【シーリング】シール屋スレ
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応援現場だったぜ‼️‼️
今日もプライマーごくごく🥰 とにかく日陰追っかけでやらんと材料すぐ固まってくるな 今日も暑かったね
あれ?
おちんちんが熱いまんまだ!
ママー!! 最高で最強の俺様なら、おちんちんが熱いのくらいわけないさ…
どれ…ハケで優しく撫でてやろうか… >>11
お前は朝から何言ってんだ?
反省しろ�w ママー
今日はね
おちんちんにポカリスエットをかけたんだよ
おかげでおちんちんあつくないよ!
ママー!! >>17
下手くそとかそんなんじゃない
使いにくい。って言ってるだけ
アホちゃう?お前www ペンギンが1番いいよ。ハマタイは硬化早めだからね…… 防水のプライマーを代用で使うのって良くないですか? サンスターは角出したりロスベラに多く
乗せられてサクサクなのは良いけどな…
なんせ締まるのが早いわ
あと、2回仕上げしないと穴が空きやすい
のが面倒い ウレタン防水用のプライマーと
シールのウレタン用のプライマーって成分ほぼほぼ同じだろ
ALCの目地とか18Lの一斗缶で買ってタップリ塗る プライマーに精子混ぜると接着力がアップするぜ!
みんなには秘密だぞ! >>34
マジか?
いい事教えてくれたな。ありがとう ウレタン防水のプライマーでウレタンシールはやれるけど、ウレタンシールのプライマーでウレタン防水はやる気しないw
試したことある奴いないかな >>37
家のベランダで10年以上前にやったよ
最近、上からウレタン防水した時、下地チェックしたけどなんの不具合もなかった。 モルタル壁の下地に塗るシーラーとプライマーはどう違うんだ? 「その上に何を接着させるか」の違いだから、成分も違いますわな。
シーラーはモルタル用or塗装用のプライマーの呼び方なだけ。
成分までは詳しく分からんで、すまんな。
でも、あれも触ると手がベタベタすんで〜 >>39
すげえwツワモノ現る
だけど、貴重な情報ありがとう! >>40
洗ってる時に、目にシンナー入った時はやばいで 大阪のタクシー乗ると
「げんたんどうぞ」って言われる。 今日から撤去入ったRCタイル
バックアップしっかり入れてるのにプライマー塗ってない?
たまたまか?明日が楽しみです ちんぼまんです。シール屋になりたいですが未経験からで何ヵ月で独立できますか? カルマゼ君を夏から使ってる。
寒くなって材料が固くなってきたらパドルが凄くヨレながら回ってる。
1年もつかな? >>82
やっぱり弱い?折れそう?
俺も購入を考えたけど冬場の2液シリコンとか粘度の高い材料の時はどうかなって思って
控えてたけど
ミキスタもアルミとかで作って軽いモデルを作って欲しいわ >>84
折れたらここに報告するよ
ヨレぐあい見てると1年もたないと思う。 しかし、「かるまぜ君」って誰がデザインしたんだろな
変な形してるから車の中で納まり悪い
マキタとかが作ってくれんかな 今日は寒いね!
でもおちんちんはいつもhotだよ!ママ! イクシードとかサンライズH100とかの高耐候と、コニシとかペンギンシールの2液のサイディング用の変性ってそんなに耐久性変わるもんなんかな? お前らは材料いくらですか?
うちはpu9000が3000円で、ms2500が4000円です PU2500、MS3500カラー込みくらいが普通じゃね いつかのスレにも書いてあったけど、
1缶500円ぐらいの違っても 10缶で5000円ぐらいしか違わないんだからそんな大差ないよ。気にすんな PU9000NBは2400円
MS2500NBは3100円やわ >>96
お前経営者じゃないな
一日あたり5000円違ったらつき10万円以上違うんだぞ? >>98
シールの材料比率なんてたかだか
売上の2〜3割程度。
たぶんお前より高く受注しているから
無理に外注、材料屋を叩かなくて済む。みんな幸せ。 >>97
元請けから購入する金額じゃなくて
契約してる材料屋から買う金額 シール屋って技術が必要なのに単価は安いし仕事はすぐ終わっちまうしで大変だな シールが一番儲かる
材料代しれてる
普通にやって1日35000円
現場によっては1日60000円あがる。
俺は人を使って毎日12万のあがり
でも、経費はかかるよ >>104
そんだけのお金になってるのか、なって無いのかは知らないがシールの単価に対しての材料代は高いと思うけどなぁ。 バッカー入れる現場になると
途端に儲からなくなる。 >>109
え!?RCやらないの?
マジレスしてやるけどRCは2面接着禁止だよ シール屋ってどういう金額計算なの?
打ち込んだ距離とか? >>112
請負だとメーターか、平米だよ
もちろん常用もあるけどね >>104
役物無しの塩ビの方が儲かる500uで10人工、一日一人5万計算だなw >>115
こいつみたいにいきなりカテ違いなこと言い出してドヤる奴の頭の中ってどうなってるんだろうって思うわ。 >>117
役物無しの塩ビの方が儲かる500uで10人工、一日一人5万計算だなw 誰かテープの246の新しいの使った事有る?
ピンクの。どぉなの? 俺は新作のテープが出たらまずはちんぽに巻くんだ
ちんぽを勃起させてぐるぐるってね
巻き終わったらゆっくりと亀頭の方向に引っ張りながら剥がすんだ
するとミチミチって音をたてながらテープがちんぽを撫で回してくる
たまにちん毛がぬけるけどそれがアクセントになる
俺はそれが大好きなんだ >>119
なんで246なんだろうね
品番変えてくれないと注文の時に紛らわしいわ カモイに聞いたけど、あれケミュからの要望で作ったみたいね。ニチハの板に使ったら付き過ぎて微妙だった。 KPニチハに使ったらやばかったよ。ちぎれまくりまともにめくれません、プライマー塗ったら30cmピッチでちぎれる絶対オススメしない。4箱も買ってしまったマジ最悪どうしよう。これ基材229Pでしょ。 そうなんだ。246と229の間ぐらいのがようやく出たと思ってたねんけど、ガッカリやな。 親方すげえ腕前なんだけど厳しくてついてくのがやっと
いつか認められる日は来るんだろうか >>133
そんな親方の下で働ける事に感謝しろよ
頑張って技術と手際の良さを盗め この前サイディング1件請けてもらったんだが、アールがめちゃくちゃかかってた。
何か言われ無いかヒヤヒヤしてる。まぁ自分が回れ無かったか、仕方ないんだが。 >>137
メーターいくらで出したの?
安く出したならあんたが悪いし、ちゃんとだしてりゃその下請けが悪い
最近のサイディングは凹凸激しいから材工で500円くらいじゃなきゃやるだけ損だよ。 >>138
えっ?500円?
バブル時代の人?
今時聞いた事ないわその値段。安いとこなら、300円切ってるよ。 >>139
うちが500円でやってるからだよ
別に盛ってもないよ
自分が安くやってるからって他人もそうだと思わない方がいいよ。
もちろんそのかわり、テープもプライマーもきっちりやっくりやってる >>139
うちもその値段かな
凹凸なければ300円
凹凸あったらプラス50円
手間請けはだいたいそんなもんでしょ >>141
手間で300円?恐ろしいわ
俺知ってる所、材工で280円でやってるシール屋いるわ。
ちなみに俺は材工340-360円ぐらい。 >>142
?????
まじですか?
俺東京だけど、主にサイディングやる取引先二社は同じで手間で300円〜だよ
その代わり注文住宅でもなんでもクレームこないレベルできっちりやるよ
プライマーもきっっっちり塗ってるから相当持ちはいいと思う
応援要請で材工で350円ってきたことあるけど、秒で断った
どんなにいい材料使ってもプライマーきっちり塗らなきゃ剥離するからねぇ
これが施主に伝わればいいなぁ
『シールの単価だけはケチるな!』的なね。 サイディングのシール屋さんてほとんど
サイディング板屋さんのの下請け? >>144
うちはサイディングの代理店の下請けだよ
おかげさまでいい方の単価もらってると思う
上には上があるだろうけど
まぁ、来年はコロナの影響で仕事減るだろうから怖いよ >>145
サイデイングとかほとんど戸建て住宅だろ?
来年は物件少ないぞ、デペロッパー、ゼネコン、不動産屋、製造業、医療系それぞれの
色んな組合とかの話聞いたけど結局はリーマンのボーナスと基本給が減るから
家を買うどころじゃないってさ
来年の2月・3月は日本でもロックダウンするだろうし、何処の団体の話を聞いても
経済が本気でヤバイのは来年だってさ そらそうやろ。コロナ流行りだしたの決算終わったあとやし。予算も降りてるところはぎょうさんあったはずやで。
本気でヤバいのは来年の決算ちゃうか…
どっこもボロボロやからな… まじで?
監督に聞いたら来年の物件山程あっててんてこ舞いだって言ってたぞ うちはマンション改修が複数控えてて来年一杯はキツキツだな コロナ、コロナの時、暇になると散々言われてたけど
、差ほど影響なかったんやけど。
どぉなるやろ〜な >>153
コロナコロナといえど、今年の仕事は施主的にはもう去年からの契約の仕事でしょう
もちろん建物の大きさによってちがうけどね
今年の新規注文の物件は激減してるはずだからその影響が出るのは来年だと思ってる コロナで影響無いor少ないのは、町場とか地場の工務店とかが絡んでる建物の改修・新築だろうな。
予算とか決算、材料メーカーの出荷量とか言われても「なにそれ?美味しいの?」的な答えしか返ってきてないから普段どんな現場なのか想像つく。
大手・準大手のゼネコンが絡んでる仕事ばっかの人ほどコロナに戦々恐々だよ 今年は150が言ってる様に決算以降にコロナだったし色んな給付金で逆に普段より
収入が増えた世帯もある、まぁ底辺層と言えばそうだけど
来年以降、特にワクチンが出回ると給付金の類も無く一般のリーマン世帯はキツイよ
業績は2020年で給料決まるし他の金も入らない、町屋の工務店も影響出るだろな >>165
地域どこ?
うちは6日から仕事してる
東京都す もぉ辞めようか。
安いのに、仕事も空く日も有る。そのくせクオリティーは高い。シール屋の下請けだから仕方ないと今まで思ってやってきたけど、他所の下請けの話とか聞くと、いいなぁ〜って思う。無い物ねだりなのかな? >>176
地域どこ?
どんくらい貰ってるの?
どんな業種だろうと、自分が大切にされてないなら辞めたほうがいいと思うよ
まぁ、シール屋から流れてきて安い単価ってことは思いっきり中抜きされてるんだろうね >>177
関西です。
月40-60ぐらい。
大切にされてる感はほぼ感じない。
言葉では言われたりする時あるけど、行動は感じ無いかなって。また口だけとか思ってしまう。
中抜きは仕方ないと思ってるけど、ちょっとくらいみて欲しいと思う事が多々あるけど、言えない。 >>178
そんだけもらえれば十分だと思うけどな
もっともらえるアテがあるなら辞めれば? 3月1日〜30000メートルの改修工事が決まった。
単価は安い
メーター500円
暇な時だから仕方がないなぁ〜 >>191
安過ぎじゃないか?
その単価で出来るんや 日曜日に仕事をしてる。
業者が被ってゴチャゴチャするより静かな環境で仕事したいと監督に言ったらOKだった。
下の階から追い掛けるようにシーリングしてるけど、このままだとサッシ屋に追いついてしまいそうw
中堅ゼネコンだが所長も単身赴任で暇だから現場に来てて、月曜の段取りしたり、一緒に昼飯食ってる。
色んな話を聞けて面白い。 >>208
日曜の仕事はメチャはかどる、特にゼネは
平日はいかに他の業種に邪魔されてるのか良く解る これ固まってんの?と
テープ剥がした直後に触ろうとしてる、アホ… 帰る寸前に、[シール屋さん〜!!]
ドコドコのサッシのシール触っちゃった…
今ならまだなおせるかな?ごめ〜ん
とか言ってくるバカ うちの会社では「シール○月○日打ちました。触らないで下さい。」の立て看板を施工場所に置くようにしてる。
監督からも了解をもらってて、10ヶくらい常に車に積んである。
じゃないと誰かが子供みたいに触るんもの(笑) >>218
報告してくるやつなんてまだいいじゃん。優しく対応してやれよ。
大抵は無視。 >>218
いるなぁ〜
「うわぁ〜服に着いてしもた。どぉやったら取れる?」俺の服見たら分かるやろ。アホかと思う。 そこの洗缶に指入れてゴシゴシしてくださ〜い!て、優しくおしえたるわ〜w え?ヒリヒリする!?!
それはw
し〜らねっwww 今の現場で、床と吐き出しサッシの取り合いで色々納まりが悪く
80mmくらいのシールになってしまう部分があるんだが
みんな今まで一番太いシールって何ミリくらいのやった事ある? >>224
ALCでH鋼周りって言えばいいのかな、屋根の下地で内部から貫通してるやつの周り
それのHの窪みをALCの補修なしで打ったから100mmくらいあったかと
屋根下だからやったけど、今どうなってるかは知らん
雨がかりなら50mm以上はやりたくないね あー!壁貫通のH鋼…
あれそのままの事多いよな。
かんたんにシールで!とか言うけどあの幅で下地すらねーからな…
できねー!って言い切らねーと、次も当然の様にシールで!とか言い出すバカ監督… 50o位のあるけど
確か35か40oか限度決めてたよね。シーリング協会で。 >>226
俺はH鋼やる時はH鋼とALCの両方ににノリつきで目地底作ってやる
数日来るような現場なら、捨て打ちもしたりする
>>227
たしか、40mm未満だったはず シールってよりボロ隠し的な事が多いわな
確かにH鋼廻りは多いよな >>229
まともな現場ならH鋼の窪みにはプレート設置してあるからね
H鋼をシールでやる時点でお察しだよね
まぁここ数年そんなデカイ目地やってないけどね
ああ、それにしても四月から暇だ
誰か使ってくれよ
関東ならどこでも行くよ 明日は久しぶりにシールの仕事
2月から3月中頃まで塩ビやったりFRPしたりウレタン塗ったり
ミキスタ廻してなかったなw 地元の材料から買うより、東京の材料屋の通販が安い・・・ >>237
そんなのよくあることだと思うけど
地元の材料屋は当日配送とかの強みがあるはず
それがなければ東京から取り寄せればいいじゃないか
つか、価格交渉ぐらいやれよ シーリング材の材料費なんて誤差だよ
500円違っても年間何缶買うかって事
それより現場で材料ロスをどうやってやるかを考えた方が経済的
どうしても最後の最後には捨てる材料が出るけどな。 質問なんですが
コーキングガンの安いのと高いのと使い勝手変わるんでしょうか?
コメリのコーキングガン使ったら、ロックレバーが硬すぎて
トンカチでぶっ叩いたりして外れたり、ロック解除したら
中身が少しずつ溢れたりしてきたのですが、こんな感じなんですかね?
周りに使っている人0なので知りたいです >>245
ありがとうございます、
素人なので完全にDIYです
高いガンと凄い安物どう違うんでしょうか? 論より証拠
実際使って肌で感じてくださいな
安物なんか使えなくなるから >>246
全てにおいてスムーズ
ハンドルがボディと回転する
握りがかるい >>249
逆にシール屋が電動使ってる人と見たことない >>250
電動は、マサルが2液のシリーコーンで使ってるの見たことあるよ
つか、電動なんて2液のシリコーンでしか使うの考えられないっしょ >>248
返事遅れて申し訳ありません
参考になります
液ダレ防止機能が無いと書かれているのですが
液ダレ防止機能は、効果有るものなのでしょうか? 面倒くさ
そんな一万も二万もするもんちゃうんやからさっさと買えや使ったらわかるわい ケイミューの光セラ18o
検討中ですが、ケイミューの光セラ評判はどうでしょうか? >>256
ここ、シールスレだよ
仮にケイミューのシール材の話だとして、メーカーの謳い文句をあなたがどこまで信用するかだね
それと、住宅専門のシール屋なんて仕事超雑だから職人選んだ方がいいよ
仮に超高耐久でも、接着してなかったら意味ないからね
ほんと建物の寿命は防水系が大切なのに単価ケチる奴多くてもったいないよ
オプションでシールや屋だけでも単価アップした方が建物の長持ちするよ >>257
とても参考になりました。
ありがとうございました。 仕事どぉですか?
関西、GW後も結構忙しい。
戸建メインで新築より改修の方が多い。 >>260
応援1.8+交通費
常用2.0+交通費
ウチはこんなもん。安い方やと思う。 後抑えの時、すぐやりますか?しばらく置いてやりますか? >>266
状況によるだろそんなの
パッパやって次ーって流れだとその場でやってどんどん進めるし
ただ、少し材料締まってからのがやり易くはあるよ。 >>263
そこから聞くの?
自分の親方に聞いて。 素直に親方に聞けばいいのに、、、って内容の質問が多いよなぁ、、 ハマタイトがシーカに吸収合併したらしいな
ヨコハマ無くなるんかな さようならハマタイト
最後に使う材料には僕の精子を混ぜて施工しよう
さらばハマタイト
さらば僕の精子
さらば青春の日々 どこかメーター600円で打ちかえしていただけないあるか? スピンカッターって一方向にしか回転しないドリルでも使えるの? 24日〜改修工事2万メーターが入った❗
やったぜ❗ 戸建サイディング打ち替えメーター650でやってます。皆さんいくら? シーリング一級を受けるんだけど
実技内容なにするん? 一級技能は減点法だからな
5mm落ちとかバックの入れ方大きさ場所を間違えると減点が大きい
極端に言えば最後の見た目が汚くても減点自体は少ない。 俺も一級取りたいんだけどどこで申し込むの?
東京です >>302
とって損は無いけど、いるかいらんで言ったらいらんやろ。 実技は手順通りにやって基準時間内にやれば多少仕上げが荒かったり小さなミスをしても受かります
基準時間過ぎると何分か毎にマイナスされていくのでミスができなくなります
ゴンドラ乗ってる設定なので線から出てしまうと失格です >>302
今年は無理なので来年以降になってしまいますが
基本は会社単位でまとめて申し込んでいると思います
中央職業能力開発協会ってとこが色々な技能試験を取り扱っています 来週からずっーと雨やん。
まぁどっちみち暇やけど。 >>309
関西かな?
俺は外注頼むほど忙しい@東京 一級シーリングの実技試験今月だ
問い合わせたら、トライヤル今年は実施してないんだって。
ぶっつけ本番大丈夫かな…
詳しいサイトとかないですか? >>310
関西です。
7月は忙しいけれど、毎年6月は暇やね。 俺1級持ってるけどトライアル無けりゃ自信無いわ。
特に序盤のガラスの方立て組むところ。 >>311
トライヤルやってないんか、きついな。
プライマー二種類あるから塗り間違えと、あとバックも白とグレーかあるから入れ間違え注意するのと、図面があると思うからやること全部頭に入ってても一々差し金でちゃんとはかって確認してるフリしたほうがいいよ。 >>311
来年ならトライアル有るやろ?
来年まで待ってもいいんじゃない? 一級の試験って、時間内に図面通り施工出来れば、仕上がり汚くても受かるってマジ? 減点項目に、仕上がり・汚れ、って項目あるから
あんまりにもひどいと…
あとは分かるよね?w >>317
確かに減点だけど、その項目での減点って10点がいいところ
滅茶苦茶汚くても他が良ければ普通に合格する
ま、滅茶苦茶汚いのに他が良いってのもあんまり無いだろうけど バンカン増打ち1000メータ材工単価いくらならやる? >>324
ごめん計算間違えてた
マシ打ちねら200円/mだわ
下手すりゃ180円とか >>326
養生もボンドブレーカーもなしで、いきなりプライマー塗って打つだけだとして
ウレタン2500円 プライマー1500円として
6LでALC目地は35から40mくらい打てるよね
プライマーは100mくらい?
2500÷35m=71円 1500÷100m=15
合わせると、材料代でメーター85円ほど
これにうち手間を幾らにするかだね >>330
ええなぁ〜
来週は1軒しか無いし、毎日パチンコですわ。 どうせ来週になったら全部曇りに変わるそれが梅雨それが天気予報 >>333
サンスター
ハマタイトはシーカに吸収されるらしいぞ >>336
サンスター結構使ってる人多いけど使いにくくない?
プライマーいっぱい有るし。 >>338
なんの材料使ってるか知らないけど、サンスターのプライマーなんてbc-3.um-2.bc-3くらいっしょ
むしろ、プライマー共通のメーカーの方が怖いわ
便利なんだろうけどね 今の季節中止か決行かあさなやみますよねー、段取りしてる最中降られるともうやるきなくなっちゃうしー >>347
天気予報のアプリ何使ってる?
おれYahoo天気予報なんだけど、雨雲レーダーかなり使えるよ
まぁ参考程度にだけどね 今はウレタンだからいいよ
ALCをアクリルで打つ時代は夕立に何度やられたことか Googleの天気予報とヤホーのやつ予報ちがいすぎてどないせーちゅーねん!ってかんじ。
もうめんどくさいときは朝イチ組にれんらくしてきょうやめときますー、って連絡しちゃう。たいてーそゆときふんないんだよねー >>351
それ、あるある。
予報と雨雲レーダーで今日無理って中止にしたら、夕方チョロっと降っただけ。普通に出来た、降水確率70%草 暇やなぁ〜
いつも7月は結構忙しいねんけどなぁ。 ALCの板間シールいくらでやってますか?
うちは平米450円なんですけどキツくって、、、
もうちょいあげて欲しい >>360
サイディングもそうだけど、板間のシールはmじゃなくて平米計算ばっかなのね。躯体系のシール屋としては感覚がわかりづらい。1平米何mくらいになるんだろう? >>362
幅が600mmの一般的なALCなら100平米で170から180mくらい
うちはサイディングはメーター精算だよ
開口の数によって数量変わってくるからね
よほど条件良くない限り、サイディングは平米ではやらん! 今日板間屋の応援にいったんだけどコーナー曲がった隣の面をおっさんが一人で仕事してたんだよね
あんまり休憩してないからちょこちょこ見てたんだけどそのおっさん一人で21缶打ち仕上げしやがった
プライマーもしっかり塗ってたし仕上げも綺麗だった
板間屋ってみんなそんな感じなの?
俺らのチームは二人で15缶だったのに…… 暑い〜
ネタ固まるの早い〜
けど寒いのは嫌い。 暑いときは太い血管を冷やすと体が全体的に冷やすことができます
例えば脇の下や太ももの内側、首筋なども効果的です
それでも厳しい時はトの裏側やペニス、前立腺小室を直接冷やすと良いでしょう >>368
裏側とペニス冷やしたんですけど、暑かったです。 >>369
ホーケーではダメですよ
皮を剥いて冷やしましょう なんか話題の安○シーリングムカつかないだべか?
本職の仕事が無いのか飲食に手を出してるみたいだがプライド無いんだべか お、妬み嫉みか?
シールしか出来なくてチャレンジしてる成功者をねたんでプライドないんだべか シール屋ってプライマーの吸いすぎで
ちょっと変なんですよね?(^^)
早く違う仕事しなさいね(^^)(^^) シール屋ってプライマーの吸いすぎで
ちょっと変なんですよね?(^^)
早く違う仕事しなさいね(^^)(^^) シール屋ってプライマーの吸いすぎで
ちょっと変なんですよね?(^^)
早く違う仕事しなさいね(^^)(^^) /_ _ \
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| ノ  ̄ ̄ ヽ | うわ〜♪
ヽ トェェェェイ ノ 糞スレだな〜
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| ノ  ̄ ̄ ヽ ) ヘんずり♪
ヽ トェェェェイ ノ コイてしまえ〜
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`ー,,_.... ` ー_::::::: ヽ )_ __ _ = - _ ―ニ / ピュ !
 ̄ヽ、 `\ 炎 ― ニヾ 、 `ヽ ―~~⌒ヽ ノ
7ヘヾヾ>ミ:::.. 二 = _ ノ  ̄  ̄
|:::::: ̄ _,,-=ニ=― '''"
i::::::: ::::人
i::::: :\_ノ ヽ_ シリコンの上にウレタンなり
変成シリコンてやはり増し打ちできないですよね? >>381
プライマー塗っても無理じゃないかな?
施工直後はくっついてるように見えるだろうけど、長期的に考えると不安
カッターナイフで撤去しても無理だと思うよ。 >>382
えっ!
撤去してもだめなの?
シリコンの上にシリコン増し打ちもダメですか? 一丁前の不良ヅラして、なんでもかんでも親に買って貰ってるんじゃねーよ
いい歳こいてま〜だ親のスネかじりか?
自分1人の力でやってみんかい!
まっ、おまえには無理だろうけどな >>383
シリコンの上にシリコンなら平気
撤去って言っても実際には素地が出るほど撤去はできないからね
そりゃ金属パネルとかで素地が出るまで撤去できるならいいけど
今回の母材が何かわからないからなんともいえないけど、よほど平面じゃない限りシリコン撤去は難しいよ >>385
ありがとうございます!
これで自分で自宅の塗り替え時の
シール工事は諦めつきました。
サイディングにステンレスの換気口廻が
シリコンになってまして。 >>386
クソな設備屋は換気扇まわりをシリコンで打つからねぇ
まぁ、増し打ちしておけば?
知ってるかもしれないけど、シリコンには塗装乗らないからね >>387
はい!
増し打ちでやってみます
助かりましたm(_ _)m >>389
お前のレスはどういう感情で読んだらええんや? プライマー一気飲み出来たら1000万円
お前らやる? んなことやったら確実に死ぬか深刻な後遺症が残るからやるわけねえだろ プライマーの缶にちんぽ入れるからそれで100万くれ あんたの尿道をアロンアルファで
閉じさせてくれたら5万円だす! 千葉市内、周辺のシール屋さんいたら
仕事をお願いしたいのですが >>403
戸建ての塗り替えまえのシール打ち替え
幕板より上が塗装前に、下がクリアなので塗装後に。 戸建ての打ち替え行ったら大体すでにペンキ屋居るんだが、マジイラつく シール屋さーん、サッシの養生しちゃっていいっすか? 9月みんな忙しい?
俺は暇だぁ〜
応援先なら有るけど、あんまり応援行くの好きじゃないんだなぁ。
ちなみに関西です。 おまえはまーた暇なのか!
親に金もらってるやつは余裕やのうw >>411
金はもらって無いけど、家とAPともらいました。
APの家賃収入月50ぐらいです。
だから応援とか嫌なんです。嫁さんも別にお金の事何も言わないんです。ちなみに固定資産税も親に払ってもらってます。自分で払うと言うと払わなくてもいいって言うで。50前ぐらいにはシール屋辞めようと考え中です。 独立して数十年なのに100均のハケ買ってこないでよ親方…
そんなんだからみんなすぐ居なくなるんだよ親方…
まっ俺ももうすぐ辞めるけどwww 油性用(プライマーや溶剤系)、水性用のハケの違いが分からない独立数十年の親方www >>415
みんながどんな理由でさえ辞めて行く所はアカンわ。
早く辞める事を進める。 刷毛はだいたい豚毛だけど他の動物の毛のやつってあるのかな >>420
お前は豚毛のハケでプライマー塗ってんのか?www
ひょっとして100均ハケ本人?w みんなどんな刷毛でプライマー塗ってるの?
おれALC専門だからすぐにハケ刷毛ダメになるから100均とかホームセンターの安いやつだよ >>422
お前ホモっぽいな
俺とホモセックスしようぜ ケツにエアーダスター噴射して死んだ事故はあるのに
ケツにガン機でシール充填して死んだ事故がないのは不思議だよな ノズルの先っちょカットしないままアナルにぶっ刺すぞ >>423
俺も板間屋だけどハケの種類はあまり関係ない
毛先で塗るように意識しろ
毛先をグリグリ押し付けるな
ハケの毛先はお前のちんちんの先だと思え
ハケが一本で一年もつようになるぞ >>428
あざす!
最近どうですか?
忙しいですか? >>429
忙しいよ〜
応援来てもらってるけど先が見えないよ……… >>430
羨ましいです!
自分関東ならどこでも行きますのでもしよかったら使ってください! プライマー可使時間過ぎたら
もう1回練り直してる? 材料値上げやってさ。
オート。他のメーカーはどぉなの? 連日サンスター使ってる人間からすると、オートンってどうなのよ?
って思うんだけど、どうなの? コニシとハマタイトは缶径がデカくてミキスタ痛むから使わない
サンスター一択。 >>446
ね。コニシばっかのとこのミキスタ、ガバガバだよね。 >>446
サンスター使いにくく無い?
材料も汚いし >>448
サンスターって使いにくいの?
ちなみにどこ使ってますか? コニシは変成のアバタがひどくない?
痩せも多い気がする。 >>451
コニシはパドルの山を少しカットしないと撹拌時にエアー巻き込みまくるからアバタ出まくるんだよ
今度暇な時に、撹拌不足に注意しながらウレタンを4リットルのパドルでやってみ?
ツヤツヤの材料出来上がるから
あと、仕上げの時にヘラを寝かせないこと
なん往復させてるか知らないけど、エア抜きは寝かせて、仕上げはヘラを立てる
これだけで随分とアバタ消えるよ
んまぁ、それよりもパドルカットの方が効果絶大だよ >>452
街中のマンション見てもコニシの現場凹凹で汚いからすぐ分かるね。
まあ俺はペンギン派だし、コニシ使うくらいならハイフレックス使うね。 コニシの材料を、ペンギン用のパドルで撹拌してるやつはアホ
どんなに腕が良くても、撹拌時にエアー噛ませてるようじゃ意味がない 現場あるある〜
大した単価出せねえクセにいちいち細かいことばっか言ってくるヤツ〜〜〜
その単価じゃあ、これぐらいの仕上げになりますよ
ってんだ >>458
お前みたいなヤツは
どんなに単価を上げたところで
その程度の仕上げにしかならない
ってんだ >>460
なら、こっちが良い意味で唸るぐらいの単価で出してみろよw
できねーだろ?wできないよねぇ?
やってから開き直ろうな、ぼうや あんまりいい値段になりすぎるとプレッシャーですわw あぁ〜結局全部の材料が上がるのか〜 パドルのネタ取る時何使ってる?
カワスキ使うやついる? 最初から良さげな単価で出さないところは、
結局は予算が無いから「出せない」のか
抜く%を変えたくないから「出さない」のかのどちらかしか無いよね。
それは大手でもなんでもそうだわ。
なので、後出しで理由つけて「そんな感じではその単価だよ」って言うのは単なる建前でしかない上に、
後出しで理由をつけることで下請けの信頼を非常にそこなう行為をしてる、ってのに気がついた方がいいね。
うちの会社は後出しはしない、しても下請けさんに必ず納得してもらう形を作ってから話す
なんにせよ、話し方とか言葉づかいとか話すタイミングとかが大事だよね。
あとは、元請として信頼してもらわないとね。 単価にがめつく欲張ったことないわ
むしろどんな単価であれ常識的な単価ならやるし、キツかったときあと出しでも交渉、面倒みてくれる元請けと元請けの担当者の仕事しかしたくないわ
手抜きする気もないしだらだら仕事もしてないし、やることは普段道理にやるだけ 新規の取引先の元請けで単価安くて大口の物件とか頼んでくるとことか、やってくれる業者いねえのか?とか、
いてもすぐいなくなっちゃうのか?と
なんとなく勘ぐってしまう
たまたま忙しくて普段使いの下請がパンク中でお願いされたり、面倒見は良いが以前にクソ下請に単価でゴネられたりのトラウマから最初の単価は敢えてキツめの単価掲示してきたり、なかにはいい元請けに出会う事もあるが 基本請負ではあるが、下請からすると現場次第ではどんな単価でも収まんない時は収まんない
そんな時、請負なんだからと一切追加くれん突き放す元請けの仕事はやらん
なんでこっちの持ち出しで仕事しなきゃいけないんだ?
普段通り仕事して収まんないのはこっち責任なのか?
おかしいよな 真面目に建設業の将来を、真剣に自分の会社の将来を考えているなら
下請け、協力業社、外注、呼び方はなんでもいいけど
そういった方達を大事にしないといけないよ。 がめつい奴って自称の武勇伝多くね?
この前一人でタイル面打ち慣らし250mひいてきた 2人いれば600はひけたんじゃね
へーー
すごいっすね… 誰でも文句は言うよ。
断るのも仕事の一つやと思うけどなぁ。 誰でも文句は言うよ。
断るのも仕事の一つやと思うけどなぁ。 出せないクセに、がめついとは……
恥を知らないのかね… >>482
そっち⁈
あの流れでそれはさすがに察せないわw 1級の結果おまえらどうだったの?
話題に出ない、ってことはナイーブな内容なのかしらw >>484
1級要るか?
俺は要らんと思って取って無い。 >>485
下手な一級と、上手な無級
契約時に優遇されるのは前者な時代、、、
世知辛いよな、、、でもそうなんだよ
おれも資格より腕だとは思ってるけど、資格取らなきゃ行けない時代なんだよ 会場とおいんだよなー
二級でも遅刻したのに一級なんて無理 >>485
相手側の気持ちになって考えてやらんといけんよ。 自慢げに〇缶打ったとか〇m引いてきたとか書き込んでるやつ頭悪そう こういう風に、上っ面だけで敵を作ろうとしない奴とか
ある程度 人間関係のやりとり上手な人にはバレてるよ。だってこれはあくまで自分のことしか考えてないでしょ。浅いし卑怯だと思うようにしないと。
上に上に高みに行きたいなら、決して真似しないように。
「敵を作らない方が得」じゃなくて
信念を持つ、誠意を持って対応する、親切にする、笑顔で話す、そして怒らない
その結果、敵が出来てしまうのは仕方ない事だと俺は思ってる。 で、おまえら結局 技能士はどないやねん
受かったんか受からんかったんか >>499
ベトちゃん用(技能実習生)の資格ゲットしてどないすんねん!このアホンダラぁ!! 俺は特級技能士だぜ?
大臣許可なんて目じゃないよ
全世界で仕事ができるんだ
たとえばアメリカに行っておばちゃんのでかいケツのワレメもシールできるしロシアに行ってマッチョなおっさんのちんぽの先っぽもシールできるんだぜ? 管野製作所って廃業してたんだな
俺もらくらくガンしか使わないからなー >>485
書類で判断されてしまうので取れるなら1級は持っておいたほうがイイと思います
大型現場なら尚更です
監督は仕事上手いとか細かい仕事してるなぁとかあまり見ないし
そーゆーのわかる人間あまりいません
応援行く場合でも知ってる班のトコならある程度は分かってもらえますが
知らない班だと年数と資格見て判断するので
それで一日やってみて上手いか下手か判断してその後の仕事の振分けします 隣で解体工事してるとGをよく見るよな
前にトコトコ歩いてたからネタくっつけて硬化してもらいました
そのまま廃プラ行き ゴキとかカナブンとか目地の中にバッカー代わりに埋め込むよ ケイミューの外壁なんだけどスーパーケイミューシールを使えと言ってきた
1本いくらするか知って言ってるんだろうな?
mなんぼにしたろうかなw そんなの下請けの会社によるだろw
いまじゃマサルも社員職人居るけど、
下請けの忙しい現場の応援みたいな形が多いんでないか 頼むから年金ぐらい払ってくれ
応援頼んでも現場はいれねぇんじゃ
意味ねぇよ。 >>528
そんなチェックある?
どこのゼネコン? >>530
それはあるだろw
だけど、支払済かどうかの確認はないはず 確かに最近 年金、保険の納入証明提出って現場中堅ゼネでも増えてきたね。
金額部分黒塗りにしてって 色合わせして、打ってみたら全然違う。
なんで?
色合わせ苦手やわ
なんかコツ有る?いつもこれかなって思ったりやっぱりこれかなって、なんか自分でも分からなくなって来る。 >>533
私もそうですが、色覚異常ありませんか? >>542
みたいやね。
塗らなくてもいいんじゃないw 切れ味良いの最初だけじゃね?
しならないからすぐ折れるし黄色いケースのに慣れてるからすぐ使うの辞めた >>545
使ってる。
黒刃の方がキレる感じ。まぁよく折れるけど >>549
カッターナイフの種類の意味わかってる人はそうやって使い分けるよね
うちも同じ 去年の11月はそんなに忙しく無かったのに今年は忙しい。やっぱりコロナの反動かな? なんかシリコンのカートの買い占めが起こってるらしいな
ガラス屋なんか色もある程度決まってるから在庫しても大丈夫なんだろ マジか
うちにある二十年前のハイクリア誰か買ってくれ とうとうハマタイトも横浜じゃなくなっちゃったか、、、 変成と2液のシリコンはサンスターが1番使いやすいよね
ハマタイトが使いづらいとは現場で良く聞くけど
サンスター使いづらいとはめったに聞かんわww ハマタイトは缶の径がデカくなった時点でくそ。
ミキスタのフープは緩くなるし、攪拌時にパドルが液面から顔出すからエアー噛んでアバターの原因になるし、、、いいことない 前にダメ直しが出たが少しだから大工がやっとくと言ってた
材料だけ借りるよ〜と
こっちはカートリッジかと思い、むしろ感謝感謝。
しかし、しばらくして元請けから再度ダメ直しの連絡
色があってなくてなんだかベタベタしてると…
あ〜…カートリッジだから…目立っちゃったかな?と、仕方がないから現場に行き…
見たのは…
続く そ、そ、そこには
未開封のカートリッジ10本箱に入ったまま。あれ?材料つかわなかったの?
ダメを見にいくと…
な、な、な、なんと…
続く >>563
サンスターTYPE 1とかめっちゃ使いにくくないか?
あれ使いやすい? な、な、な、なんと!
あきらかに色違いの後から直したのか?汚したのか?きたねえシールがところどころに約10ヶ所…
足場もなく…
ハシゴじゃないと届かないとこ数カ所…
なな、な、な、なんだこりゃ〜〜!?!
近くでよく見ると固まってない…
はあ…
あ
牛丼きたわw
続く 犯人の大工と今すき家w
とうぜん大工のジジイの奢り >>569
こう言う時に、わざと一番使いづらいやつを話題に出してくるってところ見ると よほどサンスターは使いやすいんだなって思うわ ハマタイは10年ぐらい前かな?
ポリが硬化不良でどんでもない目にあってから、材料指定かダントツの最安値じゃなけりゃ使わねーわ。
メーカー保証で直したんだけどさ、硬化不良撤去費メーター250円だぜ…
べちょべちょでちっさいスプーンで軍手グチャグチャになりながら1日サッシ3枚ぐらいしか撤去出来ねーのに…
その後、ヒリヒリしながら溶剤で撤去あとクリーニングして250円て…
ぶざけんな! シーカに建材部門を売りつけたのもそれが引き金だろうな
しかし、まさか横浜が無くなるとは、ブリジストン、鐘紡、色々昔はメーカーあったのにな 家の外壁塗装を業者に頼むんですけど、シーリングのイクシードは評判いいですか?
寿命&値段の面でイクシードと同じようなものはありますか? >>579
ビルやマンションに使われているのは「2成分系変性シリコン」
横浜(現シーカ)のスーパーUやサンスターのms2500
それがなぜか住宅用になると新興のメーカーが高耐久をうたったシール材になる
ほんと不思議
ニチハのプラチナシールは500mlくらいで4000円
サンスターのMS2500は4000mlで3500円
ほんと不思議 >>581
初めて聞いた!
一成分系の方が性能高いの? 二液は、個人住宅みたいに使用量が少ないと、ちまちま混合してられないからかな? >>582
なんか材料屋から聞いた事ある。
真実は知らん! >>588
いやいやいやMS2570のトナー頼めや >>589
ムラが出るから駄目なんじゃね?
サイディングは1液でしか打たないよ >>593
おれ、2570派なんだけど、年間で同じトナー使うことないんだけど 2570ならトナー余ったら捨てるけど、一液を缶で買ってるやつはどうしてるんだろうと常々疑問だったわ 使えそうなら使うし駄目そうなら捨てるだろ
たった数千円数百円ぐらい捨てとけ スーゼネで一成分系を主流で使うようになったら信じるわ 1液・2液の話だけど、ある業者のサイトによると、コストの問題みたいだね。
「2液の場合は硬化剤を入れてしまっているので、
どんどん固くなり数時間で使用しないと固まって使用できなくなってしまいます。
何百メートルもあるコーキング材に施工する場合は、
1液に比べて2液の方が費用も安く一度に大量のコーキング材をつくれるので経済的です。」
ttps://shintoa-tosou.jp/column/detail/20211007170926/
大人数で短時間に大量に施工できるなら2液が安く済む。
一方、個人住宅等では使う量が少ないし、比較的少人数で工事するから時間がかかるし、1液のほうが合ってる。
それに、1液ならカートリッジに再装填して再利用できるので、単価を抑えられる。
上記の記事では性能面に言及してないので、性能は大差ないのでは? >>600
元ネタは耐久性の話やろ?
2成分系の方が安いなんてわざわざ書かなくてもわかることだろwww
>>579が「イクシードの評判どうどすか?」やろ? 個人住宅のサイディング塗り替えの場合、イクシード打ち替えはあんまりメリットないですか?
業者が「古いシーリングを除去してもどうしても残滓があるので、
イクシードにしても十分な密着性が得られない」みたいなことを言ってます。
サンライズのNB50を使うと言ってます。
皆さんはどう思われますか? そこでザーメントルエンの出番です
撤去後にザートルで目地清掃すればあら不思議
既存の材料がツルツルに剥がれてまるで新築時のような目地に! いくら撤去打ち替えでも薄皮まで徹底的に撤去する業者ってなかなかいないからなぁ 新築でプライマー塗ってなかったみたいで引っ張ったらきれいに取れたw 監督に「シール屋さん、すごい綺麗に取るね!全く残ってないじゃん!!こんな綺麗に取るシール屋さんはじめてだよ!!」と
……
…
はい!プロですから!と答えといたw 既存シールて、やろうと思えば完全に撤去できるものなんですか? >>609
逆に完全に撤去しなあかんか?と聞きたい。 シーリングは防水だけどサイディングに限っては防水のようで防水ではない へー〇ル〇ウ〇ハウスとかって
外壁以外の廊下、階段とかの床タイル取合いってポリサル使わないでしょ。
やっぱりウレタン使うのかな。 シーリングの上から塗装したら、シーリングの耐用年数は塗装の耐用年数分が追加されますか?
単純な足し算ではないでしょうけど。 >>613
やっぱり、打ち替えだとどれも大差ないですよね。 >>612
どういうこと? 完全には密閉できないってこと? >>622
サイディングの場合は防水というより飾りのようなもん >>622
サイディングのシールなんて2次防水ですからね
捨てシールと防水透湿シートで止水すべき
目地はもちろんのこと、サッシ周り手すりの付け根の捨てシールが完璧なら漏水しないのが木造サイティング。 >>625
いやいやいや、ブチル貼れないような端部、入り隅には捨てシールいるやろ 捨てシールを標準としてる会社は結露防止ということで捨てシールを打ってるよ >>627
ニチハやケイミューの施工要領書見ておいで
論争においていらない理由が証明できないなら素人だぞ。 防水テープだけじゃ不安な場所もあるからねぇ
つか、建売のサイディング屋は捨てシールやってるの見たことないな
注文住宅のサイディング屋は防水テーププラス捨てシールやってるイメージ
捨てシールっていっても、むにゅっと打ってあるだけだけだな
建売しかやったことないようなシールやじゃ知らないだろうけど。 とりあえず防水紙の標準施工はシールなんて打たないよ >>633
時代遅れっていうか、施主にわかりやすいように「防水テープ」って呼んでるだけで、結局素材はブチルなんだけどな 開口やバルコニーには防水テープキッチリ貼ってても、ドレンやフレキ周りに防水テープ貼ってなかったりするからなぁ
パイプ系は壁の後施工って時もあるんだろうけどね ブチルは粘着力が弱く施工性が悪い
だが柔らかいから粗面でも接着は可能
こんな感じで今は防水紙施工にあまり使われないよ
ブチルとアクリルのハイブリッドテープなんてのもけっこう前からある メーカーが発売している、平面、角、丸全ての防水テープを壁屋が入手していれば捨てシールなんて不要だろう これだけインターネットが普及してきているのに、なんで「防水にはお金をかけろ」ってことが伝わらないんだろう、、、。
どんなに高価なプラチナシール使っても、打ち手間を渋っては意味がないのに。 どんなに高耐久なシーリング材でも、剥離しちゃカッコ悪いよ 新築のゼネコンばかりの人はサイディングやったこと少ない人も居るだろうな〜
まあサイディング詳しい人は戸建をやることが多いんだろうね シーリングの打ち替えをするんですけど、
業者さんが「今あるのが変成シリコンだと、イクシード(ウレタン系)は密着性が悪い」と言います。
調べたら、シーリングの打継ぎに関してはそういう相性があるのを見つけました。
その相性は打ち替え時にも言えることなんですか? >>656
打ち継ぎも打ち替えも接点がある時点で同じ考えなんじゃないかな?
うちは硬化していればウレタンと変性打ち継ぐよ
ただ、そのシール屋さんが嫌がってるならやめたら?
ちなみになんだけど、イクシード使うならその分の追加の材料費は払うんだよね?
メーター単価300円前後のプラスだよ >>657
イクシードに変えたら追加費用を払います。
イクシードは単体の性能だけみると、その費用を払う価値があると思います。
でも、やっぱり業者に従っておこうと思います。 >>658
ちゃんと追加費用を払うって言うなら、そこまで拒否するシール屋も不思議だなぁ
そんなに改修工事でイクシード使うのが嫌なのかなぁ >>659
いえ、その業者はそこまで拒否してる感じではないです。
「施主が望むならイクシードでもいい」とも言ってます。
外壁や屋根の塗料に関しても、こっちが高耐候性のもの(費用が高い)にしようか悩んでると言うと、
「やってもいいですけど、今のもので十分です」とよく言われます。 そういう時はね
1液シリコンノーテープノープライマー指仕上げがいいと思います >>663
そうだよ!!
うんことちんことまんこのことしかしゃべってないよ!!
ばーか!! 古めの中古マンション買ったらすきま風だらけだったのでホームセンターでガンや材料など揃えて全部自分でコーキングしたよ
今は快適な完全密閉状態w
大昔に2年位シール屋で働いていたのでその経験がかなり役立ったよ 今使ってる皮スキって、かれこれ10年モノ
シールって同じ場所を、養生・プライマー・ガン打ち・仕上げ・養生撤去と5回廻るから
失くしても大体出てくる
カッターも5年は使ってるなぁ 「ビットコインシティー」建設へ エルサルバドル
暗号資産(仮想通貨)のビットコインを世界で初めて法定通貨として導入した
エルサルバドルは、「ビットコインシティー(Bitcoin City)」を建設する計画だ。
ナジブ・ブケレ・オルテス(Nayib Bukele Ortez)大統領が20日、発表した。
電力は火山を利用した地熱発電で賄い、資金は暗号資産債で調達する。
ブケレ氏は同国内で開催された「中南米ビットコイン・ブロックチェーン会議
(LABITCONF)」で、ビットコインシティーは居住地区、商業地区、博物館、娯楽施設、
空港、港湾、鉄道などすべてを備えたものとなると語った。
ブケレ氏は、ビットコインシティーでは付加価値税(VAT)が課されるが、
所得税やキャピタルゲイン税は課されないと述べた。 この間そこそこ大事なヘラ落として
色々探したけど見つからなかった。 菅野潰れて、ペアピストン使ってた俺、ヘッドのゴムパッキン摩耗して、w650、3本共使えなくなりそうや、ペアピストンだけで9万かかっとるのに、今更、トリガー絞りまくってモリモリのらくらく使いたく無いなぁ、どうしよう 空缶とゴミも自分で片付けてくださいね、後始末までが仕事ですから 材料も自分で買わない(買えないのか?)
ゴミも片付けない、ただのクズじゃねーかwww 2液のらくらく650のガンにソーセージフィルムパック320mlの材料使えますか? >>680
多分無理だと思うよ
家に帰ればあるから見てきてあげるよ(夕方な)
つか、車庫に転がってるから貸してあげるよ
23区ならね >>680
無理やと思うょ。
320やと筒だけて1液のカートガンで出来るわ
筒、320に付いてると思うんやけど。kmewと違う? >>680
空缶に出して吸ったら?
邪魔くさいけど 正月明けからしょーもない仕事やのう
口だけは一丁前ってか >>691
ええねぇ
今月は暇やわ。毎年一月は暇やからね。
まぁ寒いから、いいねんけど カルマゼ君の樹脂羽根4L(灰色のやつ)でサンスターのMS2500撹拌してたら缶裂けたんやが…
コニシとかは裂けんし、NBに統合する際に缶薄くなったり粘度上がったりしとるんか? どーやったら缶さけんねんw
缶がベコベコに曲がってるのを撹拌してもうた、とかそんなんちゃうんか なんやそんな羽売っとるんかいや?
カルマゼっちゅうもんは使えへんなー言うとるさかいな。 バックアップ材って発泡ポリエチレン系の硬めのものしかダメですか?
100均に売ってる隙間テープみたいなウレタン系だとダメでしょうか?
つめないといけないところが厚も幅もバラバラで長さも合計で10mやそこらで
バラで買うとめっちゃかかっちゃうんですが 3面接着なっちゃう? 導水性は良さげだから使い道はありそう 数センチくらいのとこならマスキングテープ丸めて詰めてる ALCの版間撤去してて、コーナーの太目地から軍手が出てきた時はビビった
新聞紙や段ボールなんてかわいいもの 10年前のエロ本破って丸めたの出てきた事あるぞ…
ぜんぶ広げて確認したぞ みんな安全帯どうしてる?
高い所ではフルハーネスで下の方では新規格の胴巻きベルト?
いちいち付け替えれんだろ >>709
作業床あれば規制ないんだぞ
アホな監督多くて困る
手すりと巾木さえきちんとあれば、5m以上も胴ベルトタイプの墜落制止用具でいいのを知らない監督多すぎる。 >>710
作業床ってアンチや足場板の事だよね、じゃ現実的にシールで作業する時は
フルハーネスを使う事は無いって事?
鳶や鉄骨の職人がフルハーネスって事で良いんだろうか? 手摺に足を掛けた時点でフルハーネス必須になるんじゃね
知らんけど 屁理屈で言えば鳶も3段目くらいまでとそれ以上の段だと
使うランヤードを変えるって事? >>715
巻き取り機がダブルだし、装着するの時間かかるから極力付けたくない 今、元受けによって言う事が違うんだよ
@5m以下では胴巻きでそれ以上はフルハーネス
A新規格の胴巻きなら5m以下でも以上でもOk
どっちが正しいにしろ、その現場、現場で言われた通りの装備しないと仕事出来ないし
新規格の胴巻きは欠品で入手できないし、困ったよぉ >>717
ツヨロンの新品が予備あるけどいるか?
ただ、俺自身15000円で買ったからそれ以下は勘弁だけど
余裕あるならもう少し待ったら流通してくるかもよ。 >>717
おれがこの間行った現場は、鹿島がAで鴻池が@だったよ(@っていうか、足場作業イコールフルハーネスだた) >>720
俺の場合、鹿島がAだった
けっきょく監督連中も良く解って無いんだと思う
同じ元受けでも地域や現場単位で言う事が違う
まぁ問題はフルハーネスのランヤードが5mも伸びるって所なんだよね
だから低層と高層で区別する必要があるんだよね 職人の店でもネットでも商品が無いですね
まぁ有ると言えばあるけどメチャ少ないし良い感じのじゃない
しばらく旧規格で通してもらお >>725
フルハーネスは持ってるからフルハーネス使うよ リフォーム専門のハウスメーカーの営業やってるけど
捨てシールなんて初めて知った
こんなのやってたら工期アホみたいに伸びない?
うちのルールだと養生で3日は最低でも設けないといけないから最低でも6日間養生で使うことになるよ
あとクリア塗装にシールをしたらダメってまじ?使っているのは変性シリコンね
プライマーでおkって感じにならないの?普通に上に塗っていたのだがwwww
あと塗装の場合変性シリコンよりもウレタンがいい理由って何かあるの?プライマー処理すれば変わらないとかないの? >>727
養生期間は自社ルール設けてて、その他は弱気なのが謎
クリア塗装にシールするのも自社ルール設けてオッケーにして仕舞えばいいのでは?
クリア塗装の上にシールしちゃいけないってのは、塗装の上にシールしても塗装ごと剥がれてしまうってことでは?
クリア以外の色なら上にシーしてもいいってわけではないと思うけど
変性シリコンとウレタンでは材料単価が倍違うから、露出目地でないなら安価なウレタンを使う方が安くなる
あと塗装のノリはウレタンが二重丸で変性シリコンが一重丸だった気がする(これはうる覚え) >>709
まだ安全帯すらしてない。ヘルメットも被って無い
たまに被れと言われる
安全帯は一応持ってる。紐のタイプ 新規格胴巻きの安全帯
ネットで探してもワンタッチは無いな
そして価格が倍くらいで売ってる、倍の値段出しても納期が3か月とかみたい
労基も安全帯の生産能力無視して決まりだけ作るからアホだわな >>731
それは違うぞ
二年前から移行期間設けてたのに、職人が無視し続けたからこうなった
そんで、今年の一月から安全帯が使えなくなるからって急いで買い出したからメーカー欠品なった
移行期間に購入していればまともな価格だったし、メーカーも増産可能だった
アホなのは事前に買わない職人だよhttps://i.imgur.com/EpzA5QI.jpg >>731
去年の夏くらいは今の半値で買えたからな
ホームセンターも作業服屋も在庫ありまくり
この時点でメーカーの生産能力のせいではない
新規格のスタートの直前で慌てて買い始めた職人がアホ
お前ハーネスの講習は受けたか? いやメーカーがアホだろ
移行期間があるにしろ滑り込みで購入するのが多いのは解り切ってるからな
安全用具のメーカーなんて安全帯を必要とする数字くらい事前に把握してる訳だし
フルハーネスの時も同じ事になってたよね >>734
あんた人のせいにしすぎだね
仕事にも出るよ、そういうところ >>734
移行期間に買わずに、滑り込み需要を把握しろと?
それが出来たらいいなぁ
俺にもその能力くれよ >>736
能力じゃなくデータだよ
例年の販売数や買い替え需要の見込み、需要のリサーチは必ずやってる
じゃないと生産計画立てれないでしょ製造業ってそゆもんだよ >>737
なんか社会のこと何もわかってなさそうな人 誰か教えて下さい
サイデのシール、新築戸建ていくらくらいならやります?
300m前後の一般的なやつです。 >>739
あんたは施主?職人?
うちは材工でメーター500円だよ 職人だけど、相場が知りたかっただけです。
ありがとう メーター500円なら軒破風サービスとかそんなもんじゃね >>747
いや、うちがその値段だから500円って書いたんだよ
なんでそんなことで嘘つかなくちゃいけないんだよ、、、
本当は480円です(すこし盛りました) >>748
詳細(板の種類)も書かずに500円とか書いてたからさ
何が500円かと思ってね うちはサイディングは、10×10が480円 15×10が530円
基本的に目地が10×10でサッシ周りが15×10
サッシ周りにハットがなければノリつきバッカー代もらう
これがメーター150円
目地もサッシもきっちりプライマー塗るから相当長持ちするよ
メーター300円台でやってる人もいるの知ってるけど、その人たちはプライマーをサッと塗ってるだけだからね
アレじゃ剥離するよ
いまは材料がいいからね、プライマー塗って剥離させなきゃ相当保つよ
仮に(手間受けで)プラチナシールつかっても、打ち手間ケチってプライマーサッと塗られてプラチナシール剥離しちゃ意味ないことを施主に解ってもらいたいな >>753
うちは、フラットかデザインか
それだけで、メーカーや厚みでは単価は変わらない
フラットなら430円 デザイン(タイル調や石割り調)なら480円 >>755
軒はサイディング屋さんが上手ければ10×10 下手なら15×10だよ
破風板は箇所でもらってる 発注書はないのか、面倒臭いな
仕事の割合だろうけど厚みで貰った方が良さそう >>757
厚みってなに?
単価の話してて初めてだわ
メーターか、平米か
だと思ってた 全国的には常識じゃないのか?
厚みで値段が変わるのが普通かと思ってたわ >>759
サイディング貼る話?
シールするのにサイディングの厚み関係ある?
テープ貼る凹凸の深さがサイディングの厚みで違うの?(これは考えたことなかった)
あーテープ貼るのめんどくせぇって、だけw マジか、、、これはおれが恥ずかしいやつだな
凹凸あれば一律で480円ってだけだわ
みんなもっともらってんのかなぁ、、、。 >>761
厚みがあると凹凸が出るだろ?表面の材質も違うだろ? そーなんだ
知らなかったわ
サイディングに厚みの違いあるのは知ってたけど、それによって彫りの深さが違ってるとは知らなかった デザイン性で深さが違うのかと思ってたわwww
よく考えりゃ、うすい板で深く彫ったら耐久性に問題出そうだもんな
勉強になりました だから普通は〜14ミリ○○○円、15.16ミリ○○○円、18ミリ〜○○○円って感じなんだよ >>768
なるほど!!!
ちなみに、オタクはおいくらなの? 俺はシール屋じゃないしサイディング屋でもない素人ですよ 改修でALCの建具打ち替え税別600円、板間300円でやってるんだけど、これって顧客はいくらぐらい払ってんのかな?
噛んでるのが工務店だけなんだけどやたらケチでゴミまで持ち帰りなんだが、どれぐらい中抜きしてんのかと思って。 知らなくて良いんじゃね?
だって何かあったらどうせお前ら逃げるやん >>779
版間で300円???????
お前みたいなのがいるから世の中の単価がゴミみたいに下がるんだよ >>784
うちにミスがあるなら無料でやるけど、20年やっててクレーム無いし保険は入ってない。 >>785
お前からしたらな
元請けからしたら違うんじゃね?
付き合ってきた、付き合ってるのはお前だけじゃない ってかALCって化粧じゃないから叩かれて当然じゃね? まぁかなりメーター走れるから売り上げはサイディングより良いし、取引辞める気は無いんだがなw >>790
いや、うちらあたりはメーター単価だよ。平米のとこってサッシュとかはどういう計算になってるん? >>791
サッシ以外なんてメーターで出してたら切りがないやん >>793
なるほど、勉強不足でした。
取引先増やすなら平米での計算にも慣れないといけませんね。ありがとう。 板張り屋 200平米
シール屋 170平米
これが常識 >>802
表面上の単価は下げて他に逃げられたくないけど金は払えないからそうなるんだよ
常識 パッと見で良い単価だと思わせてるだけ
よくある手法 ようは実質200平米、シール屋には170平米で出してくるってこと?それが普通とか怖いな…
うちは自分で見積り行ってメートル出してる。
正直に出してるから損得は無いかな。 板張り完了後に施工箇所を実測し材料発注
材料が届く頃には足場は有りません >>806
工期は間に合わせるよ、職人とバイトがいるからやばそうなら別部隊呼ぶだけなんで。
値切られたら受けないかな、他の取引先からも仕事はたくさんあるんで。 >>807
うち改修しかやってないからね。てか材料なんて電話して3時間で持ってこん? >>808
もしかして改修だけ?
新築ではそんな事を言ってられないよ 改修しかやった事がないシール屋とかいるんだな
おもいっくそ素人やん >>813
ALCの新築はゼネコンしかしたことないなぁ
小僧のころの話だけどね >>815
大手のゼネコン系とサイディングばっかりのとこと、ガラス屋の下請けとかいろんな会社にいたから一通りはかじってると思う >>818
間に合うって何が?
今は改修しかしてません。 >>819
独立してからは改修しかやった事がありませんだろ? >>820
です。っていうか新築は安いのしか来たことないんで断ってる。 何が面白いのかわからんけど、工場やら複合施設ばっかりやってる人も多いんじゃないの? >>825
無知だからだよ
改修なんてバイトで十分だし >>822
金額提示してきたり、こっちから言えば見積書作るまでも行かんでしょ? やった事がないのに安いとは意味不
みんなやってるつーの >>828
いや、まともな単価でもらえるツテがなかったって意味ですよ。安くて受ける人がいなくて周りまわって声が掛かったけど断ったって意味。 うちは材料屋へ
朝注文の昼一まで配達体制だからなあ >>829
やった事がないのに何で分かるって質問の意味分かる? >>831
新築サイディングも打ち替えも経験有るから自分がどれぐらい時間掛かるかわかってんだから、元親方や知り合いの単価も聞いた上で判断してるんだが?
論点ちがうのか? >>834
違うね
だってお前は単価の単位も知らなかったやん? 絡んできてる人がどういう元請けから依頼受けてるのか知らんけど、ハウスメーカーや工務店から来る新築サイディングの相手の言い値聞いたら無理だっただけの話。
うちは仕事持ってる元請けさん何人かと仲良くさせてもらってるだけで、相見積もりも無いからこの程度の知識でやって行けてるんだと思うわw >>785
20年やっててクレーム無いのは凄いです。
俺は仕事に対するクレームはほぼ無いですが、他のクレームは有ります。 >>837
だからやった事もないのにどうして無理だと決めつけてんだよ 後出し見積もりでm積算とか普通にある
300ならもっと安いとこもあるな >>842
安ければいいとか書いてないじゃん
今はどこも値段上がってて職人の取合いだよ? >>843
キャバクラのキャッチ「お兄さん、お兄さん!今ならワンセット5000円だよ」
843「5000円ならもっと安いところある」
キャッチ「安ければいいってもんじゃないでしょ!(女の子の質を見て欲しい)」
843「安ければいいなんて言ってない!」
キャッチ「ぽかーん、、、。こいつアホや」 >>845
はぁ?頭悪いのはお前
改修屋が300円/mって書いてるのに対して300ならもっと安い業者もいるからそんなに悪くない単価だなって書いてるのに
「安ければいいって考えやめた方がいいよ」とかわけわからん事言うからアスペって言われるんだぞ?
孫請けとかそのへんの末端職人には何もわからんだろうけど おいゴミ共
養生終わったんか?プライマー塗った?
昼一打ち始めるからな! いつも18mmのテープ使ってるんだけど
最近は20mmのテープ使う人増えてるそうだな はみ出すこと無くない?
引くのしんどいから使わないな >>850
そういや毎回18mmですねって材料屋に確認されるな。
18しか買った事ないのに不思議に思ってたわ。 マスキングテープのメーカーや材料屋が値上げやら生産、在庫管理の効率化の為に18mm無くして20mm1本にしていきたいんかと勘繰ってる 知らんけど んー一回20mm使ってみようかな。上で引っ張るのしんどいって書いてるけど、実際どうなん? うちにいるベトナム人全員解雇してウクライナ人雇いたいわ
ベトナム人はちょっと目を離すと昼休憩中に近くのコンビニから材料をメルカリ便出しちゃうから困る >>850
1度21使うと18には戻れない
俺は改修メインやし、21が良い
人それぞれやね うちもずっと21mmだわ
20mmって何?
いまそんなのもあるの? なんで触ってあるのに、「そこだけ仕上げが汚いとか、仕上げがおかしい」とか言えるの?
アホか? コニシってウレタンも変性もパドル短くないとダメなんだっけ? >>865
短くないとダメっていうか、そのままだとアバタがえらいことなる
俺はサンスター派だけど、9000も2500もパドル短くしてるよ
まぁ1cmくらいな
コニシ用はもっと短く切ってる >>866
ありがとう。
カルマゼのプラ羽根なんで様子見ながら1〜2センチ切ってみます。 >>867
あまり切りすぎると撹拌不足なるから気をつけてな >>868
ですよね…気をつけます。
横浜は昔の硬化不良の件から使いたくないのと、お世話になってる材料屋がコニシが安いんですよね。 >>869
横浜じゃなくなったの知ってる?
ちないくらで勝ってる?
うちはペンギンもハマタイトも、ウレタン3000の変性4000円 余り言えないが
PU-2が2600、MS-2が3000
トナー別ですが >>870
知ってます
うちはウレタン2600
変性3200
トナー別ですり >>870
869です。
コニシのウレタン 2500
変性 3200ですね。
他メーカーは100〜300円ほど高いです。 コニシ以外あまり使わないし経験少なくてよくわからないけど、皆さん仕上げしやすいメーカーってあるんですよね? ペンギンいいんですね。ウレタンも変性も良いんですか? たまに、材料指定でいつもと違うメーカー使うことなると、終わった時にプライマーやら余ってクソめんどくさい コニシの缶材料残ってるとウレタンで使えないよね。ペロペロ取れちゃう。溶剤に弱い。 >>882
多分だけど、防水屋なんじゃないかな?
空き缶にウレタンの防水剤入れてるのかと ハマタイトは鉄の蓋がウザい上に、缶の径が微妙にデカいからきらい
指定されなきゃつかわない
あと、硬化剤の袋の向きも微妙に気になるポイント しばらく雨やし、グアムでも行ってくるわ
Googleマップでな ペンギンの変性はなんだかネバネバして使いにくくない? 明日から二週間休みだしシンガポールの別荘行ってくるわ。 こちとらゴールデンウィークも正月も仕事ですが…
休憩も昼の20分しか取ってないんやぞ! >>892
休み無しでも底辺職人は食うのがやっとなんやで… 祝日や日曜仕事で平日休む人もいるから。
俺はそっち派やけどね >>893
なんか違う仕事したら?
正月、ゴールデンウイーク休みで同じような給料の仕事あるでしょ
シール屋である必要ある? 好きじゃなけりゃ
職人しゃない人生を
歩むべきかもね >>897
休み取れない、儲からない、それでもやり続けるって趣味でしょ?
シール屋ってそんなに趣味性高い?
子供の笑顔が好きで、儲からないけど駄菓子屋さんを続けるとかはすごいわかるけど、シール屋がそれに当てはまるとは思わないけどなぁ 感性は人それぞれ
千差万別じゃん
好きこそ物の上手なれ
できることなら仕事も
そうありたいもの 休み無いって書いた者だけど、あと4年程でセミリタイヤ予定だし頑張るぜ。 35です。40で引退して、後は資産運用しながら海外移住。
月一で日本に戻って店舗、会社管理って感じ。まぁ会社も店舗も売ってしまうかもしれんけどね。 身近な人でも割と多いぞ、そーいう生活の人。
妄想なら後4年も頑張らんw 40で引退は裏山
もう55だが従業員を育てられる人材が育たんから現場に出なくちゃいけなくてめんどい 戸建てサイディング目地のm単価270円しか払わん会社ってアホ過ぎると思わん? >>907
それであんたがどういう対応したのかが気になるわ
それでもやったのか、断ったのか
「アホ過ぎる」って言って、その仕事をこなしてきたのなら、その会社はアホだとは思わないわ
やる奴がいるならその値段が適正だと思うだろう。
断って初めて「アホ」と言い捨てられる >>916
なんで?
見栄張りたいの?
それとも俺は忙しいアピール? わしはこれから出前館配達員じゃ
糞みたいな偽装請負なんかやってられるかぼけ 石目地にポリサルじゃなくて変性打ったことある?NBだったら石面黄変もないからいけるかな? >>924
チョーキングって塗装用語では?
ただの薄層なってるだけじゃないの? >>924
テープの位置と、ヘラで抑えた位置が合ってないから薄い部分ができてるわけでしょ?
下手くそなだけじゃん みんな打ち替えいくらでやってる?変性で700円って相場かな?900円で高いって言われた。ちなみに600めーた 燃料油配管のねじ込み部に適したシーリング剤があれば教えて下さい >>933
ありがとうございます
調べてみたらシリコーン系より良さげでしたのでこれで提案してみようと思います ガソリンスタンドの土間目地よくポリサルファイド打つらしいから耐油性いいんじゃね 地域の相場単価ってどうなってんの?
一次受けや二次受けで相場感変わってくると思うけど。 安くやる奴が多ければ安いし高くないとやらない奴が多ければ高いしどうもなってない 2022年
1月 55万
2月 75万
3月 62万
4月 44万
5月 39万
6月 30万
7月 38万
全然儲からん 賃貸だけど家の風呂場とかキッチン周りのシリコン打ち替えしても怒られん? ALCだけじゃわかんないよ
新築か打ち替えか
塗装かタイル下か
細かく教えてね >>959
築15年の増し打ち用です。
既設はオート化学のポリウレタンシーリングです。銘柄は不明
シーリング上にシリコン多彩式塗装で仕上げです。 >>962
築15年ではまだ硬化してないんで撤去できないってことですよ ヘーベルハウスの改修は新築の時と材料いっしょじゃなかった?
ヘーベルハウスの営業に聞いてみたら? >>969
新築の時の材料が入手不可能なんですよね
営業はとっくに居なくなってます 鏡面のバチってどこで売ってんのかな?
あれ滑らかでいんだよねー それって缶のネタこそぐときひっかかったりしなくなります? 新品使うときはペーパーかけて滑らかにすると引っ掛からないよ 09月10日(土)
HHCF0826cAE(11000円)×2
DLRQTK50CP(59800円) 昨日から乗込みの現場
RCの捨てなんだけど
ノロがスゴくてガジガジ
目地が無い所たくさん
スリット曲ってる
養生屋さんのサッシ養生くってるし
ホコリハンパないに現場にエアの「シューっ」が無いからまっ白け 3303evを新築の黒板に使っている人いますか?
neoの方はのり残りするけど、evはどうなんだろう?
sb246は粘着弱すぎてうきまくるし、sb246kpはテープ裂け半端ないからいいテープないですかね? >>981
住宅サイディングにSB246使ってたけど最近はスコッチ® シーリング・マスキングテープ ガラス・サッシ用 2479Hを使ってる
ただ当日に打って貼り残ししたことが無いので翌日以降ののり残りや切れは分からん
ところで黒板って? 今年は忙しい
なんかおかしい。
まわりも忙しい。なんでやこれ? >>987
うちもめちゃくちゃ忙しい
応援の取り合いだよ まじかよ
俺半年ニートなんだけどだれか使ってくれよ >>990
大マジよ
仕事覚えたら独立させてやるって言うから日曜も残業も4次請けでガンガンやってたわけよ
そんで10年ぐらいたってそろそろ直に仕事くれって伝えたら「会社としては独立させるつもりはないから今のままでやってくれ」だとさ
やる気なくなってそのままニートよ >>991
なんか、、、俺の思ってる「独立」と意味がちがう
4次請でも頑張ってた
って時点で、、、どゆこと? >>992
ちょっとわかりにくかったな
もともと個人でやってたんだけど応援に行った先でしばらく手伝ってくれって言われてさ
取引先もあったから断ったんだけどだったら仕事の流れ覚えたら上に口聞いて仕事流して貰えるようにするってことになったんだよ
それでその人が3次請けだったからその流れで4次請けになったわけ
結局は口約束を信じた俺が間抜けだったって話さ >>993
そりゃキツイわ、、、個人でやってたらそりゃもう「独立」なのに、そこの傘下に入ったばっかりに吸収されちゃったってことか、、、 >>995
もういいんだ
その人俺が居なくなったから人手が足りなくて1次会社に任されていたエリアの仕事全部他のグループに取られたし
俺はその会社の特殊な技術を全部覚えたから元請けにでもコンタクトとってみようかな らくらくMBのピストンパッキンに塗るグリス。皆何使ってる? >>997
自分は最近ホームセンターに売ってる万能グリスにしてみた シール素人ですが縦メジに四角いバックアップ入れる時に
幅がメジよりバックアップの方がわずかに広くて バックアップをちょっと伸ばしながら入れたら後で不具合おきたりしますか? このスレッドは1000を超えました。
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