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なぜ若者は建設業を嫌がるのか Part4
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0002（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/16(水) 21:44:10.72ID:mZsWlSqG
はえーよ　
ハゲ　
102
0003（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/16(水) 21:44:12.19ID:???
建てた

>>1000
お前の買ってる文房具、例えばボールペンは数百円なのか…
だから仕事が出来ないっていわれるんだろ？w
0007（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/17(木) 00:34:51.07ID:???
金なんて生きていけるだけありゃ問題はないが
休暇が無いとか生きてる意味が無くなるのでそっちのほうは罪は重い
0010（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/17(木) 10:59:38.92ID:???
社会保険完備で手取りで月25万～30万(稼ぎたければ出れる)
ボーナス無し
早くても事務所に6時集合で昼には帰る
休み自由(前日までに言う。風邪とか緊急時は当日可)
現場って別に汚くはないよな(建設業は全てやりがいはある)
トイレは汚い
社員も取り引き先も全員優しい


まさに天職
0011（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/17(木) 11:31:23.03ID:RMhQJB0c
ビッグサイトや幕張の展示会設営も
大工は50～60代が多いな。
40代とか若いと思ってしまう。
0015（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/17(木) 16:08:10.74ID:+Hzi1/Dq
金の無い大学生が短期間で稼ぐっての
見なくなったな。
昔は結構良い日当だったし、体育会系の
学生が合宿代稼ぐ定番バイトだったよな。
少子化だし、いまの大学生はもっとワリが
良いバイト選ぶ。

今はコロナで状況が違うが、都心部のバイトなら時給1250円、交通費1000円が相場。
0016（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/17(木) 16:41:16.58ID:???
>>15
今、短期バイトで日当10000あんのかな？
俺がバイトした時で12000くらい貰えたから割が良かったけど
10000下回るならもっと楽なバイト選ぶわな
0017（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/17(木) 18:06:12.25ID:AN0004od
河内小坂駅で足場崩壊

この程度の風でどういう事なんだ、、、
0018（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/17(木) 18:14:36.22ID:3ZtRwGzm
>>16
日当一万円なら競合する求人が多い。
仮にバイトならキツいし怪我する危険がある
建築土木より9000円で倉庫のピッキングとか
配達助手を選ぶ。
0019（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/17(木) 18:48:11.14ID:???
この前建方の応援言ったら外国人の鳶が来ててびっくりしたわ

全く使い物にならなくてさらにビックリしたw
0022（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/17(木) 19:51:10.63ID:???
効率よく稼ぐ賢い人の収入
↓


Daigoの今の月収

Youtube→月4000万（Daigo曰く少ない）
ﾆｺﾆｺ動画→月7000万
書籍印税→月1500万円くらい
Dﾗﾎﾞ→月7億9千万円　


　　月　収　9 億　円
0025（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/18(金) 14:45:47.13ID:???
建築業から他の業界には移れない。逆に他から建築業はできる。
建築業のレベルが低く、ただ保護されてるだけだから制度変更でいかほどでも変わる。不動産屋になりたくないのと同じ
0027（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/18(金) 15:17:50.65ID:???
誰でも始められるけどそこから上がっていくに才能がないと無理やぞ
一生雑工みたいなやつもいくらでもいるからな
0029（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/18(金) 16:29:16.16ID:JmWvSPd1
>>27
いっぱしの職人になるのも大変だよな
0030（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/18(金) 18:12:40.04ID:6hFif4Tq
職人って言っても、宮大工みたいな尊敬される
存在じゃないからな。

組立屋って感じだろ。
0031（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/18(金) 19:36:35.43ID:miUQJwET
ニッカポッカって解体作業員も穿くもんですか？
0034（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/18(金) 20:12:20.74ID:???
>>33
未だにノミとかカンナだけで加工とかしてると思ってそう

ＣＡＤは使わずドラフターで手書きとかなｗ
0036（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/18(金) 20:33:05.33ID:???
>>28
どこの世界でも上に上がれるのは一握りだよ
その他大勢の雑工が幸せに慣れないようじゃ話にならんでしょ
0038（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/18(金) 21:17:35.21ID:???
雑工って何でもやらされるような感じだから
慣れちゃえば専門職の方が楽だと思うんだが
0039（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/18(金) 21:40:51.57ID:???
ここでいう雑工って様は手元
一人じゃ仕事任せられないから他の奴のついて何でもやらされるな奴らのことだぞ

物運んどいて、掃除しといて、あの材料切っといて　etc etc
0040（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/18(金) 23:46:36.55ID:???
ニッカの利点は守備範囲は広く破れにくい事
今はポケットの多いベトナムが人気だよね
そういう利便性を一切気にしない人はジャージとかジーンズだったりかな
0041（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/18(金) 23:54:28.88ID:vNkYjf3j
最近は作業着からスーツまでスリムストレッチが流行りだよな。
0042（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/19(土) 13:47:38.08ID:9V7sgEjx
鉄骨トビとか最近オシャレだな、ローダウンしたハイエースに乗って颯爽としてやって来る
0044（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/19(土) 16:39:35.89ID:???
3年ぶりにオペレーター業復帰したんだけど最近のトビってニッカポッカじゃなくてジーパンなんだな
最初どこの作業員かと思ったよ
0047（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/19(土) 17:36:15.90ID:7H4J1cIh
んで
レクサスのエンブレム付けるんだろw
0050（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/19(土) 19:29:48.54ID:RT7mVqCM
土日祝休みだと、建築土木に戻りたいとは
思わない。

まあ、そのときの経験でDIYや家のリフォーム見積とかくわしくなったがな。
0054（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/20(日) 11:17:17.90ID:EvQd2esF
>>51
なんで辞めないの？
明らかに違法行為でどうせ辞めるなら最後に金とってやめれるのに
0055（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/20(日) 11:19:23.62ID:???
雨具買ってくれる会社あんの？
その仕事好きになったら道具や機械、自分の意思で増えてくけどな

独立なんてできねぇよ？
0056（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/20(日) 11:41:45.82ID:???
建設業やる奴は独立目指してるとでも思ってるの？
それとも法人化してもいない一人親方で社員から委託に切り替わったのを独立と称してるの？
0057（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/20(日) 11:54:05.02ID:???
人それぞれ考え方はあるだろうが、独立目指さなきゃ一生低賃金低待遇だと思うが…
社員でも年収800万程度を目指せるなら独立なんて考えなくても良いと思うが
あくまでも個人の見解
0058（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/20(日) 12:22:46.13ID:???
この業界は独立して稼ぐしか高収入への道はない
そしてそうなると年休が一ヶ月分の日数なんてことが当たり前の暮らしになってしまう…
0059（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/20(日) 12:28:13.50ID:???
なんでこんな道選んじまったのかねえ
環境のせいか
環境のせいで教育受けられずバカになりこうなった
つれえ
まあ受け入れてるけどないまは
0060（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/20(日) 12:46:50.99ID:???
>>57
少なくとも独立するぐらいの気概はないと話にならんわな
独立する苦労と今のままの苦労とどっちがいか天秤にかけられなきゃ交渉も出来ん

どっちの立場でも人を雇うという責任をわかってないと話にならんからな
0061（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/20(日) 13:44:28.90ID:ZVgUyMFa
現場で一緒の鳶の会社で若い奴が先輩からかなり怒鳴られてたが最近見なくなったな
結局辞めたっぽいわ
0062（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/20(日) 13:44:51.64ID:???
まぁ順調に人減ってるしよい流れだ
職人確保できない会社は潰れ始めてるし
数が少なくなれば自然とまともになっていくよ
0063（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/20(日) 13:53:19.55ID:ZVgUyMFa
>>62
人手不足とか若い人がいないとか言いながらたまに入ってきた若い奴をいじめて
若いのが辞めてくってのが多いからなあ
今の中高年世代の価値観を変えないとどうしようもない
0065（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/20(日) 13:58:00.07ID:ZVgUyMFa
>>64
そりゃ人手不足も解決しないし若い奴も来ないし来ても定着しないわ
0070（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/20(日) 17:57:16.12ID:VvVQtLch
大企業じゃなくても最近は新入社員が
辞めないように、あれこれと考えて飴と鞭の
使い方を管理職や直接指導する入社5年前後の
社員にコンプラやパワハラ規準とか教育して、
新入社員にもどうやって仕事をしたら良いか、
質問したら良いかなど、気を使って教育してるからな。

採用から初年度の給料教育費考えたら、すぐにやめられたら損害がでかい。

まあ、DQNな建築土木会社にそんなこと考えられる奴がいないからな。

たまにはビジネス本でも買って読め。
0071（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/20(日) 18:27:15.81ID:???
結局若い奴はまともな会社選ぶからな
有給がない、社保未加入、ボーナスがない
休出つかない、退職金ない、道具自腹なんて会社は淘汰されて当然。
弱小会社が潰れていくのは確かにいい流れ
0072（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/20(日) 18:39:40.87ID:???
正直偉そうにしてる職人なんてのは
同期や若手が見切りつけて辞めて
人手が足りないからやっていけるだけ。
会社変えたらスキルが大して無かったと思い知る
独立といってもその会社の下請けとしてやってるだけ。
年収800くらいなら起業しなくてもいけるぞ
結局会社選びよ
ふざけた会社が乱立しすぎて、まともなとこが埋もれてる。
0074（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/20(日) 18:49:19.88ID:???
>>73
派遣会社のヘルメット被ってる奴もちょこちょこ見るけど
だいたい40、50代の奴らだぞ
若者みたことないな
意外と現場によってはいたりするの？
0076（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/20(日) 21:30:41.88ID:tdsTGpNf
>>75
委託って形で限りなくグレーゾーンな派遣
は結構いるな。
でも、雰囲気悪いとか言葉使いが悪い
(罵声を浴びる)から、特に若い子は入りたがらない。

建築のけの字もわからんような発達障害気味の
ボケッとした子がたまにくるが、メンタルやられて午前中でバックレる
0077（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/20(日) 22:34:56.39ID:???
単純に厳しい環境が無理なだけだろw

若い奴は頭がいいとかないからww

ど～せすぐ辞めるんだから本当に来ないでほしいわw若手が来るとやっぱり期待するから社内がグダグダになる
0079（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/20(日) 23:18:48.20ID:5smDfzpN
若い子も働き先
使い捨てなんだからお互い様。
雇い側も無機質に使い捨てでいいよ。
0081（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/21(月) 06:22:38.19ID:4+NIGotj
若い人は早めに見切りつけて辞めたほう利口だと思うよ。
時間人生の無駄…
0082（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/21(月) 07:05:47.98ID:???
金が見合って無いから辞めるのもあるよな
朝の集合時間から解散までの時間が12時間前後になるのも珍しく無いのに時給1000円にもならない日給でこき使うのは無理があるだろ
0084（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/21(月) 07:47:06.24ID:aUZdkDI+
朝6時集合して、現場に7:30頃到着
仕事が17時に終わっても、帰って
ちょっと片付けして家に帰るのが20時。

飯風呂終わったら寝るだけ。
しかも、休みが週一日。

40過ぎる頃から疲れが抜けなくなったな。
0087（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/21(月) 12:41:48.12ID:???
報われないね
うちは8～17時で10分前までに会社集合だから楽だわ
現場が遠いと19時くらいに会社戻って片付けしてたら20時とかあるけど、ちゃんと残業代でるからいい会社だよ
週休2日制だし
0088（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/21(月) 14:08:27.55ID:???
>>87
やろうと思えばできるんだよな
やろうともせずに嫌なら辞めろなんてほざく経営者はやはり無能だということだ
0090（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/21(月) 14:58:02.32ID:pmAIJEJd
>>61
上がいかんわな
変なやつはバシッと切らないと新しく入ってきてもまともなやつからやめていくから
0091（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/21(月) 18:30:45.91ID:???
ボーナスもない
時間外労働の割り増しもない
有給もない
道具代　ガソリン代は自腹

こんなんで人集めようとか世の中舐めすぎやろw

こんな仕事さっさと移民解禁して外国人にやらせるべき
0092（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/21(月) 18:43:09.79ID:aUZdkDI+
>>91
金にドライな外国人なら、尚更やらないよ。
それこそストライキや暴動起こす。
0094（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/21(月) 19:48:40.04ID:???
職人が現状で満足しちゃってるのも問題だよな
もっといい会社求めて動くなりすればいいのに
0096（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/21(月) 19:59:14.70ID:???
あのさ～労働環境が整えば有能な人間が集まるからお前らの生きる場所なくなるの理解してるw
0101（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/21(月) 22:11:36.96ID:GS1cC0Wg
>>98
お前が新人どんどん辞めさせてんだろ？どうせ
0102（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/21(月) 22:13:07.76ID:GS1cC0Wg
>>81
本当にそう思う、やめてよかったよ。
0104（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/22(火) 08:57:57.42ID:lTsp1UVi
逆の問いをすれば答えが見えてこよう


　なぜ、オッさんどもは建設業を好むのか？

　なぜ、オッさんどもは建設業に居座り続けるのか？



答えよ
↓
0105（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/22(火) 09:01:40.16ID:lTsp1UVi
>>75
名目上は請負扱い
いわゆる人工請け
なので人夫出しとはいえ建設業の許認可が必要になる
許認可のないもぐりも多いがな
0106（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/22(火) 09:05:19.05ID:lTsp1UVi
>>91
そう

それでも一昔前は日当がとんとん拍子で上がっていったし
引き抜かろる場合にも当然に割増があった
数年頑張ってなんちゃって職人を装い転社すればいっぱしの職人単価でもらえたり、な

いまは職人の単価か安すぎる
0109（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/22(火) 17:38:33.06ID:/tKuxcjx
アメリカの傘下になって日本にもクレーム文化が根付いたからじゃ無いの
教師にしろ職人にしろ尊敬されないと成立しない仕事
現場監督が職人ないがしろにしてる現場は総じてクソ現場で
若い職人に対してもリスペクトがある現場は総じてクオリティが高い。
0110（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/22(火) 18:27:59.44ID:???
>>109
それはあるだろうな
職人文化ってのは資本主義のやり方とは相反することが多い
アメリカが早々に移民にやらせる様になったけど
日本はそうならずに半端に職人文化と資本主義のやり方混在するようになってしまったので今の劣悪な環境の原因になってると思う
0111（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/22(火) 19:49:31.04ID:???
>>81
若くして一線級で稼げるのが職人業界だからな
一気に稼いでさっと離脱するのが一番だな
こんな業界に一生しがみ付いていくなんてアホらしくてやってられん

災害時に美味しい話に乗るだけで十分だ
0112（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/22(火) 21:12:26.07ID:???
稼げる稼げないじゃなく手に職をつけたり経験はあって損はないよ
ITのプログラマーだって手に職
0114（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/22(火) 21:13:50.47ID:vrM1l+mT
>>110
アメリカは職人や技術者を大事にするぞ。
その下で働くなんちゃって職人が移民の仕事。

とはいえ、そんな労働者もいざとなったら
暴動も辞さない姿勢で組立が戦うからな。

その辺が日本と違う。
0117（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/22(火) 21:29:34.02ID:???
>>114
それはあるな
最後の暴動は西成になるのかな？
建築業がマシだったのはあの頃までだよな

戦う姿勢を見せなきゃ相手に見下されるのは当然の結果だわな
0118（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/22(火) 21:34:53.45ID:???
>>117
じゃあ戦ってみたらw

厨二病卒業してくれよw

合衆国であるアメリカと大日本帝国を一緒に考えるなっての笑
0126（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/22(火) 21:55:10.75ID:???
二言めにはどっかで拾ってきたよ～なセリフ人脈人脈語りやがってww

よほど己のコミュ障にコンプレックスあるんだなw
0128（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/22(火) 21:56:53.27ID:???
人脈もくそもねんだよw商売やってんなら仕事はどんな時でも断らない

これしかないんだよ
0141（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/22(火) 22:17:06.29ID:/tKuxcjx
客だってマージン取られないから職人と直で繋がりたいわけで
0143（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/22(火) 22:44:41.33ID:/tKuxcjx
>>142
例えば車屋に知り合いがいると車検や改造はそこでやるし見返りで車屋の客からリフォームの仕事きたりする、クレーマーなら車屋は紹介しない
俺は直でうけれるからwin.客は安くあげれるからwin.車屋は俺や客の上得意となれてwin
0144（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/22(火) 23:42:12.80ID:pI+C30y0
>>91
人がいなくなって移民解禁したけど、ベトナムにも逃げられてるのが今だしな　国が本腰いれてぶっ潰して淘汰させないとどうしようもないよ　まぁ社保末加入は現場にいれさせないとかやってるけど
0145（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/23(水) 00:06:05.04ID:LPcANlD0
フランスなんて、しょっちゅうストライキやってるぞ。「要求飲まないと、お前ら困るだろ。」「だから要求飲め」みたいな感じ。

勿論、全ての要求がかなう訳ではないが、相手を交渉のテーブルに誘い込める。

まあ、日本だと老害が「偉くなってから文句言え」って感じで話し聞かない、あきらめて若手は辞める。
結局衰退ってながれ。
0146（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/23(水) 03:23:48.70ID:5TbpGGKN
日曜日にやりたくもない野球やっているおっさんは仕事つながりをもとめていたりする
0147（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/23(水) 06:30:16.26ID:K+LUs2Y7
>>106
安いってどの位よ？
0148（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/23(水) 06:50:42.75ID:gM2CqJCd
>>109
株主至上主義とな

みなが溜め込むようになった
ゼネコンはバブル期以上の売り上げ、利益だってのに
0149（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/23(水) 06:53:20.44ID:gM2CqJCd
>>147
職人は18000円からが基本
なのひ今では12000～15000円に甘んじる職人が多い
0151（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/23(水) 07:27:54.33ID:???
週6がデフォだと簡単に法に触れるよ
そのうち1日は割増賃金が適用
繁忙期で仕事が1日増えたらその時点で休日の最低日数を下回る
0153（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/23(水) 10:06:30.43ID:74c4Q8ul
>>151
委託って形なら払わなくてもよい。
アルバイト、正社員問わず雇用されてれば
なんだが、社会保険庁入ってなかったり
グレーな逃げ道があるからな～
0157（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/23(水) 13:01:22.61ID:P1jkH5Al
>>149
地域によるのでは？
それにその職人にも問題があるとか？
会社にも居るけど出来る人とそうじゃない人の単価が一緒ってのも１つ問題だよね。
その会社が三次四次なら仕方ないかなとも思うけど。
0159（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/23(水) 14:31:01.36ID:Fhz55HOD
>>153
その手もう使えないから気をつけた方がいいよ
0160（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/23(水) 14:31:46.45ID:Fhz55HOD
>>157
三次って違法じゃないの？
0161（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/23(水) 14:47:02.02ID:SbaBeZjh
>>160
俺もそうゆう認識なんだけど、表向きは2次なんだけど実際の所は三次とか普通に居るんだよね。
0163（仮称）名無し邸新築工事
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2020/12/23(水) 16:31:55.72ID:74c4Q8ul
>>162
ハワイで見かけたけど、軽く打ち合わせして
始めるって感じで、日本みたいな儀式に近い
ような事はやってなかった。
0165（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/23(水) 20:58:01.06ID:???
>>151
なんか言ったら二言目には嫌なら辞めろ他行けば？だからなw
40～50の今上にいるのがマジで終わってる
そして連れてるのはパシりみたいな奴。二十歳前の小僧
0167（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/23(水) 21:56:30.66ID:???
例えばコイツに休まれたら困るなて事になればくだらん話でも聞く耳も持たざるを得ない

何も出来ない奴の戯言に付き合うほど暇な奴はいないだろ
0169（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/23(水) 22:01:49.68ID:???
仕事というのは生活の糧なんだよ

極論言えば正しかろうが間違ってようがどうだっていい

数年先があるかわからん処で大義ばかり語ったって飯は食えないんだよ
0170（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/23(水) 22:06:33.03ID:???
そして何がどう転んでもお前らが業界の行方を左右する事は絶対ないw

目の前の一歩を疎かにする奴がいる場所なんてありません
0171（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/23(水) 22:41:43.72ID:???
自分は、不動産屋で、建売りやリフォームを出す立場なんだが。
バカだなお前らは…。
安い日当で、黙って手を動かしてればいいよ。
見ててわかるよ。若いヤツなんて集まらないよ。40代50代の作業員…バカばかりよ。
職人じゃなく、作業員ですよ。
0174（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/24(木) 07:48:53.82ID:???
>>149
>>150
なんか大工の日当が少ないってよく聞くよな…
知り合いのビルダーなんか50代の大工に3万は直で払ってる
って言ってたけどな…
若い大工なんていないって言ってたけど。
0178（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/24(木) 17:46:43.27ID:lepjn7UQ
そう
得はないし
損もない
真に受けるな。
0179（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/24(木) 18:34:08.94ID:71pKNEJZ
建設会社じゃなくて建設作業員派遣会社だろ。
会社体をなしてないから。
0180（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/24(木) 19:23:56.51ID:n4Iw1V+Y
安く請ける大工うんこ
0182（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/24(木) 19:52:56.45ID:???
>>171
不動産屋はわかったがリノベして販売するためのリフォームと建売の何に携わってるんだ？
設計？営業？事務員？
お前の説明が無能過ぎてお前を使ってる経営者に同情する
0183（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/24(木) 19:53:22.85ID:???
>>167
それを言ってるんですけど
休まれたら困る奴は聞くとかダサすぎワロタ
そらパシりみたいな同級生小僧連れてるわww
0187（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/25(金) 06:44:23.56ID:???
>>186
3万貰ってもそこから出ていくお金
ボーナスや有休　退職金の有無
福利厚生のこと考えたら普通のリーマンでいいやってなるよ

サラリーマンの手取り20万と大工の20万一緒にしたらダメだぞ
0190（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/25(金) 07:52:43.68ID:???
仕事する現場にもよるだろうけど。
だいたい皆は、朝何時に起きてる？
平均6時くらいかな？
0191（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/25(金) 07:55:59.30ID:???
職人てのはサラリーマンと違ってどこで覚えよーが手に入れた技術はある程度どこでも通用するからな
0192（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/25(金) 07:57:44.47ID:???
仕事さえキッチリこなせば多少の偏屈さは目をつぶるしサラリーマンの様に上司との折り合いにそこまで苦しむ事はない
0193（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/25(金) 08:49:56.00ID:LAHyBPLD
建設業＝バカのやる底辺仕事
0194（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/25(金) 11:48:00.22ID:SxsftL2N
大きい情報発信源がこういった最低な記事を書くから、人もいなくなると思う

“冬のボーナス” 建設業界144万円で圧勝！全産業で100万超えは建設業だけ
https://sekokan-navi.jp/magazine/47085
0195（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/25(金) 12:24:53.98ID:???
＞＞194
こりゃひどいな
ボーナス20万もない俺は建設業じゃないって言われてるみたいだ。

コメント欄もひでぇな
0196（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/25(金) 12:27:06.63ID:???
とりあえず会社多すぎ
職人いない中抜き会社は全部潰せよ
あんなのなんの役にもたってない
0201（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/25(金) 17:48:14.25ID:???
>>200
大事云々以前に中抜きしてるだけで生産性皆無だからね
国は請負に関して法整備して今の多重下請け構造を改善しろや
建設工事の一番美味しいとこだけチューチューしてるＨＭやゼネコンなんて業界の癌でしかないよ
0202（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/25(金) 18:02:29.17ID:???
＞＞201
ハウスメーカーやゼネコンはいるとは思いますけど、下請けが増えないようにはすべきだと思います。
原発の除染なんか良い例だと
0203（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/25(金) 18:09:11.10ID:???
>>202
腐ったようなＨＭもどきが多すぎるわ
建設業に若手が来ないと嘆きながら自分らでは決して育成しないからね
今の職人不足も結局育てる奴らがいなくなったのも大きい
ＨＭが居なくても家は建つけど職人が居ないと家は建たないんだよ
0205（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/25(金) 18:13:43.76ID:???
＞＞204
まさにそれですね。
書類作る方も大変ですし、というか書類作る方もわかってて重層下請けやってるんですよね。
あれはひどい
0206（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/25(金) 18:18:30.95ID:???
例えば店舗の大規模改修工事をやるとして
クライアント→ゼネコン→内装会社→職人
こんな感じの仕事の流し方になるんだろうけど、これを
クライアント→ゼネコン→職人
もしくは
クライアント→内装会社→職人
くらいになるようにしなきゃな
0207（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/25(金) 18:22:39.29ID:???
国会で散々問題になった除染作業の体重請負が未だに改善されてないのに
土建業の多重請負なんて相手されるわけもなく

結局仁義の世界なんだよ
以前世話になったから仕事を回すってのは案外多く後はそれが続いてるだけ
真面目に仕事すればいいと思ってる奴が多いが
この業界は裏の世界との繋がりで各所に話を通すなんて普通にあるわけで
そいう役に立つ人との縁は切れないように大事にされる
0208（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/25(金) 18:27:16.43ID:???
景気悪くなるとブローカーてきな奴らが一気に消えて、景気が良くなると雨後の竹の子みたいにどんどん出てくる
毎回そうだよ
0209（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/25(金) 18:34:29.71ID:???
今どきHMの仕事なんざようやるわ
仕上げた後もクレームやら点検やらで時間取られまくるし良いことない
0212（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/25(金) 20:29:53.15ID:???
>>206
クライアント→ゼネコン→内装会社→職人
この流れは普通じゃない？
内装会社の前後に入る中抜き会社がいらないんだよね
中途半端に口挟む奴もいてウザい
0213（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/25(金) 20:34:23.34ID:???
HMの仕事とか専門職？の仕事だろ？
俺は板金屋だが屋根も壁も絶対に合わない単価を『うちは他所より単価良いですよ！』とドヤ顔で言ってくるw
コロニアル屋とかサイディング 屋が腕もないのに請け出したのが問題なんだろうな…
同じような理由で大工も大工じゃないしw
もうボードしか切ってるとこみねぇww
0214（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/25(金) 23:00:33.05ID:???
・コロナの影響はない
・金はばんばん動いてる
・消費は盛ん
・ワシが思うにコロナは来月収まる


　　　↑
建築屋の社長てのはこの程度の認識しかない
頭悪すぎて教えてやろうって気にもなんねえよ
0216（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/26(土) 00:12:20.26ID:IobnSV+c
てかアホ多すぎ
一次二次程度で中抜きうんぬん言ってるアホは仕組み理解して
出直して来いって感じ
0218（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/26(土) 06:45:11.85ID:???
仮に建設業やるにしても現場で働く職人だけにはならんでしょｗ
経済構造の最下層とか進んでいくやついるのか？
0219（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/26(土) 08:25:53.59ID:???
確かにな、関係無いけど中国の5次下請けの殺し屋の話を思い出すな。
確か、こんな金で人を殺せないって話になったんだっけ？
0223（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/26(土) 12:54:52.08ID:???
まぁ
新人のうちは週１休みで身体もキツイ割に給与良くないしな
異業種から転職したら真面目な人間ほど精神的においこまれるかもね
0226（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/26(土) 13:17:45.58ID:t6Gzf38b
>>206
無理だな

段取りから責任問題までいろいろやっかい

普通に2次以降の下請け禁止＆同一賃金にすればええねん
0227（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/26(土) 13:19:11.14ID:t6Gzf38b
なんで正規非正規て同一賃金が叫ばれてる中
1次2次3次での同一賃金は叫ばんのだ

結局、業界の人間が馬鹿だとしか言いようがないわ
0228（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/26(土) 14:33:19.16ID:lsWgIjay
飲食やデジタル土方よりはマシって感じかな
0229（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/26(土) 16:16:36.96ID:???
海外のようにピンハネ規制すればいいだけの事なんだけどな
一割ハネるからピンハネなわけであって
ハネ前取り過ぎなのが全ての原因
0230（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/26(土) 16:17:48.55ID:F9n2Vu5Q
近くに建設会社あるけど春からお盆明けくらいまで若者作業員の声がしてたけど秋冬はいつも人数が減ってる。今も資材置き場で一人か二人くらいしか作業してない。冬だけ全然仕事ないだけなのかな
0235（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/26(土) 22:04:47.93ID:???
>>219
ぶっちゃけ下請けの仕事なんて割のいいバイトだと思ってやればいいのよ
もっともそこらのバイト以下の待遇のとこも珍しくないが
0236（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/27(日) 00:03:20.98ID:pEgQUzb6
>>233
多いというか難ありしかいないよ
0237（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/27(日) 12:39:27.88ID:???
休日も仕事の電話に出て当たり前
その休日も社員によっては労働基準法の下限以下
残業代出ない
移動時間を労働(拘束)時間に含めない
有給は年末年始お盆GWに一斉年休で消化
教育投資0
設備もボロボロ
社用車や備品も中古
本社も営業所も辺鄙
求人票の内容も虚偽(残業代支給・年休120日と記載)
これでいつか人が足りると思ってるのギャグとしか思えん
0238（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/27(日) 13:40:12.01ID:???
【悲報】 安倍・菅のせいで、今年の日本のGDPマイナス５．５％！世界平均マイナス４．４％以下に [219241683]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1609043323/

　　↑
　これは

中韓叩いて余裕ぶっこいてる愚民層のせいさ



我々上級国民は頑張ってる

　ほれ
　　↓

日本の富裕層は2005年以降最多の133万世帯、純金融資産総額は333兆円★2 [納豆パスタ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608657022/
0239（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/27(日) 14:30:11.23ID:peQvq3VM
>>237
サラリーマンでも
移動時間は含まないだろ。
0241（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/27(日) 16:31:57.27ID:???
事務方もみなし残業の名目で給料に含まれるとこもあるから残業代キッチリ出ないとこだってあるよな
0242（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/27(日) 16:34:14.41ID:???
麻薬取締部が札幌ひばりが丘病院を書類送検

医療用麻薬の在庫の管理がずさんだったとして、札幌市の病院と元薬剤師ら3人が麻薬取締法違反の疑いで
書類送検されました。きのう書類送検されたのは、札幌市厚別区の「札幌ひばりが丘病院」と元薬剤師ら
3人です。麻薬取締部の調べに対し「帳簿の数を合わせるためにやった」と容疑を認めています。
https://video.fc2.com/ja/content/20180607uZCBN0zX
0243（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/27(日) 17:14:52.67ID:jyH5UzHr
>>241
大体事務方の方が現場より待遇マシだよな
0244（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/27(日) 19:00:37.37ID:???
事務は正社員だろうからな。このスレ的には現場で労務の仕事をしている組織を主に話しをした方がいいかもな。
0245（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/27(日) 20:58:35.13ID:???
うちの直傭工はパート扱いだな
固定給嫌がるし、事務所居たところでなんも出来んから仕方ないよな
0246（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/27(日) 21:41:57.24ID:???
こんなクソ下らねースレで何かが変わる事はないし、イジメられてるゴミのオナニー野郎が納得できる答えなんかないw
0247（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/28(月) 07:00:22.08ID:bJ7o0Afb
>>239
出勤の為の移動じゃなくて、建築の場合会社に集合して現場まで車で移動する時間が勤務時間にならない。

外回りの営業はみなし労働時間組み込まれてるだけ。
0250（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/28(月) 10:47:37.03ID:???
法的には、会社に集合してから現場までの移動時間は労働時間だから早出残業1.25倍になるんだよね。
現場から会社までの帰りも同じ。

それを払ってる会社なんて日本には存在しないんじゃないの？

現場直行直帰できる職種は別だけどね。
0251（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/28(月) 11:58:26.47ID:???
>>250
朝5時か6時に起きて
現場到着が7時30分くらいか？
8時から作業開始で
17時までやって片付けて
会社到着が19時で
20時帰宅くらいか？
それを週6日…

こんな感じ？
0254（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/28(月) 12:27:21.11ID:???
>>251
5時起き
6時会社到着
7時半に現場到着
18時に現場出る
19時半に会社到着
そっから書類やって21時に会社出る
22時帰宅

これを週6だようち
もちろん残業代はみなしで25時間しか出てない
0256（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/28(月) 12:40:05.76ID:???
電気、設備は社会保険とかしっかりしてる代わりに労働時間が超ブラックなとこ多いよな
0257（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/28(月) 13:03:56.62ID:???
電気・設備は建築業者の作ってる壁や天井のなかに仕込むものが多いから人のいない夜にやること多いね。
そもそも工程に余裕なくて昼間に十分な作業時間もらえないw

さらに施工図も自分たちで書くから時間はいくらあっても足りんよ
0258（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/28(月) 14:03:21.95ID:???
実際手動かしてる連中にどうやったら金が回る仕組みを作れるかだな
しかもそれを本来搾取側に回る頭のいい聖人のようなやつが作らないかんという
0259（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/28(月) 14:49:58.54ID:Xh/6b0yZ
>>250
会社が拘束してるし、集合を指示してるんだから、明らかに違法だよね。

その辺、わかってない会社も従業員も多すぎ。

だから、会社によっては良し悪し別として、
移動中時間組み込んでみなし残業時間を設定してる。
0266（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/28(月) 15:51:35.29ID:???
直行直帰出来ないのかよ。。。
むしろ会社なんか精算貰うのと請求書チェックの時しか帰らんわ
0268（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/28(月) 17:51:45.11ID:???
作業内容にもよるけど運んでもらうのが普通だろ
あとでチョロチョロ追加とか見積もりが甘い証拠だし
そんなのを作業員に押し付けられても困るわ
0274（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/28(月) 21:38:37.10ID:???
巨根であることが必ずしも裕福になれるというわけではないことが判明した。
新たな調査結果によると、高額所得者の中には小さなペニスの持ち主が少なくないということがわかったのだ。

これを報じたイギリスのタブロイド紙「ザ・サン」の記事によると、イギリスのショッピングサイト「OnBuy.com」が997人の男性に行なったアンケートで、職業、給料、そしてペニスの大きさを質問し、ペニスの大きさと給料の高低との関係を調べたのだという。

その結果、ペニスの長さが3インチ（約7.6センチ）の男性の平均年収は5万8000ポンド（約812万円）と高収入である一方、
7インチ（約17.8センチ）、8インチ（約20.3センチ）の男性は、それぞれ3万8000ポンド（約532万円）、2万7000ポンド（約378万円）と、3インチの男性に比べて年収がかなり低いことがわかった。

また、仕事において最近5年間で昇進した回数を見ると、4インチ（約10.2センチ）の人が平均2.9回で最も多く、3インチの人が2.1回でそれに続いている。ちなみに8インチ以上の人の平均は0.5回である。

職業別で見ると、6インチ（約15.2センチ）、7インチの人の中では肉体労働者が最も多い割合を占め（それぞれ59％、16％）た。
一方、8インチ以上の職業で最多だったのは芸術関係。6インチ、7インチでも肉体労働者に次いで2位の割合を占めていた。

その一方、医療関係者のペニスサイズは平均的で、金融関係は小さめの人が多く、3インチの人の中では最も多い割合を占めていた。
また3インチの人の割合では法律関係の人がそれに続いている。

つまり、小さいペニスの持ち主のほうが昇進する回数が多く、一般的に高給取りとされる職業に就いている人のほうが、小さいペニスの人の割合を多く占めているというわけである。
https://www.cyzo.com/2020/12/post_262855_entry.html
0275（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/28(月) 21:39:10.73ID:uP8OJjV6
>>272
名ばかり親方が増えたから当然
0276（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/28(月) 21:49:33.39ID:7ZQkrHc4
お前ら土工か？
会社に行って相乗りして行くなんて土工くらいだろ？
直行直帰が当たり前じゃないの？
寮に住んでるとかなら別だけど
0277（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/28(月) 23:24:40.63ID:???
>>258
作業単価の最低価格を法律できめる
いわゆる国交省の作業単価みたいな感じの設定を民間にも適用する
そうすればその価格未満の支払いは法律で禁じられることになるので、最低限の保障はつく
だが、それ以上の価格に上げにくくなる諸刃の剣
0278（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/28(月) 23:44:04.90ID:oD3ZT/sK
>>251
んで1日中肉体労働だろ？
アスリートよりやばい生活してんね
ドカタが強い訳だわな
0279（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/29(火) 00:00:19.21ID:???
アスリートのヤバさを舐めすぎ
アスリートを超える肉体労働者が居るとしたら荷揚げ屋ぐらいなもんじゃね？
奴等のパワーは半端ないわ

昔は職人が自分達でやってたから若い子らはそこで基礎体力を積んだもんだが
今時そんな事させるところ極少数だろ
0280（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/29(火) 01:12:00.56ID:???
>>279
昔なにかの罰ゲームのような企画で28歳時の武蔵ら格闘家やプロスポーツ選手が建設現場で肉体労働をする番組があったけど
30分でへばってたぞ
1時間もすりゃ座り込んでた
ボビーがお前ら体力なさすぎだとキレてたわ
ボビーはさすがにやり切ってたけどな
0282（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/29(火) 07:44:25.81ID:3QqHAgNK
仕事とスポーツは別。
仕事は楽をしようとするから、なれると
無駄な動きをしなくなる。

それからホルモンや脳内物質の分泌が
仕事と趣味では全く変わる。

だから、仕事が趣味みたいな人はバリバリ働くし、仕事は義務でやってる感覚があるから疲労がたまる。
趣味は何時間やっても飽きないだろ。
スポーツだって「疲れた～」と言いつつ、あと１試合やる人もけっこういるが、「あと残業30分ね」となると疲労感をかんじる。
金が出ないとなれば尚更だ。
0283（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/29(火) 11:27:07.32ID:n7NhqDmR
朝倉みくるは練習1時間くらいってYouTubeで言ってた。
正直、小さい頃からやってるとかそおゆう要素が大事だと思う　ただスポーツは好きでやってるやつも多いだろうし、報酬もしっかりある。
ドカタは大半が生活のため、輩みたいな先輩、めんどくさい先輩とかと1日中いなきゃいけない上に給料も安いし報われない
苦しさで言えば圧倒的にドカタだろうな
体力的苦しさの瞬間では向こう、苦しみの時間ならドカタ。
トータルで言えば、ドカタのが辛いと思うわ。金なし、時間なし、人権なし。パーフェクト
0284（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/29(火) 11:54:48.18ID:Amrcj/+n
ちょっと何言ってるか
わからない
0286（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/29(火) 13:17:28.01ID:???
日ごろ使わない箇所に負担がかかるから、スポーツ選手でもきついと思うぞ
たとえば天井内作業だと、爪先立ちで軽天組んだ中とか歩いていくの無理だと思う
サスケとかにでてる人らのほうが適正あるわ
0287（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/29(火) 15:30:24.88ID:601DC92t
逆に普段鳶やってる奴がボルダリングとか
クライミングスポーツやると、次の日
滅茶区茶筋肉痛になるぞ。
0288（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/29(火) 19:04:29.52ID:n7NhqDmR
ドカタは頭が悪いの忘れてたわ
0291（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/29(火) 22:02:25.29ID:???
格闘家って3～5分３ラウンドとかだろ？ボクシングは置いといて
一時間全力で毎日やってりゃ十分だろ
0292（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/29(火) 22:23:37.17ID:???
>>290
読み書き自慢する業界じゃないんだわ

図面読めればいいんだよお前そんな事ばっか言ってるから相手にされないんだよ
0296（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/30(水) 00:14:15.96ID:HUyVeb7L
世話焼き
0304（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/30(水) 06:14:55.61ID:???
>>266
むしろ番頭なら会社帰って段取りしろよw
番頭だから材料運ばない、番頭だから会社に帰るのは若いもん…クソじゃん
0305（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/30(水) 06:22:49.28ID:???
代理人は契約上置くだけで普通は主技置けば良い
施工管理社員を勝手に「代理人」とか「番頭」とか呼んでるだけ
ただし元請け社員は施工管理でも番頭とは呼ばない
0310（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/30(水) 12:14:04.54ID:???
>>300
いやいや

営業能力も兼ね備えたベテランの番頭さんはほんの一握り

後は経済経営のケの字も知らないような職長の延長でやってるだけの古株ばかり

勘違いしたカスしかおらんわ
お前みたいな
0311（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/30(水) 12:16:16.03ID:???
>>302
本来番頭というのはトップの代わりが務まる人間
実質現場の責任者
COOの事


それが中小零細の建設会社だとビジネススキルゼロの古株が番頭を名乗ってる


転職市場で値段もつかない連中ばかりさwww
0312（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/30(水) 12:18:24.85ID:???
他の業界だと笑われるようなレベルの人材が建設会社では番頭やNO2を名乗ってるからな

笑えるわw

番頭ゴッコwww
0313（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/30(水) 12:41:18.42ID:???
▼自称番頭

・転職すれば一兵卒から
・他業種からの引き抜きなし
・同業他社からも引き抜きなし
・自習、学習をまったくしない
・経済政治経営人事財務マーケティングのスキルは皆無
・社長や専務がいなくなれば何も決められない
・リーダーシップ、指導力はまったくない
・マネージャーとしての資質ゼロ
・ただ勘違いしているだけの職長レベル
・社長の雑用係でしかない
・年収800万円以下
・他業種の同世代と比較するとアルバイトレベル



３つ以上当てはまる奴は「番頭ゴッコ」をしているだけの幼稚な精神の持ち主
猛省しろ
たわけ
0314（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/30(水) 12:45:27.81ID:???
職長といっても

ゼネコンの現場で数十人、場合によっては200～300人を指揮し
他業種と調整する能力、問題を解決する能力のある職長と

小さな会社で2～3人を従えてるだけの何ちゃって職長とは


天と地ほどの差があるwwm

人物としても雲泥の差www
0315（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/30(水) 13:28:23.76ID:???
>>314
おまえさ初めての土建屋じゃないんだからさ
糞くだらねーこと改行入れてまで書くなよ
お前が如何にアホかはわかったけど
0317（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/30(水) 13:43:07.15ID:???
>>315←図星疲れて顔真っ赤

番頭ゴッコしてる奴www

「俺がNO2」とか言ってんだろなw
陰で馬鹿にされてる事も知らずにwwm
0318（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/30(水) 14:41:16.65ID:???
>>317
ひとりでマウント取って盛り上がんなよ？つまんねーんだけど
現場出ててNO２自覚する訳ねーだろ？
上には部長も取締役も居る
0324（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/30(水) 14:52:06.89ID:???
自称番頭（ゴッコくん）は現場の廃材やゴミを引き上げてきたり
打ち合わせならぬ社長の代弁をしに現場へ出向いてるだけのレベルだろうな



あの語彙の乏しい表現力で人の上に立てる訳がないw

惨めな奴だ
0326（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/30(水) 14:55:39.58ID:???
ゴッコくんとは？

将来自社の番頭として辣腕を振るう夢を見ている手元
しかも中年のオッさん
0329（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/30(水) 16:31:58.30ID:eR7oSsjD
番頭はどの業種でも使うとこは使う
特に関西
大阪は10人に1人が自称番頭や
0331（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/30(水) 17:50:56.98ID:tGKQ0/GZ
休みが増えると、不安になる仕事はしたくない。
0333（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/30(水) 18:10:14.59ID:zpLcBiLW
>>332
それ
休みとかそういうの気にせず平気で連絡来るよね
比較的若い人でもそう
0334（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/30(水) 18:22:24.44ID:???
番頭を馬鹿にしてるのは仕事の出来ない職人

No2とかいうのもどうかと思う
番頭が一人しかいない会社なんか潰れて然るべき。
0336（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/30(水) 18:59:37.98ID:eR7oSsjD
>>330
だよな
求人広告に何の工夫もねーもんな
あれは世間を舐めてるとしか思えんわ
0338（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/30(水) 19:43:45.42ID:???
>>337
本気で言ってるのか知らんけど職人なんか番頭の仕事把握してるとでも？
現場管理や打ち合わせだけじゃないんだぞ
役割がそもそもちがうのよ
0347（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/31(木) 10:35:43.63ID:7fV0m4Ra
なら励め
精進せよ
0350（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/31(木) 12:22:08.91ID:???
現場で番頭が言ってたんだけどなんとかしてくれる？
とか言われても、誰がどうでもいいけど、現場対応頼むなら一回監督通せよ
番頭だか日直だか知らんけど迷惑
0351（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/31(木) 12:22:41.11ID:???
自衛隊や消防士と並ぶほど過酷だと思った事なんかないんだが
夏場は過酷っちゃ過酷だがそれでも自衛隊なんかとは比較にならんだろ
職種によるのか？
0353（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/31(木) 12:28:39.90ID:???
はなっから決めつけて話を進めるやつ

お前の知恵遅れな妄想で会話を進めるんじゃねーよ
っての、少し冷静に考えたら解らないか？
だからバカだと言われるんだ
0355（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/31(木) 12:58:31.48ID:???
竹中平蔵、衝撃のユーチューバーデビュー。
→低評価99%+コメント欄大炎上中

　
hps://
youtu.be/He84NJgM7Gg
0356（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/31(木) 14:05:07.51ID:???
>>352
腰から下の作業はキツいだろうね
鳶とかキツそうに見えても上半身の体力作業だからいうほどじゃない
土木、左官、舗装はずっと下向きの中腰作業だからキツいと思うわ
0357（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/12/31(木) 14:59:10.39ID:???
馬鹿社長『うちの番頭は～』
　　　　『うちの防心が～』


労働市場で値段のつかないような人罪をアピールする馬鹿社長
0365（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/01(金) 16:40:58.31ID:???
▼2020年10大 #ネトウヨイライラニュース 発表！


第10位【韓国映画『パラサイト 半地下の家族』第92回アカデミー賞でアジア単独映画初の最多4部門受賞】
第9位【韓国のヒップホップグループBTSがグラミー賞ノミネート、さらにビルボード1位獲得】
第8位【「川崎市差別のない人権尊重のまちづくり条例(ヘイト条例)」が全面施行】
第7位【ベルリンの「平和の少女像」永続的設置を賛成多数で採択】
第6位【大坂なおみ選手と伊藤詩織さんTIME誌「世界で最も影響力のある100人」に選ばれる】

第5位【黒川検事長賭けマージャン発覚で辞職・検察庁法改正案見送り】
政府与党がゴリ押しの検察官の定年延長を可能にする「検察庁法改正案」が
黒川氏の賭け麻雀(テンピン)発覚で廃案、テンピンなら罪にならないとのことで
検察庁前で抗議の「テンピン麻雀大会」が開催されて笑った

第4位【大阪都構想再び否決】
維新の会と公明党が手を結ぶも僅差で否決しかもこれで2度目、さらに松井大阪市長は政界引退を明言。
怒りの矛先をなぜか大阪市民に向けたネトウヨ、特殊能力のひとつ「民度計測眼」で
大阪市民は「民度が低い」認定しだして笑った
0366（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/02(土) 00:15:46.37ID:???
ろくに人を育てようともせずに使えなかったらいじめて退職させる
そのくせ求人票ではアットホームを売りにする
衰退企業ですっていう自己紹介にしかならねえよ
0370（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/02(土) 08:05:20.53ID:???
>>368
アットホームな職場はいいぞ
若い奴が集まって競い合ってた時は本当に辛かったが
老人集団の中でのんびり仕事するようになったら楽しくなった

いくら金稼げても環境が悪いと精神がもたないわ
0374（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/02(土) 09:15:37.83ID:???
何でもそうだが慌てて飛びついたら失敗する
求人は常に見ておくこと
常時求人してる所は確実に糞
新規求人を狙うのがベスト
0377（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/02(土) 15:51:48.89ID:???
アットホームと言えば聞こえはいいが
要はナアナアなんでしょ
〇〇君明日暇だろ？
ウチの物置片付けたいんだわ
昼飯ご馳走するからよ
で、専務（社長の嫁）の不味い料理食わされて休日が無くなる
0378（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/02(土) 15:57:53.54ID:???
>>377
ナァナァでは無い。アットホームを売りにしてる所は逆に恐い所ばっかよ。社長だけそう思ってるならまだしも騙してるんじゃねーかな。
0384（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/02(土) 23:34:22.49ID:???
>>381
今時よその業界じゃお目にかかれないような、昔ながらのワンマン社長の企業・従業員の私物化行為とか普通にあるもんな
0385（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/03(日) 00:11:09.32ID:cqFv+5ra
>>366
建設会社の求人内容て舐めてるよな
そのくせ『ろくな奴が面接に来ない』ってのが口癖
笑えるわ
0386（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/03(日) 00:12:33.56ID:cqFv+5ra
>>368
建設会社の人間は語彙に乏しい
文章力ゼロだ
よって表現力もないため感情的になりやすい

テンプレを引用しただけさ
0387（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/03(日) 00:13:41.67ID:cqFv+5ra
建設会社の馬鹿社長

『アットホームな会社です』以外、自社を語れない

そんな事を考えた事もない
アホすぎる
0388（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/03(日) 02:48:22.16ID:+7wzdBA5
社会保険完備!
有給休暇有り!
交通費支給!
制服(作業着)支給!
残業代支給!

当たり前の事を強調。
0389（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/03(日) 03:06:24.70ID:???
しかも社保やってくれるのは営業や事務の正社員
現場作業員を社保に入れる零細企業はまれ
0392（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/03(日) 09:50:45.40ID:???
未経験者可、先輩スタッフが優しく指導します。←デタラメ。DQNな低学歴に扱き使われ、バカバカと罵られる。それが指導だと思っている。
0394（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/03(日) 11:21:49.59ID:???
>>365
【特定アジアさん、今年で終了のお知らせ】

▼日本政府、基盤システムでAWSを採用2020/2/17
　本部所在地： アメリカ合衆国 ワシントン州 シアトル
▼リン・ウッド弁護士、「内戦に向かっている」戒厳令の発令促す
▼ドミニオン社のサーバーに中国とイランが接続＝元米軍情報分析官
▼元米軍情報官が証言「外国勢力による投票システムへの操作が意図的に許可された」
▼米国家情報長官、大統領選の外国の干渉に関する報告書を1月に提出へ
▼2020/12/8菅政権は外国工作員による不正な帰化を取消にすべき、
という松原仁衆議院議員の質問主意書に対して、
取り消しにできるという答弁書を閣議に上げ政府として決定した。

▼トランプ大統領、1月6日にワシントンに集まるよう支持者に呼びかける

亡命の準備しとけ
0395（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/03(日) 11:25:13.43ID:p5CEkqNG
>>394
追記
▼リン・ウッド弁護士、保守派作家の「クラーケン」記事を投稿
シドニー・パウエル弁護士は11月25日、ジョージア州で選挙当局者を訴える訴状や証拠資料を提出した後、自身のウェブサイトで「クラーケンをリリースした」と宣告している。クラーケンは北欧神話に登場する海の怪獣。この怪獣を放ち、米大統領選の大規模な不正行為を暴露するという意味だ。

同氏と密に連携しているリン・ウッド弁護士は24日、「シドニー・パウエル氏の『クラーケン』が国防総省のサイバー戦争プログラムだ」と題するネット文章をツイートに投稿した。トランプ大統領もウッド氏のこの投稿をリツイートした。
～中略～
記事では、元国防情報局（DIA）情報士官ジェフリー・プラサー（Jeffrey Prathe）氏へのインタビュー動画が付けられている。同氏は、米国の諜報機関が実際にドミニオン投票システムをリアルタイムで監視していたと主張した。不正選挙は、中央情報局（CIA）、連邦捜査局（FBI）、国土安全保障省（DHS）、中国（中国共産党）が関与していたと述べた。
～以下略～
https://www.epochtimes.jp/p/2020/11/65259.html
0396（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/03(日) 12:52:24.46ID:???
>>394
ネットに毒されてコピペの内容を崇め奉る哀れな無知層

見事に培養された養分だ事



まるでブラック会社で社長に忠誠を違う奴隷職人みたい
かわいそう、、、
0398（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/03(日) 14:34:42.66ID:+7wzdBA5
で、俺が半年くらいいた会社が社会保険入ってなくて、辞めてからその分を払えと年金機構に訴えたら、査察が入って全社員の社会保険料を支払、労基署も入って未払い残業支払、脱税容疑で税務署まで入ってたいへんだったらしい。。

ざまあみろ
0401（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/03(日) 15:07:09.78ID:???
>>398
大半の建設会社に使えるな


建設業界も自浄能力を発揮すべきだ
自分達の意思で業界、会社を変えようという気概がいる
0402（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/03(日) 15:08:41.18ID:???
民主主義は

『賢さ』と『気概』があって機能するもの


奉公人や使用人のような根性を捨てて
闘争すべきだ
0403（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/03(日) 16:17:05.44ID:???
>>396
いや、お前がかわいそうだよｗ
ニュース見ないのか？いい年こいて
んでそのニュースがおかしいと感じないのか？

まぁ、頭の悪いのが違和感に気づくわけもないと思うし
どうせ検索のスキルもないのだろう
それか中国人そのものか創価学会員なのだろう

日本学術会議は中国人民解放軍と仲介事業をしているが
傘下の実働組織に軍学共同反対連絡会ってのがあるんだが
そこの共同代表の一人が香山リカだ
http://no-military-research.jp/
更にこんなニュースも上がってる
▼中国による対日工作、NPOや創価学会がパイプ役＝米シンクタンク報告
有事を認識できないお前がかわいそうだよ？(笑)
0404（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/03(日) 16:37:27.34ID:???
▼新千歳、２１日から中韓便到着可能に　国交省通知、検疫態勢整う
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/493399/
10日後
札幌市、20日ぶりの3桁
小樽市、最多更新
函館市、過去2番目
▼ＧoToで宿泊数が回復
https://www.komei.or.jp/komeinews/p128619/
赤羽一嘉国土交通相（公明党）は15日、北海道釧路市の阿寒湖温泉を視察し、コロナ禍による観光業への影響や需要喚起策「Go　To　トラベル」の利用状況などについて関係者から話を聞いた。これには、佐藤英道衆院議員、田中英樹道議が同行した。
0405（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/03(日) 17:24:02.80ID:3e5z1tBS
>>399
あとから聞いたら、相当変わったらしい。
まず、完全週休２日、今まであやふやだった就業規則や雇用契約書の締結。
まあ、そのかわり規則をたてに融通は利かなくなったらしい。

問題は今まで誰も声をあげなかったことじゃないかな？
0406（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/03(日) 17:39:22.21ID:???
今年は新年早々コロナ禍で大変だが
アメリカはアルマゲドンのような展開になってるぞ

▼トランプ大統領、1月6日にワシントンに集まるよう支持者に呼びかける
https://www.epochtimes.jp/p/2020/12/66512.html
▼1月6日のワシントンを目指して全米から愛国者達が移動中
　　前回を上回る大集会になりそう
https://twitter.com/KAGWAR2020/status/1345099465414217728
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0409（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/03(日) 19:43:30.34ID:???
>>406
中国韓国の経済破綻を看取るってスレにトレーダーが集まり
心待ちにするも
数年後自分たちが破綻したって連中がいてな
離婚、破産、など
泣きながらTwitterで呟いたわ

似てるな
お前
0410（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/03(日) 19:45:01.60ID:???
戦争、テロ、破綻を祭り気分で心待ちにする不満層こそクソ
他人の不幸を喜びたいだけのウンコ野郎
0411（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/03(日) 19:56:46.18ID:420hyJ3y
>>408
面白いなお前｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!

馴養（じゅんよう）とは、阻害物質に強い耐性を持つ活性汚泥を育てるための工程のことである。 主に下水処理、工場排水処理の過程で必要な工程である。
0417（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/03(日) 21:03:31.30ID:Za/pL4bR
あれ？
五毛ちゃん停電直ったん?
0418（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/03(日) 21:10:29.16ID:???
うわキモっwww

キモオタニートが子供部屋からイキってやがんのwww

しかもネトウヨのテンプレでwww
0420（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/03(日) 21:40:04.65ID:???
社長に従うのは当たり使ってくれふ社長がいて仕事がある
社長もその連中がいるから仕事取ってこれる
0421（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/03(日) 21:49:18.76ID:???
これを分かってないのが上にいるからどうしようも無い
なにを想ってるのか知らないけど建設業とかカスがカス使って成り立ってるんだよ
金魚の糞みたいのが上
仕事来なくなるのビビって強く出れないクソ以下の奴
そいつが求人出す
そして中途半端な悪い方に吹っ切れなかった奴等が来る
そいつが上になる

終わってんだよww
0423（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/03(日) 22:25:38.65ID:/iYghWLz
若者じゃなくてもドカタ、鳶系の仕事なんてまともなやつらはやらんよ
0424（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/03(日) 22:56:38.74ID:???
大して能力もないのに、在籍が長いだけで横柄なバカが多い業界だからだろw
人在、人罪の宝庫だからな
0426（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/03(日) 23:01:31.36ID:???
>>424
そりゃ当然だww

口先だけでいい事言うのは簡単だからな

吹く方は吹くだけ吹いてばっくれればいんだから
0427（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/04(月) 01:08:59.56ID:eMh0KN6+
俺のような優秀で、人にやさしく、気品があり、行儀がよく
志たかき人間があと4人この業界に入ってくるか
もしくは今業界内でくすぶっている者が目覚めれば
業界は変えられる
0429（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/04(月) 01:20:14.77ID:eMh0KN6+
まずは思いありきだ
皆それ
0430（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/04(月) 01:34:19.59ID:eMh0KN6+
皆それぞれ自分のいる場所で変えていこうじゃないか
この業界の構造を
問題を
人事を
0432（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/04(月) 01:50:29.42ID:dwXDGi24
>>418
お前頭悪そうだな・・・ｗ
そんで、負けたら負け犬みたく腹見せながら吠えるのか？ｗｗｗ
うっとうしいハエだなｗ
てめーがよえーのも認識できねーのか
キャバクラ通いを語ってたゴミか？ｗ
0434（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/04(月) 03:24:23.00ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┌─┐
ネトウヨやってて生活よくなった？ 　 　 　 　 　｜● l
　　　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　├─┘　　　
　 　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　 　　　　　　.＿|＿＿　　　
　 　|　　　 （ ●）（●）　　　　 　　　　　　　　／愛●国 ＼
.　 　|　　　　 （__人__）　　　　　 　 　 　 。ﾟ(（●）) (（●）)ﾟo＼　
　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　　　　 ／ ) (__人__） )　)　　 ＼　なるわけないお！
.　　　|　　　　　　 　 }　　　　　　　　 　 |　(　(|r┬-| (　(　　　　 |
　　 　ヽ　　　　　 　 }　 　 　 　 　 　 　 ＼)　)|　|　|　)　) 　 　／
　　　 　ヽ　　　　　ノ　　　　　 　 　 　 　 　 > `ー'ｫ　　　　　ヾ
　　　　　/　　　 く.[ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ｀.ﾆﾆ´ﾆﾆ]ゝ　　　　　　ヾ
　　　　　|　　ヽ、二/　　　〈〉　　　　　　　　〈〉　ヽ__,ノ　 　 　 　 l
. 　　　　|　　　　　/　　　　　　　 〈〉　　　　　　　 ヽ　　　　　　　｜
　 　　　|　　　　 /　　　〈〉 　　　　　 〈〉　　　　〈〉 ヽ　　　　　　 /
　　　　　ヽ、＿ヾ-‐‐--‐‐--‐‐--‐‐--‐‐--‐‐--‐ゞ＿＿／
0435（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/04(月) 03:25:16.21ID:???
　　　　ﾈ ﾄ ｳ ﾖ
　　　.／　ノヽ＼
　 　 ;| （●）（●|;
　　　:|ヽ (_人_)/; 　　もう無理ぽ
.　　　:|　|. ⌒ .|;
　　　 :h　　 ／: ┌─┐
　　 　 :| 　/;　 　| ● l
　　　 /　く､　 　├─┘
　　　;|　＼＼_.　 |
　　　;|ミ　|`ー＝っ >>432
0436（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/04(月) 06:03:53.55ID:???
>>424
実際大口叩いて、大した事ないくせに、年数だけ重ねて偉そうにしてるクズ多いよな。
本当にどうしようもねえゴミ共だわ
0437（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/04(月) 07:36:44.86ID:gNE405T3
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　＜ネトウヨやってて生活よくなった？
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／ 　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　←先月65万
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
0438（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/04(月) 07:38:15.11ID:gNE405T3
　　　∩ _rﾍ　　　　　　 / ヽ∩
　　.　／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
　　／ ／　　／⌒　　⌒＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　妄想膨らませた
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　　＿＿＿　　　( i)))
　　／ ／　　／_ノ 　 ヽ_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　くるくる
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　　 ￣　 　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 　 　 ／

　
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　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　　パーだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
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　　　　　　　　　　 `ー'´
0440（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/04(月) 09:08:35.64ID:???
>>411
>>407は煽るだけ煽って世間に憂さ晴らししてるだけの構ってちゃんだから、そーっとしておいてやれよw
他に怒りのやり場がないと察してやれ
0444（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/04(月) 12:34:33.07ID:???
>>441
身体を張って週休一日で作業服等自費で賄って同程度の給与しか貰えない(休みが多いと減る)
人手不足で当たり前だよなぁ…
0446（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/04(月) 13:18:44.22ID:???
【急募】

月65万　も　稼げちゃいます
これで貴方も勝ち組決定！
高収入でアットホームな職場です！


wwwww
0447（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/04(月) 13:20:11.43ID:???
>>437
みたいな馬鹿みると
建設業界の程度の低さ、語彙の乏しさ、リテラシーのなさがよくわかろうというもの


こういう奴を排除すればいいわけよ？
0449（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/04(月) 13:23:31.68ID:???
独立して65万ぽっちじゃ終わっとるな
人を雇って65万じゃ話になんねえ

無能すぎる


こんな無能な奴がドヤ顔する業界なのさ
0450（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/04(月) 13:38:12.67ID:WlVMKYNJ
>>440
ゴミに情けは無用
覚えておくといい
0451（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/04(月) 14:05:59.17ID:???
諸経費や社会保険料等を全部差っぴいた残りが65ならいいんじゃないの？
引く前でそれなら首を吊るレベルだが
0452（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/04(月) 14:15:00.85ID:???
>>451
控除金額の話してるて事は君雇われだよね？

総額65万でも首吊るならさっさと首吊った方がいいと思うよ
0453（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/04(月) 15:41:49.22ID:???
人は見たいものしか見えないからねぇ
見たいものだけさっさと見て
さっさと人生を終わらせてダーウィン賞受賞したほうが見てる分にはまだマシだ
そのゴミのような遺伝子はそこで終わらせろ
0454（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/04(月) 16:10:11.72ID:UPMUILUd
不良やDQNのような底辺層が子孫を残しにくく尚且つ非底辺層が結婚や養育費に困らず家庭を持ちやすくなるのが理想
0456（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/04(月) 16:14:59.10ID:eMh0KN6+
日本はもともと生産性が低い
この２０年間の生産性向上率も35位～38位といったところだ
お隣韓国は7位である

なぜか？

1　雇用の流動性
2　年功序列の廃止
3　ジョブ型雇用　←これが大きい


建設業界の貴様らに「ジョブ型雇用」の話をしても時間の無駄なので
これで終える
0457（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/04(月) 16:17:37.31ID:eMh0KN6+
>>455
地方は切り捨てろ

国内5,000万世帯のうち、1300万？世帯が過疎地だ
しかし
その過疎地を維持するためのコストは

3700万世帯＝1300万世帯　である

東京都の30倍のコストを要するのだ

潰せ
移動させるべきだ
0458（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/04(月) 17:18:07.99ID:omI2jy1L
>>426
他に行ける所がないだけのやつがいいように言うなや
0462（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/04(月) 18:27:08.54ID:FVtwpxhg
>>460
お前、ウォンと勘違いしてないか？
0463（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/04(月) 18:45:41.03ID:???
円て書いてっだろタコ


日雇い派遣レベルのお前からしたら月収65万円が限界値だったんだろなwww
現実的なwww
0464（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/04(月) 19:32:14.23ID:???
>>460
月商65万ならかなりヤバいが
月収65万ならむしろ良いレベル
年収なら780万だぞ
日本人男性サラリーマンの平均年収は540万だから決して悪い数字ではないね
0466（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/04(月) 20:42:51.68ID:???
だな
退職金や有休、経費、安定雇用その他福利厚生を考えると
年始1500万円以下の自営ならサラリーマンやってる方が割がよい
0467（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/04(月) 21:01:26.12ID:???
ネット関連ＡＩ関連5Ｇ関連とコンテンツ産業で日本が中国韓国をキャッチアップする可能性は

ゼロ

まったくない


この5年で絶望的な差が生まれる

お前ら「ブー垂れるだけの無能国民」のせいで、な
0468（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/04(月) 21:08:27.48ID:???
悪い、経費たいしてないんだわｵﾚ

年間100万ないかもな
書類上は400万くらい経費あるがｗ
0472（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/04(月) 22:42:48.26ID:???
29歳から塗装工デビューしようか迷っています。
大卒で開発職でしたが、コミュニケーションがうまくいかないことが続いて適応障害になりました。。
現職を続けられる自信が無く、適度なコミュニケーションともくもくと作業が出来る仕事なら出来る気がしていて、塗装工が合っているかなと思うのですが、、

求人に29歳院卒が未経験で応募してきたらどう思いますか？
面接応募時点で切りますか？
0473（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/04(月) 22:54:15.56ID:???
この業界だって人付き合いで成り立つ部分が大きいから
誰からも話しかけられずにもくもくとやりたければフリーランスのIT土方ぐらいしかないだろ
そもそも、ほかの業種の人間との調整だってあるんだから会話せずには成り立たないぞ
あとは生産ラインぐらいしか思い浮かばないな
0475（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/04(月) 23:21:34.60ID:???
辞めた人間の悪口が多いよなこの業界
俺が先輩から聞いた悪口の9割は辞めた人に対してだったし在籍中の人間の失態や悪行を辞めた人のせいということにして語られてるなんてこともあった
人が足りなすぎるから辞めた人=裏切り者という認識が出来上がってるんだと思う
0476（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/04(月) 23:24:41.09ID:omI2jy1L
>>472
普通に喜んで取るよ
ただ他の仕事じゃ雇って貰えないゴミみたいなやつが大半だから、そんなやつらの後輩としてずっと一緒にいれるか？
障害が悪化すると思うぞ
0477（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/04(月) 23:29:32.13ID:???
>>472
建設業界の方がコミュ力必要な気もするが
なぜ塗装？
汚れる、安い、変な奴多い、職人カースト低い、でいい事なし

将来性を考えてどうせやるんなら
高齢化＆若者不足により人が足らない職種に行くべき

スキル取得に時間がかかるために参入障壁があり
60過ぎてもバリバリやれる業種にな
0478（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/04(月) 23:47:45.25ID:gD49CDAT
>>472
Amazonの軽バス配達の方が
稼げるし黙々淡々とできるよ。
0479（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/04(月) 23:54:24.70ID:omI2jy1L
>>478
たぶんそっちの方がいいだろうな。
大卒なら一般常識はあるだろうし
むしろ一般常識あるからこそ辛い環境だと思う。
まじでキチガイな先輩とずっと一緒にいるの地獄だぞ
0480（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/05(火) 00:04:11.81ID:???
>>478
先がないだろう、そういうのには
手に職をつけた方がいいぞ

左官屋タイル屋なんか70近い老人が普通に働いてる
若手がいないからだ
また年寄りでも可能な仕事なため

老人相手ならコミュ力気にせんでいいだろうし
29なら重宝されるわ
0481（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/05(火) 00:22:45.30ID:???
この業界の職方老人なんてキチガイばっかなのに何言ってんの
好々爺も極稀にいるけど適応障碍患ってる奴が関わったら更に悪化しちまうようなキチガイ爺ばっかじゃないの
0483（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/05(火) 01:20:37.09ID:0Buqm28P
サラリーマンやめて３ヶ月だけ全く経験の無い建設現場で働いたリアルな感想言わして
☆良い所
①毎回同じメンバーとの仕事ではないのである意味人間関係はドライ
②色々な現場に行けるので各地でのランチが楽しみ
早起きなので健康になる(早すぎるけど)
③たまに早く終われる
★悪い所
①気の荒い人、きれやすい人がやっぱり一般の会社に比べて多い
②泥水で汚れまくって仕事してる時、ふと自分何をやってんのやろ？て考えるくらいハードな時がある
③やっぱり高所は怖かったし危険
今はまたサラリーマンしてるけど、やっぱりサラリーマンは体的にも精神的にも楽。当時は身も心もいっぱいいっぱいでした。
でも１つ言える事は職人さんは皆すごい！頭も使うし、体力もいるし、人が考えてるほど簡単な仕事ではなかったなー。
0484（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/05(火) 01:50:15.50ID:???
>>475
話題が無いからだと思う。アスペ気質なのもある気がする。一生言い続ける。大卒とか格好の餌食。まぁ常識人ではない人達。
0488（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/05(火) 09:14:13.05ID:???
皆さんアドバイスありがとうございますm(_ _)m
今の仕事は終わりが見えない&人前で説明したり資料作ったりする仕事で、うまくいかず、最低限のコミュニケーションともくもくと作業が出来る職人になることを考えていました。

とりあえず29歳でも全然取ることもあるようなので安心しました。
院卒がどうかはバカにされても気にしないです。
基本的に土曜出勤なのも理解してます。

見習いだと月給額面20万くらいですかね？
0490（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/05(火) 10:27:15.35ID:???
>>488
20マンくらいは貰えるんじゃないかな？
ついでに早く技術を身につけて独立すれば精神的には楽になると思う。（仕事を請けるのが最初は大変かもだけど）
個人事業主で1人でやってる塗装屋さん、多いしね！修行してるときは大変かもだけど、ゴールと再スタートの目標を糧に頑張れ！！
0491（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/05(火) 10:40:54.49ID:???
>>489
ありがとうございます。
他の職人系だと何がありますかね？
最初は電気工事士にしようかと思ったんですけど、塗装の方が単純に楽しそうだったので、、
あとは斫り屋も考えてます。
0492（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/05(火) 10:42:31.35ID:???
>>490
額面20万、手取り16万でもなんとか生きていけるので大丈夫かなとと思ってます。ありがとうございます！
とりあえずindeedで塗装の求人を見てるところです。
ここだけは気をつけろ！的なアドバイスあればご教示頂けないでしょうか？
0495（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/05(火) 12:32:04.91ID:???
>>491
コーキング屋の方がもっと単純で率がいいよ。電気に興味あればエアコン屋の方がもっと単純で率がいい。ハツリ屋は却下。賢いから爆破とか出来る解体屋なども良いと思う。建設じゃ無いが鍵師なども。
0496（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/05(火) 13:03:11.42ID:???
>>495
塗装を考えつつも、電気工事士2種は取るつもりでいます。エアコン屋ですか、、いいこと聞きました。ありがとうございますm(_ _)m
0497（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/05(火) 13:05:41.55ID:???
>>476
それも心配でしたが、それなら逆にコミュニケーションは多少下手でも真面目な人間の方が信頼を得られないかな、、と思いました。上下関係の強さはある程度割り切っていくようにします。
0500（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/05(火) 14:23:54.34ID:???
でも、逆にいろいろできてしまうと専門の人のかわりに安く使われて
単価を下げてしまう原因にもなり、業界全体に迷惑をかけることもあるね

上に出ているエアコン屋にしても、大型家電屋に雇われてる連中は
安い単価で数をこなすスタイルになっているから同業者から睨まれているよ
0501（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/05(火) 14:30:36.23ID:???
いろいろとご意見ありがとうございます。
いい面も悪い面含めて判断したいと思います。
まずは話だけでも聞きに行ってみようか考えています。
養生の練習でも始めようかな。。
0502（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/05(火) 15:29:59.15ID:???
>>499
なるほど、、自分は「これなら自信持ってできる」というのが恥ずかしながらありません。強いて言えば普通の事務作業くらいです。「これしかできない」は「これならできる」と言えるし、それで年収400万も目指せればいいかな、、という気持ちです。
0503（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/05(火) 17:32:04.65ID:???
>>502
塗装屋やるなら住宅専門でやってるところがいいよ
野丁場でゼネコンの孫請けしてるようなとこだと肉体的にもキツい
0504（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/05(火) 17:40:07.17ID:???
そしてお前らなんだかんだ真面目に建設業やろうとしてるやつには優しいなwほっこりした
0505（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/05(火) 17:52:03.73ID:???
塗装屋の先輩方に聞きたいです。
今から塗装工になる29歳未経験者に「先にこれはやっておけ、覚えとけ、身につけておけ」みたいなことあったりしますか？
0513（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/05(火) 20:03:05.97ID:X8KEU6ev
高校出てからずっと大工やってきて、30代前半、色々あって今は別職なんだが、なんつーかな。
建前とかやってるの見るとウズウズして、あー俺もやりたい！うし、じゃあ俺よろび見ときますわ。とか、この屋根は何寸勾配ですか？とか、なんか勝手に妄想してしまう自分がいる。

つまり、やっぱり大工仕事が好きなんだなあって。
ここ見てると給料安いとか書いてあるけど、俺が今いる業界のがもっとヤバいよ色々と。
つまり、どこでもそれぞれがそれぞれの理由で大変。隣の芝生が青く見えるだけ。それならやりたい事やって極めた方が良いかなって、最近は思うわ。
大工、てか建築建設、そういう意味では形に残る良い仕事だと思う。残る若手はそこに気付いてる、奴らは好きなんだろう単純にものづくりが。
辞めてく若手は人間関係が主で、あとは道具高いとか休み少ないとかそういう理由。待遇で辞める。
１０年後、職人が全然いなくなるのは目に見えてるが…、俺は大工戻りたいが求人が少ないなやっぱ。仕事ないんかな今。
0515塗装工志望
垢版 |
2021/01/05(火) 20:34:38.84ID:???
>>512
電気屋興味あったんですけど、どうやらやめた方が良さそうですね、、資格だけは取ろうかな、、
0516（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/05(火) 21:30:11.41ID:???
天気に左右される外仕事はやめたほうが良いと思うけどね

当日朝になって今日は雨だから休んでその変わりに日曜日仕事でろって当たり前にあるよ

振替扱いだから日曜出勤しても割増なんて無いし

梅雨の時期なんてまともに仕事できない
去年の7月なんて雨続きで10日も働けなかったって人も結構いたし
0517塗装工志望
垢版 |
2021/01/05(火) 22:52:35.50ID:???
>>516
それは盲点でした。休みが少なくなるのは結構大きな変化ですね、、
今は関東にいるのでほとんど雨が降らないんですけど、日曜日振替になるのはリズム狂いますね
0518（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/05(火) 23:11:21.40ID:???
電気屋は覚えること多いし昼勤夜勤連続で来なさないといけないしプライベートがなくなる覚悟は必要
0519（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/05(火) 23:23:38.72ID:MuiVTAeq
米中企業が破壊的なイノベーションをもってゲームのルールを変え主導権争いをしている時に

日本企業といえば改善、連続性、慣習を旨に
努力努力努力の世界観

竹槍凸撃精神論から何も変わっちゃいない
0520（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/05(火) 23:24:40.42ID:???
>>515
電工２はもっといて損はないぞ、自宅をちょっといじるにもつかえる
たとえばコンセントを２００Vにかえるとかｗ
0522（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/05(火) 23:26:54.19ID:MuiVTAeq
>>492
院卒の学歴があるのなら設備やメーカーに行きな

ダイケン、LIXIL、きんでん、なら重宝してくれよう
日立もいけるはずだ

職人になるにしてもメーカー社員になった方がよい

例えば日立エレベーターとか、そういう会社な
0523（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/05(火) 23:28:11.07ID:MuiVTAeq
院卒は院卒でも文系なのかな？

歴史とかさ、そっち面ならたしかに院卒でも強みにはならんかも

文章、書類を頼まれるかも
0524（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/05(火) 23:29:20.80ID:MuiVTAeq
>>503
町屋の塗装屋とか終わってるだろ

変なもんすすめるなよ

安い、汚い、職人カースト最下位だぞ
0525（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/05(火) 23:30:24.87ID:MuiVTAeq
>>505
まず、塗装はやめとけ

人間として質の低い連中しかいない
0526塗装工志望
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2021/01/06(水) 00:03:52.81ID:???
>>523
理系（機械系）の院卒です。今までメーカーで頑張って来たんですけど、完全に自信喪失してしまいまして、手に職つけたいなと思いました。電気屋か塗装工か斫りで考えてましたm(_ _)m
0527塗装工志望
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2021/01/06(水) 00:05:42.17ID:???
>>521
おーなるほど、、、肝に命じときます。面接でも聞いてみたいと思います。
ありがとうございます！
0530（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/06(水) 06:15:38.88ID:76hUWWl5
韓国外交部「入国停止応じない」
日本政府が緊急事態宣言･ビジネストラックの停止に踏み切る中、韓国外交部は「日本との特別な入国手続きは続ける」と表明。日本当局と意見交換しながら、入国停止措置には応じない意志を明らかにした。
0531（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/06(水) 06:18:28.04ID:76hUWWl5
今日も外務省や内閣官房の幹部や担当と、緊急事態下でのビジネストラック等について再度議論、一時停止を強く求めた。国民に２０時以降の不要不急の外出自粛やテレワークを求める一方、外国人入国を認めるのは国民理解が困難。１２月最終週も約1.1万人が入国。空港検疫でも外国籍が日本籍より陽性多い


https://twitter.com/Sundancia/status/1346375939546963970?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0533塗装工志望
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2021/01/06(水) 08:06:02.61ID:???
>>528
現場監督ですかね？人に指示したりすることが苦手で。。
0534塗装工志望
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2021/01/06(水) 08:07:21.66ID:???
>>529
斫りは知り合いが地元で仕事しているので紹介してもらえます。
電気は資格さえあれば50代でも仕事できると聞いたので考えてました。
塗装工はYou Tubeとか見て一番楽しそうだったので。。
0535塗装工志望
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2021/01/06(水) 08:08:26.05ID:???
>>532
もう管理者側で頭を使いたく無いな、という気持ちです。。電験は有利だとよく聞きますね。一度見てみますm(_ _)m
0536塗装工志望
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2021/01/06(水) 08:36:19.35ID:???
>>524
塗装工以外での職人仕事なら、何がいいと思いますか？
0537（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/06(水) 08:50:07.26ID:vVX0BbJt
大工なら一応なんでもやるよね。木工事は本職だけど、塗装も足場も土木もハツリも、場合によっちゃ設備も。浅く広く。昔は大工が全部やったんだから。頭良ければ建築士取って図面引いたりも出来るし、見積もりとか幅は広いよ。
まあ電気は専門知識いるから電気は電気屋だけど。
ま、やりたいことやれ。好きはものの上手なれってのはよく言ったもんだ。

但し、現場監督はオススメしない。給料は良いが、大体病むから。自殺率すごいよ。
0538（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/06(水) 09:50:09.73ID:???
塗装ってか日本の建設業は特に育成能力がうんこの奴がほとんどだからな
理不尽環境でひたすら耐える事を未だに美学のように扱われ
自分はそうしてきたからってのがずーっと継承されてる

日当の何割かかすめとったろ位の発想しかない親についたらそら不幸よ

塗装屋にもまともな人いるし
結局どんな人（組織）につくかで人生変わるから
やべえと思ったら即ばっくれでいいよ人生の時間の無駄
0539（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/06(水) 11:44:34.81ID:???
自分は他職だけどとこの組織で修行するかは大事だと思い知った

初めて入社したとこでは仕事の魅力ややり甲斐などを教える事はなく人材を使い捨てにしているトコだった　

辞めて他所で修行したところこの仕事の魅力を知り独立もして日々楽しい
お金も頑張っただけ稼げる
0540（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/06(水) 12:12:47.57ID:???
最初に付く親って本当大事だよなぁ
環境悪いと肉体労働のはずなのにメンタルの方がやられるからな…
異業種から入った時は職人の同業他社への転職の多さに驚いた
0541（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/06(水) 12:46:08.57ID:???
自分は小僧のころ親方1人、俺1人のところに入った。
自分の不注意からだが骨折したことがあって２ヶ月仕事が出来なかった。
病院代は労災でおりたけど、その他の手当は一切なし。
骨折から復活して初日に親方が焼肉に連れて行ってくれた。
その後、労災の手当はいつ入ってくるのか親方に聞いてみたら、『お前、焼肉食っただろ？』と一言。
全てを察して速攻て辞めて他の会社に行った。
いくらガキとは言え、無知とは恐ろしい…
0542（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/06(水) 13:24:42.26ID:???
前スレにも書かれてたけどね、ほんとこれだよ

991 （仮称）名無し邸新築工事 sage ▼ 2020/12/16(水) 18:18:45.60 ID:??? [0回目]
どんな仕事でも3年はやり遂げろって言うけど
建築業だとクソ親方引いたなって思ったら即辞めていいと思うわ
0543塗装工志望
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2021/01/06(水) 14:04:49.48ID:???
職場と教育環境は親方によってかなり違うみたいですね。
自分はなるべく新しい、会社として若いところを目指して見ようと思います。
0544（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/06(水) 14:54:00.84ID:???
親方ガチャは本当に運の部分がある、メンタルやられたら意味無いからね、人を使うのがトコトン出来ない奴ばかり
まともなの引く確率は宝くじ並だけどな
0545（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/06(水) 15:05:07.39ID:???
まあ頭も確かに使う。業種によっちゃ電卓叩くこともある。でも基本は肉体労働だからな
ちょっとした精神的ダメージでも体力磨り減ってる時に食らうとクリティカルになるってのはバカでも分かるだろう
でもそれが分かんないのがこの業界の殆ど。分かる人もいるから巡り合わせとしか言いようない。まあ頑張って
0546（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/06(水) 15:29:09.60ID:???
病院代も自腹で怪我した当人が悪い。損料出すか代わりの人間連れて来いやって所もある。賢い若い子は来ないよ。
0547（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/06(水) 17:00:11.90ID:???
541です。
親方ガチャとは上手いこと言いますねw

まぁ、辛い経験を乗り越えて今では独立して軌道に乗ってます！
従業員はいないですが1人で気楽で良い反面人数掛けたいときなどもあり従業員を募集しようか悩んでいるところです。
ただ、人の生活を背負えるのか？もしも仕事がなくなったらどうやって従業員を食わしていけば良いのか？など不安は尽きません…

ただ一つ言えることは従業員を雇ったら職人の権利だけは守りたい！
0548（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/06(水) 17:21:17.21ID:???
親方ガチャで「あっハズレ引いた」って思ったらすぐ辞めて良いと思う
弟子をマジでただの雑用係としてでしか扱わない親方ってけっこう居るからな
0550（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/06(水) 18:07:57.13ID:???
親方はマシでも序列上位の子方がハズレだったってパターンもあるからな
なんせ人間的にどうしても合いそうにないとか一緒に働いたらメンタルやられそうとか思ったらすぐ辞めた方がいい
この業界辞める奴って人間関係か休みの少なさどちらかしかないと言っても過言じゃないからな
0552（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/06(水) 20:27:17.29ID:???
院卒で頭良いなら、地質調査とかの試験屋のほうが良いんじゃね？

職人よりも監督や設計屋が相手の仕事だし現場職に比べたら技術系サラリーマンだけどね
0553（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/07(木) 00:03:12.82ID:9Rb06M5W
決めるのは自分自身やけど、職人なんてマジでやめた方がいいぞ。正直、働く場所がないやつらやリストラされたやつらが働くような感じだぞ。　悪い事は言わないから考え直して今の職場で咲けるように頑張れよ
0554（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/07(木) 02:42:32.91ID:z3IGte9q
>>472
塗装工は職人でもかなりハードな部類に入ると思う
吹き付けが主な仕事のため、夏でも長袖で一斗缶を担ぎながら外部足場を走り回らなきゃならんし、かなりの肉体労働
塗料の運搬も当然するわけで体力は必要
雨の時は外部作業は基本的にできない、それをカバーするべく内部作業が多いかと言うと微妙
夏場に窓をしめて養生するとか他の職人からべらぼうに嫌われるから他の職人と調整するコミュ力も大事、黙々とやる系は嫌われる
また車とか近隣系のトラブルも多い、匂い、コンプレッサー音、塗料の飛散などトラブル要素が多い
仲良くなるのはガンガン仕上がりにキズつけてくる素行の悪いトビくらい
そして移民の外国人が増えてくる、これは全ての職方に言えるが塗装みたいな業種は顕著に増える
0559（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/07(木) 11:33:42.60ID:???
他職だけど塗り替え道場大好きになってしまった…

しかしウチの賃貸塗り替えたペンキ屋雑だったな～ガラ悪いし
0560塗装工志望
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2021/01/07(木) 11:41:55.44ID:???
>>558
塗り替え道場見てます。楽しそうですよね。関東に支店があれば応募するのに、、、
0561塗装工志望
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2021/01/07(木) 11:42:20.31ID:???
>>520
そうですよね。電工2種は取るようにします
0562塗装工志望
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2021/01/07(木) 11:43:51.57ID:???
>>548
そういうこともあるんですね、、気を付けます
0563塗装工志望
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2021/01/07(木) 11:46:47.29ID:???
>>554
なるほど、、住宅で吹付けはなかなかやらないものかと思ってました。
周りとの調整は出来るように頑張ります。
それでも斫りや電工よりは塗装工の方が楽しそうかな、と思っています。ただマスクはきちんとしたいですね、、
0564（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/07(木) 11:54:08.88ID:z3IGte9q
悪いけどヤンキーがやる仕事でしかないんよ塗装屋
だから大学院まで行ってメンタル面でドロップアウトした奴が通用するとは思えない
0566（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/07(木) 13:16:55.37ID:???
>>565
言っちゃあ悪いがとりわけ難しくもない職種だからな
この先独立して人雇ってやっていくならともかく
職人として稼いでいこうと思ってるならおすすめはせんな
外国人の増加も半端ないし　そういうやつらと価格競争していくことになるからね
とてもじゃないけど勝負にならない
0567（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/07(木) 13:22:10.29ID:???
自分は、左官屋なんかは職人だな～って感じるけど。
一人前になるのに10年ってテレビで見た。
挫折する人間も多いって。
0568（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/07(木) 13:30:52.13ID:???
まぁ技術居るけど儲かるかといえばどちらかといえば儲からないほうだからな
本当に根性座った奴しか残らんよ

職人になるならどういう職人になりたいかはちゃんと考えたといたほうがいいと思うね
結局技術がいる仕事でも儲かるかといえば必ずしもそうでないし、逆もしかり
とりあえず飛び込んで定年まで勤め上げるぐらいならどっかのリーマンやってるほうがよっぽどいいわ
0570（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/07(木) 16:19:45.87ID:2CY1S951
>>565
軽量、ボードもな
0571（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/07(木) 16:49:11.76ID:???
tiktokみてると、どうみたって違反行為なのにそれをすげえだろって得意げにアップしてるからなｗ
その代表が足場屋と塗装屋と内装な
受水槽で泳いじゃった設備屋もいたがああいうのは珍しいケース
0573（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/07(木) 17:11:35.10ID:???
そもそも今や殆どが職人じゃなくて建設作業員だからな
マンション現場なんて職人いないし必要もない
0574（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/07(木) 18:26:15.96ID:???
つか、作業員ほどコミュニケーション能力必要
自己管理能力も大事
危機意識も常に持たないといけない
自分だけじゃなく他人を殺したり怪我させるかもしれないからそれも気をつけねばならない
死ぬほど怒鳴られる
リーマンすら務まらんやつにできるかね？
0575（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/07(木) 18:47:55.72ID:iHfceLk7
>>567
そうか？
今の左官屋なんてただの補修屋だろ。
ちょっとやれば誰でも出来るだろう。
0582（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/07(木) 20:54:08.26ID:???
昔は手が良いやつが町場でスピードはあるが仕上がり荒いやつがの野丁場でやってたけど、最近はそうでもないな…
0583（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/07(木) 20:58:24.34ID:???
左官屋は置いておいて、もう大体の業種で町場も野丁場もそんな技能面で差ないだろ
おいおいDIYかよｗみたいな仕事見かける率は町場の方が確かに多いけど
0584（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/07(木) 21:19:01.33ID:V/kQEnqH
ブラック企業による社会の弊害

・生産性の低下
・安全性の低下
・品質の低下
・やる気の低下
・就職率の低下
・離職率の上昇
・経済面の悪化
・人間関係の悪化
・他の業者の仕事が無くなる
・騒音の原因
・環境汚染
・犯罪増加
0586塗装工志望
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2021/01/07(木) 21:52:48.90ID:???
単純に楽しそうだなと思って塗装工を考えてました。
そうか。。どうしようかな。。
0588（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/07(木) 23:41:36.53ID:???
>>586
塗装はDIYレベルだけど、ハケやローラー使って塗っていくの楽しいけどねw
自分家のウッドデッキとか塗るの楽しんでる
やってみたい！楽しそう！が動機でもいいと思うよ！
ダメなら次行けば良いんだしね
0589（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/08(金) 01:17:33.89ID:gmEB+qF3
今は流石に少ないが塗装屋になった動機がいつでもシンナー吸えるから、なんで連中はゴロゴロいた
0590（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/08(金) 06:27:24.87ID:cua5RpsN
>>576
因みに安いとはどの位だと？
0593（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/08(金) 12:17:23.48ID:???
電気、ガス、水道あたりの設備は仕事出来るようになれば食うに困らないイメージ
コミュ能力必須だし道具揃えるお金も掛かりそうだけども
0594（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/08(金) 14:11:40.77ID:SwPd725j
>>526
設備系メーカーの現場作業員でいいんじゃないの？
機械系でもよさげ
ゆくゆくは管理者や監督でさ
0595（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/08(金) 14:12:41.06ID:SwPd725j
>>526
電気はまだわかるとして
なぜペンキ屋？ハツリ屋？
最底辺の仕事だぞ？
0596（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/08(金) 14:16:00.46ID:SwPd725j
>>536
職人カーストの最上級は宮大工と橋梁鳶
スキルの幅が半端ないため潰しがきく

君へのおすすめは機械屋か鍛冶屋かな
プラント系がよいと思う
0598（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/08(金) 15:03:32.23ID:SwPd725j
>>561
積算会社なんてどう？
あらゆる案件の見積もりや工程作成、コンサルティングをする数字屋なんだけど

一昔前に話題になっていたネタ「富士山を動かせ」って設問に答えをだして
日数、人員、機材、車両、コストを算出する職業さ

院卒なら歓迎されるぞ
0599（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/08(金) 15:09:23.08ID:SwPd725j
>>597
玉掛け、足場、溶接、組み立て、製作、型枠、アンカー、コア、耐震補強、解体、重量物据え付け、設備がらみと
仕事の幅が広いうえに
安全基準がゼネコンの5のさらに上の7なので
すべての検査が厳しい
だから腕が上がるし単価もべらぼうに高い

溶接ひとつとってもゼネコンに行っている溶接工なんか橋梁や造船の新規入場のテストで弾かれる
強度検査だけならともかくレントゲン検査は誤魔化せんからな
0600（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/08(金) 16:12:47.63ID:???
>>599
街の足場鳶なんてチンピラか外人のイメージだけど
橋梁鳶はスゴイなって思う。
なかなかなれないでしょ…
給料も良いって聞くし。
0601（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/08(金) 18:03:54.42ID:ENuXF8XZ
新名神の有馬川で橋桁が落ちた。
0605（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/08(金) 19:28:15.91ID:SwPd725j
>>600
足場ばっか触ってる鳶は足場屋と呼んでるな
0606（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/08(金) 19:30:12.25ID:SwPd725j
実際、院卒くんはAI絡みで考えた方がいいと思う

例えば重機メーカー
0607（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/08(金) 19:34:10.69ID:SwPd725j
コベルコから重機のメンテや、調整をしに定期的にくるんだけど
油圧系から基盤までいじれるし
レッカーからユンボ、解体用クラッシャーまで
全て乗れる

あの子らくらいだな
現場でこの人の技能すげーって嫉妬したのは


カリキュラムが凄いらしい
生産、メンテ、運転まで徹底的に教育してくれるとか
そらメーカーの顔になる人達だもんな
0610（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/08(金) 21:31:04.56ID:0xpp+ZAr
>>607
人が育つ環境作りは課題中の課題かもな
0611（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/08(金) 21:40:37.98ID:oWX9tum0
>>600
それは鳶じゃなくて足場屋だろうな
鳶が組んでる足場とはちょっと違うし
0612（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/08(金) 23:34:57.62ID:???
自分が大好きな奴が親方とかになるとまー面倒だわ
オレの親方がそうだった、常に周りの人間を見下してたな、俺が1番だ！ってね
0613（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/09(土) 01:06:42.61ID:i/GuUF7S
新築マンションのカースト上位は型枠大工
あいつらの休憩時間に搬入エレベーター使っただけで大クレームが飛んでくる
0615（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/09(土) 06:42:18.13ID:???
いや、お前ら若者のミス許さないじゃん
んで、出世して現場から逃げる事しか考えてないじゃん
後はどうなろうが知ったこともなく
口から出るのはその場しのぎ
ただ優位にたっている それだけ
経済を考えれば健全に人が育つシステムが重要
自分の事しか考えない口先だけのアホしかいないから少子高齢化も加速し弊害として若者も来ず
理由もわからない

蓋を開ければ何もわからない園児と変わらない
0617（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/09(土) 07:31:46.24ID:???
>>616
ん？
何をやるのかな？
主語はどこに当たるの？w

とっくに長いこと現場でやってくたけど
昨日仮想通貨で+60万きたで

結局どうあがこうが努力もしないアホはただ終わりを引っ張ってるだけだと思うぞ
0618（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/09(土) 07:36:54.93ID:???
でな
始まりも重要

ずっと誤魔化してきてしまったアホはこの先何をやっても誤魔化す事しかできないようにできてるんだわ

人生淀みなくただ真っ直ぐに
単純なようでなんと難しき事かな
0619（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/09(土) 08:25:01.90ID:Cu5SwZZ1
>>615
当たり前じゃん
命にかかわるミスもあるんだから現場で緊張感は大事
0620（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/09(土) 08:28:59.20ID:???
どいつも沸点が幼児だから些細なミスでも鬼の首とったかのように騒ぐからなｗ
そのくせ自分がミスしたら周囲に圧かけて黙殺させるようなガイジムーバーもいるしｗ
0621あほ
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2021/01/09(土) 09:15:59.87ID:Kl/tztGz
>>616
批判すらできてなくてワロタ
0622（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/09(土) 09:54:42.82ID:???
子持ちの職人に自分の子供を将来建築業界で働かせたいか聞いてみなよ
俺は何人か聞いたけど全員NOだよ
それが答えだよ
ちなみに俺が子持ちだったとしても絶対に反対するｗ
0623（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/09(土) 09:58:43.83ID:???
俺は息子がやりたいって言うなら俺の兄弟子のとこに行かせてやるくらいはするぞ
最初から自分のとこでやらせるとろくな職人にならんからそれはさせないが
0624（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/09(土) 11:14:10.63ID:DguP3QHq
こういう時に経営者が貰った助成金が被雇用者に全く還元されないのがこの業界だよな
むしろ厳しさ連呼して搾り取る

そりゃ若者来ないわ
0625（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/09(土) 13:02:31.33ID:???
＞＞624
そうなんだよな、バブルの時でさえ今はもうかっているけど、いつ仕事が切れるかもしれないって言って、出し渋る経営者。
そして、不況になると今は景気が悪いからなといって出し渋る。
もうかっているときの、内部留保分だせよと言いたい。
0628（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/09(土) 15:52:40.48ID:???
業界を否定すれば自分はまともだと思えるような10円玉くらいの脳しかないと
それはそれで幸せなのか？
0629（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/09(土) 17:13:43.48ID:BzQWU5/6
建設系は確かにハードだがチェーン店飲食系とか教員よりよほどマシな気がする
0636（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/09(土) 18:36:46.02ID:td1AUNHy
>>635
ぼけっと突っ立ってるやつほんとうぜーわ
なんかしてろよ
0637（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/09(土) 18:44:03.49ID:BzQWU5/6
掃除とか雑用の簡単な指示して終わったら聞きに来いって言ってんのに勝手に休憩してスマホいじってたりするのは流石に昔はなかったわ
仕事が遅いのは仕方ないけど昼休み返上して遅れを取り戻すみたいな根性あるやついない
ゆとり世代はマジで酷い
0639（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/09(土) 19:39:56.90ID:???
出来る上司は新人の何十倍もの仕事をこなすことが出来るし
部下がやらかしたら責任をとるのも上司
この業界に限ったことではなく
自身が半人前だという意識に欠ける人が増えたように思う
0640（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/09(土) 19:49:11.03ID:BzQWU5/6
>>638
坊主が育とうが辞めようがどっちでもいいから舐めてくれて結構なんだわ
育てる義務もないし
0641（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/09(土) 20:54:17.23ID:???
「飯も食わないでやって気持ち悪りぃなwwやべーよお前ww」
「飯も食わないでやってるんですけど？金あげてくださいよ？」
「くれる所いけば？」
遅かろうが一服ぶっ続け、飯の時間も頑張る奴。真面目な奴に金を払うよりカスみたいな早い奴の方が必要
メイドインジャパンなんてもう古い
現に外人に頼っててよ
真面目にやるほどアホみるわバブル経験あるアホが上を占めてる今は
0643（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/10(日) 00:51:34.20ID:bSc0dJq1
>>640
法律守る義務はあるからね
0649（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/10(日) 11:32:15.36ID:???
下請け構造だもんな。
発注で上に媚びて、そこら辺のバカにガキ産ませて子をシバき倒して働かせりゃ安泰だろって楽観視してきた結果が人材難(笑)
自業自得だ。
必要な仕事だけ国営化のオチ。
0650（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/10(日) 11:39:53.63ID:???
>>587
ついに新卒だましてしか人が来なくなったよ。
辞めまくるけどやってける位には採れてるが、大学高校側からNG出されるのは時間の問題…
0651（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/10(日) 12:23:26.20ID:???
まあなんかあったらあいつが悪いと大声で言いまくればストレスなく過ごせるよ
俺が悪いのか～と真面目に受け取る奴は病んで辞める
積極的に人のせいにしていこうな！
0652（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/10(日) 13:02:06.51ID:???
仕事上の失敗は上司の責任となるが、この世界は下っ端がバカだからとなる。あいつが悪い、あいつが使えない、困った困った。
0653（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/10(日) 14:37:39.10ID:EL4HlDhO
>>650
社長、大事な新卒カードまでブラックに搾取されて相当恨み買ってそうだな　逮捕されるかやられるかくらいは制裁あってほしいわ
0656（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/10(日) 17:39:36.96ID:???
>>655
荷揚げとどっちがやべえかね
引越ししたことないけど
引越し経験あり(日雇い)の新人が根を上げてたけど
0659（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/11(月) 05:31:55.50ID:tn77Af2m
なぜ若者がこないのかってタイトルだから全く話違うけど、
若者で仕事が選べるうちにちゃんとした仕事に行くべき
仮に若者がきたとしてもチンピラみたいなのになにかと理由つけて法律無視でピンハネされるだけ。
まともな会社もあるにはあるが少ないしほぼない。
それに今、技術の進化で職人仕事なんてほぼない、彼らもプライドがあるから職人ぶるけどそんな腕のいる仕事の方がまれだし技能実習生も入ってきてるし安い労働者と安い金で競り合うだけ　誰でも簡単に入れるのは訳がある　やめとけ
0660（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/11(月) 05:41:17.60ID:rzZxr302
>>656
引っ越しの方がはるかに大変だぞ
0661（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/11(月) 06:18:14.97ID:dKNiMvXx
まぁ全部国土交通相のせいだけどな
0662（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/11(月) 09:45:22.46ID:4g13SmNx
朝6時半に置場で準備して現場について8時から仕事始まって、17時に現場を出て6時半に置場から帰宅した場合、残業代は3時間つくってことでいいんだよね？
0663（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/11(月) 10:14:12.11ID:fdYA6qpn
準備時間と片付け時間はつく
通勤時間はつかない。
せいぜい0.5時間だね
0665（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/11(月) 14:38:50.64ID:vWDSaVZY
>>664
電工の資格や実務経験あれば、ビルメンやサービスメンテみたいな仕事に転職もできるからな。

体力的にきつくなっても潰しが利く。
0667（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/11(月) 15:34:59.98ID:???
電気水道は国家資格だからな。無資格で出来る職種だと、住宅での内部の大工工事だろう。アパートやマンションと比べて検査も厳しい。お客様の印象もある。ローコスト建売はベトナムもいるけど。
0668（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/11(月) 19:09:47.35ID:???
>>659
技術の進化というか単に洋間ばっかだからだよ
あと貧乏人が増えたせいだな
現しの仕事もなけりゃ腰板張りなんかもない
全部ボードで隠してクロス　はい完成ｗ
0669（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/11(月) 20:18:29.87ID:???
荷揚げ屋とか稼ぐ奴は2、3現場行くからな
で引っ越しの方が大変だからなんだよっつーね
0674（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/12(火) 01:39:30.71ID:???
きけん、きつい、きたない、くさい、きもい、かね安い、かす
今や何kかわからんなテレビでも4kが主流やのに
0675（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/12(火) 03:44:00.35ID:4Hg0oSr1
荷揚げも引っ越しも先が読めないアホ専用
0676（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/12(火) 16:53:11.18ID:VIiAFXvW
>>666
資格いくつか持ってれば、手取り25万くらいにはなるし、休みは宿直明け休み入れれば
13～15日休みある。
0677（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/12(火) 20:12:39.26ID:???
きつい
汚い
危険
帰れない
怖い
休暇が取れない
休養も取れない
給料やすい
結婚できない
恋もできない
教養がない
教育できない
管理(マネジメント)できない
キャリアパスがない
キチガイが多い
苦労が絶えない
コロナに適応できない
0678（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/12(火) 20:15:24.52ID:Q/5kIRtY
建設業や土木業界。　ハッキリ正直に言うよ！　　　やめとけ！
0680（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/12(火) 20:58:39.07ID:???
ここの住人の皆さんは、大変謙虚な人たちばかりだ。
御自分の職業を威張るでもなく、自慢するでもなく
実にひかえめで奥ゆかしい。
そしてこの業界に新規に参入したい人には、将来を見越して
適切なアドバイスをしたり、進言したりしている。
誠に持って見上げて人たちばかりです。
0681（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/12(火) 21:10:39.16ID:???
ハッキリ言って若いもんに来られては困るんだろ？

大した技術もねーし能力が無いのは自分達が１番良くわかってるもんな
0682（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/12(火) 21:19:11.14ID:spcI9rDy
困らんだろ
職人なんていない
作業員が出来る業界だよ
0684（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/13(水) 00:21:54.01ID:???
自分は職人の世界じゃなく
学校も進学校でさ…親もいい会社勤めなわけよ。
ただ良く行くスナックにバカ職人が多いんだけど…
職人になる人の幼少期の生活環境とかってどうなの？
貧しかったり、親が犯罪者だったりとかあるの？
0685（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/13(水) 05:51:02.51ID:???
うちは片親でグレて中学からケンカ三昧だったわ
高校で暴走しない暴走族に所属して後半はチーマーと呼ばれてた
けど建築なんて中途半端なやつばっかりだな
マジメにやってると舐められる世界
0687（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/13(水) 07:14:26.63ID:???
そう
DNAレベルに頭が悪いやつはそれ以上に努力が必要
俺もそうだったし
学生時代から努力してるやつに勝てるわけがないのでな
それすら理解できないゴミが他人をののしる事で自己正当化しているてわけだ
死人のがマシだわw
0688（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/13(水) 13:49:58.23ID:Rcr3pfZY
>>677
キャリアのつづりはcareerだぞ。
コロナもCORONAだからな。
0689（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/13(水) 18:10:00.94ID:???
クソどうでもいいことで何時間も怒鳴り続けるからじゃね
新人らしい奴が怒鳴られているのを見ると心底可哀想にしか思えない
0690（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/13(水) 18:21:43.37ID:oi5ZWYEW
>>689
一昔前まで、怒鳴る親方や先輩がいると
それをなだめたり、慰める親方や先輩が
いたんだけどな。

そういった人がいなくなり、余計に新人が
辞めるようになった。
0691（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/13(水) 18:25:35.08ID:???
まあそれだけが原因じゃねえけどな
業界全体が腐ってるじゃねえか
何の落ち度もないのに気に食わないことがあると仕事やらないとか言ってくるやつもいるからな
まともな奴ほどさっさと転職してるよ
0692（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/13(水) 18:28:14.38ID:lgjEPVpD
俺が若いの怒鳴ったのは
明らに危険な運転(後ろ見ずに車線変更)
いい加減な運転意識(目的地も知らずにハンドル握る)
他業種から脚立やメジャーなど道具を平気で借りる行為(手止まるからありえない)
夜居酒屋でバイトして昼間動けない(生活困ってるならフォローしてやるが確実に遊び半分のバイト)
0693（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/13(水) 18:31:17.25ID:???
俺はまだ5年しかいないけど怒鳴られてばかりだな
なんか言いやすそうな奴に怒鳴るんだよな
こいつ卑怯者だな～と内心思っているけど顔には出さないようにしてる
建築は専門知識求められるのに教育もねえからな
とりあえず現場行って来い→うつパターンで辞めるを何人見てきたことか
0694（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/13(水) 19:44:15.06ID:???
>>693
俺も最近入ったが先輩が他の先輩に文句言えないぶん俺がその先輩の分まで怒られてるわ
八つ当たりが7割くらいの割合だからクソ穀したくなるわ
0697（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/13(水) 23:23:40.34ID:???
それで怒りの感情が出るうちはマシだよ
なんとも思わなくなって全部無視しだすからね、末期になると
そういうしぶとい人間ぐらいしか生き残れないともいう
0699（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/14(木) 04:00:46.81ID:nblkKAXk
まぁハッキリ言って、はみ出しものの受け皿

なので仕事やプライベート雑なやつ多い
にも関わらず、雇いいれる側は若者の将来も考えず自分達の自己正当化の為にマシな人材を望もうとする
身の程知らず
ここが一番の問題点
自分達はマトモだと思ってる(笑)
勘違いも甚だしい
0700（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/14(木) 04:03:52.16ID:???
もう監督からして蕎麦屋でラーメンがないと怒り狂うようなしょーもないやつの吹き溜まり
0701（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/14(木) 04:40:52.80ID:???
根性曲がってるのがほんと多いもんな
かくいう自分も大分性格悪くなった…なるべく表には出さないようにしてるけど
0702（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/14(木) 04:51:00.92ID:???
けど建築とは言え社会の一部、上場企業もあるわけで
考え方、学習次第で経済も学べる
どんな環境にも光はある

邪魔なのは元請けの蕎麦屋にラーメン頼むような非常識さ
なのに下請けにはルールだのうっさい
非常識の分際でよくいう
0703（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/14(木) 11:56:18.46ID:75BtReIT
職人の会社で上場企業？
知らんな
0705（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/14(木) 17:07:24.71ID:???
何時間も怒鳴るバカ俺の親方くらいだと思ってたわ。
他にもいるのね。その時間作業してる方がいいのにな
0708（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/14(木) 20:05:11.51ID:???
TVでトラックドライバーも若い人は居ないと言っていたな。でも女性を増やす取り組みがあって実際に増えているらしい。賃金も安いらしいが建設労務より条件含めて良かった。
0709（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/14(木) 20:34:32.49ID:???
女でも運転するだけだったら大丈夫だろうが…
実際は手積み手おろしが当たり前だからな
0710（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/14(木) 22:01:41.35ID:???
事務員や接客やるよりは稼げるからシングルマザーとかの稼ぎたい女性が運ちゃんやるんだそう。

俺の従姉妹が大型の化学薬品ローリー乗ってるけど土日祝休み地場のみでだいたい年収500万だって。
0711（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/14(木) 22:24:58.04ID:???
積み下ろし無しの大型ダンプは女性増えてるな
まぁ、物流が本当に欲しいのは枝葉の積み下ろしありの方なわけだけど
こっちは中小下請けばかりのドブラックばっかだから中々な
0712（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/14(木) 23:06:03.06ID:???
一言で言えば割に合わないんだよな
糞寒い糞熱い油断すれば大怪我なのに日給8000スタート
工場の派遣なんか重いもの持ったりしない業種でも今日日時給1400円+α深夜手当がザラなのに
0714（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/15(金) 00:47:33.53ID:KKyt4awQ
>>708
長距離ドライバーなんて週一休みで
週に二日家に帰れば御の字だからな。
誰もやりたくないと思うよ。
0715（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/15(金) 03:15:11.20ID:???
トラックドライバーの話し。年収じゃ無く所得額をTVで紹介していた。年収と言うのバカみたいだから止めようぜ。若い人は年収と言うワードに騙されない。所得で言うべき。
0716（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/15(金) 05:55:32.43ID:501Y+7Ci
土木作業員や舗装工だけは嫌やな。
俺は無理やわ、やらんほうがいいと思った。
0718（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/15(金) 10:21:13.33ID:44VgxlWA
トラック内にベッドとか冷蔵庫とか完備してるのは秘密基地感あっていいが毎日だとウンザリだろうし身体が大きい人間には向いてないわ
0723（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/15(金) 18:20:26.35ID:???
建築で大事なことは他人にミスをなすりつけること、優しい人になるなカス人間になれってことだな
あと間違っていたとしても声大きいやつが勝ち
真面目とか誠実とは真逆の業界だよ
嘘つきとかカス野郎には向いてる業界だね
0727（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/15(金) 18:46:41.61ID:???
近所でやってる建売の工事
日の入りが17時前だったのに今でもやってる
昨日1日で基礎だけだったところから骨組みと屋根が出来て今日は壁まで出来ててまだトントンと音が響く
隣地が建売になった時はこんなに詰めてやってなかったが業者によってスケジュール感がずいぶん違うんだな
0731（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/16(土) 01:53:36.41ID:???
>>712
割に合わねえよな…
俺の若い時は6100だったし、寮に帰ったら何故かジャイアントスイングやられたわ😇
0732sage
垢版 |
2021/01/16(土) 04:09:51.62ID:JKKGYQQ2
>>723
職人は絶対そうだよな、カスゴミしかいねーわ
0733（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/16(土) 06:51:14.57ID:???
>>723
「すみません」と言ったらずっと下に見られる世界なんだよなぁ
リストラなんかで転職考えてる人間いたら言いたいけど
前職で世間一般の人間関係で仕事してきたなら悪い事は言わないから建築土木は止めとけ
0735（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/16(土) 11:10:27.07ID:???
引越し屋はカスすぎて職人以下てのがわかった。
職人もカス底辺だがまだ金いいが引越しはやばい、安いこき使われる、時間長い。夜11じまでやって18000円いくかいかないか、休憩無しとか当たり前。荷上げ屋のがまだましだろうな。
0736（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/16(土) 12:34:59.75ID:???
>>731
だから順調に人減ってるよw
今時コンビニバイトでさえ1日8時間働けば1万越えるのに
高い道具用意して専門職が1万程度とか
出ていく金考えたらそこらのパートタイマー以下だよ
0738（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/16(土) 19:54:38.76ID:???
仕事の内容はともかくとして、それだけやったのに稼ぎが少ない設定になってるのが大問題
これはゼネコンが悪いといってもいいだろうな
業界内の無駄なルールや慣習をつくって無駄に作業内容を増やすこともいい加減やめろと
下に責任をなすりつけて逃げられないように上から下まで全員が同じだけの賠償を負うようにされて
それでもまだ治らない体質はもうだめなのかもな
0740（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/17(日) 02:13:30.38ID:???
>>736
だな。出て行く金も大きいのに、怪我の危険も大きいじゃん。暑いし寒いし重労働で割に合わなさ過ぎる。
0745（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/17(日) 13:29:02.42ID:???
時給900円でもコンビニでバイトしてた方が
暑くも寒くも無いし怪我の心配もほぼないからいいわなぁ
面倒なのは接客でクレーマー来た時だけど
低確率の建設同僚ガチャ引くこと考えたらまだマシかね
0748（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/17(日) 17:08:54.14ID:???
コンビニバイトの方が覚える事多くて大変そうだよな。コンビニバイトすら採用されないバカが嫌々やるのがこの世界じゃね？
0751（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/17(日) 19:36:46.68ID:???
現場監督もクズが多いだろ
クズの寄せ集めが建築業界だよ
クズを煮詰めて出来上がったのが建築業界
だからいじめも暴力も絶えないし、「まともな」若者は来ない
底辺高校から人材確保すればいいんじゃねえかな？
偏差値35とかそのへんのさｗ
0752（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/17(日) 19:42:42.10ID:???
>>749
建設業は外見でクズが判るから何とかなる。

他業界を見たことある？
本当にクズだよ？見た目は普通。口調も問題ない。
油断したところで、足の引っ張り合いやら変な噂流すやら。
草食系クズは本当に面倒だよ。
0753（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/17(日) 19:46:20.48ID:???
>建設業は外見でクズが判る

年を取ると人間性が顔に出やすくなるっていうけど建設業は特に顕著だよな
性格悪い奴、根性曲がってる奴は佇まいですぐ分かる
0756（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/18(月) 06:37:44.88ID:y45wUEar
>>753
やっぱりそうだよね
0763（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/18(月) 19:20:36.76ID:L2+K9R5x
>>758
普通の会社はその、軟弱者を一人前に
するために、あれこれ苦労してるんだよ。
0766（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/18(月) 21:32:31.24ID:Z33rrqj2
底辺しかいないのは、事実。
0768（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/19(火) 09:38:17.26ID:b8r6Zzd3
>>767
従業員が日当25k貰って週休2日で月収50万こえてるようなのいるか？それくらいじゃなきゃ景気がいいとは言わん
0769（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/19(火) 11:49:30.70ID:???
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0773（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/19(火) 12:17:25.78ID:???
>>768
未経験の1年目だけど週休2日でそれの半分の給料貰ってるわ
夏冬にボナあり
夏は寸志だったけど冬は2ヶ月分貰えた
0774（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/19(火) 12:18:02.91ID:???
職種じゃないかと思うけどね
大量に請けて数をこなすようなところだとこれは無理
一つの仕事に対する単価が高く取れることが条件になりそう
0776（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/19(火) 12:28:19.69ID:???
高卒でクロス屋から転職した21歳
今は公共工事をメインでやってる水道屋だよ
専務が別部隊で戸建住宅の仕事もやってるから現場で何回か会って話してたらスカウトされた
0778（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/19(火) 12:43:08.77ID:???
調子こいてないわ
仕事中の専務めちゃくちゃ怖いからな
夏の炎天下で1日中手掘りしたことあるか？
水道屋の仕事めっちゃ大変だからな
頑張って食らいついて、それを認めてくれるからちゃんとした給料くれるんだわ
0779（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/19(火) 12:53:23.15ID:???
>>778
そんなもんよりもっときつい修羅場を俺はくぐり抜けてきてるわ。自慢するわけじゃないけどな
週休二日なら楽なもんだろよ、ボーナスまでもらえて
まあ頑張れや
0781（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/19(火) 13:08:00.73ID:???
まあ、それぐらいくれる会社がもっとあればいいんだろうけど
基本的に安く請けさせられるからどうしようもないんだよなぁ
請けたら請けたであとからさらに値引き要求だ
0783（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/19(火) 16:52:28.79ID:???
義理もない、引き抜きはご法度
それもわからないクズはほっといたほうがいいよ
どうせ、反発する言葉がでてくるよ。
0784（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/19(火) 17:01:05.00ID:???
引き抜かれる方もお察しなんだよバーーカ
どうせろくに仕事教えもしないで給料も休みもまともにやってねえんだろ
0785（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/19(火) 17:06:28.09ID:???
クロス屋は親方連中からしてろくなの居ない印象だわ
日給8000で弟子に夜中までクロス剥がさせたりだとかそんなのばっかり見てる
0786（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/19(火) 17:18:57.71ID:???
クロス屋さんは単価を下げすぎたんだよ
手間受けなのに糊とかパテは自分たち持ちとか意味不明なことしてるでしょ
0787（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/19(火) 17:37:09.82ID:???
クロス屋は外人と単価争いしてる時点で詰んでるやろ
あと足場屋も終わってる
というか外国人労働者入れてる業種はどれもこれも終わってるわ
0789（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/19(火) 17:54:25.35ID:???
内装屋と言って仕上げ工事の事を何でも出来るのがクロス屋だったが、今は紙貼るだけの人がいっぱいw
0790（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/19(火) 18:00:00.79ID:Wl2hVQGk
末端土建は危険、汚い、きつい、臭いの４Ｋ労働、よくドロドロの仕事着で満員電車で帰ってこれるなと不思議な光景もよく見るしな。電車が酸っぱい異臭だしな。
休日は日曜と盆暮れ正月だけで、仕事の疲労をとるだけで休みは終わってしまうよ。
昇給も社長の訳のわからん判断だし、社会保険もまともに完備してない会社が多い。

工場作業員も労働環境は同じぐらいきついが、休日や社会保険はまだまともな会社が多いだけましなのか？
0793（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/19(火) 22:17:35.82ID:???
クロスとかドライバー一本持っときゃ解決する事をボード屋にグチグチ
どう考えても来るの待つよりテメーで締めた方が早いだろw

単純に上にいるのがアホ過ぎる自分の業種含め仕事は効率が悪いアホなので金かける所がズレてる
こうの方が良くないですか？言ってみればキレる。辞めれば？
自分の業種が一番と思ってるやったことも無い他業者を見下す
占めてる連中が終わってる
0794（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/20(水) 01:33:13.52ID:DeNBHCtN
もうコロナでビジネス往来も中止してもうたから今いる外国人は帰れないだろw
今後来るかもわからんし
どうかしてるわ

帰らない移民入れてるの公明党なのによw
0797（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/20(水) 12:20:31.79ID:jSd6o6ks
>>793
ドライバーで締める作業は数秒でも
ビスが締まってる前提で作業してるからヘラ曲がったりする
パテ中ならパテヘラを板に乗せドライバーを腰袋から取り出し締めドライバーを腰袋に納めパテヘラを掃除し再度パテ再開を何百回とやらされる
下手したら1日で終わるパテ作業が1日半かけても終わらないくらい労力が増える

ボード屋に例えてやるとビス一本打つたびにコンセント抜き差しされて電気が止まったり流れたりしててみ？どれだけ労力変わるかわかるだろ
じゃあインパクトで打つし、とはならんだろ？
ベタ面貼ってるときに運んだやつ裏表無視しててしょっちゅう返す作業があったら面倒だろ
0799（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/20(水) 14:48:57.93ID:???
いくらかビス締めるのも含めての下地処理だよ。文句言う奴に限って腕が無いって事。直ぐに出来る様になる職には多いな。
0801（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/20(水) 17:49:45.90ID:ZUlEppXn
>>799
あまりに酷いとビス止め下地処理代請求するがな
ひどい場合は監督に言えみたいな文言かかれてるが、その場合の出戻り代も請求したろか？
0802（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/20(水) 17:57:14.32ID:???
>>796
昔さ、小学校の先生が、子供達を連れて課外授業で校外に出てて

街で電柱に登って作業してる電工を指さして

「お前ら勉強しないと、こうなるぞっ」って言った話しあったでしょ。
0804（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/20(水) 18:04:14.88ID:???
>>801
ボード屋が面取りしてるのも当たり前じゃ無いし。クロス屋が元々やってた事。とにかく腕がない職人こそ注文ばかり付ける。ビス数本打ってないですよとかさ。お互いなんだから自分でやれよな。
0805（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/20(水) 18:38:46.69ID:???
>>796
収入は知らんが現場カーストは底辺だわ
他の職人に遠慮しながらやってるし
昼休みとか皆帰ってからやったり
0806（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/20(水) 19:13:35.20ID:???
>>802
電力会社の子会社社員電工は比較的待遇が良い場合が多い
週休2日が当たり前で普通の会社員より給料が良かったりもする
保養施設もあったり
0807（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/20(水) 19:43:22.23ID:ZUlEppXn
>>804
面取りせず筋でて張り替えくらうのはボード屋だから面取り嫌ならしなけりゃいいぞ

クロス屋が面取りしないでパテするから、なんて言い訳いつまでも通用すると思ってんのか
0810（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/20(水) 23:32:10.57ID:???
そういうのは電気設備と打ち合わせしないで
手が空いてるからって理由で先行する建築側にも問題がある
0814（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/21(木) 07:21:52.32ID:mVv023q+
>>808
ボード屋がバッテリー式でボード貼るわけないだろ
0817（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/21(木) 20:40:17.94ID:???
バッテリーワンタッチ使ったらコード戻れねぇよ
外した時に反転で引っかけるのはもうちょっとだけど
バッテリーワンタッチうだうだ言う奴なんてボードしか出来ない大手（）の奴だろ
ボードしか出来ない奴はインパクト使うボード屋にウダウダうるせーからなww
0820（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 13:26:48.24ID:???
日給月給が多い職人はコロナに罹ったら大変な事になるぞ！本人じゃなく身内に出て濃厚接触者認定された場合でも2週間の隔離生活…その間働けない金は稼げない…終わりだろ！だからこんな業界やめとこうって話し
0822（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/22(金) 16:23:24.20ID:5j+kqwLW
>>820
雇われで社員なら有給休暇や休業保障が
あるはずだか、社会保険入ってない会社も
あるからな。

一人親方なら保険入ってないのが悪い。
0825（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 20:59:38.19ID:???
>>821
慣れてる奴ならエアビス打ち機よりワンタッチの方が早い
エアビス打ち機なんて木造大工くらいしか使わないんじゃない？
0827（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/22(金) 21:38:16.77ID:???
ロールのビスはワンタッチから入った奴は違和感ある
エアーではじめりゃそっちの方が慣れてて使いやすいんだろうけど
口にビス入れて早い奴もいるし手で早い奴もいる
軽量の鉄砲もコンプレッサーで早い奴もいるしヒルティで早いのもいる
丸のこで早いのいりゃ高速カッターで早いのもいる

自分が正解だ！！みたいのしかいない時点でどの業種も終わってる
0828（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/23(土) 00:31:14.78ID:???
>>822
社員です！と社会保険には加入しとるけど有給やら休業補償やらのその辺の保障してない会社山ほどあるぞ？建設舐めんなよ？
0829（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/23(土) 00:35:30.51ID:???
>>823
金かかるだろ生活の金が！コロナでも家賃光熱費や各種保険料通信費等子供いれば学費やらの固定支出は払わないといけないんだぞ？日給月給で休んだ分稼げないんだぞ？どうすんの？無知はどっちよ？
0831（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/23(土) 00:50:38.43ID:???
なぜ若者は建設業を嫌がるのか…答えは簡単！この業界の末端はなぁ！派遣バイトみたいな待遇だからだろ！
日給月給
交通費は自分持ち
社会保険だけは加入"負担割合は当然5:5ではない"
賞与無し
有給無し
道具代作業服は自前
昇給は自己申告で勝ち取ラナイ限りは無い
モラハラパワハラ当たり前

今時の賢くて安定思考の若者がやるわけねーだよ
0832バカ
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2021/01/23(土) 03:45:54.77ID:7xd+5+D/
>>820
自営業はみんなそう
0834（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/23(土) 06:48:01.28ID:mPLT0lhe
外国人しかやらなくなるよ。
0835（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/23(土) 06:49:51.40ID:mPLT0lhe
一般常識ある賢い人は作業員なんてやらないと思うよ。
0837（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/23(土) 09:21:08.64ID:E7XZ97M/
>>828
社保すら入ってない会社普通にいっぱいあるからねぇ
ちょっと事業者は調子乗りすぎかな
0838（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/23(土) 09:49:00.01ID:???
子分だと思ってるよ。金儲けの道具。人間扱いしてないから有給がもちろん公休すら与えない。怪我とか積立とかの金もこっそりネコババ。
0840（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/23(土) 10:00:42.23ID:???
>>836
？ 貯金ないんか？

入ってる保険組合によるんだろ
協会けんぽは知らんけど
うちは大体給料の7～8割は出るぞ
0841（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/23(土) 10:04:55.54ID:???
親方が全身和彫りでやばかったな、辞めて改めてやばい会社だったと感じた。社員は3人しかいないけどね
0844（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/23(土) 10:19:49.33ID:???
>>843
5人未満は加入義務ないでしょ
ゼネコンから直接貰えなくても３次とかで普通に入ってくるし
国も分ってて対策しないしね
0845（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/23(土) 10:30:46.93ID:???
>>843
逆言えばゼネコンや公共工事だけ。ＨＭなどちゃんとした会社組織は嫌がるよ。個人と契約したい見たい。パワハラ出来るから。
0846（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/23(土) 12:38:09.71ID:???
HMの仕事なんてやるもんじゃないよ
単価も低いし

あんなのは歳くってでかい現場に出入りできなくなってしかたなしにやるもんだ
0847（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/23(土) 16:24:00.40ID:???
>>846
ほんとそう思う
また単価下げられたからもうやめる
件数あるけど安いから他の仕事できなくなる
儲からんのに時間だけ取られるからもういやや
0848（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/23(土) 18:50:42.41ID:???
個人事業主の寄せ集めみたいな会社が多くてマネジメントをできる人間がいないもはやその概念もなくて元請けに言われるがままなんてところも珍しくない
0852（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/23(土) 22:37:56.79ID:???
>>830
中小でも最低限度の福利厚生あるとこならコロナ休業補償制度使って補償してくれるからな
それすら無いゴミカスな建設会社は知らん
というか、そんな所で働いてるお前が悪いまである
0853（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 06:46:38.85ID:O1xG2FFy
建設業土建業の上下関係は、下の者を子分扱いする。
ある程度ならわかるが今の時代、誰もやらんわな。
0857（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 09:57:14.41ID:xjMQxd8R
地方だけど7時出社、残業月に2時間ぐらい、うるさく怒る人もいないし、公共事業メインだからそんなにバタバタしてない
35歳で資格は運転免許だけこれで手取り25万は地方でも条件悪いですか？
0864（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 13:06:52.06ID:???
>>862
てめぇの頭で考えろってことだよ
作業場片付けたり、サポートしたり、次の段取したりやることいくらでもあるだろ
0865（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 17:00:50.82ID:???
勝手に動いたら動いたでキレる親方連中が多いからだろ
そもそも新人なんて仕事教えなきゃ何も出来ねえのが当たり前なんだよ
ボウズが手待ちしてるなら仕事教えてやれ
一年経って指示待ちしてる様なら怒鳴られてもしゃーないがよ
0866（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 17:09:32.93ID:???
新人に向かって「早くしろ」って言う奴もな
作業に伴う効率の良い身体の動かし方ってのは一朝一夕で身につくもんじゃないってのを理解しとけ
スーパーギタリストに速弾きの説明受けただけで速弾きできるようなら世の中ギターの練習する奴なんか居ないんだよ
0869（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 17:41:30.50ID:???
人に何かを覚えさせる上で怒鳴る事ほど効率の悪いやり方は無いからな
何でもないことで怒鳴ったりしてると言われた方は萎縮して自分から聞きに行き辛くなるから
0870（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 18:11:09.54ID:???
それで萎縮すると「根性がない」で片付けられるからな
だから基本的に似たような人間しか残らない(どういう質の人間かは言わない)から何時までも変わらない
0871（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 19:14:37.47ID:hCf7BjBr
言い返さないから舐められてんだよ
0872（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 20:35:27.00ID:???
【新大久保駅】日本人救助中の韓国人が電車に轢かれた事故から20年。故郷プサンで写真展。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1611485437/


この時周囲の日本人は何をしていたのか？


・日本人らしく傍観していた
・日本人らしくスマホ片手に撮影に夢中
・日本人らしくTwitterへ投稿するのに必死
・日本人らしく批評だけしていた
・日本人らしくガクブルしていた
・日本人らしく他人の不孝に自分の幸せを見出していた
0873（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 20:38:03.94ID:G99CN8Fk
>>768
常用単価27000円～33000円で鍛冶屋、鉄骨鳶を派遣してるが？
0875（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 21:34:46.50ID:yA9T1d9L
東京の端から端まで通勤2Hってキチガイかよ
しかも7時には現場に来いとかやってらんね
0879（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 05:48:53.42ID:+B4QI/om
>>870
>>869
こういう分かってる人が親方や先輩で欲しかったな
今でも電工続けてたかも
0880（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 06:54:32.49ID:???
>>879
電工だったんだ…
電工もバカ多いからね。
簡単に取れる電工資格とか持ってると
自分は頭がイイとか勘違いしてるヤツいるから。
0881（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 08:56:01.88ID:???
>>873
鉄骨鳶って収入イイって聞くけど
なかなかなれないんでしょ？
足場鳶も憧れているって
YouTubeで見たよ。
0883（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 11:52:46.06ID:Enqk8Is5
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ
0887（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 14:01:24.56ID:48k4EVKX
>>863
ですよねぇ、入る前の話ですが最近社長が急病になって息子さんが引き継ぐことになってガラリと方針を変えたみたいで
合わない人は何人か辞めさせたみたいですけど
0894（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 18:50:54.89ID:6G0Qy6if
>>861
父性がない
器量がない
甲斐性がない
忍耐がない

リーダーシップなんか期待するだけ無駄
0895（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 18:51:40.38ID:6G0Qy6if
>>878
最初に落ちたのは日本人だろ馬鹿
0896（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 18:54:09.96ID:6G0Qy6if
>>881
単価いいから皆辞めない
だから求人が少ない

求人で入ってきても玉掛け、足場、高所作業、鉄骨組み立て、溶接と
スキルが段違いだから足場鳶は恥ずかしくなってすぐ辞めおる

若い時に参入しないといけない
自分が馬鹿に思えてくるらしいから
0897（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 18:58:53.44ID:6G0Qy6if
>>891
辛くなるような考え方（解釈）をするから辛くなるんだ


命を使い切れ


それこそが貴様がこの世に生を受けた事への唯一の使命だ


励め
0899（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 20:35:12.55ID:6G0Qy6if
>>898
他人に分かって欲しいからチヌチヌ詐欺してんのか？

構って欲しいのか？
それとも現状を打開したいのか？
どっちなんだ
２つに一つ
ツーウェイだ

自分で選べ



（人前で泣く奴は人がいなくなると泣き止む）
0900（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/26(火) 20:37:28.59ID:???
>>899
つらくても頑張るしかないって思って生きてるよ
なのにつらくなるような考えするからつらくなるとか言われてもな
俺はすでに命を燃やしてんだよ
泣き言を言ったのは久しぶりの油断だな
0901（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 20:40:37.36ID:6G0Qy6if
>>898

出来事＋解釈＝個人的事実


解釈次第で現実に対する認識はいかようにも変えられる

大事なのは目的だ

ゴールに近づいているかどうかなのだ

後の問題はささいな事でしかない
0902（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 20:44:24.89ID:6G0Qy6if
>>900
現状認識は己の個人的な価値観、つまり「重要性」によっていかようにも変化する

なぜならば、重要性こそ変化するもの、または、
自分で設定するものだからだ


あらゆる重要性は目的（ゴール）によって必然的に"設定"される

全ては目的しだいなのである
0903（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 20:46:40.99ID:6G0Qy6if
建設業界にいる人間ならば、この逆算思考、割り算認識に長けているはずなので
意味は汲み取ってもらえよう
0904（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 21:25:01.19ID:6G0Qy6if
人間は、諸問題から解放される事で自由になれるのではない

仕事や趣味、恋愛や夢など、何かに向かう事で解放されるのだ

つまりは、何かに向かっての自由なのだ


向かえ
目標に
0905（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 01:26:47.99ID:0Fd3xV12
足場屋なんてゴミみたいなやつにやらせとけばいいけど、仕上げ仕事はちゃんと日本人にやらせろや
0909（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 08:31:51.14ID:VQ5Uf2Al
一般常識あったら日雇い作業員なんてやらんよな？
正社員で運送業か製造業で働くよな？
0911（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 13:23:50.91ID:???
新規受け入れが朝礼前で7時過ぎには現場にくることを強要されるのはよくない風潮だわな
それも現場でそう決まってるからとかいう馬鹿な話で
前日の夕方に入って終了させておくとか柔軟性がまるでない
で、朝礼にでないと入場禁止
これが一番駄目だと思うわ
とにかく朝礼で列に並んでいることだけ求められるから意味のない儀式にしかなっていない
仕事がすぐできない状態でも現場に入って待ってなきゃいけない
こんな頭の悪い話あるかって
日給いくらでやってるやつならそれでいいだろうが、請けでやってたら無駄でしかないんだわ
0912（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/27(水) 13:58:38.66ID:PVa58HpX
>>905
貴様のその偏見は、世間からすれば目くそ鼻くそを笑う、
である
0913（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 14:30:58.56ID:RLTUCnb3
一般常識マナーや癖強かったり変り者とか、正社員で採用されないような人の受皿なんだよ。土木作業員や道路工事屋は。
今は中年層でも利口だからやらないと思うぞ…　やってもすぐ辞めるよ。
0915（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 17:58:46.27ID:???
利口だから手の抜き方もすぐ思いつくから逆に楽して稼げると思うけどね
施工不良を手抜きっていうのは違うからな
0916（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 19:07:42.16ID:???
>>911
ばか
仕事終わってから次の現場の新規を受けるために移動した何時になんだよ
しかも各業者バラバラだぞ
監督ら帰るの遅くなるし効率悪いだろうが
朝やる方がよいに決まってんじゃねえか

どうせならリモートであるとか言えんのか
0917（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 19:15:58.85ID:???
・工事
死んだ魚のような目をしながら数十年同じ単純作業の繰り返し
当然給料は安いが安定している
オラオラ系不良は少ないものの、ネチネチした陰湿なイジメや仲間はずれが横行
一切の意見は許されないザ・社畜
個性必要なし
アイディアも必要なし
人間的成長も皆無
キングオブ庶民になりたければどうぞ


・運送
生涯の三分の一を仕事に費やすというのに
そのほとんどを車の中で1人で過ごす
煩わしい人間関係に悩む事は少ないだろうが
スキルアップや人間的成長機会は乏しい
トラックを持ち込んで稼げるほど今は甘くなく
運転中の模様を全てデータ化され管理される
時間厳守で配達に遅れればペナルティ、最悪は首
管理されるのが好きな人間はどーぞ
0922（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/28(木) 02:40:36.45ID:???
>>916
同じだろ
朝早ければ監督は朝早く来なければいけないだけだ
移動に関しては遠い遠くないがあるので、近ければいつでも受けられるほうがいい
そもそも、朝礼の前である理由がまったくわからん
新規うけるのだって拘束時間の中にはいるんだからな
こういう感覚が麻痺してるから若者が逃げるんだよ
0924（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/28(木) 05:14:33.19ID:???
>>917
工場は、働きたい人多いんじゃないかな。
給料は安くても楽な仕事したい若い人多いよ。

運送は、キツイだろうね。
今、下請けは単価叩かれてかわいそうみたい。
0925（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/28(木) 07:06:38.27ID:???
>>922
そういうことだな
世間の常識からズレてるのに合わせようとせず、古い慣習を強要する
それでも昔は「稼げるぞ」で人は集まったが今は良いとこなし
0926（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/28(木) 09:07:07.52ID:qY8oLTQu
楽なの？
普通に敬語でやり取りできる業界なの？
0930（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/28(木) 19:56:49.34ID:???
同じ仕事のうえ、繁忙期は容赦なくレーンのスピードが上がるため奴隷気分を満喫できるw
もちろん、トイレは休憩時だけ。
0931（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/29(金) 10:47:49.93ID:iohi1+Jh
今は工場で正社員として働いてますが
建設業や土木作業員は早めに辞めたほう利口だと思った。
0932（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/29(金) 11:20:02.82ID:cO7pxQ/W
「わからないなら聞け!!」と怒鳴る人いたから
「足手まといですみませんが、教えて下さい」
と頭下げてお願いしたら、「お前いらない、帰れ」と言われた。

じゃあ、何聞くんだよ？

その上の親方に相談して一週間で辞めた。
0933（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/29(金) 11:21:05.41ID:3aLIRD+e
分からないなら聞けは教える気がない人間の言い訳である場合がほとんど
0937（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/29(金) 17:53:09.34ID:iohi1+Jh
若者離れ、そうゆう業種なんだよ。
そうゆう人種の下に弟子入りしても衰退業やし先見えてる。

年収良いわけではないし利口な人なら奴隷パシリ仕事はやらないと思う。
0938（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/29(金) 17:56:21.02ID:iohi1+Jh
>>936　バカの一つ覚え集団。
0939（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/29(金) 18:00:11.06ID:iohi1+Jh
製造業や運送業の方が絶対にいいから辞めとけ！
0940（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/29(金) 18:03:39.11ID:jtEYC54O
製造業や運送業の方が絶対にいいから辞めとけ！
0948（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 00:48:35.54ID:i1ASECQS
そりゃ後続が自分より優秀になったら困るから教えないんだろ
怖いんだよ、自分が無能なことバレるのがw
0949（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 04:12:55.06ID:Xm6osxgd
まぁ仕事は見て覚えるもので教えてもらうものじゃないからな
0951（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/30(土) 06:47:24.31ID:???
ゴミみたいな社会不適合者のような人格の奴が多いし、自分が味わって嫌な事を改善せずに、勉強だーとか、経験を積む為とか理由を付けてその下に同じ事をしてる奴が多いからだろ。
0952（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 06:50:34.67ID:???
>>950
にも関わらず、未だに代わりはいくらでもいると思ってるのが建設会社
歯抜けとかならいるだろうけどな
結局自分より無能で有能な人材欲しがるのだけれど
それがまず矛盾してる事に気がつかない
無能だから
0953（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 08:33:11.16ID:???
俺は現場監督だったけど辞めたわ。
工程守らないボード屋とこっちの保温屋さんの板挟みとか、俺の描いた華麗な施工図を無視するダクト屋さんとか……
朝6時に家を出て、帰ってくるのが1時とかね。しかも週休1日。
なんも知らない状態でいきなり監督するのも無理があるってばよ。
0955（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 09:30:23.20ID:FMEW1S36
田舎だけどもう親父が地盤を作ってくれたし、利益は出ても殆ど社員に還元して若手が集まる会社にしたい
若い人が雰囲気よくやりやすく友達や自分の子供も連れてくれるような、和を乱したり社員の成長を止める人はバンバン辞めさせて本当に思いやりあって頑張る人には1000万でも上げてもいい
俺の理想の会社を作ってやる
0956（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 09:31:05.97ID:Xm6osxgd
ボード屋は基本大所帯だから平気で現場抜けたりアホほど応援入れたりするからな
0960（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 20:59:50.59ID:???
>>953
現場監督って鬱病になるケースも多いみたいね。
会社と職人に挟まれて…
現場終わってから夜遅くまで残業とか…
給料はイイって聞いた。まぁそこそこのゼネコンだけど。
0962（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 01:07:53.16ID:f3DDEg+u
結論から言うと
余力があるなら早めに辞めたほう利口だって事だ！
0967（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 13:32:18.28ID:???
確かに誰でも出来る簡単な作業を凄い技能だと思っている人は多いな。そこでもうギャップがあって有能な人は引いちゃうw
0968（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 19:11:28.90ID:???
>>967
そうじゃないだろ、やりたくないことをかわりにやってくれるから賃金が発生する
自分もできるから安くていいっていうのは違う話だし、自分がその値段でやれっていわれてやるのかって事
0970（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/01(月) 07:21:54.36ID:???
元請け側に需要と供給のバランスを理解できる人間いないからな
誤魔化せばなんとかなると未だに考えてる
職人の意識改革はもう充分なので監督側の意識改革しましょう

独禁法違反にも程がある
0971（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/01(月) 17:11:33.69ID:???
>>932
あー…
新人時代のトラウマ思い出した
異業種から転職して右も左も分からないのにそれやられるとガチで精神やられんだよなぁ
毎日朝が憂鬱過ぎて10キロ近く痩せたわ
現場変わって良い親方に出会えて助かったけど、
0973（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/01(月) 22:58:09.94ID:Af1D9457
今まで学生時代、会社員時代と出会いや別れが楽しかったり、悲しかったりしたがこの業界辞める時だけは、なんとも思わなかったな。人を人として扱わない奴らは力がなくなればすぐに裏切られるよ
0974（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/02(火) 08:14:06.36ID:???
技術、体力より
人間関係が重要だって事だな。
まぁどの仕事も同じだろうけど。
普通にサラリーマンやってても
バカな上司や先輩はいるし。クソ事務員ババアもいるし。
0976（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/02(火) 10:36:18.49ID:???
意味なくdisる人イラネ。他業種であっても建設業がより良い環境になれば良いと思ってくれる人なら歓迎。
0977（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/02(火) 11:27:24.28ID:OimWuTFO
より良い環境って、具体的にはどこを改善したらいいの？
0978（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/02(火) 11:46:11.24ID:???
躾けるっていう単語が使われるぐらいに人として馬鹿にされてるのだから
作業員もちゃんと普通の人間になることが必要だけど
同時に業界の搾取構造を改めて、実際に動いた人間に相応の金額がいくような法整備も必要だろうね
特に中抜きだけやってる会社は淘汰しないと駄目
除染作業員関連であれだけテレビでやったにもかかわらず、何の動きもないからね
0979（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/02(火) 12:11:43.25ID:???
中抜きは超絶悪だよな。先ずは取り過ぎだよ。10%でピンハネなのにそれの何倍もだろ。数パーセントで良い。
0981（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/02(火) 13:50:16.89ID:???
>>979
ピンハネで高利扱いなのは金貸しの話。

事業では粗利に対する労働分配率は50~60%が適正。
少しググれば出てくるよ。

他業種から建設業への参入が少ないのは利益率が低すぎるから。
労働者の取り分が多すぎるんだよ。
0986（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/02(火) 21:06:48.16ID:???
>>985
今はどんな糞な現場でも分煙は進んでいるし
金がないのでタバコをやめるやつもいる
喫煙しない人間の人権は普通にあるよ
>>981
利益率が低いのは無理して安く仕事を取ってくるからだろ
だから労働者にも金がいきわたらない原因のひとつになってる
労働者の取り分が多いなら作業員は不足していない

チキンレースをやめて素直に価格を引き上げればいいだけで
抜け駆けする馬鹿がいなくなればいいんだよ、これができないからいつまでたってもよくならない
0988（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/03(水) 07:47:42.84ID:XtBT5SwZ
ドラゴン（D）
クエスト（Q）
ネオ　　（N）
0989（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/03(水) 11:49:21.81ID:HbpcB0lu
まぁ職人なんてまともなやつの方が少ないから、正直関わりたくないのが本音だよな、わざわざ自らやりたくはない。
0990（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/03(水) 11:52:33.70ID:ESy35uRs
それな。普通に話せない人が多い
相手を威圧しないと生きていけない種族だ
0992（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/03(水) 16:06:45.03ID:9n7UJvqy
出入りする業者の車両数と駐車場のキャパ考えろ
枠全く足りてえねのもわかんねえのかな
0995（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/04(木) 06:20:05.15ID:ddQP1GLX
>>993
同意
できもしない事を押し付けるしか脳がないバカ大
0996（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/04(木) 07:26:30.02ID:oYeafmZo
こんなところで愚痴ってないで
上司や経営陣に直接言えよ無能
0999（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/04(木) 15:00:52.01ID:???
いや、これって若い人が来る環境作りにも大いに関係ある問題だろ
職人なんて名乗れるレベルでもない仕事ばっかのくせに職人気取りしてる勘違いバカが幅利かせてる業界なんだから
10011001
垢版 |
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