 今月20日〆の請求書は1通、金額3万3千円
月末〆の請求書はたぶんゼロ
(´・ω:;.:... パチスロきたら９万勝った
これでGWは少し遊べる
神様ありがとう >>359
いま流行ってるから怖いよな
まぁ嫁も拒否してヤラせてくれないから罹ってもバレないけど >>361
リング
2,400枚完走後もまだチャンスゾーン継続しててそのままもう一度完走したあとまだ数百枚でて一撃5,000枚越えた
5,000枚越えたのなんて凱旋以来だわ 仕事に行くふりしてパチ屋に行く人には有用な話ではないかい？ 新台の2027もエグいらしいな
あれは新基準で2400枚縛り撤廃されてるらしい しかし半導体不足で現場にも影響あるってのによく
次から次へと新機種出るな。そんなものよか他に回せよ そりゃ、あらかじめ使うつもりで先行して予約してればそっちに回るだろ
カンバン方式みたいなことをやって最低限しかもたないで必要になったら調達では間に合わない >>360
嫁は
浮気してるか、
デリヘルで働いてる 第三次世界大戦が勃発するかもしれないと言われてる
そうなればもう仕事がないおー、などという心配もなくなくなるな
輸入大国の日本は参戦しなくとも亡国になる もう日本に売るものなんて残って無いからな
椅子取りゲームにも参加できずに鎖国時代に逆戻り
円はダダ下がりで子供銀行券のように国内でしか使い物にならなくなる 頼みの綱のインバウンドもコロナと戦争で望み無いしな 見積もりに諸経費書くなと言われたけど他の単価にプラスして入れるしか無いな 諸経費は商品代金に含まれるとしても単価が上がれば他所と比べて高くなってしまうとダメだから数量を分かりにくい所で増やすしかないけど目に見えて拾える物だとバレてしまう
そもそも１次請けが積算を握っているせいでそれ以上の見積もりを出すのが難しい構図に問題があるんだわ チマチマと定期的なレベルで材料単価が値上がりしてることとか知ってるのかね、一時請けって
いつまでも数年前の価格でやらされたんじゃマジで赤字 >>376
高速を使うことが確実にわかってる仕事なんかははっきりと高速料金は明記したほうが逆にいいのでは 俺5年位前に建設業引退したけど、そんなに仕事ないんか… ウバーイーツでもやろうかな
>>382
今は何してるんですか? >>382
5年前とはがらりと状況が変わったな
もともと建設関係自体が水物なわけだし
今は需要も供給も制限されているから営業力のない者は干されてしまう 営業力っていうか、数こなせていたかどうかだな
イコールで得意先の数も多いということだから
懇意にしている相手数社としか仕事をしない、とかだと詰みやすい 営業イコール電話と接待、なんて簡単に考えてるようでは
いずれ摘むわな >>379
マジで考えてます。
けど初期費用が高過ぎて二の足を踏んでる感じ… 明日から世間はGW
でも俺は明日から新規の現場
本格的に現場入るの2ヶ月ぶりだいこん >>383
今は半導体関係の工場で働いてますよ
>>386
やはりそうですか
前職の社長は営業力ないので、危ういかもしれないですね >>391
おそうじ革命の方が安い、
できればダスキンおすすめ GWだね 周りも休んでるから気にならないよね・・・ 知り合いの清掃業は
忙しいみたい…
ハウスクリーニングやマンションの共用部の清掃関係だけど。 ずっと暇だったのにGWの今働いてる俺
サービス業じゃないんだけど 高層マンションの窓ふき業者の
社長知ってるけど
ハワイに別荘もってる >>397
いくら忙しくても単価で言うと1/3以下とかだぞ。本気でなにもないなやるしかないが。
>>399
それは普通の養クリ業者と違う専門職。 ゴールデンウィークは、
現場が止まると
一人親方は大変ですか？ ハウクリ、業務清掃は仕事の半分がPR活動だから
人と接して小まめに動くのを厭わない性格でないと難しいかも
あとフラチャンでやると上納金半端ない CoCo壱番屋のFC
やりたい。
若いときにやるべきだった CoCo壱って昔は大変だったんじゃね
創業者は寝ないで働く人だったらしいぞ GWに出入り禁止にしてエントランスの床タイルはるから、強制的に休み。
そしてGW明けた後に現場竣工したら俺のGWが始まる。終わり未定 >>406
共用部はどの業種も休みずらせよと思うわ >>408
左官が土間とるときは日曜日にやってた。タイルは三人で3日かかるとか言ってたからまぁ仕方がない。
GW中の業者少ないときに共用でやりたいことあったがかわりに今日行ってきたわ。
休みはこの先いくらでもあるからなw 出前館儲かりすぎワロタ
飯の配達で月100とかどんだけやねんw >>415
さっきWBSでやってたんだが人がいないから単価も良くなってきてるんだと
月100は昨年末の話しで単価は今より安い >>416
確かにバイトの募集を見ると出前館が地元だけで3つあったけど
いないっていうのは単価が安すぎて人が定着しないからじゃないのかな
募集をみても出来高とあるだけで一軒いくらとはまったく書いてないし >>417
安いんじゃなく最低保証されないからじゃないのか？
テレビCMやってたような宅配数社も人員が集まらなく撤退したとさ 建築は棟数を保証するとか言って激安でやらせて逃げられてるけど逆の事例だな まあ23時からBSテレ東でさっきの再放送やるから観ろ >>418
募集を改めてみてきたら、一応最低額の保証はあったが
一軒二十分程度かかるとあってそこから次の注文をうけるとやってると、時間あたり二件が精一杯だと思う
で、そうなると自給換算で大体1300円前後になるのでほかのバイトに比べたら高いとは思う
メリットは好きな時間帯にできること、これが一番だろうね
シフトに左右されないが、請けおえるかどうかはライバルの数で違ってくるのだろうね >>421
金額は距離で決まるらしいぞ
だから一回の配達で1000～2000～とかになるらしい 月百万のやつは出前館のサイトにでてるね
拠点所属ではなく業務委託って書いてあるから眉唾だと思うがなぁ
ここらへんはアルバイト板の該当スレに行くほうがいいと思うぞ 詳しすぎでワロタ
全員業務委託じゃないのか？wbsでは業務委託とやってたぞ >>426
業務委託だけど、そいつだけはどこの拠点か書いてなかった
あと、近いうちに規約かなんかが変わって逆に稼げなくなるらしいことがアルバイト板のスレにあったぞ >>427
5ちゃんねるは話し1/3で聞いとけ
かといってメディアもメディアだがな 六月に規約の改定があり
近距離オーダーの料金がさがり、遠距離オーダーの額が上がるんだそうだ
規約には、最低補償額がおよそ百円下げられるとある 良い改定じゃないか
今までカスを集めて稼いでた奴には不都合だけどな 最低補償額が百円も下がるってことは百件で一万円安くなるってことだけど
距離別委託料は田舎では一キロ未満では基本的な最低補償額のみで、遠距離だと最大で二百円しか加算されないようだ
だから、遠距離に関しては今までより百円プラスだね
近距離の数回るほうが結局儲かるのではないだろうか 近距離が平均650×1.5で約1000円
遠距離が平均950×1.5で約1500円
俺なら遠距離やるわ まあ、金額がいくらにしても自分でやってみないことにはわからん 今ならそれに30%上乗せらしいぞ
最大2000ぐらい GW暇になったから現場で出た電線クズの皮剥きしてたけど、何㎏いったのかな。10㎏いってりゃ十分だが、5㎏くらいだったら時給二千円にしかならねえ。
皮剥くと総重量が減るから、剥かなくても実はあまり変わらない説が >>438
俺は去年Amazonでカワムキ機かったで
VVFメインにむいて１００kg簡単にむけたし速攻でもととれたわ >>441
産廃もっていくで
電線うって１０万 かわの処分に１２０００円くらいやったかな
領主書いらんしゴミなくなるし一石二鳥やな といってももとの電線の一部は自分が金だして買ってるぶんなんやけどね いまやとピカ銅１３００円くらいらしいな
今年はまだいうほどたまってないのがさみしい おれはいまの現場がゴミ捨て放題だし、F以外が中途半端にあったから剥いたんだがな。
産廃によっては剥いた皮も石油製品だからと引き取ってくれるとこもある >>440
Ｆ剥くとゴミも大量にでるから、Ｆは剥かないでCVとかの太物だけ剥いた。２５キロくらいいったかな、持った感じ >>445
ごみでるけど機械でむくから時間かかんなくて大量にむけるんよ
売値も倍くらいかわるしね
Amazonでうってるカワムキ機安いくせに優秀よ VVFからcvt２００ はたまた６kvのケーブルまでむける
sv６０ー３cの太さまでなら余裕でむけた
俺、次カワ剥いたらソープいくんだ 今日からドリームジャンボ宝くじ発売だぞ！
仕事無くても夢だけは失くさないようにしようぜ！ コロナの影響だけでなく
ロシアの影響でてます？
ロシアの木材が無くなってます？ 俺も仕事なくても毎日5時には目が覚める
朝飯食ってうんこしたら１時間ほど散歩に出かけるのが最近の日課 人手不足だけど応援を呼ぶほどの体力がないから忙しいってだけだろうなぁ 忙しいけど人を頼むと早く終わってしまい仕事が無くなるとか いや、応援呼ぶ金がないだけだろってこと
会社としての体力がない
応援を呼んでまで終わらせると逆に赤になるとかだろう 日雇いで精算してると思ってんじゃない？
予算て言葉すら聞いた事なさそう 応援を呼ぶ体力ﾜﾛﾀ
普段どんな仕事のやり方なんだろうw この仕事をクリア出来れば次の大口の仕事に繋がるのが見えてれば赤字覚悟で応援入れる場合もあるだろ
その支払いに耐える体力が会社として有るか無いかの話なんじゃないの？
このスレ底辺奴隷労働者しかいないのかな >>466
普通支払いは応援を頼んでも頼まなくても同じだよ カ○タス
の仕事やってる
同級生はベトコン二匹雇って
儲かってる
と言ってたわ。 >>468
だから応援を頼んだら儲けがなくなるので呼べないって書かれてるのでは >>470
応援が役立たずじゃなければ赤字は無いよ
自己責任 話がかみ合ってないな
経験の差ってここら辺ででるんだろうな
工賃は決まってるのに応援を必要以上に呼ばないと工期が間に合わないようなこともあるって話だろう
いくつも現場を抱えていればでてくるだろう >>473
話しが変わって来てるだけだろ
話しの発端は応援呼ぶ体力が無いw
応援に体力も糞も無く仕事量が間に合ってんだよ 人手不足だから忙しい
それなら応援を呼べばいいけど呼ばない、何で？ 呼ぶ程じゃねーんだろ
応援呼んで仕事が空いたら意味ねーだろ 例えば今の現場は工期ないけど次の現場は余裕ある
俺なら呼ばない工期守れなくても呼ばない ,―彡 ⌒ ミ―､
〈 〈| ´ん` |〉 〉
＼ ヽ ＿ ／ ／
/ /みんなで
/ /ホモセックス 人手不足って言ってる人になぜか応援呼ぶ体力()が無いとか決めつけてるのがね。こいつの理論では忙しい=応援呼ぶ体力()無しって事になるw病気だよこいつw >>481
仕事欲しさで見積もり金額が安いかもね
同業者にヘルプをすればまともな人工を出さないとダメだけど
若い奴らを使ってれば人工も安く済むから
以前違う仕事をしてる知人に頼まれて数日行ったけど
同業者を頼めば1日4万近く払わないとダメとか言ってたな 社員と同じ価格で来る他社があるかよwじゃあそこの会社はボランティアで人材派遣してんのかw >>487
仕事がない時でも支払う社員と短期で頼む応援が同じ値段なのかよw >>489
は？お前のとこは社員に払う金額と同額の金額で外注頼むのかよw
じゃあ応援連中の給料はいくらになるんだよw正気かアホ 蒸し返してすまねぇけど応援呼ぶ体力がないってのは仕事量少ないって意味ではなく資金繰りが厳しいてとらえるわ
仕事量少ないなら応援なんてはなから考えないし 応援呼ぶ体力ないてのは割高な外注頼むと赤字とは言わなくても儲けが少なくなるから頼めないて事だろw
多少なり会社に蓄えないと非常時にどうすんだよ お前のとこは社員て名目だけど常識的な社員じゃないんだよw
そういうのを人夫出しと呼ぶw 外注や下請けだすのは普通のことだけど>>458が下請けの立場なのか元請けなのかによってかわるだろ
そこへ>>459の体力がないってレスあれば459は下請けと捉えてるとおもうけどな
それに下請けにだすなら応援とはいわない
応援なんてあくまで期間契約か日雇だ 会社の体力といわれて会社の仕事量を想像するのだろうか？ 地方にありがちだがどうせ体裁だけの社員で最低保証も何もないんだろな 社員の方が安かったら社員だらけだよ
現在は外注だらけ どこスレでもそうだけど未だにw使う奴ってなんでこんなに気持ち悪いんだ？ >>504
だからお前んとこのはカタチだけの社員なんだよw >>498
だからみんな名義人業者のメット被ったり工作してんだろがw 応援呼ぶ体力ない話するのなんか施工業者だけで管理だけの外注使う会社とは話が全く違うだろw いいから余計な事考えなくていいから与えられた仕事精一杯やってろよ馬鹿 応援頼む事を短期アルバイトかなんかだと思ってんだろw >>508
そういう事が理解出来ない自宅警備員みたいな頭の悪いのがスレに張り付いてるんだよ 会社の体力とはわかりやすく言えば資金力。仕事量にも比例するから曖昧な括りではあるが 仲間内なら工期間に合わない時は応援頼む
大体人工返しで相殺
知らない所からの要請は断る >>515
だよな 体力を仕事量と考えることはねぇわな >>516
普段お世話になってる業者からの口添えとかあれば断れないだろ？
そんな時、仲間内価格があるとしたって応援先の社員と同額で仕事できるか？経費やらの金額で赤字喰ってまで応援には行けないだろw 同業つっても普段どんな仕事してんだかわかんねーようなとこ応援行くのに割増なんのは当たり前だっつんだよw
同じ協力会でも請負にしても常用にしても金額なんて丸秘事項だってのによw 社員の手取り日割りと比べる誤魔化しが通用すると思っている馬鹿 >>522
どこが誤魔化しだよアホw
やっぱりそう思ってやがったよww
話の流れで考えたら一目瞭然瞭然だろw
人工返しできんなら体力云々の話出るかよ少し考えろ馬鹿 何でこんな話題で荒れてるんだ？
応援で呼ばれたからいってみたら、面倒なところだけ押し付けられるなんてザラだから
高い金額くれないと行く意味もないよ、付き合いが深い同業相手でもなければね >>522
そんなんだからいつまでたっても信用されねんだよ馬鹿 >>528
なんでだよww
下請けのとこの方のが従業員の給料はいいとこなんてザラにあるぞ？お前下請けて言葉に捉われ過ぎなんだってw
あんなもんは便宜上、書類上のもんであって応援専門のいわゆる人夫出しで儲かってるとこだってあるよw 職人様喰わさなきゃなんねんだから時には持ち出しが無かったら旨味の少ない仕事を請ける時だってあるんだよw
簡単に人夫返しだ言ってるけどそれだってキツい時もある
それは仕事量もあるし金額的なものだったり一概には言えないよ 馬鹿ばっかで申し訳ないがお前らは応援時の取り決めすらしてないのかね？ >>524
高い金額くれないと？それをお前も払うんだぞ？ >>532
本当にお前は世の中知らねーな？w
普段やり取りしてるとこならいざ知らずそんな相手でこんな話題になると思うか？世の中お前が考えてるほど平和じゃねーぞ？w
苦労がない相手なら頼まない選択肢なんてあり得ないんだしそれ相応の理由があるとは考えないの？w >>533
仮にどうしてもそこ頼む事になったらそうなるだろw当たり前じゃねーかw >>533
そのとおり
だからうちは応援を呼ばなくていいようにどうにかやってるわけ
もしも呼んだらその人からもらってる分と同額を払ってるよ、当たり前の話
そういう取り決めだからね >>535
は？暇な時期に応援を新規で探すとか頭大丈夫か？ ただ、今後絶対に頼むことはないし付き合いもしないと思えば吹っかけるよ >>538
年中暇でいつでも頼めば駆けつけるお前とこみたいのばっかだったらなw 逆に繁忙期でもないのに人余らすほど人員抱えてる方が馬鹿だろww >>544
いや完全に常識だからwだからお前は仕事無きゃ収入ゼロの人夫出しなんだろw >>547
通常普段の取引先やらの状況考えたら必然的に見えて来るだろwなんだ？お前んとこは明日の仕事を今日段取りつけてんの？ww >>548
それで？体力無いと応援頼めないのか？そんなにパンパンなのに外注に振らなかったのか？馬鹿なのか？ >>549
目先の考えしかないお前のとこは喜んで増員すんだろなww
少しは雇い入れる人間の生活を考えてみたらどーよ？ 外注で手配つくとこは手配済みに決まってるだろwもう向かないから商売畳めよお前 >>553
人夫出し君には理解出来ない世界だろなww 仕事が無いスレなのにパンパンとは景気が良いね～(笑) >>555
人夫出し君は外注NGな現場があるなんて理解出来ないもんなwww 人夫出し君はいい時いいのは認めるけどあんまりこういう話題には口挟まない方がいいと思うぞwwなんにも知らないんだからw >>558
なんでもごちゃ混ぜにしてんじゃねーぞ馬鹿w >>561
え？忙しくも無い時期に余力が無いと応援頼めない話しだよね？ >>562
え？忙しくなかったらお前んとこは全く仕事がないのwww(笑) そろそろ>>459出てこいよ
お前のいう“体力”てなんなのか言って収拾つけろよ
おれは普通にかんがえて資金繰りだとおもうわ 忙しくもなく次の予定もないのに応援頼む馬鹿がいるんだとw >>564
そいつずっといるぞ(笑)応援を勘違いしてた馬鹿だよ(笑) >>564
ずっといるけどね
普通資金繰りだろ、なんで別の意味にとるのか逆に信じられないわ >>568
それはお前
同じ言葉連呼してるただの荒らしだろ >>568
全然勘違いしてねーだろw
忙しくもないから資金に余裕がない或いは人工返しさせるだけの次の予定もない
だからちょっと忙しくなったからって他所頼めなくて自分達で乗り切る。どこがおかしいんだよ?w >>569
だから応援呼んだ方が安上がりと言ってんだろ(笑)
専属や社員抱えてるとこは遊ばせないように多少忙しくても応援呼ばないだけだ(笑) あと>>516の人工返して相殺するってかいてる位だから金銭はらわずに１日応援いったら１日応援にいって返すてことじゃないの？
俺はしないけど知り合いのクロス屋なんかはそうやってるみたいだわ
普通に金もらうほうがいいのにと毎回かんじるけど >>569
やっぱそうだろ？
仕事量とか言い出すアホがいるからややこしくなる 単純に仕事量が無いから応援呼ばないんだろ(笑)
体力なんて関係無いわ(笑) >>572
応援に自分とこの社員に払うより安い金払って仕事させるんだとwww
こいつの言う応援て空き缶拾いしてるそこらのルンペン連れて来るんだろなw >>577
でも
>>569は体力って資金繰りのことで言ってると書いてるじゃん
体力を仕事量ととらえるのは少数派じゃね？ >>579
社員のが金掛かるからこの業界は外注だらけなんだろうが(笑) 付き合いもあるから、自分のところの仕事が少なくても
仕事がないって泣きつかれたら数日ぐらいは呼んだりするよ
そうしておけばいざって時に来てもらえるからね
恩を売っておくのも大事 >>581
はぁ？君どの辺の地域の人間なの？？？w
じゃあその社員さん抱える意味ゆってくれますぅ？？？ >>583
は？安定して受注する為に決まってんだろ(笑) >>584
お前が先にわけのわからん安価つけてきたんだろうに 社員使わんで外注に仕事させるんじゃ社員はなんの為にいるんだよww
管理だけの会社とはシステムが別物だって説明したよね？w
そもそも管理会社に現場の作業ができんのかよw >>587
だから忙しくても後の仕事量が無いから応援呼ばないんだろ(笑) 後の仕事量がないから‥
↑
工期無視かよ
たまにこういう迷惑な業者いるよな >>583
そいつ、わかってるようでわかってないから話すだけ無駄だと思うぞ
もしかすると偽装請負でやってるやつかもしれないがなｗ >>585
そういうのはさ？応援頼む話とは全然別物だよね？君現場知ってるの？w
そもそも自社で施工する能力がないのに施工させる人間を応援と呼ぶの？w頭大丈夫かマジで 応援てのは前提に主体が自分達でしょw
そりゃ時には現場に自社の人間が1人もいない場合もあるけどw
それを自社に施工する職人がいないで成立してる会社が応援と呼ぶのはおかしいだろw 会社とか従業員とか話デカくしちゃダメ
ここは底辺奴隷一匹狼の巣窟 >>602
仕事がない！！だから底辺零細企業もウェルカムやろ >>603
だから君のとこには社員として抱えてる職人がいないんだろ？w
応援もクソもあるか馬鹿w丸投げじゃねーかよw 応援を頼んで仕事した方が割安な理由を聞かせてくれよw
自社で工事を進める能力がないのは論外だぞw 丸投げでピンはねするだけっていうのは応援を呼ぶとはいわないな
俺たちの敵だし、そういうの >>608
おっ！マトモな人！
だろ？なんかこの人話が全然噛み合わないんだよw つまりあれだろ？w
応援頼んだ方が割安だと言うのは社員として職人を抱えるよりその都度職人手配した方が得だって言いたいんだろ？w
そういうのは応援と呼ばないし協力会社と言うのを完全に誤解してるよねw
別にそれを否定するつもりはないけど全く的外れな見解だと思うぞwww >>573
そりゃ貰う方にしてみりゃ金の方が良いわ
でも逆の立場なら支払いがない方が良いだろ
だから見知った同士でしかしないんだよ
お互いのスキルわかってるし
時間取れる時しか行き来しないし 普通畑違いの事やらすのに応援て考える概念もおかしいし頭もおかしいんじゃねーかww 1次が応援呼ぶのか2次が応援呼ぶのかで違うでしょ
この話の発端だと後者のパターンぽい >>615
普通に考えたらそーだろw
そして一次請が別の二次請に頼む事を応援と呼ぶかね？w
そもそもその一次請に施工能力があるのかにもよるし >>613
君の言ってる事は至極真っ当だと思うよw
体力て言葉は普通に使うからね 施工は他社に丸投げしてそれを応援と呼ぶ人いなくなったよw 別にどんなやり方して会社運営しようが人の勝手だから構わねんだから勘違いしてましたwでいいんじゃねーのw 割増以前に応援でもなんでも人工かけると儲けが少なくなるのは当たり前だし勿納期に納めるのは最優先なんだから時と場合によりけりだけど応援頼んだ方がお得だってのはどうしても理解出来ねーわw
それとも自社の社員はそんなに高給で現場で使いもんにならんのかw
安定受注させる為の社員だってならそれは営業社員じゃないの？w
どうやって人工相殺させんの？なんか色々おかしい事だらけでw 仕事が無いのと定職が無いのとは違うからな
無職が現実逃避してマウント取りしてただけだったんだろ ヒント
応援 諸々の経費全て込み
社員 諸々の経費全て別 人足りないつって日雇いのルンペン連れて来て雑用やらせんのは応援とは呼ばないぞ〜 応援って遠くまで来てもらえば経費も請求されるだろ
社会保険の分がいらないだけだろうけど、呼ぶにしても書類を用意しないといけないから逆に面倒が増える
グリーンサイトに登録してないような一人親方もまだまだ大勢いるし >>626
>>627
だから荒れるんですね
分かります(笑) 応援安いなんて言ってんのは常用でゴミ拾いやらしてる人夫出しだろw >>631
応援に22000払うのと月給50の社員の日割りとどちらが安いと？ 社員の別経費なんて社用車以外や会社が所有してない工具代金くらいだろw
昼飯代やら請求書出されても面倒見れるかw >>635
馬鹿はまだ分からないのか？社員の経費？馬鹿？ >>634
だからその社員はじゃあ何してんだよw社員なんだから使う使わん以前にその50は常に発生してんだろ？w正気かよホントw
現場に連れてかなかったらその社員は無給なのかよw
だから人夫出しの社員は社員と呼べないんだから引っ込んでろよ >>638
だから社員は働かせてるんだろ？応援呼んだ方が安いのに働かせるんだよ？
体力関係無いよな？(笑) >>639
日本人？w
応援呼んだら社員はいなくなるの？働いてんだろ？w
社員 月給50万
応援呼んだらそれにプラス22,000されるんじゃないの？応援使ったら社員の月給50万は無くなるの？？？w >>640
仕事量がなければその現場は早く終わり社員は空くよな？
社員は空いたらどうなる？給料減るよな？馬鹿？ >>641
お前はそれを延々と書き込んでんだよ(笑) >>639
だからおたくに社員はいないんだろ？月給50万の社員使うよりだったら安い応援で回してた方がお得だからわざわざ雇わないて言いたいんだろ？w
それは応援て呼ばないw理解出来たか？ >>642
社員の給料減るのかよww
そりゃ確かに手当分くらいは減るだろなw >>644
馬鹿はもう書き込み禁止な
一生ROMっとれ >>646
馬鹿と言うか現場がないだけでそこまで社員の給料削る会社辞めた方がいいんじゃないのw >>648
それ以外に社員の給料減る理由はよ？ww
あのな？いくら日給制か知らんけど通常社員の給料は下がらないんだよwww
社員て名目だけで給料がなくなるのは世間では社員と呼ばないのwわかる？ >>650
有給使いきったら日数分は減給だぞ？
それなのに応援呼べと？ 現場早く終わったら減給だとwww
どこの世界に自分の首絞める社員がいるんだよwそんな会社にいる奴いんのかよw >>651
どこの会社も月給制とは呼ぶが日給月給なんだよ
勉強になったな >>653
どんだけ話しが逸れてるんだよ(笑)誤魔化しやめろ >>652
有給超えて休めば減給なるだろww
あのな？通常は現場ないからつって社員は休みにならないw >>654
世の中人夫出しの会社しか無い事になっちゃったよwwこれは大草w やっぱりド底辺にいる奴はそれなりの考え方になってしまうんだなw怖w そんな状態で応援に来てくれた連中と仲良く仕事出来んのかよw いくら仕事ないスレだからってあまりに常識のない人間は書き込み控えた方がいいよw
世の中から完全にズレてるからw 応援使って現場早く終わらして社員の給料削るような会社がお得だとか能書き垂れてんじゃねーよwみっともねーな そもそもろくな技能も持たねーで人夫出しやってるよーな人間しかいねーのかw お得(笑)
話しが伝わってないのか誤魔化しか分からない(笑) 応援は呼ばない話しなのに何時からか応援を呼ぶ話しに(笑) >>668
じゃあなんなんだよ？お前の一生はその現場で終わりか？応援使って現場早く終わらせましたー社員は減給されるので辞めましたー支払い無くなって幸せ？www >>669
お前が応援呼んだ方がいいつってんだろw
俺は一貫して応援呼ばずに自分らで頑張るのを支持してるよw >>670
>>671
体力と言ってるけど金の事だけを考えたら応援呼んだ方が安いって話しだよ馬鹿(笑)
お前は応援は高いのなんの言ってたがな(笑) 社員職人がいても手が足りなくて行くのは応援。
一次はどういう会社か分からなくても二次の業者が手が足りなくてそこから頼まれても応援。
社員職人がいない人集めの会社にいくのは応援とはいわんなあ 仕事がないスレで応援呼ぶ体力がないから忙しいけど自分らで頑張ってる
そんなのいくらでもあるだろwそれが普通だw
個人でやってるのか社員いるのか知らんが応援頼んで早く現場終わらして体力回復すんのかよw >>672
仮に個人でやってたらその後どうすんだよ？その仕事終わったらもう金かかんねーのか？その現場終わったらお前死ぬの？w >>675
体力が金なら割高な応援頼めないんつってんだろw体力が仕事量でも人工相殺出来るほどその後仕事がないんだろwほんとわかんねー馬鹿だなw >>678
応援は割高とか阿呆ですか？(笑)
今まで何度説明すれば分かるんだよ馬鹿(笑) 一応書いておくが仕事量ってその現場だけじゃなく後の現場も含めてだぞ馬鹿(笑) そもそも建設業の現場作業員に社員だとしたって月給50万払う会社がどんだけあんだよww
応援と言えど常用人工だ、どんだけ安く見積もったって日当にしたら２万はかかる
その常用人工以上に社員は高いってんだろ？この国の平均年収知ってるか？ww >>679
もういいよwわかったw
お前がどの立場で仕事してんのか知らんがその安い応援やってればいいよw頼みたいくらいだわw >>685
お前がなw
日給2万以上貰ったらレスしろよw 応援てのは同業じゃないと成り立たないんだよなw
つまりせっかく呼んでもそんな安いいるだけの人間増やしてなんの仕事するんだよw >>689
経費込みだからだよ
金額も相場があるからだよ
(笑) 俺はもう20年以上この業界で飯食ってるけど社員より安い応援頼んでる会社は見たことねーなーw
そういうのはアルバイトだと思うんだけどどう思いますかねw >>691
経費込みで応援行くほど仕事ねー会社かよwwwwwマジウケるw ちょっと惨めすぎるわーw
基本応援て対等だからさーw >>692
社員の日給18000
応援の1人工20000
社員はこれにボーナスや福利厚生費に社用車や道具類など上乗せされる
応援は？ マジで社員よりもバリバリ仕事してくれて社員よりも安く働いてくれる応援いねーかな 上で書いたこと思いだした
建築業界で社員職人が殆どいない理由を(笑) >>697
ハイまずその設定アリエマセーンww
なんで常用で2万しか出さねーのに社員が1.8なんだよwまずあり得ねーからw
そんな無茶苦茶な設定して何考えてんだよ馬鹿w そもそも現場なきゃ給料ねーのにボーナスなんか出すかよ馬鹿w >>700
常用は20000が大体の相場な
これに消費税のみが一般的
遠方だと交通費か加算される
常識です(笑) 暇な時の応援なんて遠方でも交通費無しなんて普通(笑) >>703
常用2万で仕事する人いるんですかー？ww
外人使ってんだろ馬鹿どの国の常識だよwもー本国帰れよw そんな事やってるから仕事ねーで応援ばっか行ってんだよw よくそんなの書けたなwド素人なんだから頑張って採算合わせて下さい！！！w >>705
え？もっと良いの？安いとこの常用なんて18000だぞ(笑) >>706
>>707
だから常用仕事なんて無いでしょ(笑) >>708
君さ？w三次とか四次請の人だろ？ww
その金額で来る応援の人達の給料考えたらわかるだろw算数の世界だぞwww >>710
常用仕事ないのにどうやって人工相殺させんだよ！！w
いい加減にしろよw 応援てのはそんなもん(笑)
繁忙期は別だがね(笑) >>714
君が言ってるのは応援と呼びませんwもういい 人工返しが基本だつってんのにそんなんじゃ応援行ったら大赤字じゃねーかよwなんでちょっと仕事ねーからって他所儲けさせにゃならんのよwボランティアの方だそーですw 求人の月給見れば外注の1人工ぐらい分かるだろ(笑) >>723
通常時の応援でいくら払ってんの？(笑) まー実際そういう訳にも行かんけどww一応登記してるのでw >>728
ということはお前も20000ってことだよね(笑)
上に書いてたよね(笑) もう少し大きい現場で仕事してみたら？今やってんのがおママゴトだとわかるよw >>734
お前の住んでる家はおままごとで建てられてるのです(笑) 最近仲間内でしかやりとりしてないからわからんが、前に大手ゼネコンに手が足りないからっていったら16000とかふざけた単価だったなあ。
空いてる日だけ行きますって言ってとびとびに行ってた >>705
地域によって違うかもしれないけど地元だと手伝いに行けば大体2万くらいだよ
それで足代や昼飯を出すかは頼む人によって違う 実際ゼネコンあたりの常用なんか人夫出しみたいなもんだからな >>742
普通に頼むのは同業者だけどね
むかし京都方面は人工が安くて東京方面は人工が高いってのは聞いたな >>739
電気屋で一次は代人会社。二次が実働部隊でその下の知り合いが知り合いで泣きが入ったから行ったけどさ。
その現場初めてで右も左もわからないのに放置プレーさせられるわ、図面見て配線足りないよって言ってるのに何が足りないのかわからないとか、大手しかやってない人間がいかに動けないか実感した。
十日で限界だったわ 他職の話は噂ばかりだからなんとも言えないが首都圏で常用2万なんて雑工レベルだと思うぞw >>750
首都圏は物価が高いからな
地元じゃ2万だったら手伝いで行って貰えれば御の字 >>752
はっきり言って公共工事になると地域差額は気持ちで最低賃金はわからんがそんなレベルな筈だぞw 十年以上前だけど笑い話。
住宅用火災警報器の工事でドリルが使えればいいやくらいで防災屋が電気屋に頼んで人集めたら、下職が呼んだ中に頭のネジが3本くらい抜けてるやつがきた。
防災屋が電気屋に2万で頼んで、そこから下職にいくらで頼んだかしらんが、そのネジ抜けたやつが「１日四千円じゃやってられません！」とか言って防災屋に乗り込んできたな。
まず防災屋に文句いうのが筋違いなのとお前には四千円でも高いわとか思ったw >>762
だから応援呼ばずに仕事を均すんだよ
でも全くなかったら減給でも法律上は問題無い 他の会社はどういう形態かしらないけど電気や設備は基本月給制で日給月給とかもきかねぇわ
だから仕事がねぇからお前休めってのも聞かないな
知り合いの瓦屋は日給月給で仕事ないときは死にそうになってるけどそれでも余所行かれないように会社側は保険かけたりなんやかんやはしてるみたいだな
職種や会社によって認識違いはあるのかもしれないけど日給月給て本当に社員と呼びたくはないよな もちろんボーナスなんてないだろうし 日給月給でググると分かるけどサラリーマンも要は日給月給というのを昔見た >>759
トンネル照明工事でアンカーのメーカーにアンカー工事発注したらインパクトやハンマードリルの使い方しらない奴がきたてぞ
もちろん車の免許すらもってない
西成なんかから拾ってくるんだろうな 月給制ってのは欠勤が無いことを前提とした制度だから欠勤が続いたら引かれて当然な >>766
そら有給休暇なくなったらその分ひかれるのはわかるぞ
でも仕事ないからお前ら休みなってのはきいたことねぇわ
観光業界がコロナの影響で完全にストップしてしまうならわからなくもないけどそれでも補償はあるだろ 育休制度ってのも本当なら給料無しの所を育休だからと半分ぐらいは払ってやるわという制度 >>769
>>770
それをしない為の仕事均しだろ
どうもならない時の日給制だったり 目先の金の事だけを考えるなら応援入れて社員休ませるって話し 応援使って社員休ますんじゃ社員も応援みたいなもんじゃん 今日の書き込みの殆どがこいつ(www)の言い訳と誤魔化しワロタ
462 （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 2022/05/09(月) 15:13:59.63 ID:???
いや、応援呼ぶ金がないだけだろってこと
会社としての体力がない
応援を呼んでまで終わらせると逆に赤になるとかだろう ほんますまんかった
ここは俺が思ってる以上に酷い世界だったんだな
まさか
社長「仕事ないからお前ら休みな」
お前ら「アイ、ワカリマチタ」
こんな酷い扱いされてたとは本当におもっていなかったわ 心から反省するよ >>783
もうお前クビ(笑)
書き込み屋クビ(笑) 過去最高のレス数にコピペ荒らしかと思いきや…応援まだやってたのかよ 自分が恵まれてたのわかったわ
３ヶ月くらいまともな仕事なくても毎日会社いって倉庫整理や道具の清掃してたのはほんとうに恵まれてたんだな
それが会社として当たり前だとおもってたわ 田舎だし日本の平均あったし有給つかって休んでくれとかもなかったしなぁ
休んだところで引かれることなんてなかったし
だから会社から「お前ら休め。有給使え、有給なくなったら給料からひいてあげるよ」ってのが本当に理解できんかった
酷い世界だな >>794
もう強がらなくてもええんやで
お前は頑張ってるわ (笑)
462 （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 2022/05/09(月) 15:13:59.63 ID:???
いや、応援呼ぶ金がないだけだろってこと
会社としての体力がない
応援を呼んでまで終わらせると逆に赤になるとかだろう >>796
いや俺はほんまにぬるま湯につかってたんやわ
お前の死にたくなるような壮絶な日々は正直想像すらできないわ
これからもそう言った日々は続くだろうけど止まない雨は無い 抜けないAV無いって言われてるんだ 諦めなきゃ朝日は差すよ
ほんますまんかった 体力があれば応援呼んで終わらせて仕事空いたら現場出ない社員に給料払って万々歳か？(笑)
どんなブルジョア会社だよ(笑) ブルジョア精神ワロタ
462 （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 2022/05/09(月) 15:13:59.63 ID:???
いや、応援呼ぶ金がないだけだろってこと
会社としての体力がない
応援を呼んでまで終わらせると逆に赤になるとかだろう アスベスト除去工事やれよ
月収最低１００万になる
アスベストより
タバコの方が体に悪いから
大丈夫。 引用してまで意味不意な絡みをしてるやつとか無視していいレベルだろ 旭区分離のときに旧都筑郡だった上星川・西谷・上菅田・新井・川島・今井が保土ケ谷区に残ったのは何故だろう >>789
3か月ってすごいな
うちは過去、65日間仕事がなかったことがある
今現在も4月5日以来だから35日目😂
まあ個人だし多少の貯えあるから食うには困らないのだが 竜ちゃんが自○しちゃったな
仕事もそこそこあるけど悩んで逝っちゃうんだな 書き込み屋なんかやってたら頭悪くなるぞ
あーすまんすでに悪かったな >>809
老いぼれた時どうするの？その辺は無計画？ GW明けの昨日今日で仕事が来始めた
一旦来ると矢継ぎ早に連絡が来て結局いつものように他の事に手を出せなくなる
4月は延々と暇でそのままGW迎えたので遊びにも行かず三週間くらい日々悶々としてた
タクシーの運転手が待てど待てど客が乗ってこないのと同じで
こんな状況が何日も続くようならビル清掃でもやろうかと思うよね
結局、常勤やらなくてよかったんだけど 仕事ある時は怪我に注意して頑張れよ
見積もりだしてもこない・・・ 仕事が無くてもみんな生きてるってのに
仕事もお金もあっても自〇しちゃうなんて
竜ちゃん…
華やかに見える世界も実は苦労が絶えないのかねぇ 自分で営業しないの？そのスタンスだといつか詰むと思うんだが 渡辺も上島も借金だろ
仕事が無いだけじゃ人間は死なん >>826
渡辺が投資詐欺被害にあったのは2005年ですよ
17年も経ってるのになぜ今なんです？ 最近の医学で、よく腸と脳の関係について取り上げられてる
鬱で自ﾀﾋした人は腸内の善玉菌が少ないとか...
だからってわけじゃないけど今年になってからミヤリサン飲んでる
最初は腹痛に悩まされたが今では調子いいよ、酪酸って凄い
ただし、善玉菌は増えてるようだが仕事は少ない（爆） >>830
岸田のやってる感オーラと放置ぶりは異常だわ すべてが岸田のせいでは無いが投信のダダ下がりっぷりは目も当てられないな
今、株なんかで利益出してるのいないだろ 国内の貯蓄額も上がってるみたいだけど大半が投資だろ
その値を見て馬鹿が判断しそれで庶民は泣く >>825
俺もしてないよ
今、同業者がみんな仕事がないって時で融通してもらえずにバイト探してる
一応来週は仕事があるが、五月末から六月の予定はない 韓国の高級住宅街で日本の高級注文住宅を建てたい需要があるらしい 金を持っておけば良かったー
東京のパチ屋の金の景品もメッチャ上がったらしいじゃない
当初は大景品2500 中景品1000
それが大5500 中1500 になったのを機に小1000が誕生
大を中心に6000→6500→7000→7500→8000と上がっていき
今では大9000 中4000 小1000 >>841
昨日材料屋に金を払いながら他の人は忙しそうか聞いたけど
みんな暇で買いに来ないよと言ってた
バイトをしたいけど昼間は仕事が入れば行かないと次が無くなっちゃうから
夕方から深夜までのバイトを探さないとな・・・
>>848
見積もり出してもその後の話が来ないよ 出来高請求からラストで調整って仕事ばっかりだから
入る前に見積もりだしたことめったにないわ
だからそこから仕事が来ないとイコールで暇ってことだが 外注まで呼んで出した見積もりが通らないと申し訳なくて
見積もり無料制度廃止にならんかな さて役所検査も消防検査も終わって手が放れた。放れっぱなしで次つかむ所がないわ 常用単価2.2だとしたら上からはもう少しでてるもんだよね？
そっくり払う人居ないよね？ >>855
上は常用じゃないぞ脳足りん
普通に出来る人が普通に仕事したらそれぐらいになるような相場だから常用単価がそのようになるだけ >>857
そうゆう理屈なら、今常用単価上がってるんだけど出来る職人が増えたって事？
仕事出来ない人間は逆に大儲けだね。 >>860
上がってるなら相場が上がっただけな話しで常用仕事なんてほぼほぼ無いから安心しろ 日常的に常用仕事ばかりなのはゼネコンだけだから仕事が出来ない会社は淘汰されるか人員調整されるから心配するな 外注でも常用単価で請求してくるのは頼まないけどね
請負である以上総額は決まってるし最近は追加費用も敬遠されるから継続的に仕事得ようとすれば金額もシビアに成らざる得ないしそういう部分でも営業力が試されてるんだと思う >>864
＞請負である以上総額は決まってる
なぜそうなるのだろうか
見積もりにない作業が発生すれば追加が発生するのはあたりまえだ
仕事がないというスレにやってきて買い叩きのレスかよ 頼まないのは勝手
俺は請負だが、追加費用はしっかり取るし
出さないところとは付き合わない
同業者全部に宣伝するしな、こういう会社だと そもそも、金額が決まっているのに追加が出るのがおかしい
追加が出るのは発注側の責任であることが大半だから、払わないほうがおかしい
営業力がないから追加がでても泣き寝入りするようなことになるのでは？
>>864のような搾取することしか頭にない会社に足元見られてるんだからな 金額がシビアになるような儲けがまったくでないところとお付き合いするメリットありません シビアになるのはそいつの会社の維持や成績のためにはしょうがないのだろうけど
そんなことばっかりやってるから仕事を請けてくれる会社が近場にいなくなった、なんてところ知ってるからな
聞いたら、日当にして一万円もいかないような金額になるのはさすがにないわと思った
そりゃ、貼り付け屋ばっかりになるわなぁこの業界 すっぽん食べるとギンギンになるって本当ですか(´・ω・｀)？ んー。
どうゆう仕組みになってるのか知らんけど、会社は勿論請けてるんだろうけどその現場に来る作業員は常用でやってるんだけど、それは請負単価がそれなりに出ててその常用単価を払っても採算採れるって事で良いのかな？
その職人がチンタラやってたら赤字だろうけど。 >>867
それは職種によるのでは？
いい例は左官屋だよね。
RCの現場なら薄塗り補修しか見積もりに入って無いのに躯体が悪くて躯体形成しなければならないなんて事は日常茶飯事だからな。 職人が発注金額だと赤字になったから常用で請求させてくれ、追加でくれってことだろ？
よくあることで安過ぎなんだよ 常用でやる場合は金額決まってるんじゃないの？頼んだとこが金額折り合わなきゃ他頼むしかないんだし >>875
常用単価を割ったから常用でくれということだろ >>874
それって見積したほうの責任だろ
あとから赤字だから見積以上の金よこせは通じない
追加変更は認めるけど >>877
それだと請負の意味なくね？
普通請けたらその金額
あとからやっぱ常用でとかが世間では普通なのか？ >>878
普通ならな
今は普通じゃない工務店が多いんだよ
工務店が積算して発注してくるから普通に仕事したら赤字になったりする
その工務店にあった仕事をしないと赤字 >>879
下請けでは普通
それぐらいギリギリで出してくる会社が多い >>881
それなら最初から常用でとはいわないのか？
ただたんに見積する能力がないだけにしか思えないわ
まぁ見積させてもらえず元請けからの言い値だけで返事してるのかしらんけど >>882
素人には分からない事だがこの業界は現場によってすごく左右されるんだよ
だからやってみないと分からないという事が多い >>883
素人にはわからんだろうけど現場によって左右されるのを含んで見積出すもんだぞ
元請の言い値でまいかい返事してるならしかたないけど >>884
普通はな
素人には分からないだろうけどな やってみないとわからないっていう奴たまに見かけるのはあるが総じて素人なのよな 図面みただけでわかるんだ
↑
な、素人ってすぐこう言うこと言い出すだろ 左官床クロスのような仕上げ業者の場合は図面と大きさから大体の目安は出せるが実際に掛かる日数や手間は現場に入ってみないと分からんよ
前工程の業者の上手い下手で大きく左右されるからな 材料の種類や質だけでも変わるんだよ
素人には分からないだろうけど ここの奴らなんてまともな工事をしてるわけではない
公共物件のように図面と設計積算書代価票や積算根拠があるわけではない
行き当たりばったりの現場しか行かないから話合わないのは仕方がない
見積ということをしたことすらない連中のあつまり
自分が携わってる工種の今現在の標準単価すらしらないやつらばかり そういう既成概念にばかり捉われてると生き残れないぞ >>895
お前の住んでる家がそう建てられてるとお思いで？ 今時新築で見積り取るなんて一部の工務店と特殊工事や追加工事ぐらいだろ >>897
だからまともな工事をしてる奴ばかりでないと言ってるわけなんですけどね
このスレ見た感じ最下層の下請や常用のあつまりじゃんここ
見積どうとか言うのが場違いないレベルの場所だ 逆にこんな便所の落書きに最上級がいるんじゃ業界も終わり 今時新築で下地が悪いとかどれだけ安い現場だよ
そんな現場出入りするほうが間違いとも言える >>902
安い現場だらけに決まってんだろ
5ちゃんねるにいる施主どもを見て分からんか？ >>902
フィリピン人がボード張る時代だぞ。
ちゃんとした大工さんが張った現場はいいけど、そんな現場にあたった時なんか下地処理だけで２日は取られるからな。それでも請負金額は同じ、追加は認められない。 請けは請けでも手間請けのみの人と材工請けの人なのかで会話が成り立たないと思う 戸建ては2×4工法のHMが増えたせいで下地が悪い現場が多い
軸組物件しかやってない職人が見たら驚くだろうな >>865
追加工事になるが大丈夫かと聞くと
やってくれと言われて工事終了後に請求すると
それは契約に入ってないから払わないってのもあるからな >>906
なんでこんなど素人の荒らしが居着いちゃったの？
材工と手間請け同じって材工やった事ありません宣言やん だから繁忙期なんて激安メーカーなんかほったらかしでやる奴いないんやで 手間請けと材工請け一緒だったら内勤者の給料どうするんだい？ >>905
俺もそうおもう
職種によるのか知らないけれどその都度単価変わるから見積するのが基本だわ 毎回毎回同じような物件建ててんのにその都度単価が変わるとかどんだけ ハウスメーカーの下請だとそもそも材工って概念が無いんだろ
ネチネチ絡んでんのもその部類なんじゃね？
材工(ビス)みたいなw
建築だと一次で手間請けなんてあり得る訳もないから話が噛み合わないんだろ 何でこーなったか知ってるか？
馬鹿な客が金ねーからだよ 冷静に考えてまともな家たてる金もってるやつのほうが少ないんじゃねーか 電工だけどケーブルはまいかい時価しらべてる いまはほんとたかい 電気屋で手間請けだともらった図面での多少の食い違いによる手直しは呑んでやるけど、明らかな追加や変更は追加もらわんとやってられん。 電気屋って
一人で経営して
年収１０００万超えますか？ 最近は毎月のようにメーカーや問屋から価格変更のお知らせが届くよ
近々の仕事だと良いけど数ヶ月先の見積もりだと高めに出すがそれでもビビってる >>931
余裕で越える てか仕入れだけでも1,000万かかるレベル ペンキ屋、左官とか内装屋、コーキング屋、組み立て工みたいなのはいちいち見積どうのなんてしないんだろうな >>934
図面すらまともに無い町場の末端奴隷労働者だとそういう考えになるんだろうね >>935
でもここのやつらてそんなのばかりみたいだぞ いちいち見積しないみたいだし 例えばハウスメーカーが施主に見積りを出すだろ？その積算は誰がやってると思う？ >>932
新築でもリフォームでも見積もりの時に値上げを考えて高めに出して物件によって1～2ヶ月有効と記入
見積もり期限を超えた場合材料価格の値上がりがあるので金額が変わる可能性があると書いてるよ
今日数ヶ月前に見積もり出した物件を建つと連絡きたので
材料の値上がりを言って多少値段が変わると言うと了承してくれたよ >>938
ハウスメーカーの場合は下請けには現場を見せずに中の人だよな
そしてその金額でやれと職人に出す
むかし親父がメインでやっていた時に某有名ハウスメーカーの仕事を少ししたけど
そこの仕事をして数回目の依頼書金額を見ると材料費+1日分の金額で実際にやると4～5日は掛かる仕事だった
現場も車で片道1時間30分以上だったので断った
>>940
仕事が普通にあって地元の工務店や大工さんの仕事の時は書かなくても良かったな
見積りだしても仕事は数ヶ月後に普通にあって極端な値上がりも無かったし
急な仕事で見積もり無しで仕事してそのまま請求書を出すってのも多かったな そのハウスメーカー断る前に全然足らねーと言ったらくれたかもよ とりあえず現場動いちゃえばこっちのもんじゃね
色々いって金だしてもらおう じゃあ、ここで偉そうに語ってる見積もりのプロはどの様にして見積もり作ってるの？ 見積りなんてその名の通り積み上げていくだけやで
積算な 見積しないとかしても意味ないとか言ってる奴はハウスメーカーの仕事とか住宅しかしてないのか？ >>941
１時間半程度で断るのか。やっぱりハウスメーカーとか図科工作みたいな仕事してる人は温いんだな 住宅は請負しかおらんからな
見積りを出すなんて事しないだろうし
一応総工賃を出すって意味の見積りはするだろうけど、きっと頭の中で見積りするんだよ
坪単価×坪数
はい、見積り終わり 何が問題か。
元請が予算コレだからこの範囲でお願いしますって言われてやっちゃうのが問題だろ。 温い話ばっかしてんだから仕事ないのは当たり前だろ貧乏くさい話は身内でやってくれよ 景気良かった頃は見積もりなんてドンブリでやってた親方連中も少なくなかったからな
最近は仕事貰うには会社の下請けなら積算の七掛けくらいの金額仕が相場だから細く見積もりするのもバカらしくなるけどね リフォーム工事なんかもこの頃はホームセンターなんかが安い金額で請け負っているお陰で普通に見積もり出すと高いって思われて材工でも仕事取れなくなってるんだよ 団塊くらいの高度成長期を味わった人らなら蓄えも有るだろうから遊んでても余裕かもしれないが平成不況時代に建設業になった人らは今悲惨だと思うわ
単価は上がるどころか下がってきてるし仕事は緊縮財政で公共工事は無いし一般も大手に牛耳られて安っい言い値でしか請けられない
誰も建設業なんてやりたくなくなるよ どこかの下請けの時は見積もりなんかしないけど、1次請になる相手の時は当然見積もりする。
最近ないけどw 元請と長年やってれば大体のこちらの単価は相手もわかってるので見積もりいらないんだよ
で、材料費があがってるからそれは調べればすぐわかることなので言わなくても通る
結局付き合いなんだよ
ハウスメーカーとか付き合いじゃなくて奴隷募集だから決定的に違うわ 金額にシビアなやつは、基本的にドケチで下請けを馬鹿にしてるだけだよ 俺は請けて新築もやるが下請けで入る業者の方が金持ちだ
下手に元請け風吹かせて虐めようもんなら次は無いだろうな 久し振りに１週間働いたわ
まるまる１週間はたらいたの1月以来かも 大手ハウスメーカーの下請けは仕事が途切れないから多少安くても安定はしてるんだよなぁ >>974
都内だけどパワービルダーの仕入れ担当が
職人足りないから確保したいって
言ってたな… 仮想通貨のluna買えよ。1ヶ月分ぐらいにはなるだろ 生活に困らないくらい金持ってりゃ働かないな。
たまに気分転換に応援に行くくらいで。
そうなりたいよ 仕事無いって、家賃とか大丈夫なの？
持ち家でローンが無いとか？ >>980
利益の半分が
税金として盗られるからな
ヤクザより悪質
やる気なくなるわ 飲食業ほどではないが
建設業の倒産廃業は出てきてるね… >>983
利益が3000万円超えたら半分な
それ以下は雑所得といっしょ >>982
持ち家だったとしても設備投資していればその支払いがあるかもしれないし
事務所を借りていればその家賃はあるだろうね
固定費だけ支払うのが精一杯だとかそんな感じじゃないのかな
そうじゃなければ借金漬けでパンクしてるだろ >>990
ちょっと意味が分からない。煽るにしても文脈とかもう少し勉強しようや？
総評0点 大工なんてもんはよぉ初めの3年は道具揃えんので給料なんて消えるもんよ 10万も20万もするもんじゃねぇけど数万はするからな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 65日 3時間 2分 39秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
