【夏が】型枠工集まってくれぃ70階【キタ--!】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
基礎のフーチンの蓋、いくら位からセパなり、番線なりとる? ここでよいのかわからないのですが、質問です
土の高さ1m強、長さ15mの擁壁工事の相場はどれくらいでしょうか
見積もりはまだなのですが、大体このくらい掛かると言われた額が高くて尻込みしています
よろしくお願いします 長さにもよるが、幅300位迄は釘だけだなぁ。蓋大面 >>11
50坪、造成工事とまとめて300万くらい スラブが上手に貼れません。 特に柱回り
穴あけまくってごめんなさい こじりまくってごめんなさい 型枠工事について聞いてるんだろ
造成なんて、そこの地質や地形によってピンキリだろ(笑) うん
ブロックでも大丈夫とは思うが、頑丈にする話のようだったので、L字擁壁?とかにした場合の工事の相場を知りたい
造成や地盤改良のことは無視してくれていいよ、多少土捨てなきゃなってくらいだと思っているが
素人なので変なこと言ってたらごめん
型枠工事って、鉄の棒を木枠で囲ってコンクリート流し込む工事のことだよな? 皆さん給料って手渡しですか?
僕は手渡しで貰ってるんですが、いまどき…
って思うんですよね。 職人さんってこれが普通ですか? >>20
>>9>>13>>18です
隣地との高低差1m程、長さは15mくらいです
今ある土留が数十年前のもので弱そうなので工事する流れです うちなんか領収書社長に誤魔化されてるよ。
毎月これで書いてって言われる 銀行振込だと払った方の証明にもなるからね
貰う方がこれだけしかもらってませんてごねたら面倒くさいし うちの親方なんて明細書は50万だけど手渡しされる金は10万だからな
殺したいよマジで >>23そーゆー事なんですかぁ…
社長そんなに羽振り良い感じじゃないんだけどなぁ さっさと殺して業界から消してしまえ
業界浄化すべし >>26
俺が現金手渡しの時はそれぐらいだった
前借引いて渡すから振り込みの方が大変だよ スタイロフォームを組が手配してないから早く入れてくれって言ったら
在工で出してるからスタイロも大工持ちって言われた
初めて言われたけど言われたことある人いる? スタイロの在工での契約は、某ハウスメーカーではあります。 >>34
建売かい?何枚使う?
千枚いるんだけど
うちが買うよりゼネコンのネームバリューの方が
安く買える 例えばマンションの新築だとスタイロフォームは高いから、ほとんどのゼネコンで、安価なカネライトフォームやミラフォームを使ってるよね レベル2て歴1年ちょいの坊主を想定されてるんだろ?
坊主で560万貰ってる奴どれくらいいるんだ?? ぶっちゃけ都内で16000〜18000だろ?
何も天引きされず貰ってる人は、そこから国民年金、や健康保険払って、確定申告もするんだろ?
つまり12000くらいになっちゃうよな?
こんなキツイ仕事やってて12000はヤバいと思うんだよ ゼネコンは下請けに対して安く安く
一次請けも下請けに安く安く
二次下請けにも安く安く
の無限ループ、、、どうすれば?! 精度を求められ人件費を削られ、とにかく急いでバタバタやるしかない
必然的に孕んだりパンクしたり
材料上げ、運びで身体はボロボロ
雨の日もズブ濡れで仕事
これで1日せいぜい15000万くらいの仕事
ドカタの職長のほうがもっと貰ってる事実
見下してる業者よりも給料が安いって言う事実
それが型枠大工 >>43
あなたの言う通りだね。
しかし、その事実に気づいて無いバカも多い。 >>43
1日一億五千万か、なかなか良い会社だなw 書いていいのかな
今は鳶の若い未経験者←これのスタートの給与が15000〜
これマジですから@ 東京の大手鳶 きつくてリスク高すぎる現場仕事はそんだけ若者が寄り付かないってことだな >>46
全然良いですよ!
その値段は名古屋だと一人前の大工の単価だね!ここら辺でも鳶は2万5千円位で応援のやりとりしていると聞いた。消費税入れると、実に大工と1万1千円の差がある。従って大工は若者が極端に少ないが鳶は若者だらけ。如何に型枠大工が安いかって事なんだ。これは、名古屋に限らず全国的な傾向だろう!何故、型枠がここまで安いかは色んな要因があるだろうがね。 ちなみに名古屋はどの業者も常用、応援単価は2万5千円が基本だね。
安いのは型枠、鉄筋だけ。 48、50だがこの業界はもう変わらない。しかし何故、俺が型枠の安さを強調するかというと、皆に今の待遇に反発して欲しい、問題視して欲しいからなんだ。そこまで他職と比べて大きく見劣りする仕事なのか?考えて欲しいんだ。 悔しいからピンサロ行ってマンコ舐めまくって来るわ(笑) >>51
「コンクリートから人へ」で税金を垂れ流す蛇口をキュッと占めただけで500円玉1個欲しさに頑張っちゃったバカイジが型枠工には多かったのよ
賢い人らは業界のせいにする前に他の業界に行ってるし 未だに型枠に縋り付いて惨めにならんのか
一生グチってろよ 10年前に大工辞めて今は土工やってるが、体が楽で年収増えた >>59
土工さんて、コンクリの叩き以外何やってるですか? >>60
生コン打設、足場、掘削、埋め戻し、舗装、揚重作業、資材搬入搬出、マンホール構築、土留め支保工、桟橋、構台、スーパーハウス設置、などかな
それと、ちょっとした型枠、ちょっとした鉄筋、ちょっとした鍛冶屋仕事、
あとは他職の作業前段取りとして、掃き掃除、水洗い、ポンプ排水など色々だね
手が空いてるときは型枠バラシや斫りや、
クレーンやバックホウも乗るよ
作業内容が多岐にわたるから、型枠大工として単能工でやってるより仕事が面白いよ 土工のしっかりした奴いれば仕事しやすいよな
基礎のベースとかに水溜まってるとき黙って排水してくれて「大工さん水抜けたから枠たてれるよー」って言いに来るし 密状態で朝の朝礼や社長の訓示とかバカじゃねえの?行政や国の指針とか無視ですか? おいガキみたいな主任、本社の購買が出したバカみたいに安い単価で請けてやってるんだから
こまい事グズグズ言うな >980(仮称)名無し邸新築工事2021/06/22(火) 16:37:04.18ID:???
>神奈川県で型枠大工さん募集してます。
>
>物件 特養地下ナシ地上4階 2万平米
>在工 3000円
前スレの980だけど
大工見つからないから断るわ 坂本死ねやクソハゲ
意思疎通の出来ないコミュ症ADHDのオッサンは田舎に帰って野良仕事でもしてろよボケ 雨ですね〜
油がついた型枠はよく滑ります。
皆様ご安全に 毎年伊豆で1泊2日の慰労会があったが今年はどうなるかな? だいぶ前に鬼怒川温泉行ったけど良かったなあ
コンパニオンのマンコ舐めまくったわw
今は鬼怒川温泉の全域が廃墟になってるだよな うちも儲かってるのかなぁ…?(パパが経営)
俺っち2年生のヒヨッコ
常用大工5人 手間の大工さん3班
田舎の小さな型枠屋 建築資材の値上がりはじまっていますか?こちらは大変です。 木材値上がりは去年からニュースになってるだろ、アメリカの住宅バブルの影響で 昨日15分8500円の本サロで生でやってきたんだけど熱が出て今38.5℃だわ 俺らって悪いことして捕まってニュースに出たりしたら職業はなんて書かれるの? >>73
その手のコンパニオンって何処で見つけるの?
ピンクコンパニオンって奴? >>84
たぶん専務とか常務とか、そこら辺の上層部が
あらかじめ置屋に連絡入れて派遣させたんだと思う 年収予想サイト(2021年・最新版)
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5
高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功!
https://tensyoku.page.link/tobR 温泉街なんてコンパニオンとセットじゃん
探さなくても目につくよ 仕事無いし解体屋もいないみたいだから自力で解体までやるか
なお工期は無視で 今年の盆休みは8月7日から15日かな
てか、今年は冷夏だな コンクリ打てる状態になった型枠を、コン打ちせずに解体したことある人っている?
20年前くらい前に、地中梁のコン打ち前日に親墨が1mずれてるのが発覚して鉄筋と型枠全解体したって話は聞いたことあるけど >>91
迷い込んだ猫を助けるために枠ばらしたって話も、昔2chで見たかも クールポコの「な〜に〜男は黙って〇〇」って餅突いてる奴、元型枠大工なんだな >>90
そんなの嘘に決まってんだろ
まず、鉄筋の加工物が全然合わないだろ
その時点でおかしいことに気付く スパンの長さがずれたんじゃ無くて
位置がずれてたんだろ 丸ごと、そっくりズレてたってことか
いや…まず、基礎の墨出しする時、杭のところがベースになるわけだから1mズレてたら気付かない訳がない >>97
杭を打たない現場だったんだろ。低層で地盤がしっかりしてたら稀によくある >>97
マンション上物のB梁が2mくらいセットバックしたの気付かないで2層分のB梁が全部斫りになった現場なら知ってる どんな態度してりゃ帰らされるんだよ 逆に知りたいw 応援の職長らしき35歳位の奴が
半袖を肩までまくって、腕の刺青見せびらかしながら
挨拶もせず「今日何やんの?急に言われたから丸ノコもインパクトも無いんだよねー」と詰所に来た
で、うちの親方が「ん?道具も持たずに何しに来た?帰っていいよ」と一言 俺はよその人間には年下だろうが丁寧語で話すから
タメ口系は嫌いだわ >>105
じゃあ逆に何で呼んだんだよってツッコみたくなるわ >>107
お前馬鹿なの?
自分の仕事道具位当たり前に持ってくるだろ。
そんな出面稼ぎのアホなんか要らないです。 >>108
そういう奴って知らずに呼んだの?
見ず知らずの奴をいきなり応援に呼ぶの? まさか当日の朝、急遽 別現場の応援行ってくれとか言われて持ち現場に一式置きっぱだから身体と腰道具だけで来たパターンとか? まさかなw 応援ガチャである程度は仕方ないけど朝返すのもアリだと思うよ
腕の良い知り合いとかの横のつながりあってもちょうどその時暇とは限らんからね 休憩時間はスマホばっかり触ってないで
現場と図面みて、なんで間仕切りがこの長さなのかとか 梁側がなぜこの寸法なのか自分なりに電卓弾いてみろ 仕事覚えないぞ若者 どうせ言うなら
「天井や壁の仕上げ、バスユニット、サッシ、ドアの納まりまで考えて仕事しろ」って言ってくれない?
頭悪く見えるよ?(笑) 一服中とはいえ、親方なり職長なりが、一服明けの作業の流れを話してんのに、そっぽ向いてピコピコとゲームやり続けてる20代若者に対する、おそらく正しいと思われる対処法はありますか?
当方は30代後半なので
「せめてゲームは一旦やめろて話聞けや小僧」
とも思うし
「休憩は休憩、喋りたかったら一服終わってからにしてくれ」
と、どちらとも思える世代です 民家に囲まれた場所に資材置き場を作り
趣味の騒音バイクを停めて空吹かしまでして住民を苦しめる半グレクズ会社JWF倒産しろ! しかもJWFって所沢の足場屋だからな
ここは型枠大工スレだから 若い子を雇ってる人
どっから見つけてくるんすか?
プライドと給料だけ高いなんちゃって大工、
業界から消えてくれないですかね 若手がほしい
>>116
やめろて
たまにいいます こちら都内だが
良いか悪いかは別として、
ハロワに募集かけると全国から新卒の応募が来るよ
意外と東北や山梨、静岡あたりから来るので、寮を用意出来る人にはオススメします
高卒の素朴な若者を雇えます >>115
俺も30代後半だけど、俺ならハッキリ言うな。
「聞いてんの?」って、それかそのまま話すだけ話してそいつが買ってな事したり違う事したらさっき言ったよな?聞いてないのかよってつめる。
そもそも職長なり親方が話してるのに携帯で遊んでる時点で舐めてるとしか言いようがない。 お前らやさしいな。オレならそんな奴利用するだけだわ。使えない奴のまま手元に置いて安く使えるゴミとして育てばいいわ。
そんな奴少し仕事ができるようになると勘違いして天狗になったり直ぐ他所に行くと思うし。
それでも使えないならポイ捨てするだけ。 社員か従業員かで対応変わるから何とも言えんが
君達は社員の話してるの? しかしゲームやってる奴多いよな
若者に限らず50代くらいのオヤジまで幅広く。
俺ゲーム大嫌いで興味ないから凄く不思議 常用で応援に来て貰ってる班が16時30分に片付けて帰ろうとしてるんだけど皆だったらどうする?
30分さっ引く? 帰った後
派遣先に電話して
理由をはっきり言って断る。 お前ら中卒にセコカンは無理
合格率6割を知的障害者レベルのバカが受かるか? >>133
1日中材料あげや
あげた材料を他が建て込みするとか
なら 私も早く帰ります
そんなことはしてないですよね? >>112
俺が若い頃はスマホなんてなかったが、最初の5年くらいは材料上げ以外やらせて貰えなかったぞ
20代のオラオラ系職長がたくさんいた時代だ 応援なんて、そいつらの顔付きや腰道具を見りゃ仕事できるか出来ないかわかるだろ
できない奴は材料運びで良いんだよ オリンピック終わったら選手村が改装されて一気に数千戸が不動産市場に投入
マンションの新規着工はしばらくなくなる
首都圏の型枠大工はおまんま食べられなくなっちゃうよ、逃げるなら今のうち そもそもマンション建てても売れない時代なのになんでお前らいつまでもマンションにしがみついてるの?
土木に目を向けろよチン粕大工よ >>142
それが売れてるんだなぁ〜
今都内でやってる所も上棟前に完売物件です 最近伸びないね〜
皆んな大工やめた〜?w >>150
これ、この規模の建物にしては柱の主筋が4本しかないし
つまり梁もかなり材料を抜いてるな 皆様、暑い日が続いておりますが
ご苦労様です
質問なんですが、研修生は雇っていますでしょうか? ベトナムが7〜8人いるよ
一番古株は5年目
一人でなんでも出来るレベルになって来てる
一番の新人も半年経って、スムーズに手元が出来るようになってきた
今の現場には鉄筋屋でインドネシアが3人いる
みんな大人しくて真面目 >>157
5年生もいるんですか!
てっきり皆んな3年で帰ってしまうと思ってました、、 ベトナム人職長が出てくる日も遠くないな
日本人相手にジュース奢ってくれるかもしれないぜ 職長は誰でもなれるから驚かないよ
代理人は無理だろう なれたとしてジュースは本当に奢ってくれるのかが気になる 今どきジュース買ってくる職長なんているの?
うちの雇われ職長40歳のMは休憩の度に誰かにジュース代たかってるぞ
1番給料高いくせによ 作業手順書やクレーン使用書にちゃんと書けばいい
ゼネコンに黙って大判組む奴はあほ >>164
大判はいいとして吊荷の下に入るのは危険すぎる。
大判の玉掛けはおそらく鋼管、吊り上げ時の支点になっているのも鋼管、そこら辺が外れる事が無いと思い込んで下に入っている。 そもそも何を吊るにしても飛来落下の危険性はあるんだよ
だから「吊り荷の下に入るな」「人払いの徹底」って言うだろ わざわざ動画撮る意味が分からない。アホなのは分かるけど >>173
まあでも実際に動画撮ってアップしたら、思わぬ見落としにツッコミが入ったりアドバイス貰えたりでいい事も多いよ 教えて下さいと言うと教えてくれなくて
「これが職人の技術!!」とかタイトルで煽って動画投稿したら勝手にアドバイスもらえるぞ 45か50の釘1本打つのに8回〜10回くらいハンマーで叩くやつ多いけどあれ何なの?
俺は昔から3発なんだけど不思議でしょうがない
あと、最初に釘を差し込む時にチョンチョンチョンって2、3回叩くやつ
1回で出来ないの?(笑) そんな事までグチグチと・・ほんと嫌な奴なんだろうね 今の型枠大工はまともに釘を打てない奴が多いね
機械化されて技術が無くなったんだろう >>177
俺なんか一発しか叩かないぜ
三発も叩いてる時点でボウヤなんだよ 釘を打つのはつまるところリズムなんだよ
何発叩くじゃなくそれぞれのリズム。
が、俺は見習いの子に最初からガンを使う事を勧めないな。 確かに50の釘1本打つのに8回9回くらい打つ奴結構いるよな
どんだけ力無いんだよ
中学生の技術の時間で本棚とか作ってるんじゃないんだぞ笑 7日から21日まで盆休みです!
休みが長くても月給は25日分出ます! 現場で台のこ使いたいんだけど、マキタのデカいやつ以外はつかいものに、ならない? 台ノコって昔から進歩してないよな
丸ノコはスゴく進化したのに しかし関西忙しいな。こんなに忙しい夏は何年ぶりだ?
応援なんか争奪戦になってるし しかし関西忙しいな。こんなに忙しい夏は何年ぶりだ?
応援なんか争奪戦になってるし 忙しくても単価が安いんじゃ意味ないよ
塵も積もればナントカってか?(笑) 本当だよな。
安ければ良いってもんじゃないし他がそれやっちゃうと周りも迷惑だよな。
因みに応援単価って幾らでやってるの? 関西もようやく18が主流になってきたね。2万の所もあるし。
とりあえず今年はコロナで暇になるとか言われてたのが大外れだったてのは間違いない。 2万で大工やるより16くらいで土工やったほうが遥かに良いわ 今は番線ダメだって言われるよね
俺は細いワイヤー使ってるけど
でもスラブ吊りなんて何年もやってないわ
丘組する敷地が無い現場ばかりだし、要領悪い奴に作らせると遅いし、吊ったらバタ角が崩壊したりするからなぁ >>179
昔からそうだろ
自分はまともって勘違いしてるだけだしな やっぱ平成に入った頃からか、ガンで加工、建込みが普及したのは。
当時、ツーバイフォー大工のことを、釘もろくに打てない奴らって見下してたけど、今は型枠もそうだよな
まあ木造大工も今どきビス打ちだけど。
ガキの頃、釘をトントン打ってるのが大工さんって認識だったけど
今の子供らはそう思わないのかねえ >>204
昔このスレでスラブ丘組を巡って論争なったなぁ。
ビル物や屋根勾配スラブは価値あるけど。
やるなら大引きの所にPコンつけて締めてそこに丸カンが定番。
>>206
平成に入った頃は盛りすぎ。加工はMAXの重いガン使ってたが流石に建てこみでのガンは15年前くらいからだね。 今は一体型基礎と二度打ち基礎はどっちが一般的なの?
安さから2度打ちかなって気はするけど 今時は基礎もPCです
型枠大工は、PCとPCの繋ぎ目なんかを塞ぐだけの仕事ですよ >>207
スラブ丘組はあまりやらないんですが、もっぱらスラブに穴あけて細いワイヤーですが、大引きの所にPコン付けてってスラブのベニヤにPコン付けて大引ごと締めるってことですか? 型枠工は・・ほんとその技術に見合わない対価だよな・・ >>212
技術に見合わないって言うかその単価に合った仕事しないじゃん?
3マン払おうが叩き仕事だしな。
前に型枠工が言ってたよ、固い仕事してハツリ
を極力無くして手元に50残すより叩きまくって
ハツリ出ようが80残れば全然OKって話を聞くと
そこまで払おうとは思えないよ。
私はその会社に頼む時はハツリがかなり出るの
見込んでるから型枠工の単価は安く設定してる。 >>213
お前この型枠大工集まってくれぃスレの1階からいるよな? 未だに 補修するからとか 埋まるからどうでもいいとか
そう言うの見ると確かに恐い 保険的な意味で単価上げたくはないわな 埋まるとか見えるとか見た目の問題じゃないんだよ
柱や梁が設計通りなってるかどうか
そんなこともわかんないで大工とか言ってるんだもんな 地中梁なんて必ずしも設計通りになってなくてもいいもんだぞ
捨てコンのレベルが10pくらい高くて、地中梁そのものを少し上にずらした現場があったわ 設計通り?笑わせんな
地中梁の幅が狭くなったなら問題だが孕んで大きくなったなら問題なし
鉄筋の純被りも広くなっていい事だらけだ そんな仮枠屋しか居ないから職人とは呼ばれず作業員って言われたら単価安くなるんだよ。
自分達で業界を衰退させてる事に気づけよ。 型枠工に相応しい鉄砲を教えてくれ
この前、応援の加工に行ったんだけど
その会社太い釘使ってて、自分達の鉄砲じゃあ対応
できなかった。
申し訳なく鉄砲一式借りたよ。
太釘と細釘のそれぞれのメリットデメリット
はあるだろうけど出先で道具借りるのは申し訳ないよな。 >>219
埋まるところはどうでもいいとかいう変な人に言ってください うちに中途採用した素人の中年が居るんだけど初めは素直に言われた事やってたんだけど、段々と慣れて来たのか口答えする様になったし常用なのに30分前に片付けようとする奴が居るんだけど完全に舐めてるよな笑
まぁ、安く使ってるから何とか我慢してるけど切っちゃった方がいいかな笑
皆だったらどうする? もっと下げればいいんだよ
最低賃金まで下げてやれ
俺はそうされて辞めたから 今の奴って何か言っても指示しても返事もしないのが本当多いな >>213
80%残ればいいやの班が
全て良しだと思われるのは癪だな
ハツリ出さないように建込みやってる班の
方が大半だぜ
コンクリ当日は番までつけてるんだから 偉そうに言うけどお前ら図面ちゃんと書いてるのか?直前になって変更変更って簡単に言ってくるくせに
そのちょっとの変更でどれだけ手間かかると思ってるんだよ?
制度にも影響するんだぞ?
テメーラの図面こそ100%のしごとしろっての 自分の文章さえ、まともに書けない。
byキリバリ小僧より
せめて誤字脱字はなくそうよ
パイセン! 80万貰ったって、所得税、市県民税やその他諸々全部自分で払って、いくら残るのかって話よ。
建退共とか入ってるか? 型枠大工さんって一服もしないで毎日残業して月に29日くらい稼いでもせいぜい50万しか貰えないらしいね〜
俺は鉄筋屋の親方やってるけど現場内を見て回って若い衆に指示出してるだけで100万以上収入あるよ〜
職人てのはね、雇われてるうちはただの3等兵なんだよ
いくら叩こうが腕が良かろうが、要は給料が高いってことが全てでしょ?
結果よ、結果
わかった? 鉄筋屋は金良いとは聞くけど皆請け負いなの?
常用だとどの位? ゼネからの組常用だと俺らは35000円だね
ちなみに型枠大工さんがいくらなのか聞いたら28000円って言ってたよ 俺は都内だけど、今はほとんど請負でやってるグループなんていないんじゃないかな
昔みたいに1日2トンも組んで馬鹿みたいに稼がしてくれる現場自体が無くなってるよ
請負やらせるとみんなバタバタ動くから怪我する奴が異常に多いんだってさ。
大きい現場に常用で入ってたほうが安定してるし
雨で10時前にに帰っても1人工もらえるし、軽い怪我で1週間くらい休んでも出面払ってくれるし 今気付いたけどスレタイ型枠大工じゃなくて型枠工になってるな
勝手に歴史あるスレタイを変えるなよハゲ 大工じゃないからだろ?
たかが枠起こしの分際で大工騙ろうとすんなやw >>250
でも会社自体は請け負いなんでしょ?
オール常用にしたら採算取れるのかな? >>251
おいおいマジだ・・・。2004年から続いてるスレタイだぞ・・。
サブタイいじってもそれをいじるなよ・・・
初代スレ立て北海道大工、鬼スピ、千葉でぇく、6000円、鬼スピに対抗して腕アップした神奈川?大工。
鉄泥棒の鉄っちゃん?。色々いたが皆生きてるのか?
でぇくは人柄が良く人気あったね 置場のサポート盗んでスクラップに売ってた奴か(笑) なんでお前ら大工でもないのに大工騙りたがるん?
大工に憧れてんの?w 常用3万で1日に3〜4現場やるときもありますよ〜
日当10万超えですわww
型枠さんは10万稼ぐのに1週間かかりますよね? 煽りとかじゃなくてすげーな
荷揚げやった事あるけど1現場でくったくたになってたよ俺は 技術なんて必要のない職種の方が儲けが良いとか型枠ってどんだけww さぶろくのパネコート20枚背中に担いで階段登ったりしてるからな 何のリスクもなく現場で叩くだけの叩き屋さんなんて安いの当たり前
そしてそんな連中がまだまだ多いから単価上がるわけ無い 型枠工みたいな中卒でもできるような仕事続けて単価安いと文句言ってる奴 現場で調子こいてイキってる奴、所長クラスの監督や、他業者の職長と敬語で話せない奴
こういう奴らは現場から排除でいいよね?
俺様は大工様だ!って時代は、せいぜい1980年頃までだから
腰の低い態度で仕事することが出来ない奴は半グレでもチンピラにでもなれよ(笑) >>272
電気とか設備に偉そうにするのは痛いけど、鳶や鉄筋屋相手ならタメ口でいいだろ。お互い様だし >>273
いかにも底辺枠屋らしい考え方で素晴らしい 電気設備もイキッてるの多いぞ。
建築と別扱いだからか? >>278
それは仕方ないのでは?
一応、元請けの統括部長だし。 とういか、普段顔を合わせる中で最上位が統括部長クラスってだけだろ
そこより上は会う事はまず無い
ごく稀に社長が朝礼に顔だしたりすることはあるけど 若いころ職人にイジメられた監督は、所長になったら職人をイジメる確率
およそ8割 >>281
腹の中ではどう思ってるか分からないけどね笑 ゼネの社長ともなれば末端の職人がどんな奴であろうとどうでもいい訳よ
それで自分の地位が揺らぐことは無いから。
所長や次長クラスが小うるさく言ってくるのは、労災でも起こされたら自分のクビが飛ぶから。 235
皆さん本当に型枠大工ですか?
加工帳も図面でしょう 材工で3,450円/平米 (二次下請け)
10階建 都内マンション
妥当な金額? >>292
関西でもその位の単価が出れば、日当で働いている偽装一人親方も正社員として雇用して今と同水準の給料が出せます。 出来る大工が基準での儲け設定って時点でおかしいんだけどね。
サラリーマン含め監督なんて出来ない奴がどんだけ多いのかと。 このご時世、個人で請負したがる奴はただのコジキ
会社でさえゼネに対して常傭でお願いしてるのに 皆さん、来年の仕事有りますか?
うちはやばそうな感じです!! 来年もな春までは、大体埋まりました。
毎年毎年来年は仕事が薄いと言っていますが、来年も忙しいと思います。
仕事が減っても、職人もかなり減ってます。
安くで請負下請けに丸投げ工務店は、気をつけて仕事取らないとやる人居ないよ。 >>295
そしたら単価下がらない?
常傭ったってそんな高く払わないでしょ? 職長3万5千円
その他2万八千円
某・準大手ゼネコン >>299
その他って職長の下にいる他の作業員?
職長にそこまで払うってゼネから幾ら降りてんだ?
ちょっと信憑性に欠けるなぁ。 違う>>299から本体がかなりピンハネして作業員に支払われる ちなみに準大手クラスなら土工の職長にも35000以上払ってるよ
君らの所属してる会社がどんだけハネてるか考えてみたほうがいい >>301
本体とは会社の事?
>>299の金額は元請から出てる金額って認識で良いのかな? 国が公表してる労務設計単価は参考にならないって事じゃん汗 そう、だから例えば2万貰ってる職人がいるとするじゃん?
ゼネからは28000円出てるんだから黙って会社は8000円の儲け
実際にはガソリン代やら何やらあるけどな
見習いには13000円くらいしか払ってないだろ
てことは15000円ハネてるってことなんだよ >>297
>仕事が減っても、職人もかなり減ってます
どこの業者もほんとこれなんだよなあ… >>305
元請に二万でも消費税やら安全管理費やら福利厚生費を乗せたら2.8位いくでしょ?
1人親を使えば管理費、福利厚生費は浮くのでは? 給与明細も貼らんと文字で書くだけw
俺もゼネコンで職長やって42500(税込)もらってるから何も言えんな 因みに常傭単価に消費税は別として管理費や福利厚生費を乗せて請求って妥当なの?
常傭は常傭、請負の見積もりに乗せるならわかるんだけど。 今の時代は頭数揃えて人工出しやるのが正しい稼ぎ方
3人〜5人くらいで休憩もしないでヒイヒイ言いながら現場請け負ってる奴はバカ
そんなんじゃ若い衆がついて来ない 会社は会社で大変よ。材料費(木材どんどん値上がり中)運搬費 燃料 高速代 駐車場 その他
お金ばっかりかかるからよ〜 5歳の我が子から
「パパのお仕事はなーに?」
って聞かれて思わず大工さんだよって答えてしまった
何て答えるのが正解なんだろう? >>312
頭数揃えてもいざ現場回して貰えなくなったら悲惨だしなぁ 単独の600角以下の柱ならセ・パを取らないで建込み
して、締付けの時
外付けのセ・パで締付けした方が速いかな?
普通に建込みした方が速いんだろうか?
と親方視点で問題提起してみた。 大阪でのマンション建設施工会社の砂◯建設の所長に聞いた話だけど、職人を牛だと思って作業をさせろと社長のbossから言われている。
こんな会社の下請けは絶対にしない。
思っていても口に出して、指示するのはありえない。 >>320
外締めやりづらく無い?真ん中に捨てPでも付けて仮締めしてから外締めするの? 早いか遅いかなら早いけどやりにくいよな
建て入れで直すところはどっちみちセパ入れないとダメだし >>321
ありえません
若手や派遣の監督もレベル高い
品質勉強会もあり
看板通り 建築革命 おきてます。
自分が住みたい手抜き無しのマンション
作ってますな >>326
全員ではないが、2年から5年ほど経験の所長みたいなのが指揮っていいものが作れるとは思いません。 >>321の会社は関東にも○名が轟いてるよ
やることはやってるからいいのかもしんないけどあんな会社とは関わり合いにはなりたくないなあ >>324
さすがにダメ穴からは落ちんやろ。はまって抜け出せなくはなりそうやけど じゃぁ、こうしよう。
押し引きラインのみセ・パで
あとは外付けセ・パ。
折衷案
キリバリコゾウ どこにもいると思うんだけど、応援は嫌、忙しくて少しタイトになってくると休む、そのくせそんなに忙しくないと休まない、そんな奴の扱い方みんなどうしてますか?
そのくせ精神的な弱さを全面に出してくる
切るしかないのかな? 馬鹿とはさみは使いようで切れる
うまく使ってこそ親方、
やきもちやく他の若い衆と上手に差別してうまく使った方がいい 値段で差を付けるしか無いんじゃない?
休もうが出ようが、そいつの勝手なんだし
同じ技術レベルなら真面目に毎日頑張ってる人に多く払ってあげてほしい
2000円くらいの差をつけたらいいと思う アドバイスありがと
確かにその時は頭に来るんだけど少し冷静になって金のためと思って割りきるしかないですね
しかし建設業だから許されるよな
一般企業、会社なら首案件なんだよなw 小宮って奴知りませんか?
埼玉方面でいくつかの型枠屋で社長や仲間に金を借りまくって
金を借りパクしてる奴です
被害者が10人くらいいます
元暴走族とか言ってる奴で、前歯が無くて
ウド鈴木にそっくりな奴です
年齢は40代だと思う >>336
学校でさえ退学退学留年だってのにな笑
ガキばっかりだよな >>338
いやまじでそれな
考えや行動がガキでむかつくんだよ
それが20代なら若いから許すよ
30代後半40代にもなって気分で仕事休むだのあそこは行きたくねーだの、どういう神経してるのか理解ができない
もしかしたら家庭環境がそういう人間を作り出したのかもしれんが基本は怠慢や我儘人間
周りにどれだけ迷惑掛けて親方が尻拭きしてるのかも考えない身勝手さ
うまく使うしかないんだけどむかつくわ うちのグループの話かと思った!
みんな同じだね。
親会社から型枠の全員の人間性をあげないと単価あがらないと言われた
大工と解体屋さんの単価が違うようにね
腐らないで頑張ろう!と自分に言い聞かせています。 バカを上手に使うには、自分のレベルを落としてバカの気持ちを知らなきゃダメだよね >>341
バカならバカなりに使えばいいんだよ
大変なのは忙しくなると休む、気分がのらないから休むもしくは機嫌が悪いくて指示を聞かないなどの自己中野郎なんだよ
忙しいから辞められても困るし、だからといってそんな野郎に妥協してる自分にイライラもするし
難しいわ >>339
その年齢まで色々言われたりしてきたはずなのに変わらない変わらなかったバカだから。この先誰に言われても変わらないと思うよ。そんなのに精神揺らさるのムカつくからオレは家畜だと思うことにしてる だから馬鹿は安く使えって言ってんじゃん
技術が同レベルなら、真面目で一生懸命の奴の方に1000円から3000円くらい日当で色付けて評価するべきだろ 型枠さんは安全靴あんまり汚れないから良いよね
俺らは斫りとか掃き掃除の粉塵や泥、生コン、オイルなどで凄く汚れるんだよね
10年以上アシックス履いてるけどコスパ悪いんだよね
履き心地は文句無しなんだけど >>348
貴方何屋さん?
型枠もけっこう汚れるし痛むよ
だから俺は安い安全靴を毎月変えるようにしてる ずっとアシックスのマジックテープ履いてたんだけど、今回BOA履いてみたらメッチャ楽だわ 今どきトラクター履いてるバカいるんだ?
俺も20年前は履いてたけどな 僕はシマチューの2千ちょっとのやつを1クール以内に新調してます 街場の住宅の基礎専門でやってる型枠屋っていうか、そういう奴らは今だに地下足袋履いてるよな 関東で大きな型枠の会社5つあげるとしたら何処になるのかな? >>150
鉄筋屋はまともに結束してるな
枠屋が原因で起きた災害だな 今月いっぱいで辞めるから会社のツケがきく道具屋で丸ノコ、インパクト、ドリル、グラインダもらって来るわ(笑)
ここはサインも何もいらない「○○建設です、ど〜も〜」でOKだし誰が買ったかわからないってことがしょっちゅうあるからバレないだろう
ザマァWWW MAXの充電フィニッシュが新しくなったけどでかくなって重くなって先端を前の面木打ち用の三ツ又に変える事も出来ないっぽいな
新しくなったのに前より使い難くするって
一応連射性能がちょっと上がって防水性能も上がったみたいだけどこれじゃ見送りだ まったくだよな
MAXは型枠専用とかいくつか出してて評判も良いから他より現場目線かと思ってたんだけど今回はどうしちゃったのか 面木のセンターに打てないって型枠屋の意見を聞いて変えたらしいよ 腕が悪いのを道具のせいにする奴
金が無いのを親方や会社のせいにする奴
何事もうまく行かないのは親ガチャでハズレを引いたとか言ってる奴 現場で失敗しても設備屋の所為にしたらいいだけの簡単なお仕事です >>254
初代スレ立てした元型枠大工です
今は、建築金物の取付して元気にやってますよー
今年、やっと法人になりましたー
皆さん御安全にーー✊✊ >>375
設備や電気も今は建築と別になってるから前みたいにペコペコしてないだろ?
オラついてるの多いぞ笑 質問させてください。
玄関部分の写真ですが、この上にあるコンクリートってどういうことなんでしょうか?
余ったコンクリートを流されているように思うのですが、意味があることですか?
https://i.imgur.com/sP8Hwby.jpg >>378
余ったコンクリは普通は生コン車に戻すんだけど、これは面倒くさいから基礎の広いスペースに捨てたんだね
品質に問題は無いけど、場合によっては換気の邪魔をするかも知れないから、監督なり責任者に言って斫って処理させるべき >>379
ありがとうございます。
やっぱりそういうことなんですね。
こういうケースの責任の所在は生コン車、ポンプ車、型枠大工の誰に当たるんでしょうか? >>381
ありがとうございます。地元の工務店なので確認してみます。
>>382
はい。色々調べたら他の方も同じようなケースがあるみたいですね。
特に神経質になるようなものでもないかも知れませんが、建売住宅で施主が確認出来ないならまだしも注文住宅で施主が見て指摘される可能性とかは考えないものなんですかね。 >>380
多分、これ住宅の基礎なら型枠も鉄筋も生コン打ちも一式で町鳶と呼ばれる土建業者が施工したはずだし、生コンをポンプ打ちしたのならミキサー車に残コンを戻すのが常識だから
それをやっていないで躯体の中に捨ててあるってことでまずは、あなたが家を発注したハウスメーカー?の担当者にクレーム入れてください
これ木造大工の仕事が始まってからではコンクリの処分が大変な手間になるよ 仮に最後の1台の生コン車が帰っちゃってから生コンが余ったとしても
(基礎の立ち上がりなんか立米計算簡単だから余らせるのがよっぽど馬鹿なんだけどね)
ブルーシートかフレコンパックに残コン出して次の日に割って片付ければいいのにな
ポンプ屋は玉送りか水送りしてポンプの中身をカラにしなきゃ仕事終われないからなあ
いずれにしても打設合番をした奴らが悪いね しかも捨てた生コンも材料費として施主が払うんだからね
この量だとざっと30000円くらいかな 皆さんありがとうございます。
地元工務店にて依頼をしたので社長(一人で経営)に連絡したところ我々の業界では雑コン?といって普通のことだと説明されました。
玄関内と玄関の外のポーチはかさ上げしないといけないからこうしてると言うような説明でした。
基礎や通気性に問題がなければ構わないのですが実際どうなんでしょうかね。
どちみちかさ上げするのに再度コンクリートを流すのかなと思ってるんですけど、違うんですかね? かさ上げとはうまく逃げたもんだね
たしかに玄関ポーチなら室内より土間が高くなる設計なのだろうけど、そもそもコンクリートってのは一体でなくてはならないもので
、その捨ててある残コンをそのまま使い、型枠をバラしてから周囲の不足分のコンクリを後打ちするわけだからその縁の切れた部分がいずれ必ず割れますね
どのみち、本来は型枠をバラしてから土間コンという1つの塊としてのコンクリを施工しなきゃいけないわけだから、言うなれば手抜き工事ですね その社長に、基礎の生コン打設計画書を見せてみろと言ってください
多分作ってません
底板となるベタ基礎の上にポーチ分の増しコンを打つ施工なんだから、その部分に、残コンの塊などがあってはならないのです 埋め戻し部分に残コン捨てるならまだわかるが、ベタ基礎の中には絶対捨てない。
こんな事を当たり前にするような工務店は、上部の建物もいい加減な事しそう。 地場の工務店とかその程度だよ
使ってる基礎屋も野丁場じゃとても通用しない技術しかないような連中 高さ600くらいの決まった寸法のメタルフォームをクリップでパタパタと繋げるだけの仕事だからな
こんなのも型枠なんだろなあ〜って
あれ見てると笑っちゃう まー
住宅基礎屋はあれはあれでやること多いから大変よ
型枠部分だけ切り取って色々言わないであげて 基礎屋さんも今は施主がネットで知識仕入れてバカなこと言うから大変なんじゃね まともで正しい仕事してれば何も言われない
それは町場の基礎屋でもゼネコンの大型物件やってる型枠屋でも同じ 町場の基礎屋は掘削から砕石敷いて鉄筋組んで土間打ってメタル型枠やってバラして埋め戻して全部やるからな
規模は小さく、技術レベルは低いがなんでもやれる潰し効く作業員ではあるな
専門性は無いから大手のマンション現場に来ても簡単なパネルすらまともに建てられないけどな
流れを知ってるから手元にするには使い勝手がいいぞ あれやっちゃダメこれやっちゃダメ
危険だから!不安全行動 ペナルティ
理屈はわかるけど工程ねーわ間に合わせろだの本当に仕事してるのが悪い事みたいですよね 矛盾だらけで そりゃ若い人やらないし
職長なんざ誰もやりたくないだろーな そんな事より予算ないからってうちの見積から3割ダウンで請け負わせて、
当たり前のように文句言うなよ。
先行外構だらだらやっておきながら大工の工程削るなよ。 >>401
見るからに嫌だね!
自分でやるなら、、、面倒くせぇ、、、ってな建物だね
よく既存のマンションやら箱物見るけど、自分でやるならって考えて嫌になる事ない?俺だけ? 難しい形の建物を見かけると「へえーたいしたもんだな、よく納めたな」と思うけどな もう7年位、完全週休2日制だわ
バカみたいに月に28日も29日も働く時代じゃない
そんな奴らはただのコジキ 交通費 作業服は?仕事は月?25日。でっか?
先輩はいくら貰ってます?マイホーム? >>411
何年目?何歳?どこまで出来るの?
1·3が妥当か不当か判断できない 親方が設備屋嫌い過ぎていつもの様に電気のボックスやスリーブを叩き潰してたらウチの会社全員出入り禁止で仕事休みになった
最悪だぁ >>410
皆かこうなるべき、なんだけど・・一人親方連中が奴隷のように働くからねえ・・ 頑張ってる一人親方もいるけど
国はできるだけ排除の方向に向かってるよな
真面目にやってる人は可哀想だよ 普通程度で十分生活できる収入があるべきだろ。会社員なんてそんな感じじゃん。
できる奴ができない奴をくさすんじゃなく店にもっと要求すればいいだけ。矛先が違う。 福利厚生早出残業手当は勿論
有給も勿論仕事は忙しい
色々あるが手取り47位引かれないで60位かな、 型枠職人の人らって自分の技術を安売りし過ぎだよね・・ほんとにどうしようも無いのが混ざってて、それが悪目立ちするのはあるけど・・
ほんと収入に見合ってないわ 中卒のバイトでもできるような作業で安売りとか勘弁してくれ >>420
中卒のバイトでもできるけど、一通り出来るようになるには努力も必要だよ。 お勉強が出来る頭があっても・・それ以外に求められる能力って結構あるよ。
俺大卒大手メーカーからこの世界にきて思う事だ。
知恵と知能の違いって奴かな。
結局お勉強だけ出来る八が技術職を馬鹿にする、そんな国で国民性だよね。 皆さんの会社や個人事業主さんは、従業員どうやって集めてますか? >>424
情報誌や無料で掲載できるとこで募集出してるよ。あとは知り合いにたまに勧誘かけるか
ただ、残念ながら全く人がこないね、、、
たまに応募きても日払い希望やアルバイト的な稼働を望む人。しかもけっこうなご年齢、、
求めてる人材とマッチしないんだよね。 業界の毎週6日勤務っていうのが時代と全くマッチしてないからしょうがない >>378
玄関の土間とかなら最終的に砂利や砕石入れて嵩上げする部分なので全く気にする必要はないと思うよ >>387
あまり素人臭い事言わない方がいいよ
生コン打設後、空気や水が抜けて天端が下がることもあるので
打設直後はちょっと高めに均してあるのを後で微調整するので、天端均し後に生コンが余るのは当然
もし余らなかったら、基礎天端が低めに仕上げてる可能性がある
この後はレベラーモルタルとかで調整するんだけど、その層が分厚くなってしまうのであまり良くない
施主が気にするべきは、捨ててある生コンよりももっと他にある >>389
メタル型枠を解体した後、砂利砕石を入れてモルタルで均してタイルを貼るので施主は気にしなくて良い
こういう掲示板では素人相手にデタラメを教えるクズが一定数いるので参考程度に見る方がいい
そしてあまり細かい指摘して業者に嫌われるのもどうだろう? コロナなってから半年経つけど、まだ呼吸が苦しくて集中力が持続できず車の運転さえ危ない
型枠大工に復帰できるのか俺
ワクチンは今月打ったけど >>431
気にすんな!
わいは2年経ってもまだ後遺症残ったまま現場出てるぜ!
ちなみにワクチン1回目は年明けの予定や! 首都圏はとうほぐの連中が無症状でコロナウイルス撒いてるから
奴ら風邪耐性あり過ぎだろ ど-せお前らも早死にするんよ^^
激しい肉体労働は運動の代わりにはならない
肉体労働のレベルが高いと死亡リスクは上昇、デンマークの研究
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00283/093000054/
>日常的な運動は健康に良いことが分かっていますが、仕事上の肉体労働の場合は、そうとも言えないようです。
>先ごろデンマークで行われた研究で、仕事として行う高強度の身体活動は、心血管疾患(心筋梗塞など)のリスク減少や死亡リスクの減少には結びつかず、かえってリスクが上昇する恐れがあることが分かりました。 ちょっと愚痴らせてくれ
うちには階段やるおっちゃんがいるんだがとにかくのったりのったりやってる
普通ならみんなと一緒に柱梁壁スラブ段取りかスラブ貼ってから階段に入るはずだけどそのおっちゃんは梁掛かったらもう階段入ってのんびりやってるのよ
そしてみんながスラブ上げた頃にようやく段スラブ上がるかまだ上がってないって程のんびりやってるんだよな
それ見ると最低でもスラブ段取りまでやって階段入る自分がバカらしくなってな
うちの社長は現場知らない三代目で現場も見ないしだから良く分かってないみたいで俺も仲間チクリたくはないけどそれとなく話しても社長はうーん・・・とかで流して相変わらずそのおっちゃんにやらせるし・・・本当にアホらしくなって来た
長文&愚痴吐いてすまんm(_ _)m >>440
昔の名残りだね
階段は階段屋って専属みたいなやり方してた
階段屋は基本EVと、部屋の建込み(一部屋)かローカ周りやって階段と、、、 >>443
そのおっちゃんはその手のマンションなら柱一本やったらもう階段入ってるんだよ
別現場だけど同じ様な条件のマンションで俺が階段やらされた時は一部屋仕上げてスラブ段取りまでやって入ってたのにさ
ずっと階段入ってのんびりしてていいなら俺だって(誰だって)階段やってる方がいいわ
何か釈然としないから440で愚痴らせて貰った、すまんな >>440
その年齢までそうやってきた人を変えることってむつかしいぞ?てか出来ないと思ったほうがいい。
そうやって愚痴って堪忍袋の緒が切れて怒鳴ったりしたらそれこそジジィ失うけどね。
全員4番バッター揃えた巨人がどうなったよ?
2割そこそこのバッター上手く使ってこそだと思うけどな >>445
概ね同意だな。
ま、面倒な階段だけやってくれれば良いやくらいに思っとけばいいよ。
ジジイに荷揚げやバリバリ若手のように建て込めってのも酷な話だし
むしろジジイは面倒な階段キッチリやってもらってた方が俺なら助かる。
今、俺のとこに居る経験年数40年近くのジジイは階段すら出来ない、やった事もない
そんなジジイよりはいいでしょ まあね、本人も楽だから階段喜んでやってる節あるし
やっぱり仕事割り振る人が仕事知らんで現場も良く見ないってのは駄目ね
まあ雇われだからあまり文句あるなら自分でやれって話になるから弱いんだけどね >>446
まあね、俺もしゃかり気になれとまでは思わんけどあまりにも俺がやらされる時との違いがあったから愚痴りたくなって
ちなみに俺の会社は若手育たんから下手したら今いるのが40年やっても階段出来ないじじいになる可能性あるわー
若手だからって便利使いしてきつい仕事ばかりやらせて色々やらせないからいつまで経っても一通り出来ないのが何人かいる・・・ 重力よう壁の直のほうは天端からセパの高さ追えばいいけど斜のほうのセパの高さってどうしてますか?
捨てコンて平気で10_15_高さ違うから
レベル視て台敷いたほうがいいのかな
斜のほうのセパのちょっとした高さで幅変わるし
セパの10_大きくする人もいたな
とにかくコツを教えて頂きたいです >>456
天バから水平だけ考えて
セパピッチ守る
足元考えたらダメ >>450
枠の垂直だけ見て全部立ててからチョークラインとかで真っすぐ通せばいいだろ
敷桟は釘が効けば良いだけなのでベニヤ平打ちとかで良くね?レベルは関係ない
台が高ければ枠下端を切る、低ければ枠建てた後でベニヤ足せばいい 雨降りでお休みになった…
朝からいただくビールは格別ですな 地方こそ週休2日とかの休みが徹底してないから仕事するんだぜ 週休2日とか公共工事比率が高い「地方」「ド田舎」にしか無いだろ…
首都圏は全部地場企業で埋まってるからな >>453
返し壁なのに全部建ててからチョークラインてどういう技なんだ 打ち放しで板目を合わせなきゃいけないときはどうしてますか? そうやって直ぐに人を馬鹿にして。自分何様なんだろう・・高学歴ホワイトからしたら俺らなんてもっと馬鹿になれる対象なんだけどな。
こういう奴らって馬鹿にされたら火病るんだろうな・・ >>450
ああ、今意味が分かったわ
枠は天端合わせで建てれば天端からのピッチで穴あけはできるだろ
あとは水糸でも張って水下を測って、枠が長ければ切り、短ければ足す
単純なこと
>>459
傾斜地に建てる元壁の穴の高さのことかと誤読しただけだわ >>460
桟木の隙間からでも1800の目地見えるだろ?
身長低いなら、尺の脚立にでも乗ればいい
185センチの俺はちょっとのつま先立ちで見えるけどな >>463
まあ糸て言ってる時点で古い考えの奴なんだろうな
普通はレーザーだろ
>>464
聞きたい意図を分かってねー
誰かもっとちゃんとした人いねーか? >>465
レーザーで斜の長さ測るならピンポイントでレーザーを合わせる技量が必要だな
とりあえず作業効率を考えないバカなのはわかった >>460
>打ち放しで板目を合わせなきゃいけないとき
とりあえず義務教育レベルの国語が出来ていない質問には答えられない、が正解 >>463
質問が低次元な時点で触っちゃいけない小僧だと気付こうぜ >>450は句読点の打ち方もわからない低能みたいだし >>468 469
重力式擁壁は小僧には難しいから、ただただ善意でアドバイスをあげたかったんや… 土で埋め戻す部分の1mm2mm3mmの誤差にこだわる…自分は腕がいいと思い込んでる小僧にはありがち >>467
性格が悪すぎて仕事教えてくれる先輩も相番してくれる相方がいないんだろ?のお察し案件だと思った ここで粋がる奴ってリアルでは静かなんだろうなと思う
いつも怒られてるか
義務教育だの低能だのなんでも自分が上だとマウント取る
ネットの世界でだ
そうやることで気持ちいいんだろ?w
愉快愉快(^_^)
何十メートルある重力で糸張るんだな
一枚ずつ高さ合うか見て場合によっては下端切るんだな
なるほど 何十メートルもあったら途中途中に自分でポイント出して丁張掛けろよ、バカだろこの小僧w
相方いたらトランシットでも光波でも使えるんだがな
バカで性格悪いからオートレーザーレベルくらいしか使えないバカ杉www なんだかんだで学校行ってなくても低能でも経験浅くても爺でもコミュ力は大切 学歴職歴社会的信用
俺に勝てるやつの方が少ないから馬鹿にしていいか?
俺はそんな馬鹿じゃないからしないけどな この板見てると1人親方や経営者が多いみたいなので質問させて下さい。
最近、1人親方として独立したのですが応援頼んだ時その会社によって常用単価に社保を乗せて請求する会社とそうじゃない会社があるのですが皆さんはどうですか?
因みに金額はたいして変わらないです。 >>477
コミュ力は学歴職歴ではないだろ
自分の言いたいことは伝えず、相手の意見は理解しようとしないなんてのは人格の問題 >>478
舐められてると駐車場代や消費税迄請求してくるからその都度念押しておいた方がいいと思うよ
マブ関係だと人工で返せるけどね >>480
消費税って別なのですか?
僕も人の貸し借りした時消費税は別で請求されたので僕も応援行った時請求したのですが。 >>456
(レベル視て台敷いたほうがいいのか)
例えば 三角の下駄作るとか
返しの墨はある程度のめやすにしかならない という事考えたら
応用できるとおもいます。
その考え やめないと
もっと難しい 現場もあるよ 少し前に重力のことが話題になったから俺も聞きたい
この前土木の応援に行って重力手伝ったんだけど、打接で浮き上がりはしなかったんだが、斜の方に枠が30も動いてしまって通りが直らなかった
斜に対して側圧は垂直に掛かるから浮き上がるのは分かるが、浮き上がりを対処すれば何の力が働いて頭が動くのだろうか?
もしかして直のほうの根元が外に出て頭が倒れたのか? 大きい重力擁壁は動きますね。
浮き上がる力に、左右対称になろうとする力も働く 勾配がわかんないと何とも言えない
そもそも勾配きつかったら浮き止めすらいらんし 手摺のパネルには頭にサンギ入れてくださいね
締めたら面木がぐにゃぐにゃしてカッコ悪いよ 桟いれても桟が曲がってたり釘打っても効かないから左官に任せろよ。左官の仕事減るだろ。
キレイにやってほしけりゃ素地の値段だせや。 西日本はパネル切らんから頭に桟木ないことなんてなくね? >>488古パネル切ったりとかしないですか⁉︎
欲しい長さのパネルなかったら毎回加工ですか? >>489
勝手に一人で西日本代表しとるだけやからスルーしよか。
時として普通に切ります。で、基本は300刻みくらいでパネル揃えてるところが多いんじゃないかな?それで足りない数字の分だけ枠を加工するのよ。
マンション梁下まで2050とかなら1800パネルと250の枠 みたいな。手摺だったら散々転用したパネル切ったりもするよ。 https://news.yahoo.co.jp/articles/c38a84d4af82743027f12fdb986f5acceafbb8c6
流血の男性死亡…重さ15キロのパレットの下敷きに 職場で発見した同僚が通報「頭から原因不明の出血が」
これパレットじゃなくて型枠のパネルだよな?普通に考えて ◯◯工務店、15枚を針金で巻いて
まずパネルやろな。置き場でリフト…メット被る会社見たことないなぁ。
「原因不明で頭から血を流して倒れてる」て。原因不明な訳なかろうと(笑) 敷桟ってなんで部屋内、バルコニー、廊下
で違うんですか? >>494
それぞれの床の高さが違うからだよ。
部屋内だって段差があれば敷桟で段つける場合もあるよ。 なるほど、、部屋内50でみるなら
バルコニーも廊下も その高さから50でよくないですか? 拾うやつの気分やセパとの兼ね合いもあるから時と場合による。お前の言うとおり、だいたいの人は敷き桟の高さ決めてるやろ? >>497
そういう話なら拾ってる奴に聞けばいい
けんか腰で聞いてみ 型枠難しいです。 一階建て込みで穴開けるの難しいです 毎日手元やってます。。 皆さんも、若い頃は手元やってたと思いますが いつから建て込みやスラブ張りやれますか? まだ図面は全然わかりません 習うより慣れろ
休憩中はスマホ見ないで図面みろ
PDFでスマホに入れて見てもいーけどな >>502
習うより慣れろとは、、?どういう事でしょうか
なるべく図面みるようにしてます
解体された躯体もみてます 人によるし、入ったとこでも変わるから皆バラバラやと思う。
とりあえず わからない で済まさずに図面わけてもらえば?最初は平面図だけでも良いから。 10階とか15階まであがるマンション
梁の大きさもまちまちだと思いますが、レベル見る時って2〜3mm あげとくのは普通ですか? >>505
2mmとか3mmあげときますか?
後、キャンティの鼻先も 梁やキャンティのレベルは2〜3ミリ上げておくのが普通ですか?
て聞きたいんよな? コンクリ入ったら梁底、スラブの枠が下げようとする力が働くのが普通。実際に下がった時に「ドンピシャくらいになればラッキー」くらいの気持ちで真ん中の方だけ気持ち高めでコンクリ打たせるのが多いね、俺は。 基本はゼロで見てるなぁ
コンクリ前に少し上げるぐらい
最初から上げてる人もいるけど俺は嫌い
部屋内の梁はどうでもいーからちょい上げで放置 皆さまお疲れ様です そしてお返事ありがとうございます。
参考にさせていただきます! 来年はどこも忙しすぎてヤバイかも
うまく立ち回れば過去最高に儲けることができるかもしれん >>492
「頭部から原因不明で出血している」とあれば、同僚に後ろから殴られたとかありそうだな
リフトの爪で殴って気付かなかったりな
飲んだくれてる奴は血管がボロボロだからすぐ内出血する >>513
仕事があるにしても、単価が、、、とか、、金物、木材の値上げ等々、、 もうかりませんなぁー >>510
中スパンなら皆さんと話してその数字に合わせます。自分達は綺麗な数字にします。2ミリ上げですね。一階の捨てコン無しの場合の数は5ミリ上げですね。道板2枚敷いててもやっぱり下がります。 最近メルカリでマキタ釘打ち器AN610Hを買いました。マキタに確認した所専用のノーズアダプター、がないと言われたのですが何で代用してますか?
同じ型の釘打ち器を使用している方いましたら教えてください >>520
ホームセンターで見た所、いい感じの塩ビ管はなくてピーコンもダメでした、、、 Pコンの広がってるところをノーズに当てる。それでノーズにビニールテープで固定する、使い終わったらテープごと引っこ抜く。
Pコンにビニールテープついたままだと思う、そのビニテ全部Pコンの中に押し込め。
ビニテの厚みが良い感じにノーズとの隙間に収まってないか?それで使えよ。
数百円浮いただろ。あんな即失くなるもん買わんで良いわ。 ノーズを釘打ちたいところに押し付けなきゃ頭浮くだろ。難しく考えすぎ。
ガン使う以前にハンマーくらいマトモに触れるんだろな?ちょっと加工、数枚立てるのにもホース繋いだりする坊主の気配がするw あんたはスーパー職人かもしれんが好きにやらせればいいじゃん
今時自分でガンを買うだけ偉いと思うけどな >>528
その通りです(笑)硬いラワンのパネルは手打ちで釘曲げちゃいます(汗) 流石にちょっとの加工や数枚建てるときは手打ちです。へぼいですが、、 あー、煽ったり馬鹿にするつもりじゃないんだ。書き方悪くてごめんなー。
他の人も言ってるように自分で道具買うのは良いと思う、大事にするやろし。
頑張ってな。自分の安全は自分で守ってな。 型枠辞めたので、丸鋸とドリル、インパクト買ってくれませんか?
近くまで来ていただければお安くします。
千葉県内です。
よろしくお願い致します。 建入れ見るときはレーザーだけど建て込みはさげふりやな
最近のガキは何でみてるんだい? 俺は必ず見るけど見ない人は本当に見ないよね
精度は二の次で早さこそ正義って所もあるしまあ最初に仕込まれた所次第なんだろうな
中には別に早くもないのにめんどくさいから見ない(っぽい)ってとんでももいるけど >>537
建入れレーザーですか。。私は下げ振りですね MAXの型枠専用の鉄砲ポチってしまった
趣味で貯めてたけどオワコン化してるからTポイント吐き出して5万で買えた
鉄砲の個人所有は初めてだから楽しみ >>540
MAXいいけど、マガジンがバコッて外れてロール落ちるよ >>541
マジか
釘浮かせのキャップは専用設計で取れ難くしたみたいだけどそんな罠がw 釘叩くヘッドがすぐ折れるマキタよりMAXが良いなぁ。 マガジン開く不具合は組にMAX4台あるけど一台もなったことない。
マキタ4回はヘッド折れたよ。インサート打つのに使ってる自分が悪いけど >>543
なるほど、機械物だから多少の当たりハズレがある感じかな
個人で買うから修理も自分持ちだし大事に使いますわ >>543
うわここにも居たww
インサートも鉄砲使う人ww 賢かったらちゃんと勉強してただろ。なかには色々事情あったやつも居るだろうけど。 でも真性のバカで続いてるやつもあまり見ないね。 今日、若い奴がもうやってけないって帰った。
説明すると「はい」と返事するんだけど何も理解してない子だった。親方に事の顛末を話したら「年末に怒ることが悪い。若い奴を怒るな。」
ほっとくとダラダラ、キツく話すとキレる、「わかりました」で信用してると悩んで全く進んでない。
こんなグループが応援行って相手先も迷惑だと思う。
愚痴でした。 そんなこと考えてる人が応援来るだけで充分よ。あれもこれも腰からぶら下げてても平面図すら読めないのいっぱい居る。
今、40くらいから下の人は雰囲気違うよねー。
「教えて下さいよ」
とか言うもんな、頭で理解出来るオツムしてたら型枠してないだろとw 俺も愚痴りたいんだろな。 知り合いが用事があったから若い奴らだけで応援に出したんだって。一応、応援先の職長にフォロー入れて。そしたら3日頼まれてた応援が1日で終了の連絡。相手方に電話したら「図面渡してわかりましたって返事したから任せたんだけど、全く進んでない。あなたが来れないのなら今後応援頼まない」
と言われたらしい。この事を知り合いは自分とこの社長に話したら「休むお前が悪い」と返され、そのまま辞めたよ。
551とはちょっと事情は違うと思うし、人の使い方、育て方が悪いとか言ったらキリがないと思うけど知り合いも我慢してたはず。最近薄くなってたからな。 俺の所も中途で入って来たの居るけど、まぁ爺さん世代がやる気なく出面稼ぎなもんだから甘やかす甘やかす。
昼もまだやる事あるのに30分も早く飯にしたり夕方も16時30分には全て片付けて車でタバコ吸って待機してるしな。
中途で入った奴には時間やら仕事を色々教えて来たけど爺さん連中がいると段々と楽な方へ真似されて本当迷惑だわ。 経験10年の30代。基準階過ぎると速い。だけど変更があるとあからさまに手が止まる。そんなレベルだから応援行って
図面渡されても理解出来ない。パネルの割り付け図もらってもピンと来ない。で、普段から図面見ろよ、今はスマホでも見れるから監督に相談してごらん。と言っても返事だけ。
みんな同じ位のレベルで仕事の話したらすごい捗ると思うのよ。だから今までフォローしてあげたつもりだったけど、こうのは教え方が悪いってなるんだろな。疲れたよ。親方には俺辞めるから若い奴残した方がいいよって言ってきた。
型枠支保工は持ってるけど玉掛がない45歳。経験13年。 もうちょっと愚痴らせて。
その30代と8現場位やったのかな。自分の現場の階高は1個も覚えなかったし、調べようともしなかった。敷桟の高さはうちら30見てんだけど毎回オートレーザーの受光器持って聞きに来てた。
昔の親方が大工は数字も大切だけど読解力も大切てのを思い出した。型枠はバカでも出来るって話す人もいるけどバカは無理。始めた頃加工でなんでこの数字?と思って図面と加工帳持って帰って電卓弾いてた。今、スマホあるんだから若い人は上手く使いこなせばいいのにね。
スッキリした。ダラダラと愚痴ごめんなさい。
これから面接行ってくる。皆さん怪我しないで良いお年を。 こういう話面白いです。僕は31になりますが、会社のみんなは図面に興味なし。応援先に行っても図面を見たりどんなやり方をしてるんだろって気になるのですが上の人間は興味なしでタバコばかり吸ってます。分からないことがあると図面を見ずに年下の僕に聞いて来る。応援先でも自分の現場のつもりでやってますが上も下の人間もなんで仕事に興味ないんだろうってがっかりします。そのくせ仕事出来るわけではないのでここにいてはダメだと思い来年は違う会社に移る予定です。
今はスマホでもCADのデータもらえて図面見れるので便利だと思います。若い子はスマホよく見るんだからそのまま図面見ればいいのにと思います
この仕事で食べていくのに分からないことがあって手が止まって毎日つまらなくないのかなと思います。 1日中仕事のこと考えろって言うつもりはないけど、どこかのタイミングで仕事の向き合い方が変わる時がある。自分は子供出来たときだった。あとは努力しろって言葉はちょっと恥ずかしいけど、自分なりに頑張らなくちゃな。悪い話はすぐに広まるけどいい話は中々聞こえてこないからね。やっぱり地味な努力の継続よ。40、50代の人はホント怒られながら人の仕事見て覚えきたと思うよ。 >>558
良い話は広まらない。広めるためには地味な努力の継続。確かにスゲーわかる。
隣の班が応援を2グループ頼んで同じことお願いしてたけど片方を次は頼まないって話してた。理由は聞いてないけどこの業界、広そうで狭いから応援行った時の仕事ぶりは大切よ。まぁ自分の現場でもだらしないとこは外に出ても同じ。だから日々の努力の継続は大切。どんな仕事でも一緒だな。 帰りのビールが楽しみで稼いでる俺には耳の痛い話が続くな。
あんまり難しく考えないでまず目の前の言われた仕事をキッカリこなす。その時に次の仕事を考える。周りを見渡して早くて楽で綺麗な仕事はマネする。
でも、うちら学校の先生じゃないんだから若手が育たないとか図面がって気苦労することないと思うよ。後々後悔するのは自分じゃないから。
俺、来年で子供が学校終わるのよ。そうなったら応援は休みたいって話してる。田舎戻るのもありかなとも思ってる。リタイア早すぎって言われるけどバカ連れて応援行くの疲れんだよ。 型枠業界のバカ
挨拶出来ない。
新規入場の書類記入に異常な時間がかかる。
自分が加入してる健康保険、年金がわからない。
漢字に疎い。→厚生年金を公正年金と書いた。 応援に図面渡して
「お願いします」
ありえない
そんなとこは釘やセパも段取りできない
二度と行きませんよ 俺は今年の前半に行った3件くらい全部違うとこだけど、図面ケースごと渡されて
「お願いします」
喰らったわ。やるけど苦笑いしかでねーわな、確かに釘もセパも自分で取りに行った。当然セパもぐちゃぐちゃだった。 変更になったから頼むって図面渡されるの結構あるけど。この前行ったとこはスラブ拾ってないからよろしくと図面と台ノコ預けられた。どっちもこうしてって説明は受けたけど。 おまえらがそんだけ信用されてる腕のいい大工なんだろ言わせんなよ >>566だけど3件とも本体言うても世話役が一人で残りは研修生と坊主だけとか、他にも応援来てて外れ引いてたりだね。 今日がやっと仕事納め。墨出しして帰るよ。敷桟もしたいけど音で苦情来そう。 お疲れ様
俺も一度だけ30日コン打ちってのがあったな
俺の親方世代は大晦日までやった時もあるみたいだが・・・ 解体がOK出たからコンプレッサー出して敷桟して帰ります。年明け7日からだから解体屋さんはバラシたいよね。
でもこういのが当日朝まで決まらないゼネコンはどうかなと思う。
では皆様、良いお年を。給料上がんねーかな。 数年前に29日、30日と応援頼まれて初日6時半の2日目6時過ぎても片付けさせないとこにあたったから
「二度と呼ばないで。」
て言って帰ったなぁ、最低の仕事納めだったw
手前とこが9時まで仕事するのかしらんが応援にそんな事してたら先が失くなると思うんだけどなー 俺は年明けの搬入に間に合わないから今日も加工だ
でもこういうときって労力の割には金になってないんだよな
やっぱり毎月100万は欲しいなー 大変な仕事だけど皆さん来年も怪我なく乗りきりましょう 今日クビになったから帰省がてら田舎帰るわ。
口軽いヤツ大嫌い。 前の日に親方抜きで軽く呑んだのよ。仕事の話になって親方の拾いミスや金の話になったのな。今の話はみんな内緒なって解散して今朝LINEみたらクビと書かれてた。電話したらお前みたいなコソコソしてるヤツは要らんと言われた。 自分が悪いから仕方ないしな。親方に喋ったやつも俺に日頃不満があったんだろ。みんなも職場では仲良くな。550あたりから仕事が若いのがって書き込みしてるのいるけど、そいつらもいなきゃ仕事になんねーときもあるんだから。
つまらん正月にしてしまった。後悔先に立たず。 >>579
そんな事でクビにする親方器の小さい奴だな笑
俺なんか同業他社の職人とかにもあーだこーだ言われてるぞ笑笑
まぁ、使う側と使われる側の違いだから気にしてないけど笑笑 頭なんて陰口叩かれて当然だと思うんだけどなぁ
今まで「うちの頭サイコーだよ!」なんて職人見た事ないわw エルサルバドル、ビットコインのための街「Bitcoin City」建設を発表。税制など優遇
ナジブ・ブケレ大統領は、6月にBitcoinを米ドルに並ぶ法定通貨とする法案を通し、
コンチャグア火山近くの地熱発電所を暗号通貨マイニング向けに利用することを
指示していました。そして今回、地熱発電所とラ・ウニオンの街の近隣地域に
「Bitcoin City」と称する新しい街を建設すると発表。
そこには「住宅地、商業地、サービス、博物館、娯楽、バー、レストラン、空港、港、
鉄道などすべてが含まれる」と述べました。Bitcoin Cityの住民には付加価値税
(VAT、消費税のようなもの)はあるものの、所得税は課されないと大統領は説明、税収の
半分は「街を作り上げるため」、残り半分は「街を綺麗に保つため」に使われると
ザックリ述べています。
エルサルバドルはBitcoinを法定通貨とすることを決めて以降、9月には2回に分けて
合計400BTCを購入しています。国民には政府承認のウォレットアプリ「Chivo」を
30ドル相当のビットコインと共に配布し、このアプリでドルまたはBTCでの支払いや送金、
受け取りができるようにしています。また国内に200台以上のBitcoin対応ATMも設置した
と伝えられています。 >>579
それ違法だけど、そんなことする会社にいたくないだろうから
早々に別の会社を探したほうがいいな そりゃ違法も違法なんだけど施工会社なんて40年前くらいからアップデート止まったとこばっかだからなあ
給料満額もらえりゃ万々歳だよな 社会保険加入もしてるのに有給付与も一般的じゃないしなw
しかも誰も言わない 俺ら親方の生活の為に仕事してんの?
ゴルフ?子供?
知り合いなんか運動会見たことないっていってたな。 もう請け負いやめろよ。みんな一次の常庸。そうすれば全て社会保険、有給取得。国会で審議してくれ。 法律で決まっているとはいえ社員の言い分を全て飲んでたら会社自体が成り立ちませんよ
そういう会社は潰れて然るべきなのだろうか? 法律に従ったらどれぐらい淘汰されんのかな?
労基もこういうのパトロールすれば面白い。 お前クビ!って言ってガチにクビにするなら働いた分の給料満額支払いはもちろん
約一ヶ月稼働分のお金も払わないといけないのが法律で定められてるんだけど、この件の親方はどう出るんだろうね…
ほんとこういう余所の業界じゃまず見られないような未開ムーブ見せられると萎えるわ… 大抵は従業員5〜6人で嫁を役員にして住まいは事務所で経費扱い。帰りの車のビールも経費にしてる親方多いだろ。そんなとこが解雇予告通知書や手当出すわけ無いだろ。いくら社会保険完備とか株式会社です、って言われても所詮そんなもんじゃないの? この業界はそんなもんだよな
そりゃまともな人間は来ないし来ても続かない やっぱりそんなもんか。おれ、キャリアアップの申請料払えって言われた。知り合いに話したら驚かれたよ。前に若い子に玉掛取らせてって、雇用保険から補助も出るしと。そしたらその日の稼ぎが無くなるからダメとか。もう呆れた。 でもグダグダ行っても親方ありきの会社。負の連鎖は続く。先見えた人は次考えるべき。行くとこない人は我慢。
キャリアアップの申請料取るとかすごいね。親方すごいケチだろ。ポイント貯まるとこでしか買い物しないとか。 業務命令で取得させる資格を従業員に負担させるのは違法
同じく業務命令だと資格取得で通った分賃金が発生する この前知り合いの若い子が玉掛け講習費自己負担させられた上
3日間給料無かった泣いてた 親方ハーネス買ってくれたけど給料から3万引かれた。作業服売ってるとこで2万で売ってた。 建設業も確かに働き方など改善する余地は多々あると思うけど、他の一般サラリーマンの会社や大手企業と比べたらかなりホワイトだと思うぞ。
休みは週1でも基本17時には帰れるし言いたい事言えるしこれが一般サラリーマンの会社や大手企業とかだと言えないし病むと思うな。
若い子は何処に勤めるより手っ取り早く金が手に入る詐欺とかに行くんだよ。 うんこ親方披露スレか。
小方「病院行きたいから休みくれ」
親方「日曜に行け」
その親方建込真っ最中でも歯医者に行った。
うちのグループは間違いなくブラックだ。 馬鹿じゃできない仕事だけど、ずっと続けてる人馬鹿だね おいおい、沖縄帰省から戻ったばかりで早速現場に出るなよ、咳しすぎのバカ鉄筋屋 >>612
近寄らなければうつらねーし笑
ただその鉄筋屋も馬鹿なのは間違いない スーゼネなら現場閉鎖待ったなしだな。町屋やったらえーな 沖縄で職がないから、本土にきて鉄筋とか左官とかやってるの結構いるね
くわばらくわばら 来年からはインボイス制度で大きく変わるなこの業界も 一人親方も絶滅か?
しかしちゃんとインボイス取得して消費税払えば問題ないもんな
俺からすれば一人親方で税金逃れしてきた連中はざまーみろだ うちの下請一人親方全員きちんと納税させてるけど
消費税も時期が来たら払ってるし独立する時指導してる ずっと買ってもらえると思って買ってなくて、(甘え)年明けてそうそう お前新規格のもの全部揃えたか〜? 言われて、、まだです!って言ったら早く揃えろよ〜だってさ、、、、 >>622
凄いな!
1000万越えてるんだ
一人で動いていてもそんなに売り上げられるもんなの?
請けをやって応援入れてるのかな? >>625
俺は法人にして無いけど8人程抱えて常用で現場見たり応援に行かせたりかな。 >>627
それって個人事業主だよな
人を抱えてるて自分で言ってるんだから一人親方じゃない
一人親方を勘違いして定義してるのか? 申告するのは当たり前すぎて今更なんだけど
今は1000万売り上げなければ課税対象にならんからさ
インボイスでそのことが論点になってるんよ
当たり前の事言って申し訳ないんだけど
なんかレスポンスが噛み合ってないもんでw 申告するのは当たり前すぎて今更なんだけど
今は1000万売り上げなければ課税対象にならんからさ
インボイスでそのことが論点になってるんよ
当たり前の事言って申し訳ないんだけど
なんかレスポンスが噛み合ってないもんでw 申告するのは当たり前すぎて今更なんだけど
今は1000万売り上げなければ課税対象にならんからさ
インボイスでそのことが論点になってるんよ
当たり前の事言って申し訳ないんだけど
なんかレスポンスが噛み合ってないもんでw インボイスは納税義務のない事業主はハブりましょうっていう制度? 消費税を支払わない者は、消費税を受け取るなと言う事 偽装1人親方が問題なのさ!
1人親方っても常用作業員てのはおかしいって所 皆さん解説ありがとう
偽装一人親方てけっこういるからね その常用一人親方ばっかりを従えてる会社ってたくさんあるんだよなぁ
しかもそれぞれ日当が違ってるっていうぎりぎりまでケチってるような会社なw >>637
大工に限らずありますね
設備や電気でも見聞きします >>637
それってこの業界普通じゃないの?
主はどこを目指してるの?
一律会社員化? うちの会社は常用なくして年寄り以外は全員社員にしたいみたいだな
常用だと社員ではないから何だかんだで気を使うみたいだし社保ないとめんどくさいし
ただ今の常用の人達は日当下がったりある程度の自由がなくなるの嫌だから社員になるの断ってるらしいが >>641
会社員扱いだと給料も変わらないんでしょ?
皆のモチベとかどうなん?
幾ら頑張っても変わらないならチンタラする人も出てくるでしょ。
それとも、形態は会社員だけど各人請け負いなの? 請け負いでできる人達が少なくなってるからね、これからはスーパーマンは育たないよ時代だから 出来ないんじゃなくてやらない。保険やらリスクやら考えたら社会保険ある厚生年金ある会社員のがマシ。怪我や病気で一定期間働けない状況になったら金貰えるんだぜ? 俺が知らんだけで制度あるんかもだが >>642
まあモチベは低いな
所謂サラリーマン大工だね、みんなガツガツやらんし厳しさもない
その分身体的には楽だし社員なら有休もあったりする 法人化してちゃんと法人税払えば誰も文句言わないよ
偽装親方多すぎるからインボイスで文句たらたら言うんだよ >>646
インボイス制度って消費税を払って無いのに消費税を貰ってる人は困るかも知れないけど、個人でもちゃんと払ってる人は特に困らないでしょ? >>647
実損はなくても事務処理の手間が増えるんじゃね? >>644
休業補償つきの保険は個人でもかけられるよ >>648
確かに手間は増えるかもだけど、取引先からインボイス適用請求書出せないと付き合い出来ないって言われたらどうしようもないからなぁ。 明けましておめでとう
ってなんか取り巻きの話ばっかだな
ウチは親方入れて8人体制の請け負い小会社
来年独立しょうかなと模索中
自分が抜けると奇数人
これは良くないから誰か入ってこないかな…
マキタの40vシリーズでドリルとマルノコと振動ドリル
揃えたい。インパクトとブロワは18vでいい
むしろ14.4でもw
10万工面したい 気が短い方は、勤務しないでください。
性格が良くなったら勤務してください。
若い人と年配の人との対立するのは、やめましょう。 間仕切りパネル18枚。建て込んだら1センチ伸びた
また違う時は1センチ空いた。 建て込み難しい >>651
インパクトもおすすめ
型枠モードあるよ 防水だし >>651
一人連れて行けばいいじゃん(いいじゃん) >>653
墨間違ってない?そんな枚数で10狂わせる方が難しいぞ。
墨も加工も合ってたら、伸びるのも縮むのもお前が下手なんだ。途中で計ってみて縮んでるなら枚数に余裕ある内に少しずつ開かせたら良い(モノにもよるが)
伸びるのは釘打つ方向が逆なんじゃね?進行方向へ打ったら開くから絞らなアカン。建てた方へ釘打ったら絞らなくてもマシだよ。俺は絞るけど >>655
その会社でしか生きていけないやつら
ばかり
他所じゃ通用しない。
と観察してる。
独立心があるやつなら連れていきたいんだがね。
こんなダメな奴らにも家族がいるから
金銭面で苦労したくないだろうしな。 先月の頭に打ったコンクリートスラブ(180)に今日、7尺サポート(14キロ)
240本(70〜80束 )3.5トンを乗せてもスラブ崩壊
しないでしょうか?
心配で一睡もできんかった。
ただそこにしか置けんのよね。
型枠支保工の免許とりにいかなきゃだな。
構造計算詳しい人教えて
(´・ω・`) 誰も教えてくれねーから
スラブ下にサポート10本かった。
とりあえず問題なく置けた。
やれやれ 水平つなぎしない高さならサポート1本で2トンが限界
10本はつきすぎだが別に笑わんよ >>660
俺も突き過ぎかなと思ったけどスラブ自体が
崩壊したらコンクリスラブ分も荷重に入れなきゃ
ならんと思って
まぁ、その前にニュースになるよな
崩壊なら
(´・ω・`) すみません。
変な事聞いて申し訳ないのですが是非ご教授下さい。
関東近郊の型枠の会社に営業で入ったのですが、色々な書類作りをやってるのですが正直なところあまりパソコンとかやった事無くて、出面表とかどうやって作れば良いのかわからなくて。
ここに居る代表の方達はエクセルとかで自分で作ってるのですか?
それとも建設業界専用のソフトとかあってそこからダウンロードとかでしょうか?
是非教えて下さい。 ハーネスと胴ベルトをみんなは一体化してる?
足場作業と地中梁あるからハーネスと胴ベルトダブルで
してるんだけど一体化の方がいいのかね?
(´・ω・`) 俺は切り離してるが一体型の人が多いな
肩で担ぐ形になるから腰に来ないってのも利点らしい >>665
こんなところで聞かないで上司に聞けよ
ここで聞いたこと魔に受けて実行したら後悔すんぞ 一体型にしたら腰袋外して詰め所に行けないから別にしてる
朝礼も腰袋つけたまま体操なんてできねーし >>670
上司は社長しか居なくて汗
自分のやりいいようにとしか言わないもので汗 経験も何もないやつに営業(つか番頭候補か?)させるって社長からして業界舐めてんのか…大変だろうけどがんばれよ。
馴れたらこっそり内緒の仕事とってきて、利益まるごと懐入れたり出来るからな。 間仕切りの壁締め付けする時、3.5パイプ柱にドンからスタートしてますか? 3.5って指定してくるの草
柱にどんてベニアにどんのことかな 柱にドン当てても良いけど、捻りやら立ち(垂直)大丈夫か?ドン当てたら直しにくいぞ。多分、柱が大面だと思う。テキトーにドンしたら壁の枠と付いてたもんも開くと思うよ。
俺は基本的にやらない。
だいたい出隅から50でセパとってるから心配なのは入隅やろ?
柱は大面だろうから間仕切りズレない限り出ないだろ?
ドン当てする事によって得られるメリットがわからないんだ、俺がアホなのかもしれん。締め付けなんか深く考えた事ないわw >>676
壁が大面で柱が正面です。 同じチームでも人によって締め方違うから気になってww ちな私は間仕切り一枚目のサンギバックしたところから締めます >>678
自分の中での勝手な常識で意見してごめんなさい。壁を大にしてるのあまり見ないから固定観念があった。ドンはしないけど。 それ昨日 うちの爺さん連中がやってたわ
柱の倒れ直らねえって引っ張ったりして苦労してたよ
パイプドン直せって言ってやったけどね
ワィもそう言う細かい所気を付ける様に頑張る ドンにならんよう数ミリ離す程度でもいいんじゃない?
ドンついたら押し引きする時大変になるって理屈がようわからん。
枠と枠の間に数ミリ開いてる箇所がいくつかある場合ならわかるけど、隙間なくキッチリ建て込めばパイプ締めりゃどれも一緒よ ドンにならんよう数ミリ離す程度でもいいんじゃない?
ドンついたら押し引きする時大変になるって理屈がようわからん。
枠と枠の間に数ミリ開いてる箇所がいくつかある場合ならわかるけど、隙間なくキッチリ建て込めばパイプ締めりゃどれも一緒よ デメリットはあるがメリットないのにあえてベニアに着ける必要はないというお話
口開いてるのなんか直るわけないしカネ悪いのも直らん 皆んな基礎(一般的なマンションでスラブ同時打ち)って何u位叩くの? お前ら和歌山県出身の下村拓郎様(35歳独身、元自衛官)についてご存じか。この方は神のような素晴らしい人間性を有しているので覚えていた方がよいぞ 25日出勤、色々引かれて手取りぴったし30、これ普通か? 日当15000くらいじゃない?
新規の応援請求、税込17000って安すぎ?
関東の相場教えて >>691
単独で動いてるから、こっちから応援を呼ぶことは
ないし、18000税込でいっちゃってもいいかな?
安さが売りな一人親方。
ただ呼ばれなくなっては新規開拓した意味がない 25000なら現場止めて行くわ 何処の工務店ですか? >>696
東京単価じゃね?
埼玉、群馬、栃木はもう少しやすいよね >>696
オタクはどちらの地域の人か知らんけど余程の辺境な地域じゃなきゃ2万は出るぞ。 給料は安い、キツい、道具代馬鹿にならん
辞めたい! でも辞められない理由がある >>699
キツいって、なんか楽に金稼げる商売でもあるんかい?
俺楽しいけどな
新しいマキタの道具類揃えたりして試してみたり。
現場ってのは日本に残された最後の楽園なんだよ。
そこのチミ! 地元の求人みると、4tドライバーでも1.5マン〜って書いてあるし。 暑くない寒くない材料上げしない道具代かからない。 なら転職しようかなぁ >>701
知ってる運転手の話しだと腰やるみたいだぞ >>703
大工よりマシだと思ってました…
墨出し敷桟、スラブ段差、しゃがむ作業で腰痛いし
荷上げも腰にくるし 型枠の事知りたかったら
この歴史あるスレッドシリーズ70階!
もはや見れない階もあるが
70×1000=70000のコメント集
さすが型枠
愛しの型枠
( *・ω・) >>707
俺200位書き込んだかな
キリバリ小僧というネーム筆頭で
この型枠スレッド見て大工なって7年
一級取得して5年
もう少し上を目指してみます。 >>709
なんで嘘つかなきゃならんの?
(´・ω・`) 1級取るのに受験資格が足りてないなぁ
嘘ついて受験したか二年たって取ったのどちらか嘘 >>711
それくらい管理体制はあまかった。
今さら剥奪されても特に問題はない。
一級あるからって手間があがるわけじゃなし。
ただ一級を落ちるヤツは職人として見れないな。
(´・ω・`) 自分の他にもいると思うよ。
所属してる工務店が判子さえつけばよい。
その工務店が今もあればトレースできなくもないが
廃業してるなら難しい。
でも実際に2年位で試験に受かった自分
がここにいる事実は払拭できない。
なんの自慢にもなりませぬが(´・ω・`) 実技の寸法を一生懸命に暗記して受ける職人がいるから
寸法は毎年変えるべきだよね なんか実技内容変わるとか聞いたぞ
今時型枠でカンナはないだろとお偉いさんもようやく気付いたとかなんとか ベニヤにカンナとか、時代がどうこうじゃない。カンナが勿体無いわ。 別にカンナじゃなくて手ノコで斜めカットしてもいーんだぞ
そーいう問題じゃなくて丸ノコ使わせろって話か? マキタの充電式40vの電気ポットとエアコンプレッサー
ほしい。
ラーメン喰うのにいちいち電源探さなくて済むし
釣りとかに持っていける。
(´・ω・`)
ただ20000くらいする
( TДT) 軍手してる職人をはたから見ると釘握りづらい
だろうよと思うが、そんなことは特にないのか?
自分はショーワのニトリル組立グローブ
の愛用してる
夏蒸れるのは解せないが。 壁に25のコンクリート釘を鬼スピで打つ
軍手のおっちゃんはある意味すごい
(´・ω・`) 俺はこの時期はパイプ締めのときはグリップ手袋の上に軍手重ねてる
金物つめてーよ >>724
確かにキンキンに冷えあがっとる。
(´・ω・`)
セ・パ作りしてても手が冷えるだよなー
防寒の皮手と座金が相性わるいんだな お前ら鋼管つかんだときに手袋がひっつく寒さで仕事したことないだろ
ニトリルのグリップとか軍手とか寒くて無理 確定申告の下書きしてんだけど
年収400万で税額20万って妥当?
もっと節税していいかなー >>728
すでにだいぶ節税出来てるんじゃないか
どんだけ経費使ってるんだ >>728
リーマンなら年収400は手取り315万 明日、休みだな。
物流止まるからカップラーメン確保だな。
コンビニ、スーパーすっからかんになるだろようよ。
ニュースがアオリぎみだから。 現場来たわw
スラブ下だから一応やるつもりだが降り具合で早退だな 質問です基礎ベース型枠でずみでw550h2000の大面セパ真ん中1列でいけますか それとも2列とりますか 皆さんはどうしますか教えて下さい 応援で言われたら良いけど、身内だったり自分とこなら絶対にやらん。コンクリ番したことあったらわかるやろ。 いーから2列とれ
セパ間引いて浮く手間なんてほんとに微々たるもんだよ
そんなメリットより安心安全の方がトータルでコスパいいから 数年前から仕事もらうようになった工務店。風の噂で聞いたけど借金が億だって…会社の雰囲気と社長はいい人風(あんまり会ったことないけど笑)だから潰れないで欲しいなぁ >>734
大面ってのがね。
ただ試して見たいよな。
コンクリ番でどうなるか
550角なのかそうじゃないのか
情報がすくない。
( *・ω・)ノ >>737
メインにするのは危険だろ。
仕事もらう会社の一つなり、自分がヘッドじゃなきゃ
心配ないからね。
最後に愛が勝つ〜♪ 借金はそれだけ社会的信用があるってことだよ
支払い遅れたら逃げればいい 地中梁にからむベースかねおりの型枠です大面で
w550h2000 1列きびしいですか >>740
そうそう売り上げはあるから
あとはどっち転ぶかだよな。
ろくでもない倅に跡継ぎとかはデンジャラス。 >>741
高さあるからねー
自分がコンクリ番なら
ポンプ屋にスローで打ってもらって
開いてきたらサポートサービス♪
コンクリの圧がどんくらいかは実践して
みないとわからん。
俺は人通口スリーブにキリバリ入れずにもつか
実験したことはある。
お叱りの批判うけだがね。ここのスレッドで。 >>741
梁とベースの取り合いは?
ベース入れ込み? 震災直後くらいまではあったけどあっと言う間に完済したな
今はまったく仕事なくても数年は生きていけるくらいたまった 俺も金貯める。
酒、タバコ、ギャンブル一切やめた。
枠屋だけど、与沢翼の動画とかみてたら
散財しすぎてる自分に気がついた。
エチ、エチ生活ではなく
ケチケチ生活送ってる。
丈夫でコ・ス・パのいいスケールと腰袋教えてくれ
スケールは2つ月に一個買うペース
腰袋も持って半年だしなー
65の釘で穴がどうしてもあくんだなー スケールなんか500円くらいので充分。釘袋は角にマチ?ついてないと話にならんな、それでも5000円くらいだが。
安い千円くらいの変えまくるか基本はガンで仕事すると結構変わる 社長が新材はあんまり使うな! 古材でいいなら古でやれとかよく言われるけど、資材センターはベニヤめちゃくちゃで使えるの探してたら加工なんか進まないし 古い桟でいいや っていざ使おうとすると無いじゃーーーん!!! スケールはタジマのGステン、5.5か7.5はお好みで
腰袋はPROSTARのKE-813 >>748
最近、革製品値上がったよね。
1000円位ぼったくられた値段だし
安いのが限られてきた。
革じゃないやつでさえ他界。 >>749
今、パネコート2200円だとよ。
ウッドショック恐るべし。
5、6年前1500円位だったからなー >>750
雨の日を考えると断然、軸がステン製なんだよね。
ワーク万のやつ雨の日使ったら仕事仕舞いに
タオルでふいとかねーと、翌日
収納できなくなるしなー
でもワーク万、最近進化してるしな
ワンチャンあり?
ねーか、。 まだ使ってる職人みたことねーけど。
鉄筋屋の折り畳み式のピッチはかる定尺定規?
名前しらんけど
あれも有りかな
ねーか。 まだ使ってる職人みたことねーけど。
鉄筋屋の折り畳み式のピッチはかる定尺定規?
名前しらんけど
あれも有りかな
ねーか。 3000円とかするスケールも雨や地中梁で終わらないか?
技能士会のレクリエーションでタジマのもらったけど一瞬だったぞw
若い頃はイキって高いの使ってたけど大手金物屋で売ってる5.600円の数個持ってダメになったらすぐ捨ててる。
丸ノコの刃は鮫肌が良いな、目立てできるし オールステンはメモリ消えるまで使える
砂かんで戻らないとかはメンテしない本人が悪い
オールステンは水洗いできるけどそれ以外は中のバネがさびてよくちぎれるよね んー、確かに消耗品のメンテは悪い自信あるわ。メンテする労力が勿体ないから使い捨てられる安物にしてるから。
水洗い出来るならオールステンの試そうか…半年くらい目盛り持てば良いなあ 雨で濡れたスケールは全部伸ばして乾かすの!
拭いて終わりじゃないからね 梁下にベースの鋼管が通って
梁の固めた鋼管がベースを止めたらもちます
セパは角150ぐらい
セパ込み大工はつらいね
こちらは2列とります 材料費は上がる一方。単価はなかなか上がらず…
業界大丈夫かぁ? >>763
やめる年寄りもちらほらいるけど。
若いヤツの定着率は低いよな。 膝が痛くなることはないから
まだ救いだ。
膝が痛くなってきたら引退視野だな。
首つるか警備員だろ。 先ないのわかるじゃん。だってよぉ周りに例えキツくてもバシバシ仕事してそれにあった金貰ってる人いるか? いねぇーよなぁ 仕事覚えれば覚えれるほどやる事増えて馬鹿くせぇじゃん 羽振りいい親分なんかしばらくみてない >>766
あとは愛しかないよな。
型枠愛。
愛すべき型枠。 確定申告をネットでやってみた。
はじめての人はムズいな。 俺ネットでやって全然計算違うからやり直せって言われたよ >>769
弥生の会計ソフトてやったから問題ないと思うが
税務署から修正あるなからソッコークレームの鬼電だな。
復興税というモノがあるのはたまげた。 さあ。みなさま、盛りあがってまいりました。
(´・ω・`) 291: 02/19(土)18:03 ID:Oj+jRISB0(1) AAS
>>1
仕方ないだろな
中抜きで7割抜かれんだぜ
そりゃ残飯みてえな餌しか食えないよ
因みに底辺の肉体労働と同じ
公共工事は労働者報酬額の日当目安を
土木で22.000円以上
建築で18.000円以上
と定めてる
どうよおまえら 幾ら抜かれてんだい?
ちなみに日給だぞ日給。 うちは一次だけど二次の親方手間請けで一人3万以上なっとる
請負金額減らすか? 一次の型枠屋も大変なのよ。 材料は値上がりだしゼネからの単価は変わらず。 常用大工はチンタラ稼いで人工かかるし。休むし前借りするし(笑) 結局俺ら躯体工事に合うレーザーはなんなのよ
タジマのゼロブルーをどや顔で持ってくるやつたまにいるけどあれは屋内だろ
タジマの独自単位の鮮視度も他社と比較できんからわからんし >>777
最初の取り決めで契約して、
頑張って仕事して儲けたら
金額下げる?
それは駄目でしょう。 コンパネ一枚2000円桟木4メートル一本500円コンパネは今年2600円くらいまで上がるらしいし公共工事は予算圧縮で仕事量も薄いこと決定もう終わりだよこの業界 >>781
違うよ次回からだよ
まぁ足出たら補填してあげてるから別に下げても良いんだけど >>779
オートレーザーと自動追尾レーザー有れば完璧 >>450
直の方穴通してるだろうから原寸起こすかな
CAD使えないならそれが一番楽だと思う
敷き桟はするかな
セパ長いと浮かせないし >>754
それ持ってます笑
斜め割るのに活躍してます!! HILTIのオートレーザー使ってる人多いかも
回転 自動追尾 受光器に数値出してくれたりする優れものよ 土間屋が使ってるクルクルだろ?
墨出しの日はあれ一択だな。マンション一発で元取れるし。
仕上げ墨は何処のが精度良いんやろなぁ 土木型枠の単価っていいって聞くけどそんなにいいの? 土木は一式で一次出すこと多いから二次以降やで
大工単体で発注しない ベランダ、ローカの2.300の立ち上がり皆んなどうやってる?L字セパ?コマ?三角ベニヤ?他にいいのない? >>794
スラブから貫通セパ止水ゴム付き
900ピッチ >>802
そこまでしてるなら 正解
スパン分けしてると足場固めてないほうはガタガタ 単独の柱 セパ喧嘩しないように穴開ける時なんぼズラしてる? 結構人によるけど 大面のセパ10上げとくと小面のセパの上に乗せたらセパ指すの若干楽だな。 10o段差でもどっちも角から50で開けて
ピーコンのせいでセパを入れにくくする人もいるからなぁ 今から独立して手間請なんか大変だぞー。もう流行らないから〜 社会保険だのインボイス制度が〜とかさ
だまって常用大工 サラリーマン大工 チンタラやっても日当貰えるならそれでいいじゃん! 梁側の座屈防止で縦端太をいれるってみんないれる?
加工みたいに釘打つ訳じゃないから縦端太入れたとしても座屈防止にはならんと思わん?
横入れて縦締めでいーよな んー釘打たなくても意味あると思うなー
その理論だと釘打たなきゃパイプにしても意味ないってこと? すまん 俺の言いたいこと全然わからんな
縦端太を入れるとしたら360ピッチでも凄い桟木の量だから
先に横に鋼管流して飛び飛びで縦締めでよくね?って事
教科書には縦端太を入れて横に締めなさいって書いてあるから
そんなめんどくさいことする意味あるのかなと >>814
あーそうゆうことか!
でも転用の梁成700でもその締め方するの?
転用しないのはそれでもいいけど転用だと材料増えるし上げる手間もあるからその場その場でやり方変えたらいいと思う >>804
あとは
穴自体をでかくする。
12mmなら15ミリとか
ずらした方が
追い回しでしめなくてよいからね。 >>811
ちんたらやるのが好きじゃない。
時間が過ぎるのをただまつだけの刑務所やん。 色んな業者が集まるイベントや仕事あるよな、ライバル会社とか一斉に集まる仕事、複数の業者が集まる仕事
それで、バイトで俺らは
何回も台車で体育館Aから体育館Bに荷物運んでたんだよ
その途中の通路で違う業者が機材かテーブルか何か組み立ててんだよ
で、俺らが何回も何回も通るたびに、
その業者の人が組み立てやり直しで
俺らが荷物運ぶたびに邪魔してたんだよ、テーブルとか組み立てがやり直しになる感じで
で、何回も何回も、通路を通るたびに
その組み立て業者の邪魔する感じ
で、その業者の所を通る時
組み立て業者の人のテーブルか何かが
組み立て、完成、寸前だったんだよ
だから、今回は組み立て終わるまで
待ってあげようと俺がして、待ってたら
いつも、いつも、急げ、急げ、
声を出して仕事しろってうるさいバイトリーダーが後ろから来て「後ろ通りま〜す」
俺がサボってた、とか、遅いよみたいな感じで
バイトリーダー「後ろ通りま〜す」
他の会社のテーブルか何かが組み立て寸前よ?
最初からで邪魔して、ライバル会社の人が1日中イライラしてんの気付かない??
ライバル会社の、その人が怒ったからね
こういう馬鹿がバイトリーダー
「後ろ通りま〜す」
組み立て寸前、完成寸前の邪魔する完璧リーダー、自分だけの都合だけの完璧リーダー >>818
何の話?
土間止めの加工38の釘でもいいよね!
最近45贅沢じゃね?と思えてきた。 急激に単価下がった時に持病もあってやめたけど、今の現場ってやっぱり外国人多いのかね?昔は土木の手元に中国人が少しいるぐらいだったが、今は研修生制度もあって国籍も色々か >>811こんな屑みたいな奴がいるから、次の人材も増えないし、未来も夢もない
自分の給与の確保と楽したい望みだけが伝わるよ ベニヤ、桟木は価格高騰
ゼネからの単価は上がらず
どーすんのコレ。。。。。 >>822
最近、年寄り大工の戦線離脱が顕著だ。
20歳代はレアだし。
そろそろ周期的に来るのか?
大工不足o(^-^o)(o^-^)o >>824それで単価上がって…てやつ?
もう聞きあきた ゼネコンが利益出すには下請けに安くやってもらうから 下請けは苦しい。 この低賃金を本気で改善するには一斉ストライキでもやらんと変わらんだろうな たまにここも30代後半の人書き込むけどそれで若い方だもんな ワイ20代、ネガティブな書き込みが見受けられるけどこの仕事続けるよ 福利厚生しっかりしてるサラリーマンには勝てない
日給月給貰って稼いでるように見えてるだけ
インボイスも当たり前の流れだよな 同じ年代のリーマンと比べたら年収勝ってるのは20代前半までか
それ以降は相手にならんね 普通は嫌いだ。
o(^-^o)(o^-^)o
個人事業主という枠が好きなんだい。
収入は二の次。
日本人でよかったよ。 どこ派とか言えるほどいろんなメーカーの使ったことないよ
ごめんな でもイメージではマックスが型枠に強そう 俺のはMAXだが会社のはマキタオンリー
ウチの周りじゃ他もマキタが多いな
ハイコーキは見た事ない 会社がmax多くて馴染み深いので釘打ち機もコンプレッサーもmaxだね みんなが買って良かった道具教えて
小道具とかもいいやつあったら共有してくれ 持ってて当たり前かもしれんがエルアングル
かさばるから持ち運びし難いのは欠点だが最近は畳めるエルアングルもあるらしいね >>842
パネル切る定規で合ってる?
600のやつなら使ってるけど長いの需要ある?
あれば便利そうだけど持ち運びが欠点だよねやつぱり MAXの釘打ち機S1気になってるんだけど細釘用だから使えないよね?小さくて軽いし加工しやすそう >>843
合ってる
1mのはまあ基本的には加工専門だね
個人的に加工ではベニヤの挽き係が多いからってのもあるけどね 経験年数、日当 教えてください
後 社会保険込みですか? でかいLアングルは止めたなぁ、300くらいのヤツ買ってみたけど、開口作るのに活躍してる。フリーアングル持ってるからいらなかったんだが買ってしまった 道具好きあるある!笑
でも俺なら現場に定規系の物持ってきてたら関心するわ!精度重視なんだなぁって
結局ベニヤも転用してくから皆定規使って欲しいよね 切れる歯前提だけど定規は本当楽だし便利だと思う。カネも出るからベニヤも無駄にならないし 職人である以上精度は大事だけど これを二の次に考える人がいるのが悲しい 皆んな荷上げ屋って頼んでる⁇
頼んだ事なくてどーなのかと思って 精度に拘ってるわけじゃないけど単純に開口の製材が楽で早い気がして使ってるな。アングル。
でも人より精度って言葉使うかもw
親が木造だったからかねぇ… 1つ教えてやろうか?
俺が毎日行く郵便局があるんだよ
ある日、近くにパトカーが何台も来て
ビックリしたんだよ
で、夜も近く通ったらパトカーが何台も停まってたからね
次の日に事件で大ニュースだったよ
倖田來未 夢のうた
こうだ!
https://youtu.be/tyRwQrXtxSs 千葉のs日本k設 単価安いし法定福利くれないしハツリ補修代半端ない ボランティアで仕事した 都内 >>859
そこ単価安いので有名。入札価格からして他より安くして受注してるから下請け業者は大変 型枠は精度がいる箇所と要らない箇所がある。そこを把握するには仕上げを見ることだと思う。
仕上げかウレタンなのか吹きつけなのか、サッシ周り等で求める精度が変わるからね。 補修箇所の詳細も書かないで一方的に金引くってどうなの? たのむから番頭やめてくれ お前自分の仕事わかってるのか 色んな業者が集まるイベントや仕事あるよな、ライバル会社とか一斉に集まる仕事、複数の業者が集まる仕事
それで、バイトで俺らは
何回も台車で体育館Aから体育館Bに荷物運んでたんだよ
その途中の通路で違う業者が機材かテーブルか何か組み立ててんだよ
で、俺らが何回も何回も通るたびに、
その業者の人が組み立てやり直しで
俺らが荷物運んぶたびに邪魔してたんだよ、テーブルとか組み立てがやり直しになる感じで
で、何回も何回も、その組み立て業者の邪魔してたから
また、その業者の所を通る時に
組み立て業者の人のテーブルか何かが組み立て寸前だったんだよ
だから、今回は組み立て終わるまで
待ってあげようと俺がして、待ってたら
いつも、いつも、急げ、急げ、
声を出して仕事しろってうるさいバイトリーダーが後ろから来て「後ろ通りま〜す」
俺がサボってた、とか、遅いよみたいな感じで
バイトリーダー「後ろ通りま〜す」
他の会社のテーブルか何かが組み立て寸前よ?
邪魔したら、最初からで1日中イライラしてんの気付かない??
ライバル会社の、その人が怒ったからね
こういう馬鹿がバイトリーダー
「後ろ通りま〜す」 >>859
噂でよく聞くけど本当なんだ。
他の業者も同じなのかな? 今月で大工辞めます 8年やりました
日当社保込み1.6 これ以上給料上がる見込みはないと思うのでやめます、、、
いや、、給料どーのこーのよりこの業界に明るい未来が見えないので辞めます >>865
左官屋の請求足りない金額 全部大工持ち >>868
ようは躯体成形やら常用さっぴきか。
随分と左官屋贔屓だな。 ちゃんとした左官屋確保するの大変だもん。左官屋いない >>870
ちゃんとした左官屋って?
いい加減なの多いの? マキタのスリックしか使ってないけどマキタのスリックおすすめ >>861
正解
866と同じ境遇なので便乗してここらでドロンか 現場でコロナのクラスターを会社ぐるみで隠して出入りしてる業者がいるんだがその場合事業所の保健所なり市役所に報告すれば対応してくれるのかな?詳しい人いたら教えて下さい。 誰か福利厚生費出してくれる工務店教えてください。もう限界です @神奈川 福利厚生費込みで1700円の100円残し 職人単価
17000円 毎階加工 5人抱えています 借金地獄です 限界です うち請け負わせた現場終わってみれば一人3万超えるのザラなんだけど >>883
簡単な大型現場ならたたけますが 指名で来るので良い現場に当たらない そもそも空いた時応援に行った時点で経費赤字だし 経営者や親方やってる人に聞きたいんだけど、常用で応援行ったら駐車場代やらガソリン代って請求するもんなの?
常用単価って出る金額も決まってるんだしどうなの? >>887
暇で使って貰ってるか、忙しくてどーしても応援来てくれで変わる
忙しければ足元見るけど度がひどすぎると自分の時しっぺ返し喰らうから
赤字にならん程度に調整交渉してる >>887
駐車場代だけは請求してます 職人休ませるわけにはいかないから 会社的には当然赤字です >>888
その時の状況次第って事ですね。
有難うございました。 >>889
流石にガソリン代やらまでやったら嫌がられそうですよね。
有難うございました。 ていうかなんで行く前にお金の話しないの?
それが不思議なんだが するやろ
何処まで話して良いかってことじゃないかな 小さい型枠会社の経営者の年齢が65歳以上は自己保身のかたまりが多い気がする。
こういう会社は廃業して欲しい。
どうせ安くしか仕事とれないんだから 引退して5年なるけど職人単価はいくらくらいなの?@東京 30年も前の大型ショッピングセンターの改修行って来たがショッピングセンターなんて今なら鉄骨だろうに柱梁は元より壁から階段までRCで驚いた
昔はそんな風にRCが多かったのに今や鉄骨や木造が増えてるんだからそりゃ仕事が薄くなって単価も下がるわな そもそも型枠の単価が上がらないのはなぜ?
安い単価で仕事取る会社があるから?
材料代は上がる一方、単価は上がらない
オワタ 安い単価でも効率よく現場を進める能力高いグループが増えたんでしょ
古いやり方で給料上がらん単価上がらんて言ってる人がほとんどでしょうに
例外として今はコロナ特需のせいで逆に上がってるところもあるな って事は、元請の思い通りに下請けの奴隷が適応したって事ね って事は、元請の思い通りに下請けの奴隷が適応したって事ね コノスレでも日当3万なる人おるからそういう仕事が上手な人の話をきくべき この板で単価の安さを嘆いてる人って常用でやってるの?
現場を請負ってやってる人だとしても、どの様に請てるのかが知りたい。
自分で見積もり作ってるの?2次下請けだとしても親会社が何%か抜いた上で金額を見せてもらった上でやってるんじゃないの?
その時点で大体どの位の単価になるかわかるだろ?
常用で使われてて安い安い嘆いてるならどうしようも無いが。 こんな匿名掲示板ではったりカマス奴おるのかよw
悲しくなるな 町場の工務店なら書類もうるさくないが大手ゼネコンは手間受けなら絶対に金にならない 儲かってる親方はピンはねしてる奴と建築許可も無いもぐりの1人親方だけだよ 潜りの請け負いさせている工務店は法令違反なのわかってるのか? >>906
注文書 後から出してくる工務店 神奈川にはたくさんある >>910
ん?
それはそれで追加って話になるのでは? 大手ゼネコンで手間請けなんかできるのか?w
名義人の下請けならわかるけど 15000円の日当で家賃と全部払うと16万ぐらいしか残らない。ベトナム実習生とほぼ同じ。結婚も出来ない、車も買う気ない。 追加は言ってもなかなか出してくれないですね 逆にけむたがれます 右利きの人! 加工する時どっちに進んで行きますか? 手打ちの頃からの癖で左へ進むかなぁ?
低いもんなら動かないが。 >>919
右に進むのと左に進むのでなんか差はあると思って聞いたのかな?
右にも左にも進むけど違和感ないないから差はないと思われ 右とか左とか意識したことなかったけど考えてみれば左に進んでる方が多いかなぁ 右でも左でも良いけど、
とにかく無駄な動きをしないように
意識しながら加工してる。 今時、手間請け流行らないよ。これからもっとね。
会社の常用大工が安パイ。サラリーマン大工の時代ですよ リーマンやるなら大工なんぞやらんわ
頭悪いね君、だから常用大工か マジかよ 環境を気にしてなのか躯体に不具合出るのかどっちなんだろ >>929
スタ〇ツ 躯体に油が残ってタイル下やモルタルが剥がれやすいみたいです スターツって払いはクソ悪いくせにすげーガタガタ抜かしてくるよな ス〇―ツってやると儲からないよね。
なんでやるのかなぁ
1次は儲かるのかな? 施工中をyoutubeに上げてるのって施主だの元請けに許可とってんのかね
なんか不備やら映ったら下手すりゃ傾くぞ
バカッターバイトテロかよ うちの経営層も上げよう!言ってたけど施主、設計監理、元請の許可
要りますよ?言ったらお蔵になった >>939
でもこの業界ってそんなことも分からない人たちばかりじゃないですか… 汚いベニヤとか使ったりマジックインク移りの躯体なんか見ても一般人は気になるだろうしなあ 細かい法律があってそれを熟知してるとも思えないし動画は身内だけにしとけばいい いや、そもそも型枠建て込み中の動画なんぞ誰も興味ねぇぇぇぇえええええ 壁15ずつ30ふかしとかのショボい数字どの業者に影響あんの?見辛い
スラブ、梁、開口記号とか日本で統一できないのかな 細かい数字が見辛いから壁厚だけで表記しろって話だろ お前の見やすい図面はお前自身で作りなさい
何でお前の見やすい図面がみんなも見やすいと勘違いしてるんですか んで15ふかしと施工図に書くとどの業者が見やすくなるんですかねぇ 15・75・75・15 でなくて、90・90で良い。フカシの有無は構造体点線で分かるし、W15の記載があるから150厚の構造体ってことは鉄筋屋も分かる。細かい記載は誰も必要ない。 どうせ180って壁厚確認するだろ?どっちでもよくないか?
ってかフカシの記載ないと外部と内部の柱のセパ使う時とか図面見にくいからやはりフカシいるわ! >>945
>>947
昔、災防協だったかの席上で元請の所長に直訴してた型枠の番頭が居たな
設計する時の流れでそういう表記になってるって説明だったと思う。今更替えたら混乱するから辛抱してくれ、みたいな
ちなみに、俺は別業種ね >>954
セパ配る時とかって言いたかった
点線でフカシの記載あっても距離短いとわかりにくいでしょ? ゼネコンの事務所で「バカだから図面が読めません。」って
言って恥ずかしくないの? 高さ3メーター 150平米の擁壁 一部ハンチアリ
単価2100円 関東 >>945
図面は型枠屋だけの物じゃないですよ 構造の設計屋とかのチェック受けたり タイル サッシのおさまり 境界線など色々なものに影響します
くれぐれも型枠屋だけのものではないと理解してください >>945
180ミリ厚の壁だとしても、芯から左右75ミリずつが構造体でフカシ15ミリずつが意匠的なものなので
鉄筋は150mmの構造体に収まるような型枠を組まなくてはならないので、差し筋がズレてたら図面か現場かで要修正
そういうのを理解できてない奴はもう一度手元からやり直せ 過去のレス見るとスラブ下から底まで600でも胴締め無しで持つらしいぞ
ん?600だったっけな 確認して >>962
教えてくれてありがとうございます。450で躊躇してたけど意外と耐えれるんですね
過去レス色々見てみます >>962
乗せか挟みの側かでも変わるし、挟みの直締めで600なら孕んでいーなら気にしないけど気になるなら捨てP入れて締めるだけでも全然違うよ。
乗せの立て桟ありならかなり強い >>961
ごめんこちらでしたね
落としのセ・パは場所によるかな。間仕切りなら600から、ローカ、バルなら高さ関係なく入れる低いなら1000位飛ばすかもだけど >>960
偉そうにいってるがおめぇは足元15差し筋ズレてたらいちいち指摘して構造がどーたら講釈たれんの? >>959
だからよどの業者が15ふかしを使うんだっての 段差枠入れるときとか俺はふかし気にするけどな
あと目地棒を勝手に入れるときもふかし寸法見る 現在9対1でフカシ有り優勢!
個人的にもフカシあった方が良いよ 皆の中に時代錯誤してる老害とか居る?
常用で来てるのにやる事やってるんだから時間関係無い帰るとか、何かと理由付けて早く帰ろうとする老害が居るんだけど自分1人ならまだしも周りを巻き込んでやるからマジムカつく。
巻き込まれた職人も早く帰りたいからそれに賛同してその気になってるのが腹立つ。
皆ならどうする? >>978
何回か警告して かわらなければ
切りなさい
まあ 向こうもあなたのアラ探すけど… >>969
鉄筋のスペーサーなど変わりますよね けんかごしの上から目線格好悪いですよ だいたいそんなこと気にする大工はまだまだだね 外部枠の最上部のセパにスラブ引き付ける人いるけど、孕み対策はわかるとして何故通りを見るのかいまいちわからん。 >>980
通り出さないと打てなくね?
それとも打った後にもサポで押すとかの話? >>981
色々足らなくてスマン
通りを見る際に外部枠上部に端から端まで水糸を張ったりすることもあるんだけど、部屋内から押し引きを完璧にすれば水糸張って通りを見る必要ないんじゃないかなって思って >>982
部屋内から押し引き完璧。
で、親墨あげてスラブ引き決める。
ってやってるけど何かある? 外部に梁がいないなら内部からの押し引きで決まるのかな
そもそもスラブ引きすらいらんような
梁がいたら外部1番上で見た方がいいと思う 外部は糸張らないとコン打ち確認できません
スラブ引きは保険みたいなもの
出て当たり前
長年の考えで5,6ミリは中に入れてます
梁正面は2段4ヶ所テツカブト
質問者はコンクリート番してます? >>985
梁正面2段てことは梁底のとこの主筋にも金物つけるの?
どうやったら手届くのか知りたい 梁の上筋からナナメセパ取る
1800ぐらいの長さ
余りセパ使ってみて みんなの給料なぜ上がらないかわかりますか?私が思うに車の値段など倍になってるのに建物の値段はあまり変わりませんよね ゼネコンの社員の給料は上がっているのに職人の給料は下がっている おかしくないですか?技能実習生も安い金で使われてる(組合には沢山払ってる)ここにいる経営者の人にお願いがあります 国土交通相が定める日当以下で仕事取らないでください そして若い職人さんに希望の有る給料にしてあげてください 私は今現場が終われば会社たたみます 流石に限界です 国に潰されました 一人親方がまだ多すぎるからそれらを絶滅させたらいい >>968
被り不足は現場監督の指摘事項だろ
差し筋が大きくズレてるのに50のドーナツ入ってたら枠なんかクソ立てにくい
型枠屋じゃなくて現場か鉄筋屋が直すべき事項
それが理解できないならマトモな現場じゃ通用しないから手元を引き続き頑張ってね >>990 まさにその通り 最近の鉄筋屋さんスペーサー取っても怒らないし 逆にあやまってくる コンクリートの打ち方で差し筋なんかすぐズレるし 被りなんて理想だよ 配筋検査で下げ降りやってるのは極々一部の監督だけ それならコン打ちの時にきちんと指示しろ 何でもかんでも大工にお願いしますか!変更も払わないくせに このスレッドは1000を超えました。
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