X
型枠大工集まってくれぃ66階
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 06:14:54.58ID:LiOpMpVB
おはよう
0004（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 06:27:30.49ID:CraNcNY7
スレ立てありがとね
0006（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 09:30:30.40ID:Cv3/pd9f
最近は太いズボンみなくなったね。　ストレッチデニム作業服やカーゴパンツ。　よく見る短パン＋レギンスはどーもカッコ悪くて嫌ww涼しいのはわかるけども…
0009（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 15:32:57.24ID:Cv3/pd9f
>>7
いい歳の人も結構いない？（笑）
0010（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 15:53:54.77ID:zbx3r5FP
>>9
いるよ！沖縄に行ってみ！
沖縄っていっても宮古島とか石垣とかな
0011（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 17:24:04.53ID:???
なんかさ、いくら暑くても半ズボンはないと思うな
だらしなく見えるのは俺がジジイだからか？
0014（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/11(金) 20:21:39.78ID:f3dT0NVR
まぁ好みだよなぁ笑笑

昔、島に主張行ったって知人は金使わないし日当高いしって言ってたなぁ
0017（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/12(土) 05:16:53.91ID:NEUApzZA
単価1.3で

手当て込みで43
0018（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/12(土) 06:13:36.45ID:maxhBf01
>>12
石垣行ってました１年弱
バブルまでいかないけどそれなりに良かったよ
宮古島あたりは自衛隊の基地だとかはかなり単価良かったみたいだけど聞いた話じゃ常用3に年2回の旅費、勿論宿舎も無料で。
自分はそこまで良くはなかったけどいい経験はしたかな。長くなるから全部は書けないけどね
0019（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/12(土) 07:20:49.50ID:Ng+8xj6v
よその応援行くと皆しきざん君使ってるけど普通なの？　　うちの工務店はそんなのとるな！
って事で薄ベニヤ。　　全然薄ベニヤでいいけどぉ
0020（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/12(土) 07:23:36.22ID:maxhBf01
>>19
しきざん君いいよ
以前は加工の時薄ベニヤ割いたりしてたけど
その手間がなくなったし
0021（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/12(土) 09:53:28.01ID:???
敷き桟君は便利だよ
予算に余裕があるならどんどん使ったほうがいい

薄ベニヤ引き割って作るのめんどくさいじゃん？
ノコクズが大量に出るから掃除大変だし
0022（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/12(土) 10:21:06.86ID:Ng+8xj6v
皆結構しきざん君つかってんだなぁ～
0023（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/12(土) 19:58:22.89ID:???
>>18
常用3て凄いね。東京より良い。
ここ2～3年急激に沖縄方面がブームってる。
自衛隊関連や米軍関連が多いの？
0027（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/12(土) 21:02:21.55ID:???
>>24
沖縄はRC王国。形も複雑な建物は本土の比ではない。
しかも都心部みたいに加工屋がないからRやいびつな形の枠も自分達で作るみたいよ。
0029（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/12(土) 22:14:28.57ID:???
沖縄タイムってしらんのか
あと沖縄出身の型枠工いうても本州きてから始めただけなんじゃね？
今まで　沖縄で型枠してました！って言う人と会ったこと無い
0031（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/12(土) 23:36:47.96ID:???
>>29
確かに沖縄で型枠やってた奴は見た事ないが出身者ならいっぱいいる。
まあ僻んだ所で都会の大工はトラも見れないし仕上墨すらした事ない奴が多いのは現実。

役物やりました！てドヤ顔してる奴いるけど図面投げて加工屋が作ったのを付けてるだけ。
0037（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/13(日) 06:14:04.43ID:???
トラ見て問題あったら責任とれるの？そんなのは監督にさせないとまずいけどね。
できるできないの問題じゃない事ぐらい猿でもわかるぞ
0038（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/13(日) 06:36:59.88ID:GZhiVZqL
https://www.cworks.jp/cadsystem/katawaku_k/function.html
これ知ってる人いますか？
オートCAD対応の展開プロみたいなやつです
値段も全然安いし良いなら購入してみようと思って
0039（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/13(日) 06:49:16.82ID:???
>>37
15年くらい前に、地中梁の配筋と型枠全部終わってコン打ち直前の段階で墨が1mずれてたことが発覚して全部解体してやり直した現場があったな
神戸の某老健施設
0040（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/13(日) 07:41:29.56ID:???
そんなの、まず配筋の段階で鉄筋屋が気付かなきゃおかしいだろ
それとも物件がそっくり完全に1mずれてたのか
0041（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/13(日) 08:18:02.65ID:s9+bvPFb
関東の鉄筋屋は沖縄出身多数
0043（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/13(日) 10:36:23.87ID:Lt8zz2/W
>>23
そうだね自衛隊関連と役所や学校は単価良かったみたいだね
民間のアパートやホテルはそこそこかな
0044（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/13(日) 10:39:36.48ID:Lt8zz2/W
>>27
沖縄の建物は凝ってるよ！
戸建も確かにRCが多いね、しかも戸建も凝ってる
沖縄の人は技術は凄いけどスピードがね(笑)
やっぱりそこは沖縄人なんだね
のんびりしてる
0045（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/13(日) 10:42:03.35ID:Lt8zz2/W
あまり沖縄の話題も申し訳ないけど
機会があれば皆も沖縄で型枠やってみて欲しい
よくも悪くもいい経験でした
0049（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/13(日) 18:24:32.24ID:???
>>19
しきざんちゃんてのもあるぞ。
しかし2.5の薄ベニヤを2と計算する馬鹿は腹立つ。
10の所を2.5を5枚にしたら12.5になるんだぞ。
低いのは良いが高いのは話にならん。
0051（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/13(日) 19:12:51.23ID:VZlzG0E4
>>50
加工が悪いから枠の天端は揃えない(気にしない）
0058（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/13(日) 20:22:24.47ID:???
>>55
だから2㍉で計算する奴がいたら厄介なんだよ。
高さ揃えて建てたら上に上がっていく。
>>51
そんなに加工適当にしてるのか？基礎じゃあるまいし
0059（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/13(日) 20:23:46.79ID:iSoAeilG
>>38
セパ設定出来ないでしょ？
ならautoで描いても変わらない
0061（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/13(日) 20:51:15.18ID:QCneIvnF
敷桟して天端合わせたら立ち見なくてもいいよね
0062（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/13(日) 21:20:38.89ID:s9+bvPFb
1800の目地合わせて建て込めぇぇええ！！！！
どこで仕事覚えたんだよぉおおおおお！！！
0064（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/13(日) 22:16:40.41ID:???
敷桟の誤差で立ちに多大な影響が出る場所ってどこ？
間仕切りなんぞどうでもいいじゃん
0066（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/13(日) 22:27:36.49ID:???
加工キッチリしてれば天端合わせだろ。
まあ1800の目地合わせる方が固いけど面倒だしな。
>>64
スラブにも影響出るしベランダ廊下の出入りにも影響ある。
開口周りや外部絡みなら致命的なのに普段どんな仕事してるのか？
0069（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/13(日) 22:51:21.71ID:???
>>67
どうせ合わない合わないていつまでもスラブ貼ってる奴いるだろ？
あれは建て込みが悪いかスラブ貼り下手なのかのどちらか。

そんな考えだから精度悪い糞大工なんだよ。
敷桟に時間なんかかけてないぞ。確実にやってるだけ。2.5を2㍉計算でやるなて言ってんの。

敷桟も適当、加工も高さが違うくらい適当。
どれだけレベル低いのか？
このスレ見てたらスリットの目地を裏から釘打つとかもはや素人レベル
0070（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/13(日) 23:45:07.67ID:vVvL4QrK
枠の2枚か3枚は1800の目地合わせるのは分かる
下げ降り見るために
でもそれ以降の枠をいちいち天端や目地合わせて建てるんだな
まじでそんなことして何になるの？
仕事できない素人です！て言ってるようなもんだぞ
0071（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/13(日) 23:49:44.16ID:vVvL4QrK
>>69
あっあとスリットな
お前の常識だけで考えるなよ
スリットにちゃんとした金物付けるなら裏からも釘なんて打たねーから
外部の目地が正規に収まって、スリットも少しくらいは動いても問題なしなら金物だけで終わり
そもそも動かねーけどな
ケースバイケースで色々やり方はあるわけ
どんなやり方だろうと精度よくて速くて儲かれば何だっていいんだよ
見方が狭いなー
0072（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/14(月) 00:09:51.86ID:???
敷桟して天端あわせで建て込みしたら
セパ穴が固め出来なくなるほど合わない大工がいるのか
それって大工のふりした何かだろう
0073（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/14(月) 00:45:11.39ID:???
>>70
昔は下げ振りだけ見て高さ無視で建てる奴等が多かったな。だから精度悪かったんだろ。

>>71
滅多に見なくなったがスリットの金物なんかまともに付けるかよ。付けてるフリで良いんだよあんなの。
金物付ける手間と目地打つ手間どっちが早いんだって話。
スリットの金物なんか糞真面目に付けてる暇あるなら目地を打てよ。
0074（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/14(月) 00:52:31.99ID:???
>>72
基準階間仕切で裏表合わせ揉みするか返しのセパ穴叩いて穴あける奴かのどちらかだろうな。
それ以外は有り得ない。
0075（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/14(月) 01:07:31.65ID:nFTSG83C
>>73
いや、だからさ天端合わせるのと精度がどこに関係するのよ？下げ降りみてるのに
スラブ下で枠同士の天端一枚一枚見てるのか？
正気か？

スリット目地だけでパンクしてろw

それよかあんたは自分基準なんだろうけど、喋れば喋るほど出来ないのがバレるからもうやめとけ
0077（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/14(月) 05:31:37.40ID:???
>>75
お前こそ正気か？基礎じゃあるまいし高さ揃えて建て込みしない奴なんかいないだろ？
それとなぁスリットは金物なんか付けなくても目地さえキッチリ釘打ってれば動かん。
裏から釘打つボンクラや目地の釘を甘く打つ奴がいるからゼネは金物なんか指定しやがる。

まあ中々金物指定の現場なんかないけどな
0078（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/14(月) 06:59:53.09ID:???
いや、あれはコンクリの打ち方で動くぞ
目地棒ごとスリットがへの字や乙の字になったことがある
0080（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/14(月) 07:40:05.55ID:nFTSG83C
>>77
何回も悪いんだが、下げ降り合わせたのにいちいち高さ微調整するんか？
なんのため？
スラブ下で5ミリ高さが違ってもなんの問題がある？
いくら敷きしてもピッタリはいかないぞ
枠の加工の誤差もあるし
そりれをいちいち天端みて合わせるのか？
まじめに言ってるんだよな？
パネコート打ち放しじゃあるまいし
こういう言い方悪いんだけど、馬鹿なの？

目地だけじゃパンクするぞ
そしてポンプ屋にこうやって打ってくれと頼めない大工も実力不足だな
2.5mも3mもある壁のスリットを目地だけってさ
俺は金物使うし、元請けから使うように指示されるわな普通は
0084（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/14(月) 12:36:17.60ID:???
ここ十数年マンションやったことなかったけど(普段は土木系や役所絡みの箱物)、久しぶりに応援に出たら色々と変わってるのな。
柱梁しかなくてびっくりした
0087（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/14(月) 16:40:20.10ID:nFTSG83C
>>82
そんな事例聞いたことないわw
0089（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/14(月) 17:30:59.19ID:b8V2HW8M
>>87
それがあるんだな
さすがに今はないだろうけど15年程前は監督の気分しだいでハツるとかな
スラブのノロ、3㎜～5㎜の段でもハツたりな
ありゃ大工にたいしての嫌がらせとしかお
0091（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/14(月) 18:04:54.46ID:???
お前ら笑ってるけど本当だぞ
クソ意地の悪い所長とか、大工に関係ない斫りまで差っ引いて来るからな
生コン打ちで床にこぼしたコンクリとか、ポンプ車の残コン処理とか
0094（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/14(月) 19:16:05.99ID:nFTSG83C
>>89
それ枠の高さを合わせるのかどうか関係ねーじゃんw
元請けのはつりの嫌がらせの例だろ
高さを合わせる論理的な説明くれよーw
0095（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/14(月) 19:18:11.12ID:8yLiv6NE
>>83
クロス下地出来んやんか。
アホ
0096（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/14(月) 19:18:59.56ID:???
てか枠の高さくらいビシッと合わせながら建て込めよ
パネルの天端なり、1800の目地なり
そのくらい出来ないほど腕が悪いの？（笑）
0097（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/14(月) 19:34:32.82ID:CBp/ysWU
スリットの金物付けても付けなくてもよくね？
腕がまともなポンプ屋なら気を使って均等に打つし
下手なポンプ屋ならスリット壊すし

コンクリの打ち方の方が重要だしな
0098（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/14(月) 19:46:53.54ID:9feN+bzB
>>97
メーカー推奨の方法で付けなかったら、
打ち方関係なく大工の責任
0099（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/14(月) 19:47:40.47ID:???
たとえ土方やポンプ屋や失敗しようと、やり直しさせられるのは俺らだからな
打設前に周知会やってないのか？
どこの町場だよw
0103（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/14(月) 19:54:15.52ID:???
スリットが釘でもつって腰壁のことかw
柱の横とか釘じゃもたないな
丁寧にスリットの右左右左って入れてくれればいーけどそんな奴いない
0104（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/14(月) 20:05:55.04ID:???
>>80
マンションなら下げ振りなんか見るか。ひたすら高さ揃えて建て込む。
廊下周りの出入りある壁やなんかも全部下げ振り見るのか？(笑)
それとスリットな。打ち方次第で確かに変形するが知った事か。
打ち方悪いのはゼネコンの責任だしスリット出始めて25年くらいか？
今なんか一々 指示しなくても常識的にやるわ。
スリット飛んだのなんかもう何年も見た事ないし、目地の釘200ピッチくらいに打って飛べば大工の責任じゃない。釘は証拠として残るからな。
ゼネコンもそれを承知だろ今時は。
0105（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/14(月) 20:53:34.52ID:???
>>103
スリットの出始めはどこの現場も飛ばしまくってたな(笑)
俺等もそんな事 10何年前は言ってたよ懐かしい！
今なんかゼネもポンプ屋も進歩してどこの現場でも徹底してちゃんとコンクリ打ってくれるわ。
大工も裏から釘打つ奴も絶滅したし皆進歩してんだよ。
0107（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/14(月) 23:11:36.01ID:9feN+bzB
>>105
熊谷組の仕事した時ポンプやはバカだから無理って言われた。
だからコンクリ番はしっかり見て馬鹿に指示しろと言われたけど
拒否した。
0109（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/15(火) 02:32:16.44ID:???
そもそもポンプ屋って知的障害者レベルのバカだからな
だって生コンが出てくるホースを持ってるだけの仕事だぞ（笑）
なんの技術も知識も不要だろ（笑）
だから生意気で乱暴なバカが多い
スラブの段差なんてみんな壊しちゃうだろ？
ちょっと生コン車が止まるとすぐ浮かし枠に座ったりするし
0110（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/15(火) 03:11:14.03ID:zEsFgFN8
前回のマンションはプロペラ君付けなかったけど
スリットぶっ飛んだ所はなかったな
たかだか2200位しか入ってなかったけどな

スリットを押さえる金物ってスリット脇にあるセ・パ
から取るんだろ？
コンクリ圧でそのセ・パがぶっ飛んで
パンクって事例はないのかね？

コンクリを均等さえに打てば圧が相殺されて
結局金物要らないっていう図式じゃだめなのかね？
0111（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/15(火) 03:17:24.06ID:zEsFgFN8
むしろ1500位の擁壁なんかで
スリットがぶっ飛んでいる方が記憶に多い

ポンプ屋自体がコンクリ圧舐めてる

でも一応、ポンプ屋一級も居るしな
信頼度は魚群程度か？
0112（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/15(火) 06:12:20.25ID:oQTpFItv
>>94
そっか
論理的かどうかはわからないが俺は枠の天端なんて4～5㎜段つこうが全然OK
直クロスなら多少気をつかうけど軽天バリなら多少の段なんてかまわないよ
1cmも段ついちゃうなんてのは論外よ
0113（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/15(火) 07:01:56.58ID:???
コン打ち関係の業者ってどいつもクソだよな
型枠設備電気がアイバンというクソ作業で煽り食らう
0117（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/15(火) 08:21:00.47ID:???
>>112
そっちの方が自分も良いと思います
昔は1800の目地、天端を揃えて建て込んでが
合ってるはずと言うだけで実際は真っ直ぐに建っていない事が多々ある

スラブ貼りなんかでなおせる所はいいがそうでない所は後々、苦労する

5mm～10mm倒れててもいいなら下げ振りを使わなくてもいいが
それで真っ直ぐに建っていると言うのは違うと思います
0118（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/15(火) 09:14:56.29ID:ne84JQ75
セとパ　　　皆さんオススメのセパ屋は？
0120（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/15(火) 10:25:51.38ID:ne84JQ75
>>119
僕まだピチピチなんでその時代産まれてないっす笑笑
0121（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/15(火) 10:30:27.61ID:VN997ToI
>>96
そこにこだわるほうが腕が悪いことに気づけ
0123（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/15(火) 12:28:10.34ID:VN997ToI
あっそうw
まあそれでこれからも頑張れよ
でも、どうすれば金儲けできるかを考えて仕事しろよ
0124（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/15(火) 15:14:32.71ID:oQTpFItv
だから仕事のやり方で言い合うなって
各々のやり方や考え方があるんだから
せっかく型枠スレってあるんだから有意義な話しようよ
同業者同士仲良くやろう
横の繋りは大事だよ
0125（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/15(火) 18:44:05.21ID:???
>>123
雑壁や柱も高さ合わせずに建て込みするのか教えてくれ。
そんな考えなら当然開口の内外の水も合わせずに釘打つんだろ？
0126（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/15(火) 19:34:34.28ID:???
>>123
こいついつも二言目には儲けて言いやがるよな。しかも反論できなくなると、儲けとか言って逃げやがるw
0127（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/15(火) 21:00:34.10ID:???
開口の水なんかあわすわけないだろ
しきざんしたときの水と開口つける前に出す水と全く同じ精度な訳あるか
立ちを合わせてキメるのが正解
0128（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/15(火) 21:16:01.51ID:???
仕事が雑イコール儲け？？

そうじゃないよな
綺麗に収めて斫りを極力出さない
整理整頓、掃除もする
それが職人よ
0131（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/15(火) 23:04:40.89ID:???
>>127
立ちで合わせるって返しの開口大の釘打つ前に下げ振り見るのか？(笑)
それをすると開口天の大面が合わんだろ。
開口天はレーザーで高さ見てから止めるわけ？
ベランダ廊下もそんな事してるのか？
0132（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/15(火) 23:12:50.51ID:Trn3Qv14
381（仮称）名無し邸新築工事2020/05/11(月) 22:55:48.82ID:???>>382
応援なら言うこと聞いて手を抜くなよ。そんな僕はこの前応援先でスリット飛ばしました。

382（仮称）名無し邸新築工事2020/05/11(月) 23:00:43.47ID:???
>>381
今時スリット飛ばす奴なんか中々見ないぞ？
原因は何？

383（仮称）名無し邸新築工事2020/05/11(月) 23:09:55.71ID:???
狭い所だったので解体のこと考えて2枚割りにしたんよ。そしたら上の枠釘打ち忘れた。
これはどういう事なんだ?
0133（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/15(火) 23:33:08.13ID:VN997ToI
>>126
俺は儲けのために仕事してるからな
そのために速いやりかた、尚且つ、はつりを出さない精度の良い仕事、拾い出しの仕方、もっと言えば元請けとの付き合いかた、全て儲け方向に持っていってるだけ
必要もないのに精度精度て商売に向かないよ
スラブ下で枠の天端をいちいち一枚ごとピッタリ合わせて建て込むなんて必要ねーからな
その議論のなかで柱だの開口だのすり替えやがって
敷きして数枚建てて下げ降りピッタリあわせたら次からは高さなんていちいち見なくていいんだよ
だから何のためにそれするのか早く答えろよ
ただの拘りだろ？今までやってきた仕事を改善する所ないのかな？とかもっと速くできないか？とか考えないで仕事してきたからそういう思考なんだよ
0134（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/15(火) 23:38:52.16ID:VN997ToI
>>131
この流れで立ちを合わせるの意味が分からない時点で、悪いがレベルが低いわ
返して開口打つときに下げ降り見ない奴の多いこと
0135（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/15(火) 23:43:32.21ID:VN997ToI
>>125
雑壁がどの種類を言っているのか分からないからパス
柱は水合わせるに決まってるだろ

そんなことより、例えばマンションで言えば妻面にパネルが20枚入るとしたら、両方の出隅から600のパネル建てて10枚目の妻面の真ん中に補助入れる強者ここにはいるかな？
0136（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 00:07:55.53ID:???
>>133
ちょっと待てよ。お前が勝手に間仕切限定と解釈したのに人に責任転嫁するなよ。
間仕切だけが高さ無視て事が言いたいのか？
間仕切の大半は付梁がつくよな？全部とは言わんが。
高さ揃ってなかったら付梁の高さガタガタだろ。厳しい所はサシガネ当ててきやがる。

しかもお前の解釈では間仕切なのにスラブ下と言ってやがる。
片寄りの付梁や壁構もあるからわからんがなんでスラブ下と言った？
後付けで間仕切限定の話に持って言ってんじゃねぇよ
0138（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 00:17:25.04ID:???
>>134
開口の返しに釘打つ時に下げ振りはいらん。
内外水合わしたら良いだけ。
下げ振り見ても返しの開口天の大面がキッチリ合わん。
水合わしてたらスラブ貼ってからダメの時確認してもほぼいけてる。
どっちみちダメの時に開口の立ち合わせるんだから無駄な作業だな。
0141（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 01:04:17.84ID:7cFVERl3
>>136
梁付の壁でもいちいち数ミリの高さを合わせるのか？
やべーな
0146（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 06:15:52.47ID:???
その一手間が利益になるかどうか。
利益にならない事に時間を費やすのなら一人で趣味でやってろよ。
迷惑だわ。
0147（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 06:53:42.94ID:7cFVERl3
>>143
まじか
底かかるのに
こんな奴もいるんだ
釣り？
0148（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 06:55:40.27ID:7cFVERl3
>>144
そういう所だから板目合わせて建てるんだろ
要所で意味が分かって建て込んでいない奴が多いのか？
0149（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 07:00:35.01ID:???
高さ合わせて建て込みするのは基本中の基本なのに基礎みたいな建て込みしてどうするんですかね。
0150（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 07:04:34.26ID:???
>>147
その底がガタガタになっても知らんぷりですか？
高さが違うければ立ちが狂う理屈すらもわからんのか？
0152（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 11:05:42.29ID:Ghw7RR84
雑高速関西VS無駄に精度関東
0153（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 12:09:01.53ID:6E5NscV6
>>152
それはあまりに言い過ぎ。
関西の大工さんで速く丁寧に仕事する班や人も知ってるし、関東の大工さんでも雑な奴は雑
0154（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 13:54:30.69ID:nprCN4j7
>>150
底ベニヤは1800の長さで壁にぶつけるのに、どうやったらガタガタになる？w
何そこまで拘るの？
高さばっかり合わせて途中で上げたり下げたりしたほうが立ちに影響あるんだけどな
正気なんだよな？わりーけど半分煽りだろ？
0155（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 14:19:50.40ID:Ghw7RR84
>>153
スレの流れで極端な例えです。すいません
0156（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 15:11:31.84ID:6E5NscV6
>>155
いえいえ
0157（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 17:33:45.55ID:???
例えば外部の妻枠の建込みなら1800の目地合わせながら5枚くらい建てて出隅の下げ振り見て
0Kならそのまま、また1800の目地合わせながら建てて
、また5枚置きくらいで確認のため下げ振り見るってやり方でやってるけど
ヘタクソが作ってる枠もあるから加工精度は当てにしてない
だから枠の天端は揃えないよ
あくまでも1800の目地だね
0158（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 17:47:54.09ID:zT5AWUX5
>>157
んー
じゃ５枚目まで建てて、６枚目が仮に3ミリ高いとする
そうしたら、５枚目に小バールかけて上げるのか？
5枚建っていれば出隅にはそこまで影響ないかもしれんが、わざわざ下げ降りピタリ合わせたに、何故それをいじる作業をするのか理解できん
６枚目が低ければいちいち３ミリ浮かせて打つのか？
7.8.9枚目とずっと浮いてたりしてな
まさかパッキンでもかますとかか？
すげー事してるな
0160（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 18:12:35.73ID:???
外部の敷バタの水平が良ければそんな3ミリも狂わないよ
もし6枚目が3ミリ高かったら？
そしたら枠をドスンドスンと叩きつけて敷バタを僅かに下げればいい
薄ベニヤを挟んだりはしないよ
あくまでも外部の敷バタで調整する
0161（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 18:44:01.32ID:???
多少アプローチが違うだけで求めるところは同じなんだね。
俺はそれがめんどいから、薄ベニヤの合計で端数は切るようにしてる。
真ん中は高いより低い方がアプローチが楽な気がして。
0164（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 20:11:52.36ID:???
外部は大判組むからバラ起こしなんかやってられるか。
仮にバラ起こしだとしてもマンションなら階高3M弱の長さ10Mとしようじゃないか。
サシガネに例えてみな。
長い方を合わせた方がキッチリ行くのは考えなくてもわかる事。
外部の枠まで高さずらして打つって正気の沙汰じゃない。
それで内継ぎ目地打つのにまたレベル見るってか？w

それと加工もロクにできないような奴等が下げ振りキッチリ見れるのかそれも怪しいわ。
0165（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 20:14:30.61ID:???
お前ら良いベニヤ使ってるんだなあ。
うちのベニヤなんて新品同梱包でも長さや幅(基準値からはプラマイコンマミリだけど)平面で見て弓になってたりする。
そんなんで加工してるから2ミリ以内ならなんの問題もないな。
0168（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 20:33:55.78ID:CiaX7O0i
2、3枚パネル建てて、立ち直しにバールかちこんだら次のパネルはむしろ多少なら天端の段つけっぱなしにするな。その方が立ちが狂わないからな。
0170（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 20:42:51.98ID:CiaX7O0i
内部の建て込みや、やりっぱなしの外部壁で異常に天端を気にする奴はアホ。逆に外部キャンチスラブ下の天端を気にしない奴もアホ
0171（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 20:49:09.70ID:???
スラブ下を気にするとかしないとかじゃなくて
仕上げを想像できないのか
タイル割りを考えて枠を付けろよ
0173（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 20:58:04.23ID:CiaX7O0i
>>171
むしろ、タイルなら各階外部は目地棒投げだから天端は関係ないだろな
0174（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 21:00:14.22ID:???
しかし建物のことをそこまで考えて作業するっての鉄筋屋には理解できんだろうな
被りなかったり柱こけてたり散々
0178（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 21:21:10.81ID:dAx2U62m
>>170
これが正解
ただ庇のスラブ下だって数ミリ天端ずれてても関係ない
これ言うと、先端とレベルが変わるじゃねーかて言うんだろw
そしてタイル割り考えて枠つけろてどういう意図？?
0179（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 21:22:12.88ID:dAx2U62m
>>168
これも正解
0180（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 21:24:48.41ID:???
天端を気にして作業した結果が1～3ミリぐらいならオケーでしょ
はなっから適当でいいぞなんて言ったらえらいことなるぞ
0183（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 22:43:22.56ID:dAx2U62m
>>182
ヒント
下げ降りの回数
0184（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 22:44:47.21ID:???
>>104
目地棒100ピッチで65の釘を打っても壁厚か広ければコンクリート打ち方、スリットのメーカーによっては、普通に飛ぶ。
お前ら経験が浅すぎる。
0186（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 23:42:30.53ID:???
>>184
壁厚が広ければな。そんな事言ってたらスラブ厚が500ならとかタッパ6Mあったらとか言われたら話にならんわ
0187（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/16(水) 23:48:50.65ID:???
脚立のない現場って何？余計に危ないわ
立ち馬とハーネスは糞だよ

どんな現場か知らんけど狭い所様に何個か許可してもらえよ
0188（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/17(木) 00:15:22.27ID:???
手掛かり棒のない立ち馬とかあるけどあれ余計に危ないと思う
立ち馬も手掛かり棒と感知バーの両方があるヤツならいいんだけど・・・
0189（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/17(木) 08:39:57.95ID:???
>>185
ゼネコンの、所長の機嫌損ねたら利益に直結するやん。
そう考えると強く出れない自分が情けなくもあるわ。
0190（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/17(木) 10:11:47.82ID:pvP9DDhL
>>189
そうなんだよね実際
何度か仕事して気心知れてるならいいけど
初めてならやっぱり最初は下手にでるよね
2～3回きっちりと打設して現場を常に整理整頓して信用つかむまでは大人しくしてるよ。
だからと言ってゴマするような真似はしたくないけどね
まぁ自分の保身に必死だなぁ…と、遠巻きに見てるけど
0191（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/17(木) 10:14:45.17ID:pvP9DDhL
190だけど
言葉が足りなかった
今の現場だけど、所長や監督の役付きにベタベタひっついてゴマする奴が居るって事ね
0192（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/17(木) 10:20:19.78ID:???
何年も前から大手ほど脚立使用禁止になってるよ
現場には糞重い大きな立ち馬しかないかは
ホームセンターで買ってきた軽量な立ち馬使ってるわ
アルインコ製の脚が伸び縮みしないタイプの高さ450くらいのやつ
今ではこっちのほうが楽だし便利だわ
足元にフォームタイやセパ置いとけるし便利だわ
0193（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/17(木) 14:10:17.71ID:???
正解とか言ってる奴いるけど、
この仕事に正解は無いと思う。
親方が100人いれば、100通りのやり方があっていいと思うし
人それぞれ体力や知力等の能力が違うんだから、隣の真似して叩いて伸ばせる人は少ないと思う。

おなじ設計事務所で似たような設計図で仕事しても建てる場所が変われば条件も変わる。
前回こうしたから今回も同じようにやろうとしても条件が変われば同じ結果にはならないと思ってる。

前に雇われ職長で加工帖書いてたけど、うちのやり方はそうじゃない、こうしろとか文句ばかり言われた。
手間受け単価3000円と900円で同じ仕事しててどうするよ。
職長で日当1万割ったから辞めたけど、
その時は馬鹿な職人たちに予算に合わせて仕事しろって思ってた。
0197（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/17(木) 18:14:55.81ID:UMKZ6C28
>>189
生意気な大工には金払わないってか？
ちーせー所長だな
0199（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/17(木) 19:05:28.52ID:jfA1GJ+y
>>195
職長は雇われなんだから金にならないのは、その上の会社（社長）のせい
請けでやっている親方は、儲からないのはてめーのせい
儲からない親方は腐るほどいるな
毎月100万越える親方はそんなにいないだろうな
0200（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/17(木) 19:14:12.04ID:???
うちの現場の所長なんて、女子更衣室で派遣の事務員と週に2回セックスしてるぞ
準大手の土木比率が高いゼネコンの53歳で長身の所長だ
もちろん妻子持ちだ
0204（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/17(木) 20:39:52.38ID:UTKtiM1q
>>203
私も一票
0207（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/18(金) 01:10:18.17ID:???
>>193
正解は必ずある。真実は一つだ。
しかし正解がわからないから皆であーでもないこーでもないって言う。
それをしない人間は10年も20年も同じやりかたしかせずに進歩がない。
0210（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/18(金) 04:51:46.92ID:0otfaqtq
>>200
まじかよ
0212（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/18(金) 06:13:41.56ID:NTXKcgL7
>>200
北関東？
俺もそうゆう所長知ってるぞ
流石に現場事務所でセックスは知らないけど
事務員と二人で物置のような場所でひそひそやってる現場を目撃した
その所長も長身でいい男だった。
けど、職人に対しても良かったよ
0215（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/18(金) 13:08:35.41ID:+RY4477Q
型枠で働こうと思ってるんですが見習い、一人前で日当いくらぐらいですか？
0217（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/18(金) 15:23:39.62ID:NTXKcgL7
>>215
俺のとこなら見習いで11000～
一人前なら15000～
皆さんのとこはどうですか？
興味あるな
0220（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/18(金) 17:43:22.97ID:???
一人前の基準って何よ？
最低でもマンションの階段、建込み1日で鉄筋屋に渡せるくらいじゃなきゃ認めないぞ
0224（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/18(金) 20:38:19.28ID:???
1フロア2週間工程で2週間ずっと階段だけやってる老害ジジィいるよな
たった2箇所の階段にそんな人工掛けてんじゃねえよ
0225（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/18(金) 21:28:53.32ID:???
>>215
一人前の基準が何か知らんがとにかくこの業界は請けしないと儲からんぞ。
世間一般の常用でさえ地域差があるから金の事は地域を言ってくれ。
0226（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/18(金) 21:45:08.53ID:Oz55MhRe
刃は鮫肌一択だよな？！
0231（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/19(土) 07:04:27.52ID:pqfs1ut7
>>227
1000円ぐらいのやつですか？
0233（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/19(土) 07:26:19.65ID:/MmP5PRt
>>232
いらない
気になるなら気持ち細かく65の釘打てばもつよ
0234（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/19(土) 07:33:54.98ID:GsBC+pkV
皆は常用で見習い連れて応援行ったら、請求は見習いも一人前の職人と同じく請求するよね？
0237（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/19(土) 09:23:00.93ID:OimaqIxg
>>232
600のパネルにコースレット51の半ネジを2本で楽勝
しかもスラブベニヤとの引っ付き完璧
階段の手摺なら外も中も親釘じゃなくてビスでぬってる
ぴったり引っ付くから最高
解体屋とは仲良いから何の問題なく綺麗にばらしてくれる
スラブ引きや壁まで長いセパは取ったことないな
0238（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/19(土) 10:04:30.75ID:/MmP5PRt
>>234
勿論します
0239（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/19(土) 11:00:39.22ID:???
型枠歴60年のジジィ
パネルの1枚もまともに建てられないクズ
10日間預けられたけど、ずっとセパ作りと単管運び、掃き掃除やらせたわ
ほんと仕事の出来ない爺さんって邪魔だよな
0242（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/19(土) 18:29:26.80ID:???
>>233
>>237
俺も自分の現場なら取らないんだけど
応援先で顔真っ赤にしてとれってうるさいから何の意味があるのかと思って

>>236
こういうの怖いな　失敗は成功のもとってやつか
0243（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/19(土) 18:57:16.93ID:???
コンパネ（黄色のウレタンコート）に印つけるのに何使ってる？
俺は長年、三菱のホルダーに4Hの芯を使ってるが
最近はシャーペン使ってる奴多いな
0246（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/19(土) 19:45:20.98ID:???
>>243
シャーペンて何ミリの？2.0じゃなかったらすぐ折れるよ。何年か前流行ったけど最近見なくなった。
三菱の使うならダイソーのペンで上等。
騙されたと思って使ってみて。
0248（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/19(土) 19:53:05.84ID:???
俺はステッドラーのホルダー使ってる
何百回も落っことしてるけど全然壊れないめっちゃ頑丈だよ
0255（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/19(土) 21:04:20.52ID:Y7l4dJtg
>>254
雨の日はお休み
0259（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/19(土) 23:02:26.45ID:???
>>258
芯だけ三菱かタジマの使ってペン本体はダイソーだよ。
いやマジお薦め。100円で三菱のユニホルダーと耐久性も変わらない。
0262（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/19(土) 23:36:43.18ID:???
>>256
>>258
254ですがありがとうございます！
雨降りだとベニヤにペイントマーカーとか使えないんでそういうの欲しかったんです
0263（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/20(日) 01:45:34.34ID:???
>>262
ペイントマーカーて雨降りで番付書くの？
それなら黒チョークでしょ。
ベニヤに印つけるなら普通に硬めの黒鉛筆かユニホルダー使えば良いだけの事。
もしかしてユニホルダー知らなかったの？
今は色々なメーカー出してるけど三菱が元祖だよ
0265（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/20(日) 04:34:54.01ID:???
今どき製図はCADだから製図用のホルダーを見たことない人もいるんだよね（若い監督も）
俺は爺さんだから知ってるし使ってるけど
0266（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/20(日) 04:39:12.10ID:???
雨降りで番付書くなら木材チョークがいいんじゃないの？
チョークって名称だけど、いわゆるクレヨンだね
これも丈夫だから長く使えるよ
0271（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/21(月) 09:41:17.14ID:nB9IMNKf
15年生だけど初めてガンで指先やっちゃった(＞人＜;)
たいした事は無いけど少しズル休み～
0272（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/21(月) 10:51:59.19ID:???
ガン使う時は左手を近付けて打つ奴が多い。なんでもっと離さないのか？
特にムカデ等桟と桟を打つ時に
それと格好つけて連射で打つ奴。
ガンで怪我する奴はどちらかだよ。
0274（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/21(月) 12:53:38.72ID:nB9IMNKf
>>272
どうしても近くじゃないと桟を抑えられない時だったので…
0275（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/21(月) 14:18:53.13ID:AVU+/fHK
応援頼んだ時、相手の単価が自分が貰ってる単価より高かった場合に何とか都合つけて払った場合、逆に応援行ったら同額請求しても良いもんなの？
0276（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/21(月) 14:55:44.70ID:???
>>274
まあ軽傷で済んだなら良いんじゃない？釘撃ち抜いたらワイヤーが絡んで中々抜けないし骨なら骨折か粉砕するし。
0278（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/21(月) 15:17:05.68ID:LkmnIDRf
>>275
勿論
0280（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/21(月) 19:05:57.35ID:+9afw0YA
皆んなガンは　MAX？マキタ？ヒタチ？
0283（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/21(月) 21:46:19.08ID:+9afw0YA
やっぱりMAXのブツンッブツンッって感じがたまらないよね～（笑）
0286（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/21(月) 23:32:15.72ID:+9afw0YA
>>285
頼ってるわけじゃないよぉおおお
どう考えても加工やらスラブ貼りで手打ちのが早い！
って人居る？　いないでしょ！！

いや、、居るか…
0287（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/21(月) 23:50:33.80ID:???
>>286
建て込みの65ならともかく加工、敷桟、スラブは100％手打ちには負けない。
ていうか早い奴程ガン使う。
スピードに全くこだわらない奴程、手打ちガーとか言いやがる。
0291（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/22(火) 10:19:03.83ID:tkcrdc9r
いや、下手な奴がガン使うらな手打ちの方が早い場合もある。
ガンで早さにこだわって出来た加工枠はほとんど釘が効いてないとか、やたらめったら打ちまくって解体屋さんが泣くとか
なんでも決めつけはよくない。
0292（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/22(火) 12:10:27.68ID:???
>>287
コンプだんどって～
ドラムひっぱて～
ホースひっぱて～
釘打ち機つないで～

仕事始めるの９時からって奴いた。
0293（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/22(火) 12:19:33.77ID:cDj3wUG3
>>292
そんなの朝礼前の作業や
0295（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/22(火) 15:14:35.86ID:hbaabtz4
手打ちに拘る会社でそれを売りにしてる会社ってありますか？例えば「職人が一本一本手打ちで釘を打ってます」的な
0296（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/22(火) 15:35:33.64ID:tkcrdc9r
>>295
聞いた事ないな…
手打ちでもガンでもどっちでもいいけど
敢えて手打ちに拘る必要も理由もないよね。
逆もしかり
0297（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/22(火) 15:45:29.09ID:???
電卓やめてソロバンにしようぜ！
シャーペン使わず鉛筆にしようぜ！！
車乗らずに自転車乗ろうぜ！！！
0300（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/22(火) 17:57:42.60ID:???
実際600×3,250のパネルを40枚ずつ作って俺のほうが6枚早かった
しかもガンの奴は釘の打ち忘れがあった
0301（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/22(火) 18:14:51.93ID:???
そりゃあショボい爺さんとかがガン使ったらわからんけど並の職人ならガン使って負けるわけがないわ。
加工を手打ちは流石に昭和すぎる。何に拘ってるのか知らないけど何の自慢にもならんわ
0303（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/22(火) 18:33:57.29ID:???
一日でそれだけしかしないなら必死で手打ちすればいいわ
少しでも長く仕事するためにも無駄に体力を減らさない動きも大事だけどな
0304（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/22(火) 18:36:06.47ID:0TIgMgu1
速さ云々よりもさ、膝の関節や腕の筋肉に指の握力なんかはさ消耗品なんだよ。必死こいてガンに負けないように打ってもねガンを使ってら方はその消耗品を温存してるだよ
0305（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/22(火) 18:36:54.62ID:brY9Y7oD
一般的にはガン使った方が速いよね。
俺はガンより速いって、お前1人速くたってな…
手打ちで釘打って無いときにリズム？取ってるやつなんなの？うるせーわ！
0306（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/22(火) 18:38:00.52ID:???
真夏の炎天下で必死に手打ちした親父、その横で若手が鉄砲を使っててほぼ同時。親父は汗だくになってた。伸び代ほ若手の方だろう。
0308（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/22(火) 18:50:34.65ID:???
>>304
全く同意。俺は65もガン派だが早い遅いだけじゃないんだよね。
体は消耗品なのに少しでも楽なように努力するかしないかだろ。
65使わないのは人にあれこれ言うつもりはないけど加工の応援でガン持ってこなかったら帰らせるわ。
0316（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/22(火) 20:17:21.18ID:???
若い頃、親方に釘打ってる間に左手で次の釘を上に向けておけ。打ち終わってから引っくり返す奴は2流だと怒られた。
昔の親方よ、残念だが俺は釘一掴みすれば全部上向くように必死に練習したさ。

でも今となっては、くだらんすぎる。
ガン使えば手打ちの豆知識なんか全て無意味よ。
0317（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/22(火) 20:25:23.86ID:wA2vKY/D
加工の応援でガンなしで、私手打ちのが早いので。

なんて言えるかっ笑笑笑笑
ドクターX
私の失敗しないので。
0318（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/22(火) 20:32:54.75ID:???
手打ちの方が早い言う人はガン持ってないから当たり前だわな
俺もはじめの頃は慣れなくてイライラしたよ
0319（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/22(火) 20:48:22.60ID:wA2vKY/D
ってかガンも持ってねぇいつも人の借りて、丸ノコも壊れてから修理しねぇ買わねぇーで人のチョコチョコ使って… 毎日毎日帰りに焼酎飲みやがって…
道具買えよ！！！！！
0320（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/22(火) 20:48:44.26ID:???
でも実際に加工にガンは問答無用で100％だよ。もし手打ちで加工してるなら可哀相としか言えない。
0323（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/23(水) 05:33:33.43ID:tmQsNB3O
>>322
ちょっと節約してちゃんと買って
人の道具盗んじゃダメ！
0324（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/23(水) 05:36:03.46ID:tmQsNB3O
ガンでも手打ちでもどっちでもいいんだよ
手打ちに慣れてる人はそれがいいんだから
ただ身体の事考えたらガンがいいかな。
昔は手打ちで数日加工してたらテニス肘になって暫く肘痺れてたよ…
0326（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/23(水) 07:11:06.60ID:PjQNT+RA
でた～道具泥棒wwww
0328（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/23(水) 09:47:47.89ID:???
>>276
脚立作業で梁側をガンで打っててワイヤーが白目に刺さって落ちたヤツが居るＷ
カバーの意味を理解した
0332（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/23(水) 19:09:57.88ID:VHuXmfPK
手で釘打ってる大工って型枠だけか(笑)？
0334（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/23(水) 19:35:55.44ID:VHuXmfPK
>>333
確かに
0336（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/23(水) 20:38:16.83ID:???
ヨシ、明日雨で休みになったから今から津田沼で遊んでくるわ
キャバクラハシゴしてピンサロも行く
0337（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/23(水) 21:05:32.25ID:qjm33Lm5
新品のパネの墨出しのポイントは
細いボールペンが良くね？

鉛筆、赤鉛筆もあんまのらないし
0339（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/24(木) 05:05:12.58ID:AFl2NsZN
>>335
段取るのが面倒臭い
あとホースの絡みな

手打ちは釘をもてあそぶのが面白い
ペン回しの様に
0342（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/24(木) 08:18:34.10ID:HQmh0a6V
明日、台風だから夕方養生して終わり！
明日は久々に休むかぁ～
当日↓
台風過ぎ去る
0343（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/24(木) 12:10:46.99ID:???
加工は釘打ち機使わないけど面木だけはフィニッシュネイラがいいわ
マキタの18Vのやつ使ってる
0344（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/24(木) 15:18:34.76ID:???
神奈川でやってたんだけど、嫁の実家の面倒見なければいけなくなりそうなんで、広島に行くかもしれない。
で、広島方面の大工さんに聞きたいのだけど仕事あります？
0345（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/24(木) 20:53:25.17ID:???
>>339
大きい現場ならともかく加工やマンションで面倒臭いとか馬鹿じゃね？
ホースは安物買うからすぐよじれる。それと現場片付けしてたらホースも邪魔にならん。
ホースは八の字に巻けば一瞬でほどける。
何が面倒なのかさっぱりわからん。
釘袋に釘満タンで仕事して腰悪くするわ。
体がガタ来たらどんな腕の良い職人だって仕事の能率下がる。
そんな先の事まで考えて仕事しろよ
0346（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/24(木) 21:03:25.46ID:???
朝礼終わってから仕事の段取り始めるぬるい環境あるのか
まさか朝礼終わった後喫煙所で一服してねーよな
0351（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/25(金) 07:04:33.12ID:???
>>350
いやこのスレに来なくなったてだけで仕事ないとは限らんよ。地方は現場も少ないけど業者も少ないからそのバランス次第だろうね。
広島の型枠でハロワ検索したらある程度の目安になると思う。
ただ関東でやってたなら単価は期待しない方が良いかと
0361（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/25(金) 18:32:20.65ID:???
>>359
大雨の中、仕事やらせるお前等が悪い。何が安全第一だよカスが。
だいたいな主任ごときが偉そうにするんじゃねぇよ‼
0363（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/25(金) 19:12:03.59ID:2PR/QEYt
常用で最後サイン貰ったのに清算の時払わないってなったら裁判で必ず勝てる？
毎回こんなんだとムカついてくる
0369（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/26(土) 07:14:29.83ID:???
経験20年でパネル1枚まともに建てられない奴
お前さっさと青森に帰れや
何十年も雇用保険不正受給してんじゃねーぞ
ここで名前出してやろうかコラ
0370（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/26(土) 10:08:32.34ID:DgVb8me2
うちも青森軍団のクソじじいいるわ～
だんだん減ってきたけど、、、
0371（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/26(土) 10:18:46.83ID:+L7s68JF
さっきウチの社長から連絡来て来週からある現場に応援に行ってくれと言われたんだけど、話を聞くとどうやら工期が大分遅れてて今いる大工が人も入れない入れられない状態らしくゼネコンから直接の依頼だったみたいなんだけど、相手からしたらどう思うんだろう？
やっぱ気分悪いよね？
0373（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/26(土) 12:04:19.84ID:???
飲食サービス業で暇してる奴らを集めればいいじゃん
客の暴言き聞き流すし立ち仕事慣れてるから結構使えるよ
0376（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/26(土) 12:26:24.89ID:???
>>375
ぶっちゃけ職長のスキル次第だと思うけどね
この情勢だと飲食系は当分厳しいから時間かけて仕込んでも逃げないよ
0378（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/26(土) 14:59:26.93ID:3nqYjgN4
>>374
1.5掛け位はでる？
0379（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/26(土) 15:12:23.76ID:QA1nWZA/
>>376
いや、そのまえに募集こないよ…
0380（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/26(土) 15:19:30.25ID:DgVb8me2
>>371
よくある話ですねー！
0386（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/26(土) 20:35:38.64ID:???
>>378
出るわけないだろ。夜勤や出張なら1.5が相場だけど。
俺の経験上では+3000～5000て所か。
>>377
それは親方次第。普通子方には黙っておくのがセオリーだけどね。
0387（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/26(土) 20:39:55.82ID:???
設備屋だけど週休2日（日曜とシフトで1日）プラス祝日大体休みで求人かけても募集ゼロだよ
0389（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/26(土) 21:46:50.03ID:ws1gVK42
今、職人居ないのか？
前の会社の社長からたくさん払うから
戻ってこないかと

求人の単価上げりゃーいいんじゃね？
0391（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/27(日) 00:24:17.68ID:???
何年やっても何も出来ない奴って、もはや特技だよな
20年やってて階段出来ないってどういうこと？
0394（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/27(日) 12:19:41.66ID:???
全体のレベルが上がっても、またその中でレベル差が生まれるだけだね。
結局単価もそれに合わせて厳しくなるだけで喜ぶのはゼネコンと勝ち組だけだろ
0395（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/27(日) 15:03:34.66ID:zOcpuJtl
関西の方でよく使ってるビスコン？外部せり上げの時パイプ付けっぱなしにできるヤツ。外した方のフォームタイぶらぶらして足場に引っかからない？吊り上げる前に全部押し込めとくの？
0396（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/27(日) 15:25:57.55ID:yGJyS4zm
>>391
20年大工やってても階段ノータッチたら無理だろ
応用はでからから、やり出したらすぐ覚えるだろ
0398（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/27(日) 16:33:36.13ID:???
何をやらせても出来ないしセパ作りと単管運び、掃き掃除しかしてない60代の経験40年の奴いるわ
0399（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/27(日) 17:59:36.18ID:???
階段が1番楽だろ
あちこち動き回ったりしなくていいし
ダメ穴から材料上げやらなくていいし
俺は進んで階段やってるわ
どこの現場行っても階段やってるわ
0401（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/27(日) 20:05:06.54ID:DKo90mJs
>>398
それはそれで使い道があると思う
日当に相応ならいいんじゃねーの？
あとは駒を動かす親方の器量の問題
0402（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/27(日) 20:24:25.52ID:???
それはそれでいいよな
加工しか出来ないっていうなら加工だけやらせてりゃいいしそれはそれで立派な戦力じゃないの
0403（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/27(日) 22:07:06.89ID:DKo90mJs
なぜ人の仕事の量や質で頭にくるかといえば、そいつが貰ってる金に相応じゃないから
枠建てれない奴に10000なら腹立たない
それが15000貰ってれば死ねよ！てなる
大して働かない口ばっかりの親方が人よりも相当多い金を取ってれば腹が立つ
人には能力や体力が違うからそれに対しての対価ならいいんだよ
0405（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/27(日) 23:26:25.89ID:???
>>395
外す方のフォームタイは袋に入れるよ。
金物は鋼管に引っ掛ける。
フォームタイを入れる袋を仕込んでおくと楽。
アイビーならビスコンと同じ高さで本セパを取らないといけないのかも。
そうなると本セパのアイビーはブラブラになるか。
まあそれくらいなら足場はいけるんじゃないかな。
関西は妻壁、EV外、手摺り外は条件が揃えば大判組むね。
バラ起こしより圧倒的に早いし楽。
0406（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/27(日) 23:32:47.28ID:???
>>403
人の事とやかく言うなら独立すれば？
金の事言うなら独立すれば？
あんたの親方が決めた事が気に入らないなら辞めてしまえ。
0410（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/28(月) 07:16:31.61ID:mTat+NZn
時間入れても早くね？
0412（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/28(月) 07:53:44.27ID:Wabz1JQl
スラブはよく組むけど、壁はあまりやったことがないから、やってる人のを見に行きたい
スラブは圧倒的に速いから、壁も速いのだろう
0413（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/28(月) 10:09:06.39ID:???
隣の棟の大工が大判組んでたんだけどさあ。
この建物って妻に300の庇が出るのよ。
どうやって揚げるんだろなーって思ってたら小バラシしてたわw
0415（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/28(月) 12:03:29.93ID:???
>>413
こばらししても地組の方が早いよ
そりゃそうやろ外部足場に2～3人並んで天端どうだーとかやらんですむし
足場から固めすんのやりにくいし
0416（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/28(月) 12:08:56.19ID:???
だから、大判が早いのは何回もやってるから知ってるよ
クレーンの料金や、大判を吊れるようにするまでの段取りなど
全部の人工を計算してるのかってことを聞いてる

早いのは当たり前だろ
クレーンで吊って下ろすだけなんだから（笑）
0419（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/28(月) 12:52:37.43ID:???
タワーとか常駐でクレーンあればともかく、せり上げだけにラフター入れるとなると負担させられない？
うちは自前の16tあるから小中規模の現場なら問題ないけど
0420（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/28(月) 15:08:10.09ID:???
へえ～
クレーンを無料で使えると思ってんだ？（笑）（笑）（笑）
これだから見習いのお兄ちゃんは困るよ（笑）（笑）（笑）
0423晒し上げ
垢版 |
2020/09/28(月) 18:01:17.88ID:???
417 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2020/09/28(月) 12:18:38.36 ID:???
>>416
お前の現場はクレーン使うのに一々金払うのか？(笑)
0425（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/28(月) 18:35:17.32ID:Wabz1JQl
現場のクレーンの予算てのがある
大体は収まるけど、回数多いと引かれることもある
段取りが悪い親方だとクレーン使うと騒いでおいて、その日に数回しか使わなかったり
そうすりゃ元請け側も、なんだよ！てなる
必要なときにきちんと使えば、外部大判だって文句も言われないし、金も引かれない
その分クレーン屋が単価叩かれてるだろうが笑
0427（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/28(月) 19:29:21.01ID:???
現場予算のことまで考えてるような立派な大工さんがこんな便所の落書き以下のスレにはいないわなｗｗｗｗｗ
クレーンって金引かれるの？？なんて言ってんだからなｗｗｗｗｗ
まったく情けないよｗｗｗｗｗ
0430（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/28(月) 20:14:43.07ID:???
おいおいおい！発狂してるじゃねぇかこいつ(笑)
クレーン代？引かれた事ないなそんなもん。
ラフターの無駄使いなら引いてくるぞと言われた事がはあるのはあるけどな。
だったらクレーン代引かれるからって梁丘組み躊躇する奴なんてどこにいる？
0431（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/28(月) 20:22:33.55ID:???
>>419
タワークレーンやクローラーがなくてラフター呼ぶ現場の場合ね。
墨出しの日に足場の搬入はないのかい？
外部競上げは足場搬入して足場組み上がってからするから大体昼前後って所か。
ラフターでも引かれた事ないわ。

もしかして外部はスラブ貼ってから返しするとか？
0433（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/28(月) 20:37:21.84ID:???
>>426
クレーン届かない所はチェーンブロックかウインチで揚げる。
クレーンと比べたら仕込みに時間はかかるけどバラ起こしよりも圧倒的に早い。
0436（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/28(月) 20:45:54.68ID:gnbBXEw/
>>424
そうだよな、最初の打ち合わせで言うよな
0437（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/28(月) 21:31:05.57ID:???
マジで質問なんだが関東が外部競上げしないのはクレーン代引かれるのが原因？(笑)

梁丘組みしたらいくら取られるの？搬入はいくら？
一回いくら？それとも時間制？一日いくら？

コインパーキングじゃあるまいし馬鹿かこいつは
0438（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/28(月) 21:34:07.03ID:KuzHQssK
>>433
枠組じゃなくて抱き足場とか、タンブラでもチェーンブロックとかでいける？
0440（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/28(月) 21:45:03.81ID:KuzHQssK
>>437
俺関東だけど、極力外部は競上げしてる。関西の主流はビスコン？F型？その他？
0444（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/28(月) 22:26:10.07ID:biEKks8F
関東だけど、普通に建ててる。　大パン吊ってるの見たことない
0445（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/28(月) 22:34:15.57ID:???
>>438
いけるよ。仕込みのブラケットにサポで補強すればOK。たまにチェーンブロック使ってる人達いるけどドリルで回すウインチが主流かな。
>>440
ごめんビスコンて適当に返事してたけど、おそらく大判ビスの事かな。
0447（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/28(月) 22:44:27.04ID:???
>>444
外部競上げは議論の余地もないくらい圧倒的に早いし解体屋も喜ぶよ。
ウインチとチェーンブロックはクレーンで慣れてからの方が良いかも。
0448（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/29(火) 04:17:51.58ID:z0xikfoA
>>445
ほー！今度やってみようかな！
岡部からパネコンって商品名で出てるヤツ
根角ボルトみたいな物だね
0449（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/29(火) 04:43:25.40ID:???
>>411
クレーンの料金取られる地域があるの？
大判せり上げは、マンションの妻壁が多いので、その場合タワークレーンですね。
0451（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/29(火) 06:02:19.38ID:???
大判が早いって言ってる奴は、大判を作るまでの過程を無視して、
ただ単純に妻側のパネルがあっという間に建ってしまうっていう現状だけを見て「早い」「早い」って言ってるんだな（笑）
0455（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/29(火) 10:20:09.69ID:uze2a62G
せり上げが良い悪いって話だけど
結論から言えばこれまたどっちでもいいのでは？
ガンvs手打ち論争と同じ事。
各々好きにやればいいじゃない。
それが自分達のやり方に合うのなら

ちなみに自分は基本せり上げ派。
現場の状況によってはバラ建てもするよ。
0457（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/29(火) 17:34:09.00ID:???
>>453
だからそれは、枠が建ったと言う見た目の早さだけだろ
大判作り始めてからの作業を含んだ早さの話しをしろよタコ
0458（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/29(火) 18:34:05.28ID:lTFL5XGV
大判転用するときにパネルの目違いみたいなのおこらないの？
親釘を多少打ち変えるとか
昔、大判で転用していた大工の現場の監督が、目違いだらけで補修が大変だったて言ってたの思い出した
0459（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/29(火) 18:56:56.17ID:???
>>451
大判仕込むのがそんなに手間な事か？根角を取るだけだろ？
まさかとは思うが毎回解体屋が全部ばらして毎回仕込むと思ってないだろうな？
0460（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/29(火) 19:10:44.10ID:???
だから、そのバタ角をバラすとこからストップウォッチで計測してみろよ
掛かった人工、クレーンの料金も概算して計算してみろ
「俺様は早い」「俺様は凄い」って言う前にさ
0462（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/29(火) 19:36:14.34ID:???
>>460
ストップウォッチで計ったら圧倒的に大判の勝ちだな(笑)人工も解体屋の手間も全部含めてな。
パネル引き揚げてケレンして枠建てる。
建てるのもどうせ2～3人がかりだろ？
*大判はケレンなし。釘打つ必用もなし！
セパフォームタイは同じだから省く。
そして固めな。
大判はすでにパイプセットされてるから締めるだけ！
バラなら足場の中か内部にあるパイプ渡してこれも2～3人がかりか。

これで早くないなら一生チンタラしてろよw
0463（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/29(火) 19:43:27.23ID:???
妻壁 前段取なしで15分でｾﾊﾟ付けまで完了します
下地はレベルターを使います釘無しですよ

足元バタ角 ???
信じられない❗
0466（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/30(水) 04:33:03.82ID:IC85I6mA
>>464
バラ建ての時もレベルター直？
-下地って50～60位下げるの？
0467（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/30(水) 05:31:26.06ID:???
>>466
決まりはないけど大体50下げるよ。レベルター直。
昔は0下地やってたけど今は皆下げてるよ。
唯一0下地にする時はEV内部足場の変わりにペコスラブにした時くらいかな。
0470（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/30(水) 09:15:10.61ID:U2rBpCFQ
>>468
わたしの所も全く同じです。
0472（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/30(水) 13:27:54.36ID:YVaN1nhU
「何故若者は建設業を嫌がるのか？」にレスしたら一斉に叩かれちゃった…
最初から給与や待遇ばかり主張するような若者はこっちから願い下げだって書き込んだんだけど…今の時代それは通用せんのかな…
日当三万出るなら働くだってさ…
そんなもん俺がやりたいわ！
0474（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/30(水) 15:30:02.91ID:MzkUYrRK
>>473
まぁ土方か？って聞かれたら土方ではないけどな
だからといって土方の人達を下にみるような事はないよ
0475（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/30(水) 16:29:06.33ID:???
>>外部の敷バタのレベルは±0
バタを敷かないんだよ。50下げてバタ受けの上に直接パネルを置いて建てるんよ。
0478（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/30(水) 19:24:49.41ID:???
>>476
50さげて鋼管で締めつけて駆体に擦り付けるから0下地よりも綺麗にいくよ。バラ起こしの時だけ追い出し決めるのに桟打って足元固定する以外は足元に釘は打たんよ。
>>477
EVの内部は2400のパネル+コン天までのゲタでペコ掛けてスラブ貼る。
解体は 2400のパネルだけ解体してｹﾞﾀとスラブはそのまま。次の階の足場にもなって凄い快適。
逆に関東のEVの内部足場はどうしてるの？
0481（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/30(水) 19:55:26.26ID:???
関東っていうか、千葉だけど
俺らもエレベーターにスラブ貼るぞ
支保工組みますか？とか言ってくる監督がいるけど断ってる
ペコは使わずバタ角2、3本を下からサポートで突っ張ってるだけの簡易なスラブだけどな
0482（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/30(水) 20:06:18.85ID:IC85I6mA
ドリルで回すウインチってどの位の大判まで揚げれるもんなの？パイプ付けっぱなしだと結構重いよね？
0486（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/30(水) 20:26:48.43ID:???
>>478
外部を下げるやり方で内部枠の一段目のセパは高さ幾つで取ってますか？ もし外部に孕みが出た場合はどんな感じに修めるか良かったら教えて下さい。
0487（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/30(水) 21:17:50.10ID:???
>>481
なるほどサポでやってるのか。そうするとコンクリ打ったらその簡易スラブはバラすの？


>>482
ウインチ一台 ならパネル5枚～7枚くらいに小分けしないといけないが2台揚げならマンション妻壁 2分割くらい。
>>486
マイナス下地のレベルターで締め付けたらコンクリに当たるから孕む事は心配ないよ。
0488（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/09/30(水) 21:59:56.67ID:???
妻壁は
柱が押されないように
梁筋から テツカブトでがっちり固めてください
足場からポストで押やスラブｺﾏなんて あてにならない
あてにならない
0496（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/01(木) 06:44:47.20ID:l9xng6Gw
>>465
長谷工に居る大工は腕の良いのが揃ってるよね。
やっぱそうゆう大工は大手が囲っちゃうんだろうな。
0498長谷工一次下請け大工
垢版 |
2020/10/01(木) 07:33:23.77ID:???
マンション専門の大工は、やっぱマンションやらせたら仕事が早いし慣れてるから色んな状況にすぐに対応出来るし、キチッと収める所、ごまかしてもいい所をよく知っている

土木で立坑やらカルバートやら橋脚やら擁壁やらやってる大工は、単管の締め付けもまともに出来ないし、開口枠の墨出しなども出来ないし、動きがとにかくノロい
なんであんなにゆっくり動けるんだろう
逆に不思議
あと、天井インサートやサッシアンカーや、ポリバタや、1発サポートなど、建築ならではの材料や金物を知らないのが困る

以上、色々な会社から応援貰っての感想
0501（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/01(木) 09:46:57.76ID:qf6BdLG8
>>484
同じです。待遇を多少でも改善し、単価も他所よりは多少なりとも上げたところで簡単には募集はきませんよね…
来るのは食い積めた中年とか…しかも未経験…
丁重にお断りしています。
抜本的に業界全体、社会が変わらないとなかなか難しいと思います。
お互い頑張りましょう。
0502（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/01(木) 09:49:29.05ID:qf6BdLG8
>>498
マンションも土木も毛嫌いせずやればいいと思うよ。
自分はどっちもやります。
良いとこも悪いとこも勉強になります。
0503（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/01(木) 10:09:33.76ID:???
50歳過ぎて業界未経験（建設土木関係一切無し）の奴がいきなり型枠大工に応募してくる奴って、舐めてんの？
お前だよ渡辺
飲み屋の女に「俺大工やってる」とか言っちゃって馬鹿じゃね？
なあ渡辺お前だよお前

あと、そんなのを雇う社長も死ねよマジで
0506（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/01(木) 13:06:46.82ID:X4wA/uGU
>>503
あぁあいつなぁ。
0509（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/01(木) 15:21:26.32ID:???
言われてみれば無くなってはいないけど減ったかも
それよりも木レンガは全く見なくなったな。最後に使ったのは18年前くらいの前の公営団地だった。
小僧の頃に広い面をパネルにぶつけて解体したら全部くっついてきて怒られたことあったなあ…
0510（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/01(木) 17:11:12.91ID:???
結局ね、軽天屋に言わせれば、天井インサートの位置が悪いんだってな
だからもう打たなくていいよって言ってた
任意の位置にガスネイラーでバシバシとスラブ下に金物打ち付けてたぞ
0511（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/01(木) 18:51:30.34ID:???
>>497
そりゃあ手間だよ。ゼネコンはEVの足場代 浮くからこっちに回してくれるし。
場所によりけりだけど1フロア1人工出るよ。
その手間で1人工なら採算合うし仕事がやりやすい。
コンクリ打ってすぐばらす仮スラブは馬鹿らしいけど
0512（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/01(木) 19:43:41.67ID:uSM19vtm
EVスラブの仮張りは解体が最後まで残るからね
0513（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/01(木) 19:56:54.21ID:X4TjaDFm
来年仕事の予定はどう?
0515（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/01(木) 20:03:21.70ID:p9L6fbIc
>>513
無
0516（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/01(木) 21:50:04.93ID:wb9JZYmC
来年は氷河期ですよ～
0519（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/02(金) 04:48:07.54ID:RL01G6Qk
木造大工にサシガネの使い方聞きに行ったけど
ろくな答えがかえってこなかった

勾配とか裏目とか

結局ググるという構図
俺は勉強になったが木造大工もピンキリだなと
0520（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/02(金) 04:56:42.40ID:RL01G6Qk
最近の疑問は
小面枠の拾いは600.5とかで拾って
最後、隙間空きすぎたらガムテープ処理

もしくは正規で拾って最後の補助枠を丸のこ処理

前者はちょっと恥ずかしいが丸のこが稼働しない
後者は丸のこに触れなきゃならない

さぁどっち？
うまく収まる時もあるんだけどね
キリバリ小僧
0521（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/02(金) 06:11:33.48ID:ShciGKKu
>>520
基本正規に拾いパネル１枚に対して延びはみない
延びた場合+5以上ならカット
最近のベニヤは縮むんだよね
昔はパネル10枚も建てたら+3～5は延びたんだけど
さすがにガムテープですき間埋めはしないなあ
0522（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/02(金) 06:55:08.55ID:YxCe2U7D
そんなにのびるとか、どんだけ腕悪いんだよwwwwwwwww
0526（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/02(金) 07:40:06.29ID:???
>>519
規矩はきっちり把握してる人のほうが少ないだろ。宮大工でも経験として使いこなしてるだけで式として覚えてるのはあんまりいない
0527（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/02(金) 07:45:28.12ID:ShciGKKu
>>522
ベニヤの規格が必ずしもきっちり600や900だと思ってるのかね？
0532（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/02(金) 10:20:06.62ID:YxCe2U7D
>>527
えーーーきっちりじゃないのってB級品だけじゃないですかぁ
0535（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/02(金) 12:57:37.98ID:AL/vZdm4
>>531
そうかー
補助を妻の真ん中に持ってきな
0537（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/02(金) 14:53:08.77ID:YxCe2U7D
うちは台ノコで板割りやってるけど、
今は皆んな縦引きなの！？！？！？れ？！？
0538（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/02(金) 15:09:23.57ID:???
1820の910は埋め殺しの捨て枠とかに使わされるときがあるな
濡れるとダニや毛虫がウジャウジャ湧いてくるベニヤな（笑）
寸法がおかしいから加工間違えたりするんだよな
0540（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/02(金) 16:51:16.97ID:LtQS63z+
>>532
JIS規格のでもきっちりって訳じゃないよ。
規格はあくまでも誤差の範囲内に収まってればいいんだから。ベニヤの矩手も正確じゃない
スケールも同じ1～2㎜程度の誤差はあるし
ちょっと…A級品ってベニヤがあるの？
悪いけど俺は聞いた事ないわ…
田舎者ですまない
0541（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/02(金) 16:53:00.12ID:LtQS63z+
>>537
ウチは縦引きだよ
台ノコよりはやっぱり楽だよね
0542（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/02(金) 16:55:01.67ID:LtQS63z+
>>538
1820の910のベニヤってあるの！？
12㎜で！？
尺寸法の規格なんだろうけど俺は今だ見た事も使った事もない…
やっぱり田舎者だな…
0545（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/02(金) 19:21:53.19ID:???
俺めっちゃ引き割り早いから加工のときはいつも引き割り係だわ
まあ釘打ちも早いけどな
1日やると全身ノコクズまみれになるのがちょっとイヤだけど
0546（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/02(金) 19:43:00.11ID:56AR2TkP
>>545
後継者を育てるべきだ
0547（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/02(金) 20:19:33.97ID:???
縱引きで切り終わってから寸法、番付書く奴いるけど切り終る前に書けよと思う
ボケーっと眺めてる奴はカス
0548（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/02(金) 20:20:05.74ID:???
置場、加工場などが舗装されていてフォークリフトが5～6台あって
小屋の隅々まで整理整頓されてる会社って働いてる職人も一味違うよな
0549（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/02(金) 20:22:19.62ID:???
>>547
ノコが上から下へ下りて来てる間は次のコンパネのケレンしたり残材をまとめたりしてるよ
切断中に材料に触るのは危険だから
0553（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/02(金) 22:06:44.14ID:1snVXKLI
>>545
そりゃ新品のベニヤばんばん割いてりゃ早いだろww
0554（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/02(金) 22:08:49.36ID:1snVXKLI
>>548
そんな所お目にかかってみたいです

舗装されてない、腐った木材雑草ゴミは転がってる&狭いもちろんフォークなんて不可
0555（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/02(金) 22:11:05.45ID:1snVXKLI
つーか屋根も掛かってなくてベニヤは雨ざらしのぐっちゃぐちゃで時たまうんこ臭いしキノコ生えてる時あるし… それなのに古材から使えってうるさいし…
0556（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/02(金) 22:21:39.26ID:???
舗装なんて自分らでやれば安いのになんでやらないんだろう
地盤をある程度均して常温合材敷き詰めてローラーで踏むだけじゃん
0557（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/02(金) 22:39:39.23ID:1snVXKLI
>>556
加工場、借り地だからあんまりやると返す時に…
って言ってたました。。
0558（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/02(金) 22:59:02.47ID:???
>>555
そんな環境で仕事してるアンタは偉い！
加工場は工務店の差が思い切り出るよな。
雨降ったら加工に逃げる事もできないのかよ
0559（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/02(金) 23:28:22.92ID:???
屋根くらい単管とクランプと波板があればすぐに作れるのに、それをやらない会社がバカ
0564（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/03(土) 08:46:38.03ID:+Y1PToAy
>>563
初めてしりました(>_<)
0566（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/03(土) 11:53:27.80ID:+Y1PToAy
今日朝礼で言ってた。神奈川の某現場でサポートが抜けて落下したみたい
皆さんも気を付けましょう
0568（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/03(土) 12:49:47.64ID:tXGd/Tz7
>>567
俺もそう思う
加工場に屋根なかったり、グシャグシャで思った材料も出せないとか、そんな会社はだいたいが職人ファーストじゃないね
社長なり、そこに集まってくる大工もそれなりの奴しかいない
綺麗な会社は加工も効率よくできるし、材料も適正な物を使えるからロスが少ない
確かにどんどん淘汰されていけばいい
0569（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/03(土) 12:52:34.03ID:???
>>566
あー、隣のマンション敷地に落ちたやつかな
事故で済んで良かったけど、ちょっと間違えれば災害だもんな。明日は我が身。気を付けないとな。
0571（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/03(土) 15:17:18.85ID:???
2538と2588みたいな見間違いなのあるよな
随分と昔だけどスラブ上げてからやらかしたことあるわ。そろそろ拾いからやってみろって事で。
半泣きで直したっけなあ。苦くも懐かしい。
0573（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/03(土) 16:28:34.02ID:xTAIiwqb
>>568
加工場に屋根がないのは会社しだいだけど
加工場が整理整頓されてるのは大工にも関係あるんじゃない？
加工が終わったらキレイに片付けるのはもちろんで、余った材料はきちんと元の場所に戻す！
だらしない大工や班がたまにいるよな
0575（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/03(土) 17:34:29.95ID:???
仕事ができる人は残材が少ないから片付けも早いしな
作業ごとに見れば微々たるものだけど、それこそ塵も積もればってやつだな
0576（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/03(土) 18:13:26.91ID:tXGd/Tz7
>>573
それすら関係ない、そもそもグシャグシャの会社があるんだよなー
重なっててリフトも何も使えない状況でどうにもならないみたいな
確かに仕事ができる奴は加工していても汚くないからね
片付けも早いし
0579（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/03(土) 18:48:18.70ID:???
自慢話ばかりの人は本当に面倒臭い。何処のデカイ会社にいたとか何処の現場収めてやったとか。興味ないし何で辞めたのかと思う。やり方は色々あるのは分かるけど。
0587（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/03(土) 22:42:05.44ID:???
>>586
サポートの重ね方の問題だろうね
キチッと組んで積み重ねる人もいれば、ガサッと集めるだけの人もいる
地切りしてスリングでギュッと絞って番線で縛れば落ちることはなかなか無いけどな
0588（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/04(日) 11:30:12.39ID:???
パイプケース(サポ用)に入れてたみたいだよ。詰まってなかったのか旋回が早かったのか知らんけど。
0590（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/04(日) 12:32:43.08ID:???
事務員のお姉ちゃんは土曜日休みだったのに、あそこに車が停まってるってことは…
土曜の夜は現場に来て所長とセックスしたんだな。
ラブホでも行けばいいのに
広いとはいえ現場事務所の女子更衣室でやるとか…ハレンチだ。
0591（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/04(日) 12:33:47.49ID:???
朝、女子更衣室の窓が開いてるときは換気のためか。
セックスした翌朝は換気するんだなー。
0595（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/04(日) 19:20:13.68ID:UqyBEj4Z
>>593
知り合いのグループはほとんど貰えたみたい。
うちのグループは知らんけど…
そんな事親分に聞かないしw
0596（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/04(日) 19:33:42.15ID:???
四方がコンクリで、締め固めた路盤材の上にワイヤーメッシュ置いて、コンクリ打ちたいんだけどさ、コンクリ面って何か塗布したりするのかな？
打設厚は100ミリくらい。
0597（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/04(日) 19:40:13.75ID:???
詐欺で34人捕まってるぞ。今後捜査広げられてほとんどの奴捕まるだろうな。
不正で100万貰った奴は覚悟しとけ 。
今、自首してくる奴殺到してるんだってさ。
気になるならググってみろ。
0598（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/04(日) 19:49:30.49ID:???
営業実態が無かったり、今年から架空での申告だったり明らかに嘘なパターンだろ捕まってるのは。
給付対象であれば気兼ねなく申請すれば良いだろ。
給付＝悪じゃないだろ
0602（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/04(日) 21:03:35.37ID:???
>>600
ヤフーニュース見てみろよ。都合の良いように解釈してんじゃねえよ。
詐欺した奴等、次の申告どうするの？
不正給付した奴等は詐欺です。犯罪者です。
0604（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/04(日) 21:08:31.19ID:???
>>598
対象者てこの仕事でいるのか？観光飲食ならともかくよ。

4月は現場止まった所があったが去年の収入の半分なわけないだろ。
0605（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/04(日) 21:13:43.47ID:???
>>603
給付されたって事は収入半分以下なんだろ？
そこでどうするの？て事。
個人レベル含めて34人逮捕だぞ？一人や二人じゃないぞ？
捕まった奴等は何故ばれた？
相手は警察だぞ。逃げれると思ってるのかな？
0607（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/04(日) 21:27:32.03ID:???
去年の事業所得が600万で申告してるとするでしょ
一月平均50万ね　それが今年のどの月でもいーから一月25万以下の時があれば詐欺でもなんでもなく申請できる
白色申告のばあいね　青色は知らん
0608（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/04(日) 21:40:21.74ID:NJ6btGte
今までにきちんと常識の範囲内で申告してきていて、今年のどっかの月でコロナ関係あってもなくても売上50%減ってたら申請できるじゃん
俺は去年が売上多くて白色で、該当する月あるからこれから申請するけどね
申請した人に聞きたいんだけど、開業届けて提出しましたか？2019年や2020年に開業したら提出が必要は分かるけど、今までに散々消費税など払ってきていて事業税も払っているのに開業してるかの証拠は必要なのか？
申請した人教えて下さい
0610（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/04(日) 22:05:56.22ID:???
>>608
コロナの影響でなければ詐欺だろ(笑)
給付金の詐欺のポスターに書いてるぞ。

だったらその書き込みを通報してやろうか？
0612（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/04(日) 23:33:39.08ID:NJ6btGte
>>609
見たんだけど、今年や去年開業した人のこと扱っていたからさ
提出書類には開業届けて書いてないけど、開業届けの写しもいるみたいなことが書かれていたような気がして
0613（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/04(日) 23:41:27.69ID:???
白色は基本的にいらないと思うよ
ちなみに俺は白色　開業届の書類なし　で申請して振り込まれたよ
0614（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/05(月) 07:06:10.94ID:A7tjj4Z7
悪い奴は皆んな捕まれ！！
0622（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/05(月) 15:16:34.46ID:???
ぶっちゃけコロナの影響なんてあったか？
今年になって盆休み以外、毎月25日以上稼いでるぞ
他の現場もそうだけど全く影響無いわ
0625（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/05(月) 18:03:51.77ID:+ZqB1I0D
条件に当てはまるなら申請して何が悪いんだ？w
詐欺でもなんでもねーよ
こういう国の制度を活用するのは逆に賢いと思うけどな
その100万の使い道も自由と書いてあるし
まあ文句言ってる奴は、貰えないから羨ましいんだろうな
0628（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/05(月) 19:06:32.87ID:dq5vNdHa
百円ショップで花札買って敷き桟に使ってみて！
0629（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/05(月) 19:08:50.74ID:???
>>625
だから具体的にどう影響して半分になったのか言えって。
この業界なら4月は実際現場止まった所あったから最低限これに該当するかどうかだ。
0630（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/05(月) 19:12:41.02ID:+ZqB1I0D
>>626
よく分からないんだけど、何をもって詐欺て言ってるの？
0632（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/05(月) 19:22:26.25ID:???
コロナのなかった世界を誰も想像できないでしょ
そしてコロナがあったから今の月収なんだよ
影響無かった人はそれでいーじゃん
何をぐだぐだ言う必要がある
0633（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/05(月) 19:29:37.52ID:???
コロナ前も、現在も貰ってる賃金同じだし
出面も変わらないし
影響？全く無いね
少なくとも金銭的な影響は無いね
0634（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/05(月) 19:31:51.11ID:???
嘘ついて100万もらったやつはバレたら3倍返しってこと知ってるよね？
少なくとも300万の請求が来て、返済しなきゃ預金通帳から差し押さえだからなマジで
0638（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/05(月) 20:19:17.67ID:???
給付金申請の条件は若い衆使ってる親方なら当てはまる人いっぱいいると思うよ。
去年のある月は６人使ってフルに現場こなしてて、今年の同じ月には職人減って３人でやれる現場しかやってないとか。
0639（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/05(月) 20:26:01.47ID:+ZqB1I0D
>>633
お前はアホだな
賃金だの、出面だの
持続化給付金は誰が受け取れるか根本が分かってないだろw
0640（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/05(月) 20:51:07.95ID:???
>>638
売り上げと収入は違うだろ。収入だよ収入。
だから『コロナの影響』て書いてるだろ？
コロナと関係なくて収入減ったで貰ったら詐欺なわけよ？
だから今、自分が詐欺に該当してるのか不安になった奴等が一斉に自首の相談で殺到してんの。
自分の都合の良いように解釈するなよ詐欺野郎が。
0645（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/05(月) 21:32:26.12ID:???
影響無いならそれでいいやん？
影響ある人はあるから申請してるんだよ？
影響無い君が同じ内容で申請したら詐欺になるよ？
0648（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/05(月) 22:15:23.46ID:???
あ～
仕事干されたことをコロナのせいにしてる奴が多いな
お前らは腕が悪いから干されたんだよ
0652（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/05(月) 22:17:39.46ID:+ZqB1I0D
コロナで豊洲の工事がなくなったよな？
そういった事例は全国でいくらでもあるんだよ
あとは、個人でも会社でも発注元がコロナで融資が見送りになったとか、借りるのを躊躇したりして建設が中止もしくは延期なんてザラ
それでも建設業に影響ないとまだ言うかい？
0655（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/06(火) 05:10:55.35ID:f8AQnJuj
親と一緒に仕事してる奴見ると
お子ちゃまなんですか？

と言いたくなるのは俺だけか

俺は死んでも親と一緒に仕事したくないが
0656（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/06(火) 05:51:25.24ID:???
>>652
仕事なくなったらお前は仕事してないのか？
してるだろ？違う現場行ってるだろ？
屁理屈ばっかり言って詐欺してんじゃねえよカス。
普段はこのスレも忙しい自慢、儲け自慢するくせにこんな時は、被害者面か？
0657（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/06(火) 07:02:10.29ID:zFsN0/vK
>>656
あっそう
事業主と雇用されてる者とは違うのがここまで分からないかね
本物のバカか？
従業員ならなんとか現場用意してもらったりするけど、雇う側は売上下がることあるだろ
とりあえずお前はレス読めば分かるけど従業員なんだから、対象外なんだから首突っ込むな
0658（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/06(火) 07:28:44.08ID:???
融資が見送りとか（笑）
普段から自転車操業してるから悪いんだろ（笑）
なんでもかんでもコロナのせいにするなよ（笑）
0659（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/06(火) 07:31:02.39ID:???
>>657
お前さ～親方なのかなんなのか知らんけど仕事が取れないのをコロナのせいにするなよ
腕が悪いから指名されないんだよ
わかった？
うちの会社は14班ほどグループがあるけどどこも平常営業だよ～
0665（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/06(火) 18:18:13.25ID:???
>>657
請取やってたら波があるのは当然だろ。
その普通通りの波を利用してコロナの影響だととぼけてたら詐欺。
だからお前はどう影響あったのか具体的に言ってみろって。
一般論なんかどうでもいい。
なんか言えない理由でもあるのか？(笑)
0673（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/06(火) 20:29:48.75ID:???
ガキみたいな返ししかできなくなったのか？
請取の取り下げを常用清算にして収入減りましたとかそんな所だろどうせ。
0676（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/06(火) 20:36:02.87ID:QukFF9Q4
銭なんかありゃいいに決まってるでしょーーーが。
詐欺もくそもねぇ
条件そろってんから申請して貰っただけ。
夜露死苦
0679（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/06(火) 21:28:25.11ID:???
>>678
コロナの影響でもないのに申請するのは詐欺です。
給付金詐欺のポスター見た事あるの？

自己弁護に必死すぎて笑うわ。
0680（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/06(火) 21:32:56.71ID:GwhXXAyf
俺は4月と5月はコロナで現場が止まり出ずらが半分になりました。その後は毎日ある。
0681（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/06(火) 21:45:11.68ID:???
お前ら「コロナガー 」「コロナガー」
って言ってるけど
原因はコロナじゃないんだよ
お前らの人望が無いから仕事が回ってこないんだよ
0687（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/07(水) 05:38:30.54ID:???
皆さん、職人なんだから
お金は汗水流して稼ごうよ
利口な人は、人を使って稼げばいいし

詐欺はいけないよ、詐欺は
0688（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/07(水) 12:50:27.75ID:???
詐欺なら取締りを受けるし、真っ当な連中はそれを願う(感情論だが)。
何にせよ判断するのも実行するのも司法や行政だよ。もちろん疑いのある者を通報するのは個人の自由だけど。
という訳で、ここで騒ぐ事ではないな。

月末に取り掛かる土木現場が四分のセパ指定なんだけど、Pコンもでかいのかな？
三分は割と使うこともあったからホームタイもあるけど、４分はないや。
0690（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/07(水) 18:03:18.04ID:???
>>689
だよなー。通常サイズだとネジ山のほうが軸本体より大きそうだもんな。
作るのも仕込むのも重そうだ。ありがとう。
0693（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/07(水) 20:57:53.29ID:n08XbSMY
敷き桟のコツ教えてください。
桟24mmベニヤ12mm敷き桟くん2.4mm 5.2mm
これらを上手いこと重ねたりして～…
いや、それがむずい(>_<)！！！
0694（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/07(水) 21:08:37.45ID:???
桟が24て細すぎない？

それはともかくシビアにしたいなら2.5と4ならほとんどの組み合わせいける。
スピード重視なら4とか5は入れずに2.5のみで行くのが一番早い。
0695（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/07(水) 21:19:32.73ID:???
敷桟40みてるなら
桟木24とコンパネ12で36

で、ここからが重要
36のまま何もしないか、それとももう一枚何か挟むか

これでOK
圧倒的に早い
0696（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/07(水) 21:33:42.95ID:n08XbSMY
ベニヤと桟で36
床にレベルをなんばピッチぐらいでみてる？
36→50とかだと50は桟2枚入るでしょ？
その間と言うか…
どんな感じでやるの？
スパッとその数字のところで縁切るの！？
0697（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/07(水) 21:34:00.85ID:n08XbSMY
敷き桟難しいよぉ
0698（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/07(水) 21:34:19.54ID:n08XbSMY
なんつーか隙間空きすぎちゃう
0699埼玉
垢版 |
2020/10/07(水) 21:42:23.24ID:???
俺は40mmだと床との隙間が空いちゃうから30mmだね
用意するのは桟木（厚さ25mm）と2.5mmの薄ベニヤのみ！
やり方は簡単、3種類！

25か27.5か30か
あえてこの3種類にしちゃう
0700（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/07(水) 21:58:33.35ID:n08XbSMY
>>699
台＋30でみてると、時たまコンクリ高くて
23 24 24 22 23 とかだったら桟入らなくて嫌じゃん…
0703埼玉
垢版 |
2020/10/07(水) 22:26:24.25ID:???
>>700
25mmすら入らないとこは縁を切るんだよ
そこだけコンパネ12ミリでも入れとけばいい
敷桟なんて多少凸凹でも関係ない
0704埼玉
垢版 |
2020/10/07(水) 22:28:01.50ID:???
つーか22も23も24も25もみんな25にしちゃうけどな
敷桟で2ミリや3ミリなんてハナクソだよ
0706埼玉
垢版 |
2020/10/08(木) 06:17:15.72ID:???
隙間はウレタンスプレーで塞いで貰ってる
暇があれば自分らでやってる
あれは便利
既設の躯体との隙間とか、ノロが出そうな隙間はみんなウレタンスプレーで塞いじゃう
0708（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/08(木) 06:31:00.01ID:KsT1Erqa
>>707
まったく同意
１つ付け加えるなら+5なら－5の方がいいね
低い分には建てる時どうにでもなるから
0709（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/08(木) 06:46:14.72ID:???
そうそう、敷桟は低めなら問題無いね
わずかに高くてもパネル何枚か建てりゃ、その高さも自然に打ち消されてくるし
ます、加工精度が悪く2ミリくらい長い枠が混じってれば敷桟を、丁寧にやった意味も無くなるからな
0713（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/08(木) 10:16:41.77ID:???
ウレタンスプレー便利だよ
マンション廊下側の掃き出しの開口枠の下端とか、よく隙間あいちゃうじゃん
そこにシューッとやるだけ
薄ベニヤで塞いだりウエス突っ込んだりする手間がいらない
まぁ、そういうのを土工にやってもらう現場には関係ないか
0715（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/08(木) 16:05:01.19ID:???
ボケ大工、
水掻いしろとか監督に命令してんじゃねーぞ。
クレーム来ただろ。
この先何があっても弁護しねーぞ。
助けないからな=ω
0718（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/08(木) 18:50:01.12ID:2RBbpiBX
水掻きは組の仕事だろ？
0723（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/08(木) 21:18:11.14ID:dplhdgJ/
パネルの足元は釘2本。
基礎1500のパネル　釘4段。
ダメ？
0725（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/08(木) 21:32:59.86ID:dplhdgJ/
>>724
右手に進んで行くとして、パネルのやや右に1本でパタパタ建てる感じですか？

マンションの間仕切りも足元一本ですか？
0726（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/08(木) 21:33:04.88ID:???
基礎なら1800でも2本に決まってる。
足元は一本だ。
前にも言っただろ何回も同じ事言うな
0732（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/08(木) 22:09:04.96ID:???
伸びが出ないように打てばいいと思う
桟木がしっかりしてれば2本でいいし
桟木がスカスカで頭開くようなら3本でもいいし
だけど4本はないわ
0734（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/09(金) 07:27:51.34ID:???
ここ最近で丸釘の箱の中に結構な量の不良品(頭がないとか、サイズが明らかにおかしいとか)が混入してるんだけど、うちの頼んでる金物屋だけなんかな。
それは良いとして、不良品はどうしてる？送り返して交換なりしてもらう？それとも気にせず廃棄？
0736（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/09(金) 10:13:07.89ID:???
いや、25kg箱から一掴み取ると数本はあるんだよな。
ちゃんと数えたりもしないしポイして別の釘使うだけなんだけど他所はどうしてっかなーと。
昔から目片合わせに鉄粒が入ってることはあったけど、釘その物がこんなにおかしいのは最近だなって。
0737（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/09(金) 12:01:40.92ID:6hiP7doo
>>734
最近俺んとこは、岡部のセパのネジ切りがおかしいのがチラホラあるな
座金もスカスカとかも連発してる
0738（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/09(金) 12:21:10.08ID:???
たまにPコンもネジ切ってないツルツルのがあったりするよな
まるきり無いなら気がつくけど下手に数周だけネジあったりすると怖い。それでパンクしたことあるぜ。当然セパ屋の補償だったけど。
0739（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/09(金) 13:51:41.12ID:???
>>738
ネジ切ってないと、ホームタイ閉まらなくないか？
それが原因でパンクって、
ネジ山が飛んでパンクして、ネジ山が無くなるならわかるが。
0747（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/09(金) 21:52:23.53ID:K36VFtVd
応援行っても他の同業者や鉄筋屋なんか本当チームとして一つの班として纏まりあるなぁって感心するんだけど、どうやってるの？
それなりの単価を払ってるの？
ウチの職人なんか俺は請けてない、常用だからってチンタラチンタラやってて本当動かない。
それなりの単価払ってるのに早く帰ろうとしてそこで儲けようとしてるオッサンばかり。
どうしたら良いかな？
是非アドバイスお願いします。
0749（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/09(金) 22:50:44.96ID:???
>>747
隣の芝は青く見えるだけでどこも同じような悩み抱えてるんじゃないの？
今の時代みたいに請けと常用単価がアンバランスな時は尚更ボヤきたくもなるわな
応援だけで食ってけりゃその方がよっぽど楽でいいわなと思うけど来年の今頃はどうだろうな
0751（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/09(金) 23:07:48.06ID:???
>>747
ていうか単純になめられてるか親方が働かないかのどちらかだね。
早く帰ろうとするって親方が帰るて言う前に帰る奴はクビだよ
0752（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/09(金) 23:27:03.85ID:K36VFtVd
>>751
帰っちゃいます汗
0753（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/10(土) 05:26:39.07ID:qFRxhExU
>>752
雇われの職長さんかな？
0754（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/10(土) 05:57:08.89ID:???
>>752
仮に5時定時だとしても勝手に帰る奴はクソ。
見せしめに一番いらない奴をキレたフリして首にするかだね。
そんな奴等は他に行く所もなく本音は辞めたくないからね。
0755（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/10(土) 06:51:24.53ID:IHA0PxLD
>>747
ワイと同じチームか？w
他にも同じところあったとは…
0757（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/10(土) 07:11:03.90ID:X/48N+LW
>>756
俺も雇われ職長の時は経験あるよ
特に爺連中ね
雨だと連絡よこさないで勝手に休むしであの時は参った…まぁ常用でやってたらそういうのも仕方ないのかもだけど…
請けなら許さんね怒鳴りまくるね
0758（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/10(土) 07:13:14.19ID:X/48N+LW
756さん間違えました貴方のレスに返した訳じゃありません失礼
0759（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/10(土) 07:27:19.23ID:rU6ngQVG
>>753
そうです
0763（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/10(土) 18:10:53.75ID:L/Wp/B4E
>>750
それなんとなく分かるわ
その値段を当たり前と考えて、指示待ち人間になるんだよな
もっと自主的に動いて欲しいから高く払ってるんだけどと思うわ
0764（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/10(土) 18:37:22.60ID:rU6ngQVG
>>763
そうゆう人って金ばかり多く貰って楽してサボって儲けたって考えなんだろうな。
ウチにも居るわ。
0766（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/10(土) 19:18:46.67ID:???
俺の周りは少人数の班ばかりだからサボる奴なんか見かけないね。
仕事遅くても真面目なら許せる。
応援含めて雨で連絡もなしに来ない奴もいないな。
0767（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/10(土) 19:29:48.61ID:rU6ngQVG
>>766
ウチも少人数だけど居るぞ。
そいつの言い分は、体からそうなってるからしょうがねぇべ。って言うんだけど。
仕事遅くても真面目で駄目無くやるならいいよね。
0768（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/10(土) 19:30:25.94ID:rU6ngQVG
>>765
やらない奴ばかりでも嫌だろう？
0770（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/11(日) 01:50:47.82ID:???
出来ない奴がいるから休む奴いるから世の中成り立ってる部分もある。
全部の大工が仕事できて真面目なら間違いなく単価は下がるし仕事も溢れるよ。
自分の所や付合いしてる所にはいらないが世間的には必用悪だと思ってる。
0771（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/11(日) 06:28:23.96ID:F8znRhth
職人の平均単価ってどのくらい？
因みに都内。
職長だと多少違うの？
0772（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/11(日) 08:08:39.94ID:Koi5J8vr
>>771
すげぇざっくり言います。
職長2万　No.2 1.8万
0773（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/11(日) 08:21:41.24ID:NoALb6Ot
>>772
なら子方で1.5～くらいかな？
そんで、そこから社保と厚生年金引かれるんでしょ？実質職長1.7 子方で1.3くらい？
0774（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/11(日) 10:44:14.18ID:9CeRdqdK
ところで皆池袋暴走事故の飯塚幸三許せる？
型枠と関係なくてすまない。
たまにはこういう話題もいいかもと

俺は許せないな
0776（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/11(日) 11:29:33.98ID:F8znRhth
>>773
会社と折半なんだから1日3千円も掛からないのでは？
0778（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/11(日) 12:21:54.23ID:er/43/OJ
>>775
朝サンデージャポン観てて被害者の旦那さんのインタビューとか見てたら涙が溢れてきたよ
ウチの子供はもう成人してるけど自分だったら正気じゃいられないな…きっと
関係ない話題ですまんな
あまりに憤ったから
0779（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/11(日) 12:44:56.11ID:qJgoa4FZ
>>774
ああいったじじいのことを、厚顔無恥ていうんだな
取り調べと違うこと言いやがって
あれは相当な悪だぞ
0780（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/11(日) 13:54:42.65ID:Koi5J8vr
>>777
そこから、高速代燃料代車の維持費材料費等々の経費がかかるとして
工務店の常用大工は日当すくなくなるよなぁ
0781（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/11(日) 18:25:47.15ID:???
>>772
職長でしんどい思いしてたかが2万円。
誰でもできる簡単な中部屋請けて2～3万円。
この仕事請けなきゃ儲からんよ。
0783（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/11(日) 20:01:05.99ID:???
職長ってしんどいか？
作業員には目一杯仕事させて、自分はマイペースでいいし
疲れたら机に向かって書類書いてるフリすればいいし
楽だったぞ
0784（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/11(日) 20:08:58.85ID:F8znRhth
>>783
その作業員が目一杯仕事するならいいけど。
0785（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/11(日) 20:11:10.89ID:F8znRhth
>>777
常用でしょ？
基本、請なんだし常用ってウチらの場合そんな無いだろ。
応援なら別だけど
0786（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/11(日) 20:22:02.34ID:???
午後の16時20分頃にスラブ段取り全部終わって、片付け掃き掃除までやり終えて、キリがいいから今日は帰りたいなぁと思っていたが
いきなり職長（雇われ）が、「1スパンだけスラブ貼って、スラブコンパネ全部あげておこう」
とか言い始めた
バカみたいに1スパン6m四方程度のスラブを4人がかりで貼って、クレーンでスラブコンパネ300枚を上げ終えたときには18時10分過ぎてた
1時間残業代付くけど、無駄だなあと思った
こんなことが度々ある
当然、クレーンのオペにも残業代払うんだからさ
無駄だよね効率悪いよね～
0787（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/11(日) 20:53:00.08ID:qqJvs0kE
雇われ職長で1日17,000
社長は応援の親分連れて昼から5時まで飲みにいって帰ってこない事もしばしば。
これどう思いますか？
0788（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/11(日) 21:22:48.31ID:???
型枠やってて18000とか安いよな
土工でも16000もらってる奴いるぞ
土工と2000円の差しかないって酷い状況だよな
0789（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/11(日) 21:30:33.32ID:???
>>786
クレーンの段取り出来てなかったとか
俺は1スパンはってそこに材料置くっていうのやりたくないから
無駄だと思うわ　クレーンであげるならスパンごとにベニアふるよ
0795（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/11(日) 22:18:43.37ID:V/coNBGh
親分の言う事聞ねけぇとか意義ありとかの奴は自分でやれぇえええ！！
0796（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/11(日) 22:25:31.48ID:???
自分が親方になったときにそうすればいいやん！
もんくとか愚痴言って士気下げるの辞めな！
0803（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/11(日) 23:10:56.43ID:???
>>799
常用なら17時までするのが当たり前なのに残業代出るなら早く帰った分、金引かれても文句言うなよって。
やりじまいなら良いけどスラブの地終わったら次貼れよ。
0805（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/11(日) 23:20:23.29ID:???
親方が16：20に帰ろうとするのは良い。
何もかもやる事なくて帰るのは仕方ない。
その職長は雇われで金払う立場じゃないから早く帰るわけがない。
むしろ良い職長だと俺は思う。
0807（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/11(日) 23:37:33.35ID:QzeXVC0n
俺だったら時間みて材料置ける分だけ何枚か貼ってそこに載っけるけどね
雇われ職長で俺が金払うわけではないけど残業はさせない
てか自分が絶対したくない
0808（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/11(日) 23:48:34.05ID:???
残業はさせないとか残業代貰ってるし、中には残業代目当てでやりたい奴もいるかもしれないからこれには正解はない。
雇われとはいえ職長任されてるならその段取りに従うのが当然。
残業させたのも次の日以降の仕事の段取りの最善策を考えた結果だろう。
0809（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/12(月) 00:20:39.08ID:???
請負の親方やってる奴に告ぐ

昨日4時で上がったから今日は6時までやるぞー！
とか言ってる奴

1時間早く上がったからその分残業させてもいいと思ってるなら

少し法律を勉強したほうがいいよ
0811（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/12(月) 01:05:19.28ID:lyVKRznH
http://kyoto-seikei.com/hp
スーゼネも大変だな。必死に現場取り合ってるよ
0815（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/12(月) 10:19:10.91ID:yyjmNIlw
てか、6m四方のスラブにコンパネ300枚置くって怖くないか
0817（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/12(月) 13:02:32.68ID:???
>>815
お前型枠支保工持ってないのか？
６ｍ四方で厚さ200なら作業荷重と合わせて
20tくらいの重量にらるぞ
ベニヤ300枚ぐらいでビビるな。
0826（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/12(月) 22:18:01.29ID:???
関東スラブ&#10145;木端大引き、根太パイプの2×6貼り
関西スラブ&#10145;鋼管大引き、根太鋼管の3×6貼り
0829（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/12(月) 23:17:18.88ID:5JYXsyWA
素人の質問ですが
雨等で延期になった場合の日当はどうなるんで
すか？納期伸びても完成で金払うんですか？
0830（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/13(火) 00:13:39.25ID:???
>>828
勝手な推測だが関東はパネルは自分達で加工するから2× 6のベニヤを大量に入れるからそのついでにスラブに使うんじゃないか？
0832（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/13(火) 04:49:15.67ID:???
>>829
雨で休んだ場合はゼロ
雨の中15時頃まで仕事して、1人工くれるか、0.75くれるかは職長（親方）の性格による
0833（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/13(火) 06:19:15.53ID:z5X1G3tC
>>826
いや…関東だろうが関西だろうが北海道だろうがだいたいスラブは3×6だよ
0841（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/13(火) 19:28:38.35ID:???
>>840
確かに井の中の蛙だな。そんな事する奴がこの世にいてるとも思わないし。
そもそも1800に対して1枚増えるんだぞ。
どれだけ手間掛かるんだよアホか
0842（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/13(火) 19:39:19.81ID:???
横移動でクレーンで上げるにしろ手で上に上げるにしろ
さぶろくのほうが平米多く担げるんじゃね？
0846（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/13(火) 20:33:05.60ID:4pMYIqRi
2×6だと根太が一本増えるよね
0847（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/13(火) 20:52:56.71ID:goW/ZqpR
普通のマンションでローカ　ベランダ返しにするのって何で？
0856（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/13(火) 21:32:12.57ID:hee636HR
身バレしない程度に知り合い知り合いの知り合いの工務店の名前をあげよう♪！！
せーのっ！！
0857（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/13(火) 21:56:57.16ID:???
>>853
マンション初日は墨出し、敷き桟、外部。
二日目、壁筋とラップでベランダ、廊下、PS建て込み。現場によってはキャンチ貼るよ。
三日目は部屋内建て込み。

二日目にキャンチ貼ったら上に材料置けるし下にはセパ釘等置ける。
0858（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/13(火) 21:56:58.29ID:goW/ZqpR
>>850
そう！何でかなーと思って
0860（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/13(火) 22:06:34.27ID:???
>>858
二日目に何をするかによるけど鉄筋屋とラップなら必然とベランダ廊下は外先行になるけどね。
手摺りが高くてべ外の枠を部屋内から挙げる時は内から行くパターンもある。
0861（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/13(火) 22:10:57.58ID:???
>>859
キャンチまで貼るかどうかは現場にもよるけどトチ狂った突貫現場なら人間入れてでも二日目には間違いなくキャンチ貼る
0862（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 06:13:47.59ID:HO5c+jFD
俺も廊下ベランダ面返しにして内部先攻で前の現場やったな、PSだけ先に建てたけど
基本外部、廊下ベランダ先建てなんだけど…
なんでか前の現場はそうした
そしてなんでそうしたかはもう忘れた(笑)
なにか理由はあったと思うけど…
0863（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 06:22:53.28ID:???
中からやらないと鉄筋の定着部が施工しにくいからだろバカかお前ら
マンションにはT字部分たくさんあるだろ
あと、躯体工事は鉄筋屋が一番偉いからな
役所の鉄筋検査はあるけど、役人は型枠なんてなんの興味も示さないだろ？
つまりそういうこと
コンクリートの強度は鉄筋が全て
型枠なんて亀頭という重要な部分を包んでいる皮のようなもの
あっても無くてもいいもの
0865（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 07:01:53.28ID:Wq4ytyPF
>>863
鉄筋屋が一番偉い？…
いや鉄筋屋さんになんの恨みもないけど
それは違う。大工が一番とか鳶が一番とかそんなものはない。一つの現場を各業者が連係とって協力してやってくもんだよ。
鉄筋検査って昔からあった？
姉歯の偽装から煩くなった印象だけど
0866（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 07:08:08.94ID:Wq4ytyPF
建物は人間に例えるなら鉄筋、鉄骨は骨
型枠は肉、筋肉。左官は肉を整える
電気設備は血管や臓器
鳶はそれらの作業効率をあげてくれる
どれ一つ欠けてもダメなんだけど
例えが下手だなスマン！(笑)
0868（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 07:18:39.47ID:???
>>863
中から行ったら鉄筋屋と喧嘩なるわ。外先起こしでセパ付いてたら鉄筋屋も組みやすいし喜んでる。
袖とかあったり組みにくい箇所があれば空けておくけど。
0871（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 12:36:11.24ID:???
断崖の擁壁、厚さ平均1m、高さ8m、長さ30mの方押し。
セパは杭から溶接、足場(土木用のクサビ式)から所々サポで控え。
これを1発打ちしてるんだけどセパがキンキン鳴ってて生きた心地がしない…早く終わらないかな。あと半分。
0875（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 15:14:17.26ID:3ISvrMkE
>>871
それ一発打ち？？
ヤバイな…最低でも5回くらいで少し落ち着かせて打てばいいのに…
本当に一発打ち？？
それは生きた心地しないわな
0876（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 15:15:29.14ID:3ISvrMkE
>>872
わかってる(笑)
0878（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 15:18:59.65ID:???
>>875
化粧のスチロール貼ってるのと、コンクリが高流動だから打ち継ぎ出したくないとのこと。バイブ無しだから鋼管の弛みはあまり気にしなくて良いのが救いだった。
とりあえず無事終われそう。
0879（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 15:24:11.22ID:???
バイブ無し？馬鹿じゃね？
締固めしてない生コンなんて擁壁にならんだろう 崖崩れ必至だな
0880（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 16:57:50.57ID:???
シャブコンだからってバイブかけなくて良いってもんじゃないわな
バイブって生コンを流すためのもんじゃないからな
0888（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 18:59:04.58ID:???
>>884
「開口立て」なんて言うやつ、書くやついるのか？
枠の形（桟木の打ち方）で縦か横かわかるだろ
俺は開口枠の番付は（○○通り）のSD1
って感じにしてるぞ
縦の枠は普通2個口だから見ればわかるんだから番付いらないじゃん
0890（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 19:01:25.84ID:NwokxV3B
マンションなら外部、バルコニー、廊下面を先に建てる
開口が正規に取り付けられるから
部屋内返しにすれば開口の内部面はだいたいアンコが入ってるから少しよれても大丈夫（正確には溶接シロがあるんだが）
内部もクロス地下貼りするとかいろいろあるけど
簡単にいうとPコンの壁を先行にしてる
庇先行で貼るというのは今度考えてやってみようと思う
色々やりかたあるんだな
0891（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 19:04:43.32ID:NwokxV3B
>>888
それなら、梁底、梁側もそうだな笑
見れば一目瞭然だ
0892（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 19:22:38.05ID:???
>>891
もちろん
だから番付はX通1～2みたいな感じ「底」とも「側」とも書かない

「大梁側右大面」とかいう番付にしちゃう人って何かの病気なのかなと思う
0895（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 19:37:03.11ID:???
「通り」を書かなきゃどこの梁か、どこの開口か判別つかないときだけ「通り」を付けてるけどな
0896（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 19:45:04.68ID:???
>>890
そう言って貰えたら嬉しいよ。特にワンルームの小規模マンションの方がこの作戦は良いかな。
まあ引き出しの１つとして覚えていてくれれば。
0897（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 19:47:24.92ID:???
>>894
いや、そういうことじゃなくて
ハリ1　ハリ2でいーじゃん
ちなみにXの1-2ってYのどこよ？
通り名入れたって結局図面見ないとわかんないんだぜ
ならわかりやすく図面に番付書いたらいいと思う
CADラーはみんな見やすく図面作ってるはずだよ
0898（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 19:52:37.40ID:???
>>897
X-1-2ってのは
X通りでY1からY2の梁のことだよ
あと、個人的に梁や柱に①②③って、任意の番付を付けるのは好きじゃないな
0900（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 19:56:47.29ID:???
>>892
側は絶対書かないと駄目だぞ。落とし込みなら 開口上と間違える奴いるし乗せなら下駄と間違える馬鹿がいる。
番付を横着する奴はマンション持ち上がりでも適当に書くから応援に来た奴は手止まりやすい。
0903（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 20:12:08.79ID:???
ダッシュがついたらもう訳わかんないし
ダッシュダッシュなんてきたら一気にレベル上がるぞ　大丈夫か？
0905（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 20:37:38.08ID:???
>>902
妻から数えたらわかるだろ。ビルもんの小梁が多い現場はともかく大梁は勝手に番号付けるなよ。
マンションでも番号にしてる奴いるけど馬鹿かと
0908（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 20:43:42.90ID:???
>>906
どういう流れで番号付けてるのかわからんだろ。
番号のふりかたは全国共通なのか？
じゃあ13番の梁はどこだか言ってみろよ
0910（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 20:46:39.82ID:???
俺今日くまさん一人で立て込むわ！
うさぎさんスラブおせーぞ！
くまさんうさぎさんで材料上げするぞ！！

こういう事ですか？
0911（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 20:49:08.44ID:???
>>908
ですからそれはお互い様でしょ？
X1X2ときて次がX4の現場なんて珍しくも何とも無いと思うけど見たこと無い？
13番目の柱は誰が数えても13番目だよ
0912（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 20:51:35.33ID:???
>>910
いや部屋名の事だと思うぞ。
昔野球好きなおっさんが小梁の番付をカブレラとローズにしていたw
T字にかかってたがどっちがカブレラかわからんかったわ
0914（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 21:01:40.61ID:???
>>911
マンションの場合で例えたらベランダか廊下かわからんだろ。妻部屋で小梁含めて①～④で二部屋目から⑤だったらどうするのって。
人によって違うんだからわかるわけないだろ。
通りなら誰が見てもわかる。
0916（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 21:07:04.55ID:???
個人的にすっごくイヤなのよ
柱に、いろはにほへとって番付ふる爺さん親方とかいるじゃん？
なんか貧乏くさいって言うか、なんて言えばいいんだろう、モヤモヤする気持ちわかる？

オレは、躯体図のXやらYやらABCやらを生かした番付にしたいんだよね
今までもずっとそうやって拾ってきたし
0918（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 21:10:07.63ID:???
どうしても変な番付にしたいんだったら各部屋自分で拾って加工帳書かせればいいんだよな
0919（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 21:12:31.13ID:???
梁側は左右、前後を書いたほうがいいね
スラブ段差やベニヤ端部の入れ込み、ぶっ付けあるからな
0920（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 21:13:25.89ID:???
>>915
ビルもんでも柱と大梁は通りの方が皆にわかりやすい。柱を見ればどこの通りかわかってどの梁を組むかなんて誰でもわかる。
0922（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 21:19:33.11ID:???
>>916
そうすると監督にもオペに言ってもわかりやすいからね。
番付て自分がわかりやすいかどうかではなく、いかに誰が見てもわかるようにするのが基本
0923（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 21:59:49.08ID:NwokxV3B
番付けなんて自由だろ
図面通りでもいいし、任意の番号付けてもいいし
俺は完全に任意の番号
CADやってれば番号ふった図面作れば応援も問題ねーだよ
まさか今時図面ケースにデカイ図面入れて現場に置いて仕事してるんじゃねーだろうなw
0927（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 22:22:00.35ID:???
>>925
番付って何のために書くの？書く速さを追求するものなのか？
目的が違うだろ。
書く速さにこだわって寸法書かない奴とか速さの意味を履き違えてるとしか思えん。
0930（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 23:14:10.24ID:???
建て込みの追い出しならなおさら現物重視だし
普通加工帳みて加工もんがちゃんと出来てるか確認しない？
0931（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 23:34:55.12ID:???
どれだけ加工帳とにらめっこするんだ？
まさかマンション持ち上がりでも加工帳見ながら建て込みするとか？
0932（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 23:41:02.07ID:NwokxV3B
右、左は全国共通だよな
前、後
上、下
俺の地域では前、後が圧倒的に多いな
上、下のほうが断然書くの楽なのに、なぜ画数の多い字を選ぶのだろうか？w
0933（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/14(水) 23:46:38.93ID:???
>>932
昔は東西南北もいたな。あと柱の前に立って前後とかわけわからん。
上下はまぎらわしいから使わない方がいい。
たまに横並びのマンションなのに、前はどっちですか？と聞いてくる馬鹿がいる。
0934（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/15(木) 06:13:50.22ID:RfKXrNFk
今日雨か。
また休むんだろな。
晴れてても雨でもちょくちょく休む奴居るから本当困る。
その場所任せてるのに平気で2.3連休するってどうゆう神経なんだろう。
クビにすべきだろうか。
0936（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/15(木) 06:31:38.35ID:FDUxEbUB
教えていただきたいのですが。
フラットデッキをはる時の一般的な作業順序を教えて欲しいです！両端の梁側のベニヤから10ミリ出るようにはっていくのはわかりますが、梁幅が所定の寸法とれなくなってしまう時などがあります！
5ミリ出るだけでは問題がありますか？
質問が下手ですいません
ご教示下さい！
0937（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/15(木) 07:08:01.83ID:CJUwv2B2
>>934
人員に余裕があるのならクビにするべき
もうそうゆう時代じゃないんだよ
人員に余裕がないのなら話合ってもう少し協力してくれと頼むか…でもホントはクビにした方がいいんだけどね…
0938（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/15(木) 07:09:29.56ID:CJUwv2B2
>>936
5ミリ出れば&#127383;
0939（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/15(木) 07:10:33.17ID:CJUwv2B2
文字化けした
5ミリ出ればOK
0941（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/15(木) 07:42:55.62ID:TdCvG3Aa
>>939
反対側が15ミリとかでもきにしなくても大丈夫でしょうか？
スラブ厚さや、打ち方にもよるのでしょうが。
0943（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/15(木) 09:10:22.63ID:???
大型物件減ってきたな
大手が中小へ降りてきて叩き合いになるぞ
請けてる人には厳しい冬になりそう
0945（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/15(木) 09:59:10.99ID:???
>>943
スーゼネが一戸建てまでやる時代だからな
弱小ゼネの孫請けとか、貰い仕事ばっかやってる奴らはメシ食えなくなるぞ
0947（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/15(木) 10:07:43.48ID:rQ6qVayy
>>937
そうだよね。
言ったら言ったでへそ曲げるしなぁ。
まぁ、それで辞めたら辞めたで良いか。
そうゆう時代じゃないもんね
0949（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/15(木) 10:16:26.56ID:???
>>936
5ミリで大丈夫だけど、全マス敷き込んだ後に梁幅足りないとこ出るかも
梁が図面通りなら10ミリの方がいいと思う。
それと隣のデッキとの間隔も確認すれば、梁の断面欠損を言われなくて済む。
0950（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/15(木) 12:03:02.07ID:???
梁幅両サイドふかしで520としたらデッキとデッキの幅が500になるんだろうけど
はりかた適当でデッキからデッキ490とかになったら言われるね
0953（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/15(木) 17:25:37.69ID:gVIeE+8x
>>952
自分でシコシコすればいい！
0954（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/15(木) 17:27:46.51ID:gVIeE+8x
>>951
暑い！暑いし顔なんか異常に日焼けする(笑)
照り返し半端ないから
0957（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/15(木) 19:51:10.22ID:MYxCuzcX
来年の現場の話しがちょこちょこ出てきたな
コロナの影響ヤバイかな？と思ってたけど
リーマンショック級が来るかなーと予想したんだけど
予想が外れてくれることに越したことはないんだがな
0958（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/15(木) 19:59:46.54ID:???
>>957
来年の春頃まである現場ならいくつもあるけどそれ以降はわからない。
仮に自分だけ現場あったとしても単価は下がるからな。
0964（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/16(金) 07:43:22.35ID:9M1xzJWl
>>955
きりばり入れてると歩けなくないですか？
きりばり入れて両方の梁幅をぴったり合わしても、10ミリ振り分けにならないこともけっこうありますし。
0970（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/16(金) 14:01:53.86ID:???
俺が仕事覚えたころは納める納めろ納まりとか言われて覚えたけど、
今は合わせるだからな。
合ってなくても納まってれば問題ない。
うまい人は加工間違えたても綺麗に納めてた。
0972（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/16(金) 19:32:43.51ID:rOHmNayU
コロナの影響で来年苦労するかもしれないから、事業主は今年中に銀行から金借りとけよ
コロナ融資で無利子だからな
軍資金あるかないかで耐力が違う
バックアップで金があるかないかで気持ちが全く違うぞ
返すことには代わりはないがな
0977（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/16(金) 21:43:56.91ID:Q9/2vqmd
>>975
スラブ貼る時、梁幅確保して貼る
0978（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/16(金) 21:44:20.69ID:rOHmNayU
>>973
また給付金反対馬鹿男か？w
0982（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/17(土) 12:53:54.66ID:NcR/JAcg
昨日までになんとか終わらせて良かったわ
今日の雨じゃ最悪だ
今日仕事の人は雨で滑りやすいから気を付けてな&#10071;
0986（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/17(土) 21:10:02.51ID:???
所長の野郎、今日も派遣事務員と女子更衣室でセックスするんだな
来週、支店長パトロールあるからチクるか
0989（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/18(日) 12:41:42.95ID:aFQ/wgc+
手ノコはゴムボーイ！　スケールは安っい500円！
丸ノコの刃は1200円！
どやぁ！！！
0991（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/18(日) 16:48:17.16ID:qNBL1BHk
次スレ立てろやチン粕野郎
0992（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/18(日) 16:50:04.67ID:???
>>990
マグネットは釘袋入れたら釘がひっついてくるわ。
ていうかいまだにゴムボーイ使ってるてどこの田舎だよ
0994（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/18(日) 18:26:30.94ID:qNBL1BHk
今どき釘袋にスケール入れてる奴いるんだ（笑）（笑）（笑）
0996（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/10/18(日) 19:51:32.08ID:qNBL1BHk
釘袋にスケール入ってたら邪魔じゃん
ベルトに装着しろよ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 37日 15時間 58分 48秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況