★塗料・塗装に関する質問スレ☆=25缶目=
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
木造のバスルームの壁をペンキ塗り直してもらったんだけど
数年で釘を打ったと思われる部分からサビが浮いてきちゃってる。
これってしょうがないの?それとも業者が手を抜いたとか? 外壁塗装と外壁のコーキング打ち換えを塗装屋さんに依頼しようと思っています。
ついでに、水回り(風呂、キッチン)のコーキングの打ち換えもお願いできるものでしょうか?
それとも、水回りについては、別の専門業者さんにお願いしないと無理なものでしょうか? >>4
コーキングはコーキング屋に頼め
使ってる材料が違う ペンキ屋のコーキングは監督からなんちゃってコーキングと言われてます カラーマックスみたいな調色剤で作った塗料は色褪せやすいとかありますかね? 外壁と屋根塗装について塗装屋さんに見積りを取ったので、これから発注しようかと思っていたところ、屋根屋と称する訪問業者が訪ねてきました。
「風が強い日に通りかかったら、屋根がパタパタしていた。留め具が緩んでいるから点検して、工事見積り出しましょうか?」と言ってきました。
訪問業者なんで不安なんですが、見てもらっても大丈夫でしょうか?
屋根に上ってから、屋根を壊して、壊れてるんで修理しますよとかいう悪徳業者もいるものですかね? 名刺もらったら、地元の業者さんではなさそうです。(HPもない)
塗装をお願いしようとしている塗装屋さんに見てもらった方がいいですかね?
塗装屋さんじゃ屋根のことわからないですかね? やっぱり詐欺の疑いもありますよね。
訪問業者に屋根に上らすのは、何されるかわからないので怖いですよね。
でも、屋根がバタついているというのを聞くと気になってしまいます。
どうするのがいいですかね? >>18
仕事をやらせる塗装屋に屋根に不具合があったら教えてと言う >>14
それうちにも来たよ
切妻屋根だから棟板浮いてるって定番文句で煽られたけど俺板金屋に知り合いいるから良いよありがとねと華麗にスルーしたよ
後日知り合いに点検してもらったらビスが緩んでいただけで増締めだけで済んだ 以前、こちらのスレでアドバイスを頂き、外壁・屋根塗装について、いろんなところから見積もりを取りました。
訪問業者2社、工務店1社、組合紹介業者1社、HPで派手に宣伝している地元塗装屋1社、タウンページで見つけた近所の塗装屋1社です。
結果、タウンページで見つけた近所の塗装屋さんがお値段が妥当でかつ安く、対応もしっかりしているので、そこにお願いすることにしました。
「電話帳で近所の塗装屋探して頼め」っていうアドバイスは、正解でした。
「塗装職人は昼間に行けばコンビニをうろうろしているから相談してみろ」というのはできませんでしたが。
アドバイス頂いた方、どうもありがとうございました。 一応参考までに、見積りの概算額上げておきます。
訪問業者2社(120万、150万)、工務店1社(120万)、組合紹介業者1社(130万)、HPで派手に宣伝している地元塗装屋1社(110万)、タウンページで見つけた近所の塗装屋1社(100万)。 外壁、屋根、足場込みで100万なのか?
安すぎねぇか 他の業者も塗料とか何使うかわからないけど妥当な金額じゃないかなと思うけど
工務店はかなりハネてるな >>30
近所の塗装屋さんとは保証の話はしていないので、ないかもしれません。
かなり昔から続いている塗装屋さんです。
「うちは地元で長いこと仕事してるんで、下手な仕事はできない。」とは言われていました。 塗装業界アスベストに関係させられる様になるね。
恐ろしやアスベスト被害利権業界。 カラーベストコロニアルの屋根って、塗装を繰り返せば何年でも持つものなの?
家って一生持つと言われていますけど。 塗装屋さんに言われました。
塗装を繰り返せば、屋根は一生持つよと。
本当なのかな? 外壁の下塗りにで弾性フィーラーっての塗ったんだけど、遠目でも分かる程のムラだらけで下地の色が見えるほど塗りが薄い箇所もある
これって普通? >>43
やっぱり均一に塗るもんなの?
薄くても塗れてればOKってもんじゃないって事だよね? 今はフィラー何回目だよ
下地の色はなんだよ
その上にはなにを塗るんだよ >>44
まともな職人ならちゃんとたっぷり均等に塗る。残念な事にほとんどの職人は薄めて色着いときゃ良いと思ってるよ。 規定の薄め方で一度塗りだと透けてる感じになるね。
パターンを付けたいなら濃度高くすればパターンも付けられる物だから。 >>37
ペンタくん?
見積りの段階で安いから契約してしまう。
安かろう悪かろうの典型。 >>45
フィーラーは1回目、下地はオレンジ少し入った肌色、中塗りと上塗りは黄色系のファインウレタンってやつ使う
>>46
なるほどね、まともじゃない業者なのね、きちんと指摘した方が良さそうだね
>>47
そうなんだ、これにそのまま中塗りするみたいなんだよね
元塗装のひび割れが下塗りで塞がれてなくて露出してるとか色々酷いと感じたから工事を止めて担当者に見にくるように伝えたわ >>50.53.56
マジか…
色褪せてくるけど10年以上ほとんどの人が塗り替えないレベルだから大丈夫って言われたのにw ガイナは一般個人にも売ってくれるの?
通販業者からは買いたくないので >>49
ひび割れを下塗りの段階で処理してないなんて素人丸出しか手抜きか格安塗装屋に頼んだかだね。
安くなくても飛込み営業なんかはそんな感じ。 流しの塗装屋が塗り替えませんか?って見積もり出させたらあまりに高いのと
近所でやってるの見たら四回塗りますって謳ってたのにどうみてもしゃぶいシーラー二回塗りに上塗り
これは頼めないって知り合いのうち塗り替えた地元の業者紹介してもらったけど
前のやつが痩せすぎってシーラー目地にこってり入れてたし
欠けやヒビもできる範囲で直したと補修箇所を見せてくれた
使用塗料はパーフェクトトップ >>64
シーラーはしゃぶいんだよ。厚塗りすればいいってもんじゃない
防水でも厚塗りしすぎると膨れたりクラック入るからね塗装も一緒 シーラーをこってり目地に入れるってなに?
サーフとかならまだ分かるけど 全面カーテンウォールにすれば?
シールの打ち変えだけですむよ >>63
それが高かったんだよ
ヒビや割れは下塗りだけでは塞げないから中塗りと上塗りで塞がってれば良いんだと
下塗りのフィラーも相当薄めてそうな感じ うちは高品質のパーフェクトトップ使います!って言う業者、保証は?って聞いたら今は保証なんてつける会社は無いって言ってたが本当? >>71
そんな事ないが保証なんてあって無いようなもの。 吹付タイルを壁に使って軒天をリシンにする理由ってなんですか?
全面吹付でもできると思うのですが 見積もり数社から取ったら、塗料何使うや塗り回数など細かく書いてある業者なんて一つも無くて、『足場 15万』『塗装 80万』なかんじだけど、この業界ってそんなもん? >>77
酷いなそりゃ笑
うちは数パターン用意してやるぞ 一斉見積もりはどうせ安かろう悪かろうの業者が請けるからそれなりの見積もりしかしない 契約時に使うって言った塗料と違うの塗られた事ある、調べたらグレードが数段低いやつ
文句言ったら初めからこの製品ですよ?とかいいやがった
見積書に製品名記載なかったんだけど業者の口ぐるま乗っちゃって信用してどうにもできず泣き寝入りだよ 持ってて当たり前なので
技能士免許
建設業許可証
見せてくださいと言いなさい
見せれない(持ってない)業者は怪しいです 底値からさらに手数料取られるんでしょ?
先月独立したようなあんちゃん来そう マッチングってあれリベート払ってる業者が一番上にくるだけだろ 最近勧誘されたマッチングサイトはほとんどの会社が不当に低評価レビューされてたわ
金払ってまで低評価されちゃたまらんわ!って断った チラシ、ホームページやの費用考えたら安く済むけど相見積もりだからね。チラシやホームページからでたも相見積もり多いけど >>88
不当じゃ無くて、酷かったから低評価なんでしょ? モルタル壁下塗りの時に1ミリくらいの塗り残しがポツポツあったり少し薄くなったりしてる部分があるのは仕方ない?全体にはキレイに塗ってあるんだが >>90
作業員がたばこ吸ってた とか
作業員の挨拶の声が小さいとかで☆1 導光さんの養生はどうなんですか?
あの速さでどの現場でも出来るの? >>94
仕事中というか自分の家の近くでたばこ吸われて不快だったレベル 昔は一括見積もり馬鹿にされてたけど今じゃ法人化されてる所は殆ど登録してるな。 >>102
仕事が遅いと丁寧と褒められるうちの小僧 そろそろ外壁塗装依頼しようと思って色んなサイト調べたけど、これを守らない業者は悪徳!要注意!みたいなの、これらを満たす業者を選びましょうとか書いてあったけど、こんなのどこの業者もほとんど守ってないだろうよとか思った
クレーマーみたいなお客が増えるだけじゃないの? >>105
地域の1〜3番ぐらいの業者は登録してるぞ >>107
嘘つくなアホ
業者会やらで定期的にお付き合いあるけど鼻で笑ってる >>110
地域によるのかな?こっちは県で1番でかい会社も登録してるし隣の県の1番でかい会社も登録してるわ 見積もりサイトも無駄だって気づいて切る業者増えたから、必死なんだろ あの手のサイト、実績やクオリティでランク付けならいいが、金多く払いさえばおススメに表示される
あからさまなヨイショしてるあほサイトもあるし
あれじゃあアホな客以外は気づくわな 地元の悪徳塗装会社が地元テレビ局にCMだして天気予報コーナーにまで宣伝出し始めて草 みなさんは集客どうしてますか?HPチラシ紹介フリーペーパーありますけど金どれぐらいかけてます? 昔ながらの口コミが一番。
客も喜ぶし業者も広告費いらないからちゃんとした仕事が出来るよ。 ユニットバスのコーキング打替えをしたいのですが、業者さんはどうやって探せばいいですか?
タウンページ見ても、本当にどこに頼めばいいのわからない。
ネットで探すとド派手なホームページが出てきて、すべての業者が怪しく見える。
教えて塗装屋さん。 風呂のコーキング程度の仕事で不安になってたら何もできんやろ ユーチューバーが近所挨拶でタオルはダメって言ってたけど何渡してますか? 鉄筋コンクリートの賃貸マンションの外壁塗装してもらったけど階段の壁や天井の一部に錆汁付いてて治してもらったけど数ヶ月でまた錆汁が出てくる
何をすれば良いのかわからず頭痛い
何度も何度も電話するのも億劫だし
どこからか雨などが入ってるのかな? その文章だけで原因特定できるわけがない
防水屋に見てもらえ >>140
近所の塗装やった業者、挨拶にも来なかったし何も持って来てないのに、施主のお宅にはちゃんと挨拶周りしたって嘘を報告してたと判明 「近所で塗装工事してる業者なんですけど雨漏りしてますよ!」
近所で塗装工事したって嘘を報告してたと判明 その手の業者、近所ってどこ?見に行くからって言うと嘘ついて逃げるw マスカってホームセンターだと税込み105円なんだな
安くて驚いた 天井の飾り付けを外す作業で屋体で移動しながら、飾り付けを外したら、飾り付けを下に投げて貰って受け取る作業してたのよ、上は社員、下はバイトで
で、下で受け取るのは、上から物を投げてキャッチするから危ないけど
そういうバイトしてて数時間後
社員「もう、メンドイから、屋体の上の床にある袋に入れるわ!、もう下で受け取らなくて良いわ!、危ないし、速いし、」
バイト連中「最初から、そうしろよ、おかしいと思ったわ」と思いながらも、
そこから、ずっと社員が仕事してるのを見るだけで時給発生で
バイト全員が現場監督や社員みたいに、何もしないで給料貰える
それから1時間後
次の場所に屋体動かして天井の飾り付け外したら
また社員が下に飾り付け投げ出したのよ
うっかり忘れてんだよ、屋体の床の袋に入れるの忘れて、また下に投げ出したのよ
バイトで社員に「床に袋あるやろ!、上でやれよ!」って言えないよね
黙って下で受け取る作業してたら
途中で社員「やっぱり、上で袋に入れるわ、下で受け取らなくて良いわ!」
こんなんが社員よ >>152
使えんバイトやな
今のコケるとこですか?って聞けよ 新築で2階バルコニーの色の貼り分けをミスりました。
交換するか色を塗るか、そのままでいくか迷ってます。
2階にあるバルコニー横2730mm奥行455mm高さは通常の
バルコニー部分のサイディングを塗るのに足場は必要でしょうか?
塗ってもらっても結構な値段しますかね… 自分のミスなんだから諦めて受け入れるか
罰と思って高い工事代支払え ボード面の下地処理(パテ)する時に時々タッカーのステーブルがしっかり打ち込んでないのがあるんだけどステーブルを
しっかり埋め込む道具って無いかな?
普段は小さなカナヅチて叩いて埋めてるんだけど
一発じゃ埋まりきれないから面倒なんだよね
ラジオペンチです引っこ抜くのもアリなんだけど中々取れない
何か良い方法があったら教えて頂きたい。 >>158
内装屋に出てると言って直させる
やってくれと言われたら当然請求
ボード凹もうがどうせパテかけるのだからハンマーで思いきって叩く >>159
やはりそれしか無いかね。
ありがとうございました 間違ってもセットハンマーで叩くなよ
貫通したら逆に内装屋から請求くるぞ 刷毛壺の中に何入れて保存してます?
ボイル油だのエンジンオイルだのいろいろあるけど結局何が一番いいんだろう 日々使うなら塗料用シンナー
野丁場メインならボイル油 サイディングの継ぎ目の隙間に
塗装クイックをしようと思うのですが(サーフが入った状態)シールプライマーは入れたほうがいいのですか? 外壁見積に養生が複数あるんだが
まず養生シートはいい、分かる、で次に項目の中に養生費一式〇万円とある。
これもシール貼ったりカバー掛けたりの費用だとわかる。
この他に、軒天とか桶とかの塗料代がかなり高いんだが塗料代に養生代も加算してるらしい。
養生費の項目あるのに外壁以外の塗料にまた養生費かかるって普通? 外壁塗装の水性ペンキって4時間以内に 2回目塗って大丈夫なんですか?手で触ったら乾いてるって言ってるけど >>181
総額で納得できるかどうかで判断しろ
見積もりの細かいところなんて帳尻合わせみないなもんやから >>183
んなわけ無い
調べてみて
しかし悪質な業者多いねぇ >>183
大丈夫だよ
水性ツヤありは膜はるから
1回目をおこさない ど素人
錆止めもなにもかも完全乾燥するまで
10日かかるんだが プロの方ですか?
もしかして完全乾燥させないと次塗れないんですか!? シーリングの上のクリア塗装がダメって本当ですか?
実はプライマーで上手くできてるとかある?
ちなみに変性シリコン ウッドロングエコを外壁に使います。
塗ってから壁を貼るんですよね。壁貼ってから塗る?手順を教えてください >>192
塗れるけどすぐ剥がれるよ、施工不良の元にしかならん
ていうか聞いてばっかいないで使った塗料の説明書読めよ
乾燥に必要な時間が書いてあるから
ま、ほとんどの業者はクソだから守らないけど、1日に2回塗るとか良心持ってたら無いわー 乾いてから塗るのは素人さん
半乾きで塗るのがプロ
ケレンほ軍手 これがプロ >>196
>>191ってことは下塗りの後10日後に上塗り開始ですか!?
説明書には塗り重ね時間、3時間以上となっているので1日2回目も可能かと思っていました。。。 まだその話してるんか
触れる程度まで乾いてて塗り重ねても一層目の膜が縮んだり剥がれたりしてこなけりゃ問題ないよ
完全乾燥させたら今度は密着悪くなるから乾かせばいいってものじゃない >>200
ど素人かよ完全乾燥したらあかんのや
錆止め塗ってたら上塗りは10以内に塗らなければいけない どんな塗料でも完全乾燥しないうちにぬるんだよ
めくれるで 3時間って書いてある塗料なら4時間で問題無いだろ
何で分かってんのに相談してくんだかうぜぇな 塗料が足りなく、ファインパーフェクトトップが中塗りで、ファインsiを上塗り大丈夫? >>208
ウレタンの方がいいんじゃない?フッソの中塗り材がウレタンだから 弱溶材なんだけど1液シリコンの上に2液シリコン塗ったらおこされるのですが何で?
SOPの上に2液シリコン塗ってもおきてくるし
何か駄目な成分入ってる? 当たり前だろイチエキは溶けるからね
やるなら 2液の上に1液 足場と養生シート代は入れないで、建坪16坪2階建てのサイディング
壁塗装下塗り中塗り上塗り、シーリング、軒天、桶、養生費、合計
(塗装・養生・経費)幾ら位なら妥当な範囲になりますか?額が変わるので税抜か込かつきで教えてほしい。
後、外壁塗装頼んだらベランダ床防水塗装も入ってくるのとこないのどっちが普通ですか。
ルーフバルコニーじゃなくてふっつうの外に突き出たベランダです。 昨日 足場を施行して頂いて 明日から塗装会社さんが作業するのではしか
休憩の時は直接コーヒーだすかアイスボックスに入れとくか悩んでます
皆さんはどちらがいいですか >>220
もちろん毎日2000円渡すつもりです 親方には5000円
完了時に50000円
2chMate 0.8.10.153/Sony/SO-02J/8.0.0/LR >>221
それはやりすぎ、アイスボックスでオケそれだけで有難いよ >>222
お前らゴミにやるコーヒーなんてない!
悟れ! なんでもいいけど、仕事はちゃんとやってくれマジで。 店舗とかのシャッターって塗らないほうがいいの?
逆に塗ったほうがいいとしたら錆止めと上塗り? >>227
防火シャッターだったら塗らなくてもいい
火災の時しか使わないのだから
逃げてる最中にシャッターペンキ塗られてないとみるやつはいない バルコニーの防水塗装って意味あるの?
シートの変形に耐えられるのか? >>231
普段デフォルトで手抜きしてるような連中が尤もらしい顔して、自分に都合の良い回答してるだけだからな 手抜きしないと儲からないしな
カラーベストなんてシーラー入れた事ないわ
その代わり絶対に溶剤を使用するけど ALC もフィーラーなんて正面しか入れない
こんなもんやで 戸建て外壁塗装。付帯部について軒天や樋鼻隠しは別項目にしてるが
他は後から塗ってない所無い為に全部入れる為と一式表示のリフォーム屋。
全部項目分けされ分量表示され明確なんだが水切りとかまで別項目で計上されるので
その分が高くなってしまう町の塗装屋。
10年保証定期点検ありのリフォーム屋、
客はリピーターか紹介ばかりで普段保証なんてものもなく出せて7年という塗装屋。
一長一短なのか、悩む。凄く悩む。 >>236
10年保証なんて剥がれ膨れだけだぞ。チョーキング色褪せは保証されない 塗り替えを考えているのですが、静岡県の塗○え情報館ってどうですか? >>240
情報館って名前ですが自社施工のみらしいです
地元でCMとかも結構やっています
伏せ字のまま検索したらホームページが出ましたので見ていただいてプロの感想があればお聞きしたいです
義母の知り合いが関係者らしく、義母から圧力が掛かっているのですがなにぶん知識がなくて… >>241
実際の仕事見るまでプロでもわからんよ、そこと地元の業者ググって計4社位に見積もりしてもらって後はフィーリング。
ただ業者の8割はまともな仕事しないからそこは運次第。 高い金払ってベトナム人が塗りにきます
差別はいけないですよ 近所の塗装工事ずっと観察してたら4面のうち2面上塗りしてなかった
こうやって手を抜くんだなぁ、と 宣伝費を多く掛けてる業者は宣伝費を回収しないとならないから、下請けにまるで専属みたいなふりをするように指導して低賃金で働かせてるね。それで良い仕事なんて出来るわけ無いと思うんだけどね。 自社職人施工とか謳ってる所は100%嘘
下請け使わずにやれるわけがない それを判断して発注するのは客。
客の広告情報リテラシーにかかってるが、下請けが直接客を取れればいいんだけど無理だろ?客も直接アプローチするすべをしらんし、クレームの際は責任取ってくれるのかも心配。
だったら下請けはズルの傘下に入るしかない。
ズルを許してるのは下請け達自身だって事に気づいてるかい? うちに自社の職人だからこんなに安くできる、って会社がセールスに来たけど、
うちが見送った後その業者が近所やったけど、足場はパイプの仮設だわシートは塗装してる面にしか張らないわで頼まなくて良かったと思ったわ
その時に少し話したら職人は下請けってゲロってたしw 集客も営業も職人もやってる俺はどうしたら信じてもらえる? 236です。屋根外壁で出てきた見積は塗料は一緒。某ラジカルで付帯ウレタン建坪17坪窯業サイ
リフォーム屋が割引前で税抜145万位、割引入れ137位、
塗装屋は前者にはないベランダトップコート込で税抜150。(この板で皆語ってるのも税抜?税込した高さに驚いた)
後者全部自社社員って言ってた。どちらも今はどうかしらんが自分で施工してた社長のおっちゃんが下見した。 付帯ウレタンて…
なんで外壁にはラジカル使う癖にそういうところケチるの? 自分で指定したんじゃなくたまたま両者が同じだった。 高いな。1人親方なら100万別で細かく綺麗にやってくれるぞ。 高いですよね。もうどうしたらいいのやら。
1人親方はみつけようがないので他の相場はどうですか。いい所が見つけ易い地域羨ましい。
工務店経由も見積したらマージン足して一番高かったけどそれ抜くと前者と同額てした。
安心して任せられる所どこだろう。 >>256
戸建で何を監視するの?監督なんて居ても居なくてもどうでもいい雑用は掃除でもしとけ 込みならこの小ささの家で相場ですか。足場27〜33でした。
ラジカル塗装なら付帯部2液ウレタン合わないですかね。
付帯部は鉄と塩ビパイプ。
軒はケンエース。
まじ焦ってます。注意する所あれば教えて下さい。 焦ってやるとクソ業者の思う壺だから一旦白紙に戻しな 建設業は安かろう悪かろう
良い業者は口コミで紹介してもらしかない
ネットで探すのはギャンブル
確実な安心がほしいなら大きい会社に頼んでください
セコカンの資格持ってる自分が巡回管理で管理しますよ
当然高くなりますが、、 だって現実だろ
ラジカルだろうがフッ素だろうが大量希釈な!
カラーベストはシーラーなしで軒トイは洗浄のゴミだらけ
常識ですよ 口コミ紹介とリピーターだけで一年切れずに受けれる人っているの?新規8割じゃない? 一人親方でも集客する時代にいつまで下請けやってんの?精神的にも金銭的にも肉体的にも楽なのに >>261
不安なら自分で施工することですよ
分からなければお教えしますよ >>274
自分で金額決めて工期無しで自分の時間がたっぷりあるのが手抜き?お前アホ親方に洗脳されてるんじゃない おはよう
今日はノキテン ケンエース塗りだが 元請けさんに渡されたのが内部用の水性のN90
しかも かなり昔の残骸で腐ってるw
お客様が可哀想 240平米パーフェクトトップで外壁やってもらおうと思うんだが、外壁塗装としての性能良いのですか? 性能は良いけど、缶の中身安いのに入れ替えるとかシャバシャバとかのクソ業者が多い 性能?勘違いすんなよ
ど素人! 大量希釈だから関係ない
いやー渡されたN 90がゼリーみたいになってたからマザールで10分くらい回して カスだらけの水性塗ったわ
下から見たら綺麗だったw まじか、
パーフェクトトップの一斗缶がメーカーだか問屋だか知らんが工事前にたくさん自宅に配送業者から届いてびっくりしいるんだけど、この缶に入ってるモノが既に別モノなの? >>285
そんな事ありえるわけないだろ。上の馬賊は材料買えないから中身変えてるだけ 配送してない材料屋だってあるし
メーカー直送だと普通に配送業者なんだよなあ 「外壁塗装を助成金で安く」っていう広告に騙されるやつ大杉
あれに記入していくと最後電話番号書かされて底辺ペンキ屋から電話がジャンジャン鳴る >>292
それ!
先月まで居酒屋やってた奴がペンキが付いたニッカズボン履いてホームセンターに居たよ。しかも若い奴連れて。
ド素人に塗装される客が可哀想だね。 お前だって隙あらば手ェ抜いてんだから変わらねぇだろz w 水で希釈しまくるって言ってるヤツはエアプ
上がりが悪くなって2回塗りでさえ無理だろ それはお前のやり方が下手なんだよ
色んな意味で技術がないんだw メンドクサイ時
お客さんご出してくれたお茶とかコーヒーで希釈するわ
お前ら炭酸だけは止めとけよ 築17年のスレート屋根なんだけど、外壁塗装のついでにガルバリウム?の屋根にしたらどうですか?って言われた。
フッ素の外壁塗装+屋根塗装で135万、
フッ素の外壁塗装+ガルバリウム屋根で190万。
屋根ってガルバリウムに替えた方がもつのか、塗装で十分なのか、教えて頂きたい…
ちなみに、まだ不具合らしいものは出てません。これから出るんだろうな、とは思うから迷う。 詐欺の常套手段
余程新築時の施工が悪くなければ築17年なんて余裕だわ 俺氏、築23年ではじめてのメンテで屋根はカバー工法でアイジー工業ガルバリウムスーパーガルテクト(141平米)にした。
壁は240平米パーフェクトセラミックトップG
他塗りとかも含めてトータル税込310万
安いんだか高いんだかはわからん
屋根は塗りより、ガルバリウムの方が耐久性はあると信じてる。 基礎高?(コンクリート?)とコンクリートとの階段にペンキ塗ろうと考えてます
油性で何かいいペンキありませんか?
10L未満で1万以下で考えてます
この前薄めずに柵を塗ったので塗りにくいのはわかってるのですが今回もそのつもりです みんなリフォーム屋に踊らされてるな
フッ素塗料使うと次もフッ素だね。 >>307
パーフェクトシーラー下塗りなら無機でもフッソでもいけるぞ バーカ次の塗り替えの時にはフッ素の効能なんてないよ
勉強しろよ 能無し つまりパーフェクトシーラーを塗ったら、その後はホムセンてめ売ってる外壁塗装用で十分ってことね? マンコのことしか考えてないバカな塗装職人でぇーす(^^) >>315
歯だけじゃなく
金も地位も根性もないやろ 信頼もないから施主から監視されますが、見てないところでしっかり手を抜くので無問題ですm(__)m 先日、外壁塗装の業者(ジャパンホームワンド)が訪問があり、一般の塗装を10年おきに塗り替えるよりも、クールウォールと言う特殊塗料を塗れば30年持つのでこちらのほうがコスパがいいと勧められました。 業者が言うように30年で一般塗料を3回目塗るよりも、クールウォールを1回塗ったほうが長い目で見た場合費用を抑えられると思いますが、実際に30年も持つものなのでしょうか? また我が家の外壁は窯業系サイディングなのですが、サイディングにクールウォール(弾性塗料?)で大丈夫なのでしょうか? その業者に、20年~30年前にその塗料を塗った実際の家を見学させて貰えば納得してできるでしょう。
しかしメーカーの実験室で日照や気候気温などの条件を人工的に揃えて劣化の予想をしてるだけ。その実験用の塗装の塗り条件は最高の状態で塗装してるけど、実際の塗り業者がメーカー指定の工程をしっかり守ってるかはわからん >>321
そんな訳の分からん塗料塗るより無機塗料のがまだマシ 8年前に25年塗り替え不要の外壁塗装して、昨年外回りの塗装屋さんの若い営業マンがピンポン鳴らして訪問してきた。
「ご近所で作業してまして、こちらの外壁劣化が気になりましてので訪問させていただきました」
名刺もらったら8年前の業者だったという俺。黙って話を聞いてその日は帰ってもらった
翌日8年前の担当に連絡して、業者から「外壁塗装が劣化してると訪問されたって」話して見にきてもらって確認したところ、劣化のというか部分は見られません」
って言われてから、昨日の営業マンの名刺見せたらすごーく困ってた >>321
ここを1から読めばわかるけど、まともな施工する業者の方が少ないからそれを考慮してよく考えた方が良いぞ >>322
日本ではまだ4.5年の実績しかないらしいです…
30年持つというのは米国のASTM試験や日本のJIS試験結果からの期待耐久性や海外の実績によるものだそうですが、保証自体は10年保証です。 シーリング剤はオートンイクシードというもの使うそうで、こちらも30年持つと言ってます。 >>325
業者が言うには、その塗料は希釈しないタイプ(原液のまま使う)らしく、手抜きができないとのこと… 検索して口コミを見てみたらしっかりした作業をしてもらった みたい作られてるね。
ネットの口コミやブログの評価は九分九厘仕組まれてるから。
それを仕事にしてる人が大勢いるからね。 >>327
希釈無しでも殆どの職人がのばすんだよ。ただとまれば良いと思ってるからね。 塗装で30年なんて持つわけがない
オートンイクシードも長期耐久をうたってる業者がよく使ってるけど眉唾 本当に30年持つなら施工後30年経った建物を見せられるようになってから言え 家建てるとき、大手ハウスメーカーでお願いしたんだが、当時築25年とか30年とかのそのメーカーで建てた家を契約前に訪問&見学させてくれた。オーナーさんも居住中。で、しっかりした造りだったのだ同じような工法で建てた。
で23年後の今年の3月、メーカーさんから連絡あり検討中のお客様を見学訪問させてもらえないか?って。
まあ一番説得力あるよね。来月見に来るみたいなので、掃除してるわ。 >>335
バカで国語力が無いから長文理解できないだけだろうがお前は
低脳 ボルボはちょっとした冗談だが今はアウディ乗ってるけどなんや? R8だけど、あんたらの給料じゃ買えないよな?(笑)(笑) あんたら相変わらず超ど汚い作業服着て仕事してんの?
俺様今ではスーツを着こなし
愛車のR8で通勤
ランチは営業課のシーちゃんと
してきた
お前ら野郎同士でメシ食ってうまいのか!?(笑)(笑) >>348
派遣の仕事だろw
優しいExcelの仕事だったっけ? 分かりやすい話し、
分かりにくい話しね
阪神・藪、そっくりさん
ロッ○リアで働いてたからね
阪神やなくて、ロッ○、、パ・リーグ?
これ、マジ話やから
梅宮アンナが高校生時代に初バイトはアンナミラーズだぞ、偶然名前が一緒だぞ
例えば、あずまさん
マックスって店で働いてたからね、偶然だぞ
例えば、おおさわさん
会社でリーダーになって、あだ名が「おおさわ親分」だぞ、偶然だぞ
例えば、マスさん
マスコミに就職
例えば、裏番組、見とこ
テレビ局に就職
例えばね
有吉(ありよし)ってね、最初、巨人の弟子で「吉本」なんだよ
有り吉→吉本
さて自分は?
さて、自分の仕事も考えて下さい イカ焼き向こうのスレで相手にされなくてこっちにきたか
くんな クソコテ宮田 >>350
派遣?
今は大手企業の次長だよ
出世コースまっしぐらだ
あんたたちにだいぶ差をつけて
申し訳ない(笑)(笑)(笑) ウレタン防水の塗り替えをやるのですがサラセーヌKの後サラセーヌTを塗るのですが塗ってから4,5時間後に軽歩行したらまずいですか?どれくらい時間置けばよいでしょうか? 今日もよく働いた
週末はマッタリ彼女とデート
あんたらは焼き鳥屋でひとり酒か?(笑)(笑) よくできた嫁さんがいるから
なっ!
お前も早く結婚するんだ
ぞっ! こう暑いと外回りも
大変だな。
満喫で涼んで帰社する。
あんたちは、仕事終わって
コンビニでビール買って帰るのか?(笑) >>360
そう、お前がバイトしているコンビニでストロングゼロをレジ袋で隠しながらボルボのパンフレット見てるよ ボルボしつこいね
そんなに乗りたきゃ自分で
買えば?無理だろうけど(笑) 屋外の電線管のサビを落としてローバルを塗ろうと思ったんだけど、全然サビが取れない。下地ってどこまでサビを落とせばいいの?表面のサビが落ちて、下地が黒っぽくなってるくらいなら上塗りしても大丈夫なの? ボルボの嘘は笑った
速攻でここの住人に裏取られたしね 塗装屋が真実知られたく無くて埋立に必死だな
火消ししてるヒマあったらマジメに仕事やれ!低知能 板橋の老害ジジイ宇沼!
さっさとクタバレ!適当な仕事しやがって! 塗装屋のみなさん梅雨入りで仕事がなくて大変でしょ?
あんたら勉強しなかったツケが
回ってきたな(笑)
今日は外回りで早めのランチ
帰社したら、シーちゃんと
人気のない会議室でイチャイチャしよっと。 駐車場のスプリンクラー配管とか塗ってもらいたくて
一つ質問したいんだけど
15A.50A.250A
ここら辺のm単価(サビ中塗り上塗り)教えてもらえませんか?
10年くらい前は500.800.1500円くらいのだった気がするけど変わってませんかね 昔と今が大分変わってたら予算的に無理だから見積もり取ってもらうのすら申し訳なくて
ここで質問しました >>376
10年前なら今とそんなかわらんよ
前回と同じとこに頼めばべらぼうな金額請求されることはないと思われる 陰嚢が痒くて薬を塗ってほしいけど、陰嚢一個の単価いくらですか? 資材の値上げが止まらんなぁ
1度上がったらもう下がらんのよ
原材料安くなったので値下げしますなんて聞いたことない >>381
凄い上がってるよね
東海地方だけど塗料シンナーが6500円
上げすぎ 仕事激減でお前ら干されるな
散々手ェ抜いてたツケだわな、くそザマァww やっぱアレですか、タバコ吸ってDQN車乗ってたるいバイクが走ってたら横ギリギリを車体を左右に揺らしながら猛スピードで追い抜いて、そのままパチンコ、キャバクラ通いと焼肉です? トタン屋根の塗装ですが、市販塗料の色が気に入らないので、同じメーカーの同じ種類の塗料を混ぜて使っても問題ないですか?
やられた方いますか?
例えば
スカイブルー2:新緑1みたいな。
ちゃんと混ぜないとっていうのは大前提でしょうけど。
それ以外で何かありそうですか? >>389
混ぜても大丈夫、楽天とかでちゃんとした塗料買った方が良いよ安いしね トタンは点サビが出始めた頃に塗るならええけど、真っ赤になってるなら張り替えたほうがいい >>389
全然問題無しです
好みで作れます
手直し出来るように1㎏程度は補修用に確保して置くこと サイディング壁とスレート屋根の戸建てです
メンテナンスを15年に一回にしたいのですが
屋根外壁→アクリル塗料
コーキング→オートインイクシード
で良いでしょうか? シリコン塗料が標準。
アクリル使う何て20年前位までだね。 なるほど。シールもウレタンで変成シリコンより良い物あるの知らないプロ風多いよな。 洗面陶器に塗って剥がれないプライマーと塗料はありませんか >>395
パーフェクトトップってアクリルなんだ? 窯業系サイディングにパーフェクトトップを使いたいんだけど下地はパーフェクトサーフじゃなくてパーフェクトフィラーも使える? 今、外壁塗装やってもらっていて、下塗りのプライマー塗ったところで明日からの雨をしのがなければならんのだけど、仕上がりに影響出ないのだろうか。やり直してもらうのもあり??
ちょっと怖い。 そうですか。ありがとうございます。雨降るのは深夜からなんで乾燥時間は十分ですね。明日1日雨で、金曜は乾かないだろうから、中塗りは土曜か、週明けからになるでしょうか。
施主は素人なんで、そういうふうに言ってもらえると助かります。 外の空き缶見たら、1液ですね。アイカのセーフシーラー。
やっぱり追加費用多少払ってでもやり直してもらった方が得策なんでしょうか。 パーフェクトトップの標準色じゃない濃色は色褪せ早いんですか? >>414
雨降る度に追加がもらえるんかw
段取り大変かもしれんが美味しいなw >>415
めちゃ早いから追加払って色変えてもらえ 近々住んでいるマンションの玄関近くの壁が油性の塗料で塗り替えられます。
鳥を飼っているのですが、この油性塗料による死亡例が多くあります。
できるだけ影響を少なくする方法はないものでしょうか?
私が考えたのは、在宅時は玄関ドアの内側の隙間にテープを貼る。
空気より重いようなので、板で玄関の床から数十センチを囲い、
下部に溜まった成分がリビングまで到達しにくくする、等です。
とても大切にかわいがっている鳥なので、なにかアドバイスがありましたら教えて下さい。
お願いします。 すみません、飛び込みの業者に
セラミックといわれコーティングして10年たったのですが
パラパラ剥がれてきて調べたら、セラミックではなく新しく塗装は無理な状態と言われました
そして業者が悪徳業者だと判明しました
どうしたら良いですか?
また良い塗装業者の選び方を教えてください >>423
家を建て直すのがいいやん
あんた金持ちでしょ? >>424
立て直す以外に道はないすか?
自分がいないときに家族が騙されたんですよね 塗装ほぼ初心者です。
ガリキズが付いたり塗装が一部浮いてるようなアルミホイールを買ったので、シルバーで両面を缶スプレー塗装します。
ガリキズ、塗装の浮きはペーパーがけしてある程度平らにしました。
使う塗料はソフト99のホイールカラーで、裏側は普通のクリアを軽く塗って、表側はウレタンクリアを塗ろうと思っています。
元の塗装のクリアを剥がすくらいには足付けするつもりです。
元の塗装を剥がさずに塗装するのは初めてなのですが、気をつけることはありますか?
アドバイス等あれば教えていただけると幸いです。
パット見でキレイな程度のクオリティを目指しています。
よろしくお願いします。 >>426
なんか塗装をしても
コーティング時代を剥がさないとパリパリ剥がれてくるみたいなんですよね ガレージの内壁に針葉樹合板張ってもらったんですが結構死節が多くてパテ埋めして塗装しようと思うのですが下塗りシーラーのおすすめありますか?塗り面積有るので一斗缶位必要です。木目出ないように1液ファインウレタンu100とかいい気もしますが何塗りばいいのか大手メーカーのカチオンシーラーが無難なのか悩み中です 住んでるアパートが外壁塗装してて、足場解体されたので作業終了のようなんだけど
階段手摺は手付かず、廊下の床素材も剥がした後そのままでコンクリートむき出し
これで終わりってありますか? >>433
と思ったんだけど階段外側やるなら足場あったほうが良さそうなのと
事前にきた予定表に最終日に足場解体と書いてあるのでこのままっぽい
賃貸でも中途半端だと気になる 足場組む必要が無い屋根で、安全帯でクールタイトsiのシーラー込み税抜施工価格が6900円(1700+5200)なんだが価格としてどう?
15平米しかないからどうしても割高なのは仕方無い? >>436
そうなんだ・・・塗料とかここ数年で値上がりとかしてるの?
メーカーが掲載している材工価格ってこの物価高を反映していないってこと? 水洗い、下塗り、中塗り、上塗り
1日1工程として職人の手間賃 4日×2万=8万
材料代4万
諸経費1万
計13万や 高って思ったけど足場なし+15平米なら10万は欲しいわな
塗料の値段も上がってるしな 足場の必要なしって誰の判断?
平屋だって足場なきゃ作業員危険だけど 柵付の陸屋根から出てる傾斜の緩やかな小さい屋根なので安全帯で作業okとのこと
水洗い無し、マイルドシーラーEPO、クールタイトSi 2会塗りの1日作業
6,900円(1700+5200)*15平米+諸経費20,000円=123,500円(税抜)
5年前に自分がDIYで安全帯で1液水性反射を塗って、数年に1度高圧洗浄で洗ってます 屋根は洗わなきゃ
というか5年前に水性ねそれは伝えてないのか >>444
缶を見せてこれを塗りましたとは言ったけど
「洗わないし、このまま1日で塗ります」と言ってた
費用は 面積的に少ないから申し訳無いけど適正価格の範囲? 水性の上にマイルドシーラーepo塗るとか狂気の沙汰 >>442
全部で3回塗りで1日作業とかろくな業者じゃないな >>447-448
めちゃ不安になってきた・・まだ見積段階だけど
面積少ないし金にならんから適当に塗って1日で終わらせようという扱いなのかな
ちなみに5年前にスレートの上にシーラー塗って、これ3回塗りました
https://i.imgur.com/WNUik6a.jpg いくら暑い時期とはいえ1日で3回塗りはちょっとな
靴で登ったらくっついて剥がれてくるだろ 朝6時から1回目、正午に2回目、夕方17時に3回目塗るのかも >>449
>>447てことでまともな塗装屋じゃ無い悲惨な仕上がりに
洗浄やら工程含めて酷いおすすめできん >>451
それでも足跡ペタペタ付くんだよな
基本は1日1工程よ >>441
危険なのはあんたのほーけいの
ちんかすだよ。
ちゃんとそうしとけよ 屋根で洗浄無しは有り得ない、カスのやる事。しかも1日で3行程とか三流にも、程がある。 ミニローラー
使う前はバカにしてたが使うと便利で手放せなくなる ガレージにコンクリート表面強化剤は有りですか?二度塗りしても水と油染みやすいのかな。検索してもそんなに施工例とか無いからよくわからん。素直にエポキシ系か web屋だけど、同じ業態に営業掛けてwordpressでサッと作るだけやぞ
いわゆるテンプレ >>14
99%インチキ
屋根屋でその手の営業はほぼ詐欺だよ >>459
まんま俺の元請けと一緒のテンプレだった https://i.imgur.com/l8kvXsA.jpg
築13年です
これって塗装で対処すれば良いレベルでしょうか? >>467
塗り替えれば綺麗になるけどそういうところは汚れやすいからまたすぐ汚れる >>468
落ちないねぇ
サイディングって高圧洗浄機で洗っていいの? >>470
見た目の問題だから別に
>>471
塗装前に塗装屋が高圧洗浄機でガンガン洗う >>472
その後に塗装するから高圧洗浄機で洗ってもいいんじゃないの? >>475
そうです
ただ高圧洗浄機つかうと傷ついて壁の防水機能が死なないか心配です >>476
画像見るとウェザーカバーの下の油汚れ?みたいな黒ジミが気になってるのか?
俺ならリンレイのウルトラハードクリーナーで洗ってみて
それでも落ちないなら塗装を検討するけど
ウェザーカバーがキッチンの換気扇とかなら塗装してもまた黒ジミにはなるよ >>476
どっちにしろもう塗り替える時期なんだから塗り替えたら? >>476
コーキングがしっかりなら洗浄して大丈夫!
コーキングがボロボロならコーキング打ち替えしてから洗浄して塗装。 薄くなることはあっても汚れが綺麗に落ちることはない 塗らないと劣化してボロボロになってくぞ
ボロボロになったら葺き替えるなら塗らないのも有りだが アスファルトシングルは塗った方がいいのか
ほったらかしで2、3回外壁塗り替えたタイミングで葺き替えが良いのかどうだろう YouTubeで中卒社長が最近動画だしてたな
アスファルトシングルとコロニアルは塗るなみたいな ええ。その人知らんけどコロニアルは塗った方が良くないかい? diyで発泡ウレタンスプレーをシャッター少しつけてしまいました。一部跡が残ってしまっため落としたいです。
シャッターの塗料は水性のアクリル合成樹脂です。
耐薬品性を調べてみましたが、ウレタンが溶けるような市販の剥離剤はたいていアクリルも溶かしてしまうで、悩んでいます。
何か良い溶剤などはありますか? >>492
やはりそうですか。
仮になんですが、
ウレタンが付着した部分に
ティッシュ等で剥離剤をしめらせたものを
少しだけ付けた場合でも塗装ごと剥げますかね?(養生してちょんちょんする)
それとも一切効果がないですか?
無理ならプラヘラや爪などで地道に削りたいと思います。 >>494
承知しました
まずは養生して
仕上げコンパウンドから使ってチクチク削ってみます シーラーなしだと上塗り材料代が高くなるけどいいですか? >>35
1 築10年で少し早いが屋根塗り替え(これ重要)
2 更に10年後塗り替え
3 更に10年後塗り替え
立地にもよるけどこれが限界じゃ無いかな?つまりもっても40年
3で吹替えや重ね吹きする人は多い
3で塗替えても長生きすれば次の10年後吹替える様になるので >>294
ホムセンのペンキは材料屋で買う値段の3倍位するから基本あり得ない
遠い現場で材料忘れて今日中に仕上げなければならないなど理由がある時のみ利用する >>296
学校の外壁塗装で応援先の職人が倍薄めてたな
希釈率の倍じゃ無く15kgに15kg水入れてた
予算が全く無いって言ってた >>321
外壁が大丈夫でもシールは持たない
付帯部分も持たない(破風板、帯など)
結局は定期的に足場を組んでメンテは必要
マンションみたく何千㎡もあるならそのやり方もありかもしれない
一般住宅だと100〜300㎡なので現実問題誤差のレベル
30年だと色あせもあるだろうから普通に10年毎にやる方がいい >>496
塗装屋なら調色でピッタリ色合わせられるけど素人じゃ買って来た近い色で塗るだけだから出来るだけ目立たない様にって事じゃね? 金属屋根の塗装を検討しています。耐用年数の長いもので艶消しを仕様として見積もりを取りましたが、艶アリの関西ペイントのアーレスルーフmukiの提案でした。外壁がジョリパットなので艶消しがいいと思っているのですが、おすすめの塗料があれば教えてください。ヤネフレッシュfはどうかと思っているのですが、耐用年数が無機と比べて大幅に短いので悩んでいます。 屋根でガイナって何年持つのかね
なんかザラザラなフィラー塗ってるみたいで
持ちが悪そうなんだけど って屋根か、どんな高い塗料使っても5年位でチョーキングしだすよ 13m✕8mぐらいの車庫で10cm幅ぐらいの波板トタン(?)の屋根が、サビが少しと所々に塗装劣化して白っぽい粉が出てきてます。
面倒くさがりなので一回で終わらせたく、アサヒペンの油性高耐久アクリルトタン用αって塗料を使おうと思ってるのですが、うすめ液は必要ですか?
軽くサビはステンブラシで擦ろうと思ってますが、劣化の白っぽい粉も落としたほうがいいんですよね。 うすめ液は実質エアブラシ用じゃなかったっけ、そっちでやれば早いが早く終わらせたいならラッカー塗料使う ホムセンなら塗料薄め液で売ってるからな
ラッカー薄め液は塗料には入れるなよ
塗って硬いなと思ったら塗料薄め液入れればいい >>507
トタンにガイナ塗ってみた事あるけどやっぱ10年位だったな
驚いたのはあのザラザラが無くなってその前の塗膜が出てた >>511
一回塗って2〜3年もてば良いのか
三回で面倒だけど5年以上もつのがいいかによる
本当にめんどくさがりなら塗らずに放置
雨漏ってきたらアルミテープ
崩れそうになって張替
更にケチるなら重ね張り 自宅の外壁は吹き付けって言うのか、
ザラザラの石みたいな塗装なんだけど
塗り替えも同じように出来るの?
塗装屋さんのチラシとか刷毛やローラーが
多いみたいだけど 金属塗装用錆止め入りが余ったので木製の棚に塗っても大丈夫ですか? >>520
ジキトーンでググって画像を見てみて
多分それ系の材料の外壁だと思う
本来吹付でやる物だったが、今は吹付出来る現場は少ないのでローラーで出来る材料もあるから大丈夫 外部鉄部は一度錆びるとどんないい材料塗っても外壁みたいな10年なんてもたない
サビの上に塗料かぶせて蓋してるだけだからね
シリコン塗っとけば十分だよ >>518
前の塗膜が出てるとか塗料とは思えないな
ガイナとか絶対に自分の家で使わないわw >>528
リッターバイク塗るのにラッカー塗ったあとでウレタンクリア吹くか、そのままウレタンで統一しとくか迷い中 同メーカーの同じ材料の方が良いと思うよ
違うメーカーや違う材料だとクリアの剥がれの原因になりかねないし サビをブラシで擦って、ウエスにうすめ液浸して拭き取ればOKですか? 全然建築と関係ないんだけどプロが多そうなので質問
T60RPというヘッドホンの木材部分の傷や色落ち補修するには何て塗料使えばいいかな
アフリカンマホガニーという木材らしい 色落ちの部分に着色してウレタンのクリアーでも吹くかな自分なら その木に近い色を調色しないとだけど
自分の場合は油性にも使える着色剤で調色して木に染み込ませ拭き取り
良い色合いになるまで何回か繰り返して
乾いたらクリアー吹き ペンキ屋自営 従業員抱えないのでわりと儲かってます ホームページは当然 自社職人施工って書いてある
実際ほ糞安い応援たのんで施工又はベトコンが施工
まともにやってたら儲からない >>533
ホムセンにステインって木に染み込ませる塗料があるから近い色を購入
濃淡を水で薄めて調整
失敗しない様に割り箸などに吸わせて色合いを見る(そこそこ近ければ大丈夫)
クリアー塗ればあら不思議色がピッタリ合ってしまう >>535
>>542
ありがとうございます
着色剤やステインといったものがあるんですね
ワトコオイルも木の着色で聞いたことありますがこの類ですかね
クリアは音質変わってしまうので避けたいのですが無くても何とかなりますか? 薄くでもいいからクリアーは吹いた方がいいよ
ステインや着色剤なんて水みたいな粘度の物だから >>543
傷隠しと同じでクリアーを塗ると光沢によりごまかせます
調色がピッタリ合えば無しでも問題無いでしょう
塗ってみて色合いが違う…補修したのが丸わかりでカッコ悪い…
と思ったならクリアーで誤魔化しましょう
塗るのと塗らないのは段違いです
音質と見た目どちらに優先順位があるのかによります
私の勝手な素人見解ですがクリアーを塗った位で音質が変わるのかが疑問です
その辺は専門家の販売先やメーカーに問い合わせてみると良いかも知れませんね
上にもありますがステインや着色剤じゃ無く油性塗料を薄め液で規定より薄くして染み込ませる方法もあります 東京で11月17から外壁屋根塗装の提案されて
るんだけど、季節的に不向きかな?
春まで待ったほうがいい? 乾燥してくる時期だから平気じゃない
真夏や台風シーズンよりは季節的にも良いよ ペンキ屋さんって乞食並みに不潔でよね
コンビニでカップ麺ばかり食べてるよね
キモいです >>547
都内なら問題無い
豪雪地域だけだよ冬にやってはいけないのは
豪雪地域でも雪降ってなければ普通にやるけどね >>547
その理論で言うと
11月から2月は寒いからやめとけ
3月から5月は梅桜が壁に付くし花粉も塗料に混ざるからやめとけ
6月は梅雨だからやめとけ
7月から8月は暑くて手抜きされるかもだからやめとけ
9月は台風シーズンだからやめとけ
結論10月のみ可!
気にするだけアホらしいよ 現在、モルタルにオレンジ茶色みたいな塗装がされて20年経つのにチョーキングも無い状態です。
大きめの和食屋に塗られてそうなイメージです。
その色を白に変えたいのですが、
乾燥後も多少のゴム感が残るとかで弾性シーリングか良いいわれました。
上塗りのペンキがカチカチなら意味なくない?とシロートが故に何がいいのかわかりません。
白色のようなので、いっそ弾性シーラだけでいいんじゃない?なんて思ってしまいます。
弾性じゃないシーラーで十分と思われる方、これがいいよというのがあったら教えてください。
塗料グレードはミドルクラスで考えています。
よろしくお願いします。 >>455
この度カラーベストの高圧洗浄機をしたこところ。
念のため屋根下に防草シートを敷いて置いたのだけど、ヘドロがすごかった。こんなに汚れているのかと驚いた。コケも一網打尽。
あんな上から塗っても意味ないと。
ちなみに高圧洗浄機BOSCHの2万切ってるやつ。
プロみたいな洗浄は不可だが、十分綺麗になったと思う。
下地にニッペパーフェクト強化シーラー、上塗りに同じくニッペのなんとかシリコンってやつを2度塗りした。
やる前は踏んだら割れそうで心配だったけど、カラーベストに弾力ができて丈夫になった。
次は壁に挑戦。 >>449
断熱効果はどうですか?
逆に冬は寒くなりましたか? >>442
高圧洗浄で洗って塗装剥げたりしないですか?
マイルドにやる感じで? >>557
シーラーだけで良いなんて事は絶対に無いよ
微弾性のフィーラーみたいな材料の事を言ってるんだと思うけどまずムラムラになる
耐候性など無いから黄ばんだり汚れが付いたりで外観も汚い
チョーキングが無くクラック(ひび割れ)も無いならカチオンシーラーで大丈夫
ミドルクラスならパーフェクトトップやプレミアムシリコンなどラジカル塗料がおすすめ >>564
その他が職域荒らされて脊髄反射でプギャーしてる中、丁寧に教えてくれてありがとう。
アドバイス通りカチオンシーラーにしてミドルクラスのトップわ塗ることにします。 茶系の塗料って1日経ってもまだ色昇りますか?完成から3ヶ月経って補修したところが微妙に薄くてムラになっています。塗料は業者が希釈してくれたので間違いはないと思うが。
アイカのジョリパットインフィニティです。 >>566
お前ペンキ屋だろ
しろうは色昇るとか言わん >>567
違うよ。塗装屋さんに教えてもらったんだよ。
タッチアップ用に予備でもらった塗料の調色ってやってもらえるんだろうか。何日経ってもやっぱり薄いんだが。 昔は直ぐハゲるだ直ぐにチョーキングするって言われてたみたいね 今のアステックは良いと思う
そもそもOEMも多いしね >>570
だったらド素人にタッチアップなんてさせろうとしないで呼ばれたらとっとと来いよ。ぺんき よく混ぜてから塗ってくださいくらい俺なら客に伝えて渡すけどな
まだ材料残ってるなら良く混ぜてから塗ってみたら? それでも色が違うならやったペンキ屋に暇見て直してくださいって言っておけ
高圧的に言っても良い事はないぞ 材料足りなくなって1缶追加したら微妙に色が違うことは多々ある アステック悪い評判チラホラ聞いてなぁ。
最近のは良いのか。 >>578
昔のSKはロットムラ結構あったな
タッチアップ用に微妙に材料残したもんな
最近のSKは知らないけど >>584
日ペの顔料が少し前に変わった時はまいった
硬化剤の帯が黄色から薄いピンクに変わった時
同じ色番だから大丈夫だろと前の材料で塗った所を新しい材料で塗ったら色が全然合わない >>586
ネタの変化ある時はフタの裏に一滴垂らして違いを確認するとよいよ
ニッペも顔料変わったとかあったんだね
知らなかったわ >>566
砂壁タイプの塗料はタッチアップが難しいと思います。
あと、色が濃かったりしたら更にタッチアップは難しいと思います。
今回塗装した色がどんな色かは知らんけど エアレスでテールが出て困ってます
ロータリーチップです 589ですワグナーのレスです出力は最大粘度も限界まで落としてもテールがでます機械のパワー不足でしょうか種類の違うチップなら出にくいのでしょうか >>593
材料屋に聞いた方が早いと思う
普通のエアレスでサーフとかは吹けない高粘度材料は高粘度対応のエアレスで
延長ホースは何メートルまでとエアレス事に決まってる
それ以上伸ばすとパワー不足になる
スーパー60newなど安いエアレスは2回屋根位の高さまでしか送れない
60Lなどでも5階位の高さを吹くならネタをあげきらない場合があるのでステージ作ってエアレスを高い位置にしてあげる
違う低粘度の材料を吹いてもテールが出るならチップが寿命かも知れない
チップを掃除する時ワイヤーブラシなどでゴシゴシするとプラスチック部分が壊れる
ロータリーチップで吹いてるって事は高粘度?
高粘度じゃ無いならターンWチップがテールが出づらい >>595
ターンWチップ動画みてきました
結論 スゲー すぐ注文します
ありがとう!! >>595
しかしすごい知識!ペンキ屋違いますね!まさに塗装屋!まじ尊敬します サイディングの外壁に、ペンキが数箇所飛散してしまったんですが、修理費用はどれくらいになりますか
今のところ一階部分になります 飛散の程度によるから現場を見ないことには判断できん >>598
損害保険に入ってないんか? 下手したら全部塗り替えになるぞ 水切り塗装する時って旧塗膜落とさないで、上から錆止め塗るものですか? >>602
旧塗膜を落とさなければならない特別な事情でも無い限り
上から塗るのが普通です
錆止めを入れるだけ丁寧な仕事をしてると思います
錆びて無ければぶっつけ上塗りが普通の会社も多いです
これは塗装屋さんが手抜きをしてる訳では無く、貴方が契約した会社の工事内容に記載されていると思います
特に記載が無い場合、塗装屋さんは貴方が契約した会社の標準仕様の通り作業してるだけです 水切りのタッチアップってどうするのが正解でしょうか。
何年も経っているなら手間をかける(ヤスリがけして防錆塗料をプライマーとして塗ってから上塗りする)ものだと思いますが、まだ間もないときに擦れたりして剥がれてしまったら、シリコンスプレーが何かで脱脂してから上塗りして、ボカシ剤でOKでしょうか? 水切りは塗膜の状態次第だな
綺麗なら足付だけしてぶっつけで塗るし
悪ければケレンして錆入れる場合もあるし 水切り位なら軍手ケレンからのOP仕上げだな うちは >>606
塗り替えしたてならタッチアップ材を塗装屋が置いてくのが多いけど無いなら電話すればくれると思うのでそれを百均で買ってきた刷毛て塗ればOK
新築なら建てた所に電話してタッチアップ材を注文してもらう(有料)
濡れ雑巾で拭いて乾いたら塗るだけで充分
すごい神経質なら面で一本塗る
タッチアップ1分面で通しても10分あれば終わる >>609
本物のOPで塗るの?役所のOP仕上げって意味?
前者ならある意味貴重ですね 皆さん、教えてくれてどうもありがとう。
塗料はもらったものがあるので試行錯誤しながらやってみます。 >>589
ガンとロータリーチップの間にきちんとプラスチックのチップ入れてる?
それ無いとテール出るよ >>614
大した事ないな
ワイヤーブラシでゴシゴシすれば取れるやろ
大丈夫!! サイディングにワイヤーブラシはマズイだろ
表面の塗装剥げるだろうし
塗料用シンナー付けた要らないタオルで拭いてみ
早ければ早い方が取れやすい
期間経つと取れにくくなる 今の時期は気温低いから1週間位経っててもトシンウエスで余裕で落ちるよ
まず最初に爪でカリカリしてみる
表面が削れたり、上手くいけばペロンととれる
それでも落ちない場合は塗装シンナー含んだ布で汚れた部分全体を湿らせる
軽く擦って30秒~1分ほど放置する
塗料が柔らかくなり剥がれやすくなるのでシンナー含んだ布でゴシゴシする
水切りは余裕で綺麗になるはず
サイディングの部分はあまりゴシゴシすると表面の色が落ちる場合があるので弱めに
落ちづらいようならいらない歯ブラシに塗装シンナーをつけてそっとゴシゴシする
それでもはげてしまったら塗装シンナーで1ブロックだけ馴染ませる様に擦ればぼかせる
塗装シンナーはホームセンターでペイント薄め液って名前で売ってる
近くに塗装してる現場があればトシン少し分けて下さいと言えば貰えると思うよ
お礼は缶コーヒーかお茶で大丈夫 >>619
プロの方ですか?ありがとうございます
こちら側が飛散させてしまった側になります、知人の老齢の方が、親切で塗ってくれたのですが、特に飛散防止は意識してなくて。。。
この度、飛散していることを直接言われたらしくて、業者の見積もり待ち状態です
全部塗装やり直しとか、とてつもない値段ふっかけられたらどうしようかと心配で。
参考にさせていただきます シンナーで拭くなら二次被害を防ぐために汚れの周りをマスキングしたほうがいい
伸びで広がる可能性大
ツルツルな外壁じゃないからまず完璧には落ちないし色が濃いから目立つ >>620
高くても職人作業1時間程度25,000円
工務店やリフォーム屋25,000円
税込55,000円位かなぁ
ふっかけてくる場合もあるからその時は高すぎると突っぱねた方がいいよ 620ですけど
敷地にも入らさせてもらえませんでした
サイディング張り替え希望と怒鳴って言われました
もうどうしたらいいか分かりません 向こうの業者さんで頼むとか言ってました
逃げたいです >>613
ありがとうございます
パッキンのことでしょうか? >>623
素人仕事の恐ろしさが全て出てますな
養生もせんと塗ったってことはおそらく事前に声もかけてないってことだろう
素人ならおそらくホームペイント使ってることくらいが救いか
たぶんトーシンで取れるだろうが問題はそこじゃない
塗ったジジイ巻き込んで誠心誠意謝ることろから始めないといけない
本質は他人の財産を無断で破損したってこと
素人から見たらプロの過剰とも映る養生は心理的な意味合いもあるんだ >>626
声掛けました
チョリースッ チョリースッ!って 623と627は偽物です
こんなところで、なりすまし。。。
今のところ、前にも書きましたが、業者の見積もり待ちですので
特に進展などはないです 足場組んで塗りでも100万くらいするんじゃね
一面だけとか部分補修で塗るとか俺ならイヤだもの
張替えなら300万以上掛かりそう
なんか保険効くなら良いが >>630
一階部分だけと思うので、足場は不要ではないかと思ってます
部分だけでなく、全塗装しろと言うなら、大金で払えないので裁判なりしてもらい、その判決を待ちます あまりににも高額なのは認めらません
世間には相場というものがあります
本当に写真の被害位で数ヶ所なら迷惑料込みでも10万が限界です
当然全塗装や張替など認められる訳がありません
これが保険で認められるなら皆塗装屋さんとゴニョゴニョします
ただし上に今の所一階のみとありましたがもし二階にも飛んでいた場合、足場代を要求されても仕方がないかもしれません
私なら梯子でやれと突っぱねますがご近所付き合いもあるので 裁判までして隣で暮らすのか?
隣に頼みこんでトシンで拭いて落ちなかったら
ゼネコンの現場だとプロの補修屋ってのが居るから
ネットで探して
補修屋にバッチリ色合わせしてもらって綺麗に吹いて直してもらいなよ 間にプロが入ってるんだから全塗装しろなんて通用しませんよと
普通なら止めるでしょ
アホで嫌俺は請求する!と言ってもはぁ〜しょうがねぇなぁと見積り作って交渉は自分でしてくださいとバイバイ
当然断られ弁護士に相談したら
貴方そんなゴネが裁判で通用すると思ってるんですか?
もう少しよく考えて下さいと相談料だけ取って返されるよ シンナーで取れるだけ取って、おそらく綺麗には取れないからぼかすように補修塗り
4~8万の範囲ならまぁ妥当 家の塗り替えDYIなんですが、水切りの足つけは何番で擦ればいいですか? 弁護士から内容証明きました…サイディングの張り替え シーリング合わせて170万 (足場込み)慰謝料20万
これに応じない場合は裁判しますと
養生しとけばよかったです 最近は無いけど昔はプロ市民の方々が沢山いたよな
足場組んでるとどこからともなく老人が来て転んで足場材で転んだ!
治療費よこせ!
養生始めると下に黒塗りベンツが止まり早くペンキを垂らしてくれ!
と言わんばかりの悪い顔
おい!ちょっと!オタクの現場からペンキが飛んできたぞ!ほらこの白いペンキ!弁償しろ!
どれですか?おかしいなぁうちは今日から塗りですがカチオンシーラーって透明な塗料しか使って無いんですけど?
飛んでるうちに白くなったんだろ!金よこせ!
色々いたなぁ https://i.imgur.com/VFpeIX2.jpg
フローリングがちと痛んでる、触るとザラザラ
DIYで直したい
1) サンドペーパーで滑らかに
2) パテで凸凹埋める、ドライヤーで固める
3) サンドペーパーで滑らかに
4) 木目色で塗装、ドライヤーで乾かす
5) 黒茶色で木目をお絵かき、ドライヤーで乾かす
6) 仕上げ塗装、ドライヤーで乾かす
塗装が難易度高いんだがオススメ方法ある?
仕上げはワックス?クリアスプレー? これはプロがやっても綺麗には直せないから素人が手を出すのはおすすめしない
マットでも敷いとけ >>646
https://m.youtube.com/watch?v=zDFPWg7ttgI
これ見ると綺麗に仕上がってるように見えるけど?
プロなら簡単じゃねーの?
いずれにしても塗装の難易度が高いが、色合わせとか
賃貸で現在空き家で時間いくら掛かっても構わないんだが >>647
世の中の99.9%の塗装屋はこんな仕事しないし出来ない
ペンキ屋じゃなくて絵描きの仕事やこれは
あとこれは色が濃いからできることであって白木だと無理
それと綺麗に仕上がってるように見えるのは映像だからであって実物はそれなりでしかない >>650
それなりの仕上がりでいいんだよw
賃貸だしw
入居するのはおそらく転勤族
下見なんかしなくて間取りだけみて会社が決めてる >>651
素人がやってもそれなりの仕上がりにすらならんし、プロに動画と同じ仕事頼むなら専門職の特殊な仕事だから安くはないよ
どうせ金かけて直すならワイなら大工に頼んで部分的に張り替えてもらう
同じフローリング材が手に入る条件付きだが
どうしても自分でやりたいならペーパー当てて半艶のニスでも塗っとけ 結局お前ら単色塗りの底辺職ばっかよw
単色なら経験あるぞ、素人でも余裕
車の部分塗装だけどな おそらく無垢のフローリングじゃなくて合板だろうから、日焼けやシミを取ろうとペーパー当てすぎると下地が崩壊するぞ 実は専門業者に見積り頼んだ
作業時間4時間、料金5万だと
お前らが言うようにそれなりの仕上がりだとさ
完璧な仕上がりなら5万出すけど、微妙な仕上がりじゃなw
自分でやったほうがいいだろ?
小面積ずつやってみるよ ちなみにフローリング全替えだと50万
部分張り替えだと境目が目立つだろ
そもそもその施工はやってないとのこと@リフォーム屋 >>657
賃貸ならそんなに広く無いだろ?何畳の張替?
重ね貼りでもいいしクッションフロアでもいい
塗装するより自分でフローリング貼る方が簡単だよ
木目色合わせと木目書きはセンスだけどフローリングは数回やれば貼れる
工作センスあるなら一回見学させて貰えば出来る
重ね貼りなら >>659
リビング+キッチンで16畳
リビングのみで11畳 16畳で4時間って半日だろ
ペーパーサッと当てて色かクリアー一回塗って終わりました
なレベルでいいんだな
神奈川なら俺やってやるよw >>661
フローリング重ね貼り
リビングのみ11〜20万
リビングキッチン16〜25万
こんなもんじゃね?
クッションフロアならもっと安く出来る >>663
そのレベルなら絶対頼まんw
車の部分塗装なら簡単なんだけどな
車種別、色別でスプレー缶売ってるし
光沢なんちゃらってヤツで仕上げ
素人がやっても綺麗に仕上がる 650 (仮称)名無し邸新築工事 sage 2022/12/03(土) 18:16:15.71 ID:???
>>647
世の中の99.9%の塗装屋はこんな仕事しないし出来ない
ペンキ屋じゃなくて絵描きの仕事やこれ
↑
これが全てだろw
木目調の絵描きに根気が必要だもんな
中途半端な業者に頼むより自分でやったほうが綺麗に仕上がる 一応ペンキ屋にも木目塗装とかあるけど出来る職人はほとんどいない
理由は難しいからではなく、そもそもそんな仕事ないから >>665
なんだよ下地出して木に着色してからクリアー吹いてやろうと思ったのに
大した面積じゃなきゃ一日で終わるが
断られたから自分でようつべ見て頑張ってくださいねw 賃貸物件持ってるとリフォーム関連のこと色々知ってる
数年前に外壁の全塗装したが業者に頼んだ
足場がいるし面積広すぎ
お前らの仕事ってこれ?
あんま職人的要素は感じなかったな
職人要素があるのは壁紙張り屋だな
あれは素人じゃ無理だと悟った
最底辺は電気屋
業者に頼むのはエアコンくらい でお前ら何か特殊技能持ってるの?
中卒か高卒だろw どんな人生を歩んだらわざわざスレ探してマウンティング取りに来て無知と恥を晒す人間になるのか。 今49だろ先は長くない 学歴なんてどーでもいいし
仕上がりもどーでもいい お客様すみません
追記 いつも庭の隅でオシッコしちゃって >>156
そのままにして外壁を塗り替える時に塗り分けたら?それが一番、安くなるよ >>321 外壁だけ長持ちしてもその他の場所や雨漏り、錆びなどメンテナンスが必要な箇所が出てくるかもしれないから多くの人の様に定期的に塗り替えた方が家の為には良いですよ >>219
どちらでも嬉しいけれど、アイスボックスのほうが作業のきりが良い時に飲めるから良いかな >>2
風呂場に鉄の釘なんて使う大工が悪い、どうしても気になるなら、釘がきれいに抜ける様なら次の塗り替えの時にステンレスの釘に交換したら? 釘はエアツールで速いから使うの?
ビスの方が何かの時に抜きやすいし自然には抜けてこないからいいと思うんだけど違うの? 素人塗装@マンションをやってみました。DIY初めて、、、
ライトグリーンのペンキを明るくしたい一面にだけ塗ってみましたが、
素人仕事の割に綺麗に出来てビックリしました。
養生をしっかりやれば、綺麗になりますね。
そんでもって、全体を塗りたくなってきました。
ただ、天井とかは脚立でやるんで怖いですね、、、うち、天井高が2.6mあるんです。
天井塗るときの注意点とかありますか? >>687
ずっと前から意地の悪いのが一人いるんだよ。 >>685
壁塗るのより肉体的に大変だし顔にも塗料付くからその覚悟だけしてからやりなはれ 昔は大工が偉かったけど今じゃハウスメーカーで安くこき使われて哀れやな >>694
昔はお客が大工の棟梁に頼んで大工が他職人を段取りしてたからな
大工が今のハウスメーカーの仕事をしてたからね
今は作業員の1人でしかないから当然なんだろね >>698
いや吹付儲かるだろ 1万㎡開口部無しとか飛んで喜ぶぞ >>702
いや普通にあるから
取れるかどうかは別として
工場や倉庫やってるなら2〜3,000㎡は普通にあるし取れる
1万レベルだと2社に分けてとか多いが全部取れたら嬉しい >>705
何を吹くん?
3000としてなんぼでるん? ガン屋はペンキ屋じゃないわな トップの吹き付けも馴染ませないし 雨戸もザラザラ仕上げ 色つけてるだけもんな ガン屋ってリシンとかタイル専門でやってる人のこと? そーだよ ゼネコン相手が多いな タイルマン使って平米200円位で受ける奴ら
基本 ペンキ屋の下請けばかり 塗り替えさしたら雑いし知恵がない 3階建て、スレート屋根50平米でガイナ、窯業系サイディング壁170平米でクリアのフッ素系塗料だと相場ってどれくらいでしょうか? ガン屋と塗装屋ってそんな別物なん?
普通に同じ塗装屋じゃないん? >>719
吹き付けしたくない奴多いから助かるやろ 底辺なんて言い出したら塗装屋全般に言えるけどな
そもそも塗装屋なんて誰でもできる簡単な仕事だ 前科だろ?だから頭悪いとか言われるんだよ
俺は若い頃は悪さはしてきたが前科無いがな 配管工、塗装工。誰だって馬鹿にされたくないものだ。人を馬鹿にする奴はつまらん。 >>737
完全同意
他の業種の奴らと話してると恥ずかしくなる >>736
偉そうに言うからには、1級塗装4職種とったんだよな?
金属塗装、建築、銅橋、木工。
まさか建築塗装だけか?www 証拠なきゃいくらでも言えるわなww
俺、総理大臣やで~~wwwwww 反論できなくなって小学生並みの知能になることで逃走する生存戦略好き。 塗装屋よりすごいハッタリマウントとってるんだから証拠くらいだしてもらわないとねぇ それくらいにしとけ。それ以上は自分の品性に影響するぞ。 証拠も出せないカスが匿名でイキってんじゃねえぞ雑魚w レッテル貼り、人格否定しかできないな
具体的な反論が1つもないwwwwさすが塗装屋さんや! >>754
お爺さんそれはもう死語ですよ
ネタで言うとDANユニ位古いですね エコボロンとかヘルスコキュアーのような防虫系塗料の経験談などあれば、語ってもらえるとうれしいです。 20×20cm位の黒いゴム板を白く塗りたいんですが、
塗料は何を使えばよいか教えてもらえないでしょうか? >>778
775です。
塗装は素人なんですが、白の前にベースカラーを塗った方がいいんですね。
染めQ のホームページを見てたら、
染めQベースコートっていうのがあったんですが
https://somayq-shop.com/product/83
白を塗る前に、これ塗れば大丈夫でしょうか? ベース入れないで白よりは染まるけど
ベースも白も何回も吹くか塗らないと染らないから結構大変かもよ
何用途でゴム塗りたいのか知らないが
弾性の塗料でも塗った方が楽だと思う 塗装屋で日給出すから手伝って〜みたいなのが塗りに来るのやめてくれない?
消費者センター言うよ? >>783
仕事が下手なら問題あるけど応援とか普通にあるぞ 親方が怖すぎてトイレに行きたいのを言えずに静かに涙とウンコを流したN
前歯が全滅してるので食べる時に半分はこぼしているS
自分の屁が余りにも爆音過ぎてビクッとした拍子にギックリ腰を発症したY ニシザキ工芸株式会社の目黒大佑のパワハラによって私は精神障害者となりました。
自分が悪いんだと思い自分を責めてばかりいましたが、わざわざそこまでして彼を
許す必要なんてないと思い直しました。一人の人間の人生を不幸にさせた彼の罪は
重いと思います。絶対許さない。一生、許さないからな、目黒大佑。 1人親方に住宅を塗ってもらったら1日5万円ぐらいの日当になってしまい悔しいです。減額させる方法はあるでしょうか?もらいすぎだと思いませんか? 足場と材料代抜いても五万なら良い仕事やな
その分、他の安いところより丁寧な仕事してくれたと思いなさいな >>791
20日来て100万だったって事?
足場材料込みで? シリコン110万です。これが普通だと言ってました。
中卒がそんなもらえるわけないですよね? 110万って屋根と壁で何平米あるんだよ
郊外や田舎のデカい家なら普通だと思う なんだかんだで100万越えるだろ
足場 シーリング 塗装 >>791
高いなぁ
壁なんて時間さえあれば自分で塗ればいいよ
①ケルヒャーで高圧洗浄
②コーキングでひび割れ補修
③フィラー塗る
④塗料塗る(ニッペのラジカル制御のヤツオススメ)
⑤塗料塗る(2度塗り)
これで5日かけてみな
時間と手間さえかければ誰でもできるわ
足場が必要なところは脚立で代用しなさい
ケルヒャーも延長パイプ使って、ローラーも長いやつ使えば誰だって出来るぞ 高圧洗浄なんて適当だからなどの業者も
俺は下から洗って上からまた洗うけどな 窓も乾拭きするし 土間も綺麗にする
お客様の希望次第では車も洗うよ
見習えよ 塗装に資格なんてない
丁寧に時間をかけたら誰でもできる
あの雑なアメリカ人が自分で家補修してるし
ただ、スレート屋根の場合はタスペーサーだけは忘れず買っとけ
あと飛散防止措置と転落防止だけは十分にやっとけ スレート=タスペーサーとか笑
必要無い屋根もあるんだけど 平屋でも脚立とか想像しただけでだるいなw
飛散防止は雨樋の金具からブルーシートですかね?w ①ケルヒャーで高圧洗浄
②コーキングでひび割れ補修
③フィラー塗る
④塗料塗る(ニッペのラジカル制御)
⑤塗料塗る(2度塗り)
これを脚立で作業する? >>808
平屋を脚立でやるのはお爺さん達の時代だよ
足場を持って無かったりした時代
足場有りと比べて凄く人工かかるしそれを負担するのは客 >>812
下手くそとか関係ない
ウールローラーでやれば誰が転がしても飛散する
寸胴刷毛塗りの時代とは違う
今はマイクロファイバーが安くウールと30〜50円位しか変わらないので飛散しにくくなったがそれでも多少は飛ぶ >>812
コーキングでひび割れ補修なんてモルタル時代の建売だろ?
好きにやらせとけ 塗装屋が仕事奪われるから必死になってるなw
素人でもしっかり濡れる塗料を作ってくれた会社とホームセンターに感謝だわw 脚立で養生が一番ダルそう
ベランダの中とか玄関先で足場無く仕方なく脚立でやってるだけでもダルいし >>821
自分も応援先でこの現場は足場かけないでやるからとやらされた事あるけどめちゃくちゃ面倒
刃牙ハウスみたいな小さい平屋なら良いけど結構大きい平屋で塗ったら脚立移動してまた設置しての繰り返し
人工めちゃくちゃかかったしその分請求されてるから足場組んだ方が職人にも客にも優しいよ
そもそも素人が脚立で出来るとしても6尺と道板揃える金で足場組めちゃうだろ
塗り終わったあと使わないであろう大量の脚立と道板はどうするつもりなんだろうか 脚立かぁ懐かしいなぁと思い出しふと疑問
4m板2枚
3m1枚
2m1枚
6尺脚立5
4尺2
3尺2
最低でもこれだけは欲しいな
これだけあっても足場組んだ方が早いが 脚立で塗るなら4と3mの足場板はあったほうがいいな
脚立で意外と必要なのが高さ調整の足
無ければ木端でもいいけどな
ちょっと重いけど脚の調整出来る脚立を使い始めると楽で手放せない >>822
素人では足場組めないからじゃね?
平屋とはいえ足場を業者に頼むと何十万とするからな >>818
問題は塗料ではないのだよ
字間違ってるし >>825
平屋なら2人で9時スタート11時には組み終わる
片付け入れても12時には終わる
バラシはもっと早く2時間あれば全部終わる
組バラで5時間
何十万もすると思う? >>791
見積もり書くときは大体粗利益で日当3万~5万くらいになるように計算してるけど、それはあくまでも現場単位の粗利益だから、そこから税金やら保険やら設備固定資産維持購入費等引いていったらまるまる5万が手元に残るわけじゃないんやで
ちゃんとした仕事してあるんだったら文句言うほどの金額ではない 聞いてると、どうやら結局足場があるか否かであって塗装はシロートでも平気そうね。後はYoutubeでもみてりゃ注意点もわかるだろうしね。
ドヤるような作業じゃないよね。 そうそう
俺も屋根塗ったことあるけど誰でもできるよ 塗装の仕事が無くなるからって僻むなよw
まあ居酒屋とか焼肉屋とかラーメン屋のメニューだってレシピがあれば誰でも作れる
それと同じで工程が分かってある程度道具揃えたら誰でも塗装は出来る
これからは、お得意さん無しに塗装で生き残るなら、高層ビル専門とか専門性を用意せにゃ生き残れんと思うぜ >>834
言ってて恥ずかしく無いのか?
嫌儲じゃあるまいし 長野市のT塗装、給料を1割カットしやがった。残業代も1割カットして、超絶ブラック企業だ。ふざけるなよ!何にも考えていないひとりよがりの社長なんだね。金玉の小さい男だね!さすが、ホモ社長!!いつも、ホモ社員とつるんでるもんね!! >>833
ご勝手にのわりには、あーだこーだ絡んでくるよな。そりゃそうかw 去年DIYで平屋の屋根を塗装したわ
材料はホームセンターで購入
作業工程はYouTubeやネットで学んだ
最近結構な雨が降ったんで確認したら、きっちり水をはじいてるし、塗装の剥がれもない
まだまだ耐久性の衰えもなさげ
結論:DIYで十分
ただし、2階以上は足場だけ必要 塗装なんかより請け負いの足場屋の方が仕事もたくさんあるし楽だよな
塗装はいろいろ面倒過ぎ 大してカネにならんし
せいぜい1日3万くらいが関の山 >>843
お客から直接取ればいいだけ下請けじゃどの業者も儲からないよ てかホームセンターに2液あるの?屋根は2液じゃないと5年後悲惨だぞ 2液?
シーラーと中塗り&上塗り剤のこと?
そういう意味なら2液あるぞ
屋根塗りはシーラー、中塗り、上塗りは基本だろ
壁塗りだとフィラー、中塗り、上塗りだな
これもホームセンターにあるぞ >>842
自分でやりたい人はやれば良いが
DIYで充分かは疑問
高圧洗浄はちゃんとしたのか?
ケルヒャー程度じゃ足りない場合もある
材料はホームセンターで購入
間違いホムセンの材料は基本ゴミ
水性が多いし数年で駄目になる
コロニアルなどスレート屋根の場合ちゃんと縁切したのかが大事
タスペーサーなどでも良い
縁切りしないと雨漏りする
悪い事言わないからホムセンの材料だけはやめとけ
モノタロウとかでプロ用の材料買えるからそれにしろ
プロ用の材料がダイヤモンドだとしたらホムセンの材料はジルコニア(人工ダイヤモンド)はおろかビー玉位の材料だぞ あと数年後に
あーこれ酷いですねぇ素人がやってますよね?訪問販売にでも引っかかったんですか?えっ?自分でやった?ホームセンターの材料で?
たまにいるんですよーもうこの屋根再塗装は無理ですね
ガルバで重ね吹きか屋根吹替えしか無いですね…(百万以上)
って未来が待ってる場合もあるよ
平屋屋根塗装なんて外壁と比べれば数十万だし材料費や人件費考えるとたいして高く無い工事だから失敗したく無いならプロに任せた方が良いよ
失敗や雨漏りしたら吹き替えればいいや笑
って人はやれば良いけど >>843
住宅はそうかもな
せいぜい数百㎡しか無いし >>846
主材と硬化剤が分かれてる材料。
1液だと紫外線や雨ざらしの過酷な環境の屋根と相性最悪、水性なら終わり ワイはスレートにニッペのスーパーなんたらっていう一斗缶で1万数千円のを通販で取り寄せた。 >>849
そう 住宅の話
20年住宅やってるけどさっぱりカネにならない >>849
どーせ屋根吹き替えするなら塗ってもいいような気がするんだが
プロに任せろという人が多いけど、そこをケチるのがDIYなんでしょうよ
それに、費用対効果の説明に説得力もない
道具に関しては今じゃモノタロウや楽天市場で揃うから、自分で塗ったって良いと思う
ニッペとかに代表されるように、今じゃ塗料がすごいから、素人でも丁寧に下処理して塗ったら十分な効果が期待できるだろう
ていうより、DIYなら納期が無い分より丁寧に塗れるのでは?
でも足場だけはどーにもならんと思う
あれは無いと死に直結するから とりあえず素人さんは一回大屋根に登ってみろ
勾配緩いなら素人さんでも出来るかもな
勾配キツいとかコケが凄いとかで滑るなら諦めロン >>854
本当にコスパ良いのは初めからガルバ
建てちゃった人はギリギリまで放置
雨漏り寸前で吹替え
初めから一代でこの家は誰も継がない
死んだら売っておしまいなら
30歳購入20年はギリ持たせて50で重ね吹き
80までは安心して住める
費用対効果は済んでる人の年齢、あと何年住むつもりかも考慮しなくてはならない
納期は無くても上塗り重ね時間の限界がある
週末DIYだと
1週目洗浄
2週目下塗り
3週目雨なのでやめる
4週目上塗り
これは間2週間空いてるので駄目
剥がれの原因になる
あと勤め人は仕事が休めなかったり、仕事休んで塗装代浮すより、仕事でてた方が稼げる人もいる
大工など他職種の職人がDIYで自分でやらず塗装屋に頼むのはその為 外壁塗装してもらったのですが、配管って塗らないのですか?
聞くと下のほうは見てくれが悪くなるから塗らないと言われました。
確かに基礎から出てる排水管は塗ってないのですが、
雨樋は下のほうが塗ってあったり、なかったりマチマチです。
何か理由はあるのでしょうか?
塗ると塩ビそのままより汚れがつきやすくなるとかですかね? 自分は日焼け止めで指示がなければ排水管も冷媒管も塗っちゃうわ
養生するほうがかったるいし
見た目も良くなるし
縦ドイの根本は糊付けしないで基本的には挿してあるから根本は塗らないけど
その辺はペンキ屋次第かもな 外壁塗装工事(新天含む)207.8 m2
436,275円
下塗り:微弾性フィラー
中途り:ハイパーユメロック
ロックペイント株) 2液弱溶剤シリコン樹脂塗料
上塗り:ハイパーユメロック
ロックペイント株) 2液弱溶剤シリコン樹脂塗料
これって妥当ですか? だろうな
でも、足場ナシでもその規模をやるならすごく安いと思うぞ ホームセンター塗料で最高のグレードって水性シリコンじゃないの?もう誰も使ってないな 新築の賃貸マンションなんですが、玄関ドア付近の吹き付けがもう剥がれてるんですが施工不良ですよね??
管理会社に言おうと思いますが素人なのでプロの方の意見を聞きたいです
https://i.imgur.com/DW2FNSt.jpg
https://i.imgur.com/n0nk3Jk.jpg >>866
引越し等で何かぶつけて剥がれただけだと思う 今時の新築でも玉吹きなんてやるんだね
何かぶつけたからハゲだな 教えていただきありがとうございました!
新築で引越しラッシュなのでそれが原因かもしれません、助かりました 安けりゃダメ
高けりゃいい
とかいうポジショントーク飽き飽き >>860って下塗り、中塗り、上塗りの合計3回塗装するってことですか?
普通、外壁塗装は何回塗りするものなのでしょうか? >>885
下塗りはいわゆるノリみたいなもの
高圧洗浄で汚れを落としたあと、フィラー(屋根ならシーラー)でまず塗る
その後中塗りといって、仕上げたい色の塗料と同じ塗料で一度目の塗り
そして上塗り
これは、中塗りと同じ塗料で二度塗りすること
これで耐性がぐっと増す
一番大事なのは最初の下塗り前の処理
これが仕上がりを左右する
壁だとチョーキング(経年劣化で壁に粉がふく現象)がつくんだけど、その粉を落とし切るのが大事
サラサラの砂の上から絵の具を縫っても砂が邪魔して上手く塗れないでしょ?
この砂を落とし切るのが一番重要 プライマー(ローラー)
下塗り(ローラー)
上塗り(吹付け) 塗布量もあるしなシャブいの2回じゃマブ1回と変わらないレベルだし >>891
溶剤の量決まってるのに
どうやってシャブシャブにしてんの? メーカーの規定量があるだけで入れられない訳じゃないからな
そう言う事して材料費浮かすヤツも居るって事だ
この現場安いからシャブいの2回塗れば良いよなんて話はよく有る話 薄めた塗料使ったり、雨でも塗ろうとしたり、費用と時間の都合で必要以上に早く塗ろうとしたりじゃ、プロの腕があっても手間暇かけた素人の塗りに負けそうだなオイ 今時油性の一液を使ってる会社やニ液でもハカリ使って無い会社は糞よ。まぁ7割が糞の業界やけど。 「こういう塗装屋はダメだ5か条」みたいなのってプロの目からみてなんかないの こんなとこにプロなんているわけ無いやろ。
僕以外みんなトーシローだよ。
おまけに臭くシャブイ。 足場を使わなくても屋根塗装が出来る安全装置が開発されたってニュース見たわ
YouTubeやブログでプロが塗り方のポイント教えてくれるし、モノタロウや楽天市場でニッペやら塗料も簡単に手に入るから、これから業者に頼まずDIYする人が増えていきそう
塗装職人に未来はあるのか >>915
塗装屋の選択肢が増えるのがせいぜいじゃないですかね。 >>916
普通の給料貰ってる世帯は塗装屋に頼むよ
飛散した場合の賠償保険、その安全装置やらの設置料、会社を休んで作業する手間、洗浄機のレンタル料、余った塗料の廃棄料金
素人で器用でも洗浄1日、下塗り、タスペーサー1日、中塗り1日、
上塗り1日で4日は有給使う
途中で雨降ったら更に有給が伸びる
そこまでしてやる人は少ない
平屋なら土日でやれる 見積もり頼んだらすっごいヤクザ風のおっさんがきてやる気しねーな
もう塗っても無駄、無駄とか言われたんですけど、これってどうなってんの?
やっぱ、東京じゃなくても職人さんはどこでもこういう江戸っ子気質のべらんめー調なんでしょうか >>919
相見積もりで他の塗装屋にも聞けば?
そこでも塗る価値無いって言われるくらいの屋根壁なら
屋根カバーしたりサイディングしたりするしか無いかもね 足場組んでもらってニッペのいい塗料で自分で塗ることにした。 >>926
暇なんだね
足場リースは基本60日以内それ以上は延滞料かかるからそのつもりで
30坪位屋根壁でプロがやっても20人工はかかる
サイディング目地打ち替えあれば+5人工
スピードはプロの半分だとして1人でやると40〜50日かかるよ
仮に50日かかるとしたらそれに塗装する為の道具、材料費、高圧洗浄機のレンタル吹付塗装機レンタル(雨戸、シャッター塗装などに必要)
余った塗料の廃棄料、その他諸々考えると
日当一万円以下の人、給料が額面で30万以下の人
時給1,250円以下の人はやる価値はあると思う
それ以上稼ぎあるなら頼んだ方が仕上がりも違うし自分の仕事して頼んでも同じ そんなに真面目にやれないだろう
鉄部の吹付も素人じゃ無理だろうし
仮にやってもダラダラに流すかザラザラにするだけw 開封してない塗料は
何年もちますか?
2年前の塗料があるのですが
使うか悩んでます 自分でやりたきゃやればいい
どうせ貧乏人の犬小屋みたいな家だろうし酷い仕上がりになっても問題なかろう >>934
なんか鼻持ちならないハウスメーカーリフォームの営業担当のようなことを言うなあ >>927
色々アドバイスありがとな。
登れた約20㎡の屋根は高圧洗浄機しっかり使ってニッペで塗装済みなんだよ^_^
カラーベストなんで強化下地+2度塗りだけど中1日おいて4日で済んだ。
筆とローラー。
残り100㎡がそこそこの勾配だから足場。コツもわかったし60日もあれば余裕ですわ。
隣家も離れてるし時間もしっかりあるんで片面14日スパンでゆったりやります。 >>935
まともな家に住んでたら自分で塗ろうなんて思わないのよ >>938
大手HMで家建てて住んでるけど、鼻持ちならないHMのリフォーム部門営業担当の言い分がほんと
「ウチ以外ので外壁塗装屋にやらせたきゃやらせりゃいい
どうせ貧乏人の犬小屋みたいな仕上がりになるだろうし問題なかろう。保証も打ち切ってやるし」
ってな感じだったからさ
そういうのも嫌でHMのリフォーム切ってそこらの外壁塗装屋でやることにしたんだけども、なんか
残念なのがいるもんだなと あ、勿論自分で塗ろうとは思わないwww
付帯部分のプラ部分だけ塗ってみたいなーとは思ってるけど 塗装って意外と繊細さが求められる仕事だから性格が仕上がりに出るんだよね
こんなところで一般人相手にイキろうとするようなのの程度は推して知るべし 塗装工なんてこういう底辺が多いからハウスメーカーに口銭払ってでもやってもらった方がいい ハウスメーカーに高い金払って頼んだって
来るの孫請辺りの塗装屋なんだけどねw
で、わけわからんOEMの材料で塗るんだわ でも塗装屋なんてハウスメーカーにもなれないくせに一般顧客にはハウスメーカーみたいな態度で臨んでるクズじゃん HMから仕事貰ってるからHMには頭上がらないんだろ。そのHMは一般顧客に頭上がらないんだぞ
木っ端塗装工が調子に乗ったらダメだわ ハウスメーカーに高い金払って決まった工期で言われた仕事しかしない孫請と
直接、塗装屋に頼んで良い材料で丁寧に塗ってもらうのどっちが良いかわからんかね
直接ならサービス工事だって可能だが
ハウスメーカーやら元請けある場合は勝手には出来ないしな ハウスメーカーの仕事は断ってる
安すぎて話しにならないw
下手したら赤字 >>951
どうせ半端モンの仕事だから丁寧にやろうが適当にやろうが酷い仕上がりになるだろう
それならHMに口銭払って保証と監理つけた方がいい 塗装店に直接頼むより
ハウスメーカーに高い金払ってわけわからんOEMで施工してもらったほうがお客も納得する >>953
保証はあるだろうけど監理なんてすると思ってるん?w
ハウスメーカーの人間なんて最初と最後の検査くらいしか来ないのが普通だけど
工程写真だけは1工程で何枚撮れみたいな感じで
後は丸投げだぞ 工事完了後になんか問題あったらHMから塗装屋に修繕命令行くし
一般客なら泣かすんだろこんな程度の塗装屋は >>958
そういう浅はかな塗装屋だからHMの保証を噛ませたほうがいいんだわな。立場を自覚しろ だいたい中間飛ばして直で仕事請けようとするのは8割程度が、同じ仕事でより利幅を取りたいだけの程度の低いカス
残り2割に当たればいいけど、どうかねえ ハウスメーカーの人間が必死すぎて笑
高くて仕事取れなくて大変なんだろう >>930
必死とかよく書かれるがどうせ頼まれない仕事に何を必死だと思ってるの?
例えば関東の塗装屋が関東以外の持家オーナーが自分で塗ろうと知ったこっちゃ無い
むしろ自社のテリトリー以外は全員DIYして塗って貰った方が良い >>963
俺は一般客だよ。お前みたいな職人モドキの塗装屋に当たると嫌だなと思ってるわ
業種は違えど、建設業の端くれではあるんで業界の構造は知ってる 一般客の中には、HMの下請けやりながらしがらみのない工務店に自宅建てさせるのも居るからな
理由を聞いたら「だって思いっきり文句言いたいじゃん」って言ってて笑ったけど >>937
良いなぁー
俺も実家の外壁塗ろうかなと考えてるわ
どーせ築30年のモルタルだし、大きくミスったらその時に業者頼めば良いワケで
時間も結構作れるからなぁー
でも足場だけは必要なんだよな 営業の構造披露してくださいよ
何割歩合貰えるんすか?www 構造の意味もわからんとかダメにも程があるだろコイツ んじゃ自分の業界の構造でもいいや
何か語ってくれよ
勝手に人の事ダメだ何だと色々と決めつけてくれてるんだから
自分が有能なところ見せてくださいよ先輩w 指摘され顔真っ赤にして恥を上塗りしていくスタイル。 恥でも何でいいから早く語ってくださいよ
後30レスで埋まっちゃうし
俺は静観するからよろしくお願いします先輩w >>967
隣家に迷惑かけないミスなら、どうということはないと思うよ。だって難しい作業じゃないもの。
それに自分が納得すればいいわけだからね。
ここで書かれてるようないい加減な仕事されるよかマシ。 外壁塗装で
30坪二階建てでブロマッテクスのMUKI勧められてるんですが足場代込みで120万円は妥当ですか?
そもそもプロマッテクスってどうですか? 申し訳ありませんが、私はプレマテックスのMUKI塗装の費用についての情報を見つけることができませんでした。
費用は、塗装する面積や使用する塗料の種類、塗装する場所の状態などによって異なるため、正確な費用を知るには、
お近くの塗装業者にお問い合わせください。 そう、施工ものって調べてもその流れで見積もり連絡の情報にしか辿り着けないんよね。
ニッチすぎるし仕方ないんかな。
ダックダックブラウザかYoutubeで無いなら無いんだろうね。 Q:オートンイククシードの耐用年数は?
A:オートンイクシードは、耐用年数が15年超というハイスペックなシーリング材です。
耐久性は塗料以上と言われています。通常の場合には、塗料の耐久年数が15年程度でも、シーリング材のメンテナンスが
途中7年~8年程度で必要となります。しかしオートンイクシードを使うと、塗料と同じぐらい長持ちするため、シーリング材の
打ち替えというメンテナンスが必要ありません
また、オートンイクシードは30年以上の動きを想定した12000回の繰り返し試験を突破し、長期にわたって防水性能を発揮します。
耐候性においても耐用年数は30年です
AIってただ企業の宣伝文句を要約してるだけなんだなって >>981
というより信頼できる情報源が少なすぎて企業の宣伝材料くらいしか引っ張って来られるものがなかったんだと思いますよ。 そのコーキング今時期表面硬化するのに3日くらい掛かる
打った次の日はまったく硬化してない
作業性はクソなコーキングだわ Q:最強のシーリング材は?
A:「最強」という表現は主観的なものですので、一概には言えませんが、一般家庭の水回りの場合、
最も多く使用されるシーリング材はシリコンです1。
また、耐久性と耐候性に優れたシーリング材として、オートンイクシードがあります2。
さらに、色持ちがよく、基本性能を最重視して再開発された「超高耐久シーリング」として、プラチナシールがあります3。 Q:最強の塗料は?
A:「最強」という表現は主観的なものですので、一概には言えません。
塗料の選択は、塗装する場所や目的、環境などによって異なります。
適切な塗料を選択するためには、専門家に相談することがおすすめです。
ということでAIからみなさんに相談することをおすすめされました Q:注意すべき塗装業者の特徴は?
A:塗装業者を選ぶ際には、以下の点に注意することがおすすめです。
実績と信頼性:塗装業者が過去にどのような実績があるか、また、その信頼性が高いかどうかを確認してください。
見積もりの明確さ:塗装業者が提示する見積もりが明確で、詳細な内容が記載されているかどうかを確認してください。
アフターサービス:塗装工事が終了した後も、アフターサービスが充実しているかどうかを確認してください。
コミュニケーション:塗装業者とのコミュニケーションがスムーズに行えるかどうかを確認してください。
これらの点を確認することで、信頼できる塗装業者を選ぶことができます。
なんかすごい薄っぺらな・・・ 耐候性の高さやコスパなど無数の要因が考えられる対象において「最強の塗料は?」なんて質問で的確な回答を得られると思っている時点で過剰な要求であり、AIが主観的で一概に言えませんがと断りを入れている時点で質問の曖昧さを指摘されている事実に気がつくべきですね。
「注意すべき塗装業者の特徴は?」という質問に関しても曖昧さを排除できていないわけで、AIが回答したように汎用的な業者選びのポイントなのか、それとも悪徳業者の見抜き方なのか、質問の曖昧さから様々な解釈ができてしまう中で前者を選んだAIは適切な選択をしていますね。
つまりAIは十分な能力を備えているにも関わらず、適切な形で質問できていない使用者の能力の方に問題があるということです。
あまつさえ他者に具体例を求めるのはそのことが自覚できてない証であり、そのような姿勢は実務での人間同士でのやり取りにも支障をきたすと思いますよ? このように説明が無駄に長い業者は薄っぺらな塗装しかできないのでやめましょう。 ざっくりした質問に答えられないんなら普通にググるわw >>988
求められればある程度正確に出すけど住宅の塗替え位じゃ客もそんな事望んで無い場合も多いし、周り近所の塗替え金額とか聞いて相場や大体自分の家がいくらかかるかは知ってる
家の図面借りてコピーして返して見積り作って説明して相見積もり業者数社と比較してそこから値引き交渉して最終的に人柄やフィーリングを考慮して業者を選考する人もいれば
おいペンキ屋A社は90万、B社は100万だけどいくらで出来る?
うちは大手でもハウスメーカーでも無い町のペンキ屋なんで経費や広告費が少ないので85万でいいですよ塗料ももう1ランク上の塗料をサービスで使います
じゃ頼むわ
あざす
で済む人もいる
むしろ後者の方が多い
10社位相見積もりしてそのうちどの業者が何て言ってたか解らなくなり、頭がこんがらがって2年位悩んでる人も過去にいたなぁ >>977
30坪の豆腐家なら議論の余地なく高い
やめとけ 無機っていうけど
付帯部も全部無機でできるなら
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