【i-smart】一条工務店を語れ100【グランセゾン】
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一条工務店について語るスレです
※荒らし対策のためIDを表示して書き込んでください（メール欄空白、専ブラはsageのチェックを外す）
※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を書くと回答率が高くなるかも
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【i-smart】一条工務店を語れ99【グランセゾン】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1588343425/ 1さん乙
一条アプリでフィルター類が在庫無い
いつになったら入荷するのか 100乙
2階のトイレアラウーノに出きなさそうなんだけど何にした？ 水圧は場所によるでしょ標高高い場所だと水圧低かったり >>16
それ以上に金利ボッタクリだから自営業以外はフラットにするメリット何もないっしょ 審査が甘いことだけはメリット
昔やってた人は金利キャンペーンですごい低かったメリットはあったと思う 手数料安い
金利はフラット35の最低金利
手数料の安さが魅力だな。他は普通。 >>7
S2だっけ？安いやつは底水圧はダメらしい
うちは10万ちょっとのやつを二階に採用した
こっちは底水圧対応 うちはアラウーノ止められたな。
ボロボロになるクレームが多いので、勧めないと。 >>23
故障多いってこと？
まだ参入して数年でそれか >>23
ボロボロになるってなんやねんwww便器割れてくんのかwww >>24
いや樹脂の便器のコーディングがはがれボロボロになる。
洗剤とブラシ両方が対応のものか常に気を付けないといけない。対応のものを使っていてもメーカーの品質差で剥がれることがある、と言われた。 >>27
自分も前スレだったかでフロアコーティングをコーディングと連打してしまったわw
普段使ってるのが予測で出るから間違えるよね
ちなみにBMW？VW？
アラウーノは対応してないクリーナーとか有るし気を使うらしいよ。
確か10スレ以上前？のスレでトイレは多少高いがTOTOネオレストが間違い無いと結論が出てたね
2階建なら1人暮らしで無い限りトイレを2個付ける前提で2個目は停電時を考えてタンク付き標準タイプにするかどうかの話しだった なんでみんなそんなにタンクレス好きなの？トイレとか少ししか居ないしタンクありで良いのでは？って思ってしまう 掃除とトイレの室内を1帖じゃなくて0.75にしてるから 医療用麻薬の虚偽報告で札幌ひばりが丘病院の元薬剤師らを書類送検
https://youtu.be/OwDmh4BRq_0 ウチは一階をTOTOネオレストにしたんだけど汚れにくくてイイぞ。二階はTOTOの標準タンク有り品。
やっぱ餅は餅屋だな。餅屋が拘ったものは更にイイ。 なんかネオレスト評判いいのな
アラウーノにしようと思ったけど迷ってきたな >>34
予算許すならネオレストにしといたら。
アラウーノご自慢の表面泡張りだけど、同じ所にタッションしてるとそこだけ泡が無くなって普通に跳ねるぞ。 >>34
まぁPanasonicの家電は結構買ってて個人的には好きだけど、、やはり便器は陶器が良いよね。
陶器の便器が作れないからプラスチックにコーティングして無理やり作ったのがアラウーノだから。
毎日頻繁に使うトイレで掃除に気を使うのが難点 二階標準のやつにしたけど、後悔してるわ。
人生に数回しかない停電のために毎日使うものを妥協したらダメやな。
タンクレスのより明らかに汚れが付きやすい。 >>35
>>36
検討する
何十年も使うもんだしな >>17
金利ぼったくりって
知識皆無過ぎて笑えてくるな
どうせ固定より変動の方がトータルで安いとか言うんだろうが
リスク管理や何年置きに借り換えたり見直すのがめんどくさいから金利が安いうちに固定にしてるだけなんだが 知識がないことを罵っておきながら最後に帰結してるのが面倒くさいからでいいのかｗ >>41
似た考えだから理解できちゃうかも。
かなり調べたからトータルで損なのはわかってるんだけど、月々の返済額に余裕があるからルーティン的な感じに決めてしまいたかった。 >>37
一応餅屋の商品だから落ち込むな
やっぱ樹脂より陶器の方が気兼ねなく掃除できてイイぞ。汚れを気にするなら定期的に乾いた便器に防水スプレーかけとけばだいぶ汚れ防止になる。 いまグランセゾンで間取りなどを打ち合わせ中ですが、一条の片流れの小屋裏はどのように換気されていますか？設計士は壁内通気と混同したような説明で要領を得ないし、近所のアイスマートを見てると軒裏に換気口があるようにもみえないけど 会社のトイレ全部アラウーノになってるけど正直イマイチかな。樹脂製で光沢が弱いからか、なんか清潔感にかける。
あと、陶器に比べてアレがこびりついてる率が高い気がする。
どちらもあくまで体感値。 >>42
変動が不利になるときはバブル級がもう一度起きるくらいじゃないとひっくり返らないから損することはあんまないんだよね
フラットだと返済計画を立てやすい、審査が甘いとかがメリットだね 今回のコロナのダメージで金利上がらないのかね、海外ダメージでかいし後々響いてきそう >>44
昨日だか一昨日高高スレで換気扇付けてる人いたよ >>44
最近の住宅は外壁と屋根(軒裏)の境目に換気口ついてるの多いけど一条工もそうじゃない？ >>49
不況イコール金利上がるじゃないぞ
株式は長期レートなんかが関わってくるから
変動は不況続く限りは上がらないかもしれんが逆に固定は国債が売られまくると上がるんだぞ
だから逆にコロナ影響で固定に関しては月によって差が激しいと思われる >>54
変動はどちらかというと株式のほうじゃないか？
YouTubeなんかで結構色んな人が説明してるから見てみるといいぞ >>34
一畳のトイレにコフレルスリム付けるからタンクレスにはしたいけど、アラウーノ以外はオプション価格が高すぎて無理だわ。。 二階でもタンクレスの方がいいとか、そうすればよかった
と言ってる方はトイレ内に小さな洗面器みたいのがある人？
廊下とかに洗面所がある人でも、災害や停電以外にも
万が一、床にゲロや汚物等を（子供が）こぼした場合など
紙で拭きとった後、簡単な掃除をするのにタンクが
あった方がよくないですか？ タンクありでも手洗い場あってもあそこからバケツに水入れれないし、タンクの上でゲロ洗ったらタンクの中にゲロ詰まるし下からバケツ持ってきた方早いよ >>58
何を言ってるのか理解したいとも思わないが
そんな万が一まで考えたらタンク付きトイレの陶器タンクにハンマー当たって割れてたら下階に漏水するのが心配では？ 我が家はアラウーノにしたが、ウォシュレットの水玉？が全然ダメ
上にもあったが、餅は餅屋だ
アラウーノの水玉はただ噴射してるだけ感が強い
その点ネオレストは滑らかで洗っている感が素晴らしい。
もし迷ってるなら、アラウーノはやめてTOTOかINAXをお勧めする 紹介された3つの銀行、変動金利すべて0.45だけどこれ以上さがらない？ >>62
ネオレストは高すぎるから一体型トイレにしようかな…
タンクレストイレみたいな形状かつコンパクトだし
GG-j1とかいうのにした人います？ 借入期間中にインフレになったり景気が良くなったりしないと思うなら、変動の方が良い。
ただ、住宅ローンのように超長期で借りるものは、固定の方が安全安心と思う。
ただ、日本はバブル以降ずっと金利が下がるか低いままだし、
藤巻氏以外の人には、日銀が金利を上げる未来は、現時点では予想しづらいので、
返済に余裕があるなら変動にかける手もあり。 返済に余裕があるならそっちにかけるというか長期的に見ても変動のほうが安くなるよ
日本にバブルが起きると予想してフラットにするより遥かに現実的だと思う もう一回くらいバブル来そうだけどね
中国がトチ狂って戦争起きたら日本は確実に戦勝国に入る 金利が1%越えたら大量に繰り上げ返済が発生して銀行も困るので、変動金利が1%越えることは余程の事がないと無いと思ってる。 >>65
アラウーノって、そんなに嫌われるほど良くないの？ >>68
戦争終わる頃にはミサイルで焦土にされてそうだけどな >>70
決して悪くはないぞ
流した後に常に洗剤出るように設定すればきれいな状態は維持できる
掃除がいらないワケではないが…
陶器じゃないから数年後に色褪せが心配だ >>63
保証料もあるからな。プラス0.2から0.3%くらいはあがるだろ。 最近引き渡しのヤツは一条で貰える温湿度計がアナログのじゃなくてsatoのsk-300rになったらしい
一条もなかなか太っ腹になってきたな >>75
値段的にも大満足だが、一応近くにショールームあるなら行くことをお勧めする 小屋裏収納を採用しているヒトに質問です。
・夏は強烈に暑いものでしょうか？
・収納庫してダメになってしまった物はありますか？
・小屋裏収納に適した収納物は何だと思いますか？
我が家は敷地が狭く建物も大きくできませんし、物置も置くスペースがないため、小屋裏収納は大変魅力的なのですが、設計士さんの口ぶりが、どうもオススメな感じではないので、実際に使っている方の体験談が聞きたいです。
よろしくお願いいたします。 小屋裏収納うちも希望したけどオススメされなかったんだよな
というのも作る場所が決まり、入る場所が決まって、しかしそこから階段付近で非常に危ないということだった
というわけで小屋裏収納は諦めて、普通の収納を増やした
うちも狭いし物置も置けないんだけどね コロナがなければ金利が上がり始めてフラットが得をする可能性もわりと高かったんだがな
こんなことになるとは うちもおすすめされなかったけど付けた
よく子供の作品とか写真に撮って捨てろって言うけど捨てられなくて
一人っ子でもないのに制服とか全部取ってる。バカなのは分かってる >>78
TOTOやLIXILもショールーム見とく事を勧める。
ショールーム近くになかったら家電量販店もおすすめ。家電量販店は各社の商品が一気に見れるから比較しやすい。種類はショールームほど多くはないけどね。あとホームセンターなんかも割と便器があったりする。 小屋裏は猛烈に暑くなるからお勧めされない
多少痛んでもいいものを収納したいなら小屋裏もいいんでね >>82
暑さで写真が変色したりしませんか？
>>85
やはり、猛烈に暑くなるんですね。
一応、断熱材は入ってると聞いてますが、屋根の真下だからですかね。 >>83
ショールームコロナで休館したままなんだよな
家電量販店見に行くか >>87
ぜひ行ってきな！
百聞は一見にしかずだからな。
家電量販店だと店員来るけど、逆に活用して色々聞いたらいい。 >>79
布団とか置いて一年経ったけど今のところ何ともないよ、あと引き渡しの時に貰った壁紙のスペアとかも置いておいてokと言われた
後は同じくタイルの余ったのとか貰い物の使い切れん洗剤とかうちは四畳半だけどもっと広くしとけば良かったと後悔してる
うちが打ち合わせしてた頃は担当から薦められたけど何かトラブルでもあったのかな？ 敷地が狭いって事は屋根勾配があまり取れない
つまり小屋裏に出来るスペース自体が足りないのかも
うちは結局それで小屋裏作れないって言われた >>89
一年経って支障は出てないんですね！
安心材料です！
>>90
広さは意外と取れてて、一部低くなるものの３坪で計画してます。
暑さなどによる支障が多くて、使いづらいのならば取りやめるか、少し減らそうかと思ってます。
ちなみに設計士さんは、老後の上り下りがツライということも仰ってましたが、その頃は子供部屋が空くでしょうし、結婚した子供達の家庭の不用品を預かってあげられるかな？と考えております。 >>91
まぁ先の事を考えるのも大切だけど老後の事まで考えたら、、子供たちも独立して部屋数も要らなく成って階段も辛くなるかも？なら今から平屋で建てるか！とは成らないんだし
30年先の事とかはその時々で考えたら？
屋根裏有ると普段は不要な物や捨てるに捨てられない物とか置くのに便利だよ 俺は今から建てる家に誰が一番長く住むかで考えて間取り考えて平家にしたよ
子どもといるときはどうとでもなるしな >>93
ありがとうございます。
ウチは決断が遅かったので、まあまあ早めに老後が来るのです(汗)
その分、大人の都合で家の計画ができるメリットはありますけどね！ >>94
平屋は憧れるね
うちの地域は坪150万～200万位なんだけど
平屋なら土地だけで1億以上は必要に成るかな
2階建てでも土地(40坪)買って建てたら1億ちょい掛かってしまったし
夫婦２人に成って小さな家でも良い様に成ったら、、いつかは平屋！と夢に置いておこう >>96
中途半端な価格帯の地域ですねぇ。
地方都市ですか？ >>97
京都市内ですよ
うちの学区の坪単価はその位ですね
もう少しスッキリした学区なら坪200～300位かな？
東京23区内とかはもっと高いでしょうから皆どうやって建ててるんだろ？ 立地さえよければ平屋にするより２階か3階建てで駐車場貸した方が良いよ
30年あれば複利で老後にもう一軒建てられる >>97
容積率が200%超えるような場所は別にして
横浜あたりでも一種低層の住宅地ならそれくらいだよ。
都心だと一種低層でも坪500万円みたいなとこもあるけど。 >>98
地方都市どころか都でしたね。
大変失礼しました。 >>78
アラウーノは便器劣化が早いから止めろと設計士から言われました。私は5年前のアイスマ施主です。
TOTOだったら間違いない。
実家がINAX便器だけど部品が入手しずらくおしりシャワーが弱くてよくない。 >>102
参考になる
蓋の修繕もTOTOなら自分で部品交換できるけどパナはメーカー修理で金割とかかったという話も見たなぁ アラウーノに惹かれてたんだけどなぁ…
実物色々見てきますわ >>106
9万もかわるのか。情報ありがとう
アラウーノ使い倒して10年後に最新の便器に買い替えるのもありだな。 普通の便器で良くね？見栄張りすぎでは？他人はきにしねーぞ >>107
ネガティブな考えかも知れないけど、使い倒してる間は汚れやすかったり、その他不満を持つのは精神衛生上良くないかもよ。
9万くらいで10年間満足できるなら安いもんだよ、10年間換算なら１日約２５円の差しかない。 ド標準から40万ぐらいする最新式まで
人それぞれお金をかける部分が違って面白い 毎日使うものは良いものの方がイイぞ。特に耐久消費財は。 1.一条標準のトイレ、評判悪いなぁ
2.アラウーノなら4万円？イケる！
3.アラウーノは耐久性悪い？
4.ネオレストは陶器か！やっぱりTOTOだな！
5.アラウーノとの差額が10万？ありえん
6.TOTOだし陶器だし標準でいいか！
1.に戻る
ずっとコレやってる。 アラウーノは停電すると水が流せない
手動で弁を開けば良いのだけど
普通の広さのトイレでは狭い所にある
普通のトイレみたいにバケツで水を流す時は気を付けて ネオレストは一体型だし高いでしょ
タンク付きのピュアレスト無いの？
価格も安いしトイレは昔と比べてどんどん複雑になってるけどシンプルな方が壊れにくい
自動で起き上がる蓋とかも要らないな
流す水圧もタンクあった方が安定してて強い TOTOのGGにしようかと思ってる
タンクレストイレ並みにコンパクトだし掃除しやすそう
標準のタンクはやはり抵抗感がある GGってオプションの中で1番やすいやつかな？TOTOの手洗い付きタンクのやつを使ってる
くぼみが大きくて手洗いしやすいし、便座がリフトアップできて掃除もしやすいし、かっこよさや目をひくような機能はないけど実用性とコスパはいいと思う
2階のサブトイレ用にこれをつける人が多いと聞いた >>118
手洗い部分が汚れるから嫌と嫁が嫌がってね…
俺はあったら便利だと思うんだが ウチはアラウーノにしてみたけど、用を足すとき
便器に小便跳ねるときの音がなんか
野外とかにある簡易トイレみたいな
安っぽい音するのが不満かな
それ以外はとくにいまのところ大丈夫 しかし、便座カバーが自動で開くのになれると、
職場とかのふつうの便器でカバー開かないのに、じっと待ってしまって困る件 アラウーノは、パナのショールームで照明のついでに見たけど、フタと便座の上げ下げがなんか安っぽいのが気になった。
自動の上げ下げはひつようないけと、もう少しなんとかしてほしかったな。
有機ガラスのせいだけではなく、アレも耐久性が無さそうに見える要因ではないだろうか？ 家電量販店で見たアラウーノの蓋が壊れていてバタンバタンとでかい音がしたよ
それが何って話だが壊れやすいのかなあとは思った https://i.imgur.com/ItNbqXt.jpg
数年前までこのシール貼ってる便器使ってた自分からしたら標準でもアラウーノでも何でもいンだわ アラウーノって自動で流れる＋ぶた閉じるみたいだけど、蓋閉じてから流れる？それとも流れてから蓋閉じる？ ウチはアラウーノ入れてるけど、2年経って今のところ汚れは目立たない
totoやINAXとも比べてみたけど、便座が一番大きくて座りやすいのがアラウーノだった
十年以上小さい便座で我慢するのは嫌だし、ストレスなく用足したいならアラウーノかな
見栄にこだわるのはtoto信者でしょう ネオレスト全然座りやすいけどな
アラウーノはオシリハマりそうでいやだった 少ししか居ないトイレに金かけるなら他に使えば良いのにって思ってだけど、ここの人達はもうすでにお金かけちゃった人達なんだな
そりゃ便器自慢するわなw >>128
標準トイレで十分と思う人からしたらアラウーノも見栄と言う事に成るんでは？
以前住んでたマンションをリフォームする時に長い付き合いのリフォーム屋にアラウーノは勧めないとアドバイス貰ってたから新築時も眼中に無かったわ 一階だけオプショントイレにするのは見栄来客にいい顔したいだけ タンクレスにすると手洗い場必ず必要だしかなりの高額オプションだよねそれも二ヶ所変えるとか プラモデル趣味の俺からしたらアラウーノの便座裏のバリは絶対に許せない
舐めてんのかあのゲート処理は 上下一番安いアラウーノにしてセカンド化粧台つけると20万かからないくらいかな >>130
アラウーノが座りやすいってことはつまりそういうことだ
>>128 アラウーノはでかいというか四角いんだよな
TOTOは細い卵型で男には小さいがアラウーノはでかすぎる >>99
自分ちの下を他人が好き勝手にクルマ停めたり出したりすんのは我慢出来なさそう >>135
基本、人感センサー反応なので
部屋にいるうちは蓋閉じないのよね
ボタン操作で閉じることも出来るけど。
大すると尻拭いてるうちに流されてしまって
また、紙だけ流すことになって
あまり節水になってないような気もしたり… >>143
センサーが便座の後ろ側にあるのが良くない。
お尻拭く時にお尻側をあげるから先に流れてしまう。常にセンサーが働き続ける便座の前側にあった方が良い。 アラウーノは洗剤代がかかるのも大きなマイナス点だな 人間ドックの前に検便する時、普通に流れて困るんだよなw アラウーノダメだねこれ入れるなら標準かネオレストか 割と情報集まって嬉しいけどね
アラウーノ入れた人には申し訳ないけど便器は長いおつきあいになるし
逆にTOTOの標準やGGやネオレストの不満点だって聞きたいね 一階ネオレスト二階アラウーノとかの人以外は適当にdisってるだけだろ >>127
そうなんだ。
設定で変えられないかな？
蓋の意味無くない？ >>153
適当に、、って
皆設計の時にショールーム行ったりネットで情報を集めて決めるんだから。
反対にアラウーノにした人が値段だけ見て適当に決めたんでは？ >>154
やっぱりネオレストには差額分の価値がありそうですか？ >>156
うちもネオレストなんだけど実際に使い比べてみんとわからんと思う >>157
むしろ差額は安い位(今の差額は知らないが)
近くの大型家電販売店のトイレは全てアラウーノ(Panasonicの家電繋がり？)だったけど大改装リニューアルオープンしたら全てネオレストに成ってた。恐らく清掃に気を使うのと店舗の様に頻繁な清掃にはコーティングが耐えられ無かったと違うかな？と勝手に想像してる。 >>158
サイゼリヤでアラウーノは使えるよ
いつもお世話に成っております。 うちのアラウーノは洗剤入れず使ってるけど全然きれいだよ
洗剤入れるからボロくなるのでは？
なんにせよ不満は今のところない
しかしここ最近のネオレスト押しの流れなんだこれ
書き込みが施主っぽくないし >>162
洗剤入れないアラウーノってアラウーノと違う気がするんだが >>163
ショールームが良いんでは？
ショールームのトイレで試しに使えるし >>162
それアラウーノじゃなくてもいいのでは… >>166
誰もタンク付きが駄目なんて一言も言ってないよ
opで標準トイレから変えるなら何が良い？との話 >>170
そろそろショールーム休館解除されてるだろうな ネオレストが優秀なのかな？
アラウーノがイマイチなのかな？ >>172
TOTOもLIXILも陶器屋ベース
Panasonicは電器屋ベース
陶器は焼物だから釉薬が厚く強靭で簡単には剥がれないがPanasonicは陶器で造れないから樹脂+コーティングで製作。
なのでPanasonic製は柔らかい樹脂に薄く繊細なコーティングなのでコーティングに不具合が出易い。(必ず不都合が出る訳では無いが清掃方法等を考えないと駄目)
TOTOはウォッシュレットを開発しただけあって技術的には一歩先を先行している分(噴射する水滴の形まで研究)、安売りする必要が無いので1番高額
Panasonicは後発で目新しい事で付加価値を付けようと奮闘するもまだ値段で勝負する感じ
長く毎日使うから少々高くても良い物を！と思うならネオレスト
トイレに居る時間なんて短いんだから拘らない！なら標準品で十分
Panasonic製は安くタンクレスにしたい場合は有効だが手洗器等付ける値段はネオレストと同額程度掛かるから中途半端感が残る。
オススメはネオレストだがトイレに拘りが無いなら標準トイレが良いと個人的には思う。
上記は全て独り言なのでその所宜しく
>>173
ここは便器スレなんだが？ 便器スレなのに別の質問ですまないが洗面台を一条オリジナルじゃなくて違うの入れた人いる？
観音開きが嫌でグランセゾンのもの入れようと思ったら入れたら上棟半年遅れるとか言われて失笑 ハイドロテクトタイル技術もTOTOだし、
やっぱTOTO有能 >>174
標準トイレはTOTOだけど、すこぶる評判悪いよね？ 一条工務店で契約決まったからチラッと覗いたらトイレスレでした 一条の施主はなぜかトイレが大好きなんだよね
家は、性能
トイレは、性能
通じるものがあるのかね 友達にPanasonicの町の電気屋営んでるやつがいるんだけど
前にアラウーノのこと聞いたが
アラウーノは見た目が良いだけ
それ以外に何も求めてないって言ってた
ちなみにそいつんちは見た目が良いって理由でアラウーノ使ってた >>180
そんなに評判悪い？
まぁ何と比べるかだろうね
>>181
トイレスレでは無い！
便器スレだw
>>182
何でも性能が良い方がエエやん >>185
標準品でも色々な仕様が有るから仕様によってシリーズ名が違うね >>185
アイスマートだけど、ウォシュレットJ1とS1が標準のトイレだ >>177
うちはリクシルの洗面台入れた
配管だけ立ち上げてもらっておいて引き渡し後に別途施工 >>188
いくらかかった？
標準との差額というが標準がいくら分なのか不明で >>177
TOTOとLIXILの洗面台が入ってる
費用は不明 >>190
追加でかかる時間とかはあった？
やっぱり収納の観音開きが嫌で入れた感じ？ >>191
時間はかからなかった
オリジナルより早いんじゃない
オリジナルに無いサイズはそんなとこでしょ >>192
少し違うけどアイプレートは調べた？
軒天延長も標準内で出来たりするらしいね
うちは北側玄関のところ、境界ギリギリで庇は付けられんかった
建築基準法だか民法かに引っかかったらしい >>189
標準のリュクスドレッサーも付けたから差額はわかんない
先行配管の工事費は3万くらい
引き渡し後に別注で30万くらいだったかな
このへんは選ぶ洗面台によるんだろうけど
うちは椅子に座って化粧できるようにオープンタイプのが欲しかった >>157
アラウーノは少しきれいが保てるかな
ネオレストは非が無いねアラウーノよりは早く便器汚くなる
俺個人はどっこいどっこいかな
座り心地とシャワーが後ろ寄りのアラウーノと1階は子供に譲って
俺は大体ネオレスト
長い話どうなるかわからないので両方入れてみた
金は度外視
>>159は俺じゃない 非がないけど汚くなるの時点で大体の人は脱落する文章だな 俺はアラウーノだけど結構満足
ただ、うんこが洗剤入の水に落ちると、水がはねて肛門に洗剤入の水が入るのがあまり気分良くない。 >>193
じゃあやはりグランセゾンの工事が特殊なだけなんですねえ
>>195
先行配管でそんなもんなんですね
30万のものは高いですな ウンコ着水の跳ね返りがどうのって
未だにペーパーを水面に浮かべる事知らないのか？ 簡潔に結論するとアラウーノは見た目がよいがタンクレスの中ではカスレベルって事でよいか？ >>206
グランセゾンの住設入れる話は一条がコロナで工事遅れてその分の家賃等保証する額を減らすために出てきた案じゃなかったっけ？アイシリーズにグランセゾンの住設を入れれる代わりに上棟がそっちの理由で後回しにされる的な >>211
別にケツに跳ね返りあっても妥協出来るって事じゃね
おれは絶対浮かべるけど >>208
財布が許すならネオレストにしときな。
高いのに200万台以上販売実績あるのが証明してる。何度も出てきてるが餅は餅屋。 >>194
ありがとうございます。
営業に聞いてみます。
グランセゾンでつくといいなぁ
駄目ならもの星改造で庇にしよう 全館冷房用に2階の階段上り切ったところに三菱の再熱除湿しきエアコン入れたけど後悔。
除湿能力が全然期待外れ。
湿度設定40%、50%、60%、70%って4種類あるのにどの設定でも50%後半以下に下がらない。
調べてみたら異常ではなく正常だとか。
やっぱ確実な日立にしておくべきだったよ！
ただ、冷房運転は問題なさそうではある。 うち三菱だけど湿度50%以下まで下がるぞ。
なんか設定変なんじゃないの？
もしかして再熱除湿の無い機種？ >>215
どうせ体感温度入にしてるっていうオチだろ
三菱くそ体感温度制御は湿度設定しているにも関わらず体感温度は低い判定して止まる
体感温度切にして風量自動やめて除湿したらしっかり設定までさがるよ >>217
冷房運転にすれば湿度もどんどん下がるけど、除湿モードだと57パーくらいから落ちない。
再熱除湿のJXV シリーズだよ。
>>218
体感も切ったんだけど、切る前と切った後で特に変化は見られなかった。
除湿モードで風量って変えられるの？
ちなみに風量はどのくらいで設定してる？ インスタて話題になってるアイスマにグラセゾの住設一部を入れれるって話。
住む人の好みなのかもだけど、建具アイスマでキッチンとか洗面台がグラセゾ住設ってチグハグになって変じゃない？
グランセゾン契約者が怒る意味がよく分からない。 皆さんエアコン何入れてるんです？
オプション高いから安いのでいいかと思ってるんですが妥協しないほうがいいですか？ フエッピー先生のところで勉強しなおしてこい
風量自動なんて書いてないぞ >>221
ドレッサーの白は、リュックドレッサーと同じじゃなかったっけ？ アラウーノだけどナノイーXついた新しいやつつけてるんだけど悪くないと思うよ。
二階のtotoの一体型はすぐ汚れるけどアラウーノは汚れは全くこびりつかない。
ウォシュレットも前の型よりも改善されたとあったけど前の感じがわからないけど使ってみた感触は悪くないよ。 >>220
体感温度切、風量5段階の真ん中か4つ目で梅雨時期夜間でも湿度50%まで家中余裕で下がる
夏の日中は冷房固定27℃設定最小風量（静）で家中26℃50%維持できる >>220
218、228だけど
うちもjxvの2.2kwを2階設置です
サーキュレーター等は使わずldk階段から冷気が勝手に下がっていく うちもJXV 2台付けたよ
自動掃除機能付いてるから別に高いとは思わんかったけどな >>228
本日風量設定して試してみたいと思います。
冷房運転も試してみたけど、これは大丈夫そうなのでこれから梅雨が明けるまでの間をどうやって快適に過ごすかを色々試したいと思います。
>>229
うちもサーキュレーターなしで部屋中どこも同じような温湿度は保てています。
ただ、湿度が思うように下がらないというのが気になってました。
うちは2.5kwです。延床31坪だから2.2kwで十分だと思ったけど、吹き抜け7畳分も考慮して2.5kwを選択したんだけど、もしかしてこれが実はオーバースペックだった？
こちらまだ絶対湿度測定までは行っておらず、入居時にもらったＳＡＴＯの無線温湿度計での計測でした。 >>227
悪くないのは知ってるよ！
天下のPanasonicがアレコレ考えて作ってるんだから悪くは無いよ
ただネオレストと比べてしまうとね、、 三菱GVシリーズとかいうの適当に選んだんだけどヤバイ？ >>227
アラウーノ汚れないし座り心地いいしで悪くないよな
なんか天下のtotoとか200万売れてるとか高い方がいいとか使用感も書かずにアラウーノ下げネオレストプッシュしてる変な奴いるよな 三菱はどの家電でもヤバイ。
ブランドイメージだけで保ってる。 >>235
アラウーノ下げてるのは一条自身。
パナ製品なのに一条にクレームつけられるから困ってるとのこと。 アラウーノ座り心地良いって太ましいだけでしょ
便座からしてダメだわ
それよりLIXILのダブルノズルが気になってる
確かに同じノズルで違う部位洗浄するのって微妙よね >>234
それはただのエアコンだから目的次第じゃない？
>>239
それは先生が電気代抑えるためにやってる手段であって、室温下げずに湿度だけ下げる方法としては推奨はしていなかったんじゃなかったっけ？
先生も梅雨でその設定だと室温下がるから着込むって書いてるよ。 >>237
一条がクレーム受けるの嫌なら別の製品に入れ替えればいいだけでない？
ここで実使用者がいいと言ってるのにクレーム来てるというのもなにか違和感
>>238
全然ふとましくないよ
ウェスト82cmの標準だ
女性子供ならともかく男でアラウーノ座り心地悪いって身長160cmくらいしかないんじゃないか
俺はtotoだと座って用足すときチンコ手で折り曲げないと便器の外に小便飛び出してしまうわ >>235
ちゃんと各メーカーのショールームのトイレで実際に使い樹脂便器と知った後に決めたならアラウーノが身体に合ってたんだからそれはそれで良いんでは？
ただアラウーノに決めた人の大半がop価格だけ見て決めてるのが実情。
反対にネオレストは1番高額な為に殆どの人が各メーカーのショールームに行き値段と性能を秤にかけて採用してるから満足度が高い 冷房あれば関係ない。数年前の家はさらぽかなんてないんだから 俺はさらぽか採用した。
フエッピー先生の全館エアコンも試したかったけど、部屋を開けっぱなしにするとか、エアパスファンをつけるとかはしたくなかった。
そういうことに気を使わなくても、家中がちょうど良い感じになって快適。
コストは覚悟してる。 光熱費考えたらエアコン一台は理想的だけど一人暮らしでもない限りあちこち扉開けたりエアパスで音気にしたりナンセンスだよね
普通にエアコン数台入れれば良いと思うよ >>247
さらぽか付けてますが暑さだけ解消したいなら
エアコンで十分ですよ。
さらぽかのメリットは
除湿にあります。
浴槽や押入れ、水回り等のカビ等が気になる人や
室内干しする人はメリットが大きいです。
以外に良かったのは天井サーキュレーターですね。
小さい子供がいる家はファンを触るのが心配ですから天井にあるのは安心です。
ちなみに家は暑がりがいないのでエアコンなしで乗り越えられていますね。
子供が大きくなって各部屋でエアコンを使わないと考えるとすごいエコですね。 除湿のためにはいい機能付エアコンにしないとダメってことか ウチのRAYエアコンは再熱付いてないわ。再熱無し除湿を使うくらいなら普通に冷房にしよっかな。再熱無し除湿ってつまり弱冷房の事らしいし。 何でエアコンの再熱にこだわるのかわからない
ロスガードで空気循環してるから除湿機一台あるだけで湿度55ぐらいをずっと維持出来てるけど水捨てるの面倒なら自動排水もあるし みなさんありがとうございました。
>>253詳しくありがとうございます。未就学児が2人います。子供部屋1人ずつ作る予定です。まだ契約したばかりなのでお金に余裕ありそうならさらぽか検討してみます。
機密性が高いなら今家で使ってる除湿器とかでもよく効くのかな？ >>258
一条の家は完璧過ぎて便器やエアコン位しか語るネタが無いからね >>256
いやわざわざ除湿器買い足すぐらいなら最初から再熱除湿付エアコンにした方が賢明な判断だと思う 素人質問で申し訳ない。梅雨の時期にロスガの排気口（室内の空気を吸う所)に低湿度の乾燥した空気を送り込めば、各部屋の給気口から乾燥した空気が出てくるの？勿論、ある程度のロスはあるから若干湿潤な空気にはなると思うけど。 >>266
分かりやすいな
さすがぴちょんくん
再熱は電気代の高さもデメリットとしてあるんだな >>263
ロスガの外からの吸気の湿度を下げなきゃ
排気は外に棄てるんだから
それがさらぽかだっけ？ 天井サーキュレーターが必要な人は各部屋の証明をシーリングファンライトにすればいいんじゃないの？ 壁付けサーキュレーターで検討したけど、
デザインいいなと思ったダイキンの奴は超高いし、
逆に値段が手頃なトヨトミかどっかのやつはクソダサいし、良いものがない、、 全館冷房の記事も見たし吹き抜けもあるけど普通に一階と寝室に分けたわ
ドア開けっぱとか不便出てくるだろうし 全館冷房用の再熱除湿を２階の階段上がりきったとこに設置。
それ以外に主寝室と子供部屋の一つに最も安いエアコンを設置。
そしてRAYエアコン。
最初に設置しないと隠蔽配管出来ないし、後付の穴あけの事とか考えて無駄に設置した感が否めない…。 >>273
これからの梅雨や夏は一階と二階はエアコンずっと付けっぱなしにしてる？建てたばっかで夏を迎えてないから、2台連続稼働体制にしようか検討中。 >>274
隠蔽配管だと、パナの「全自動お掃除（屋外へのホコリ自動排出あり）」を採用できないな
最新のパナの奴は自動排出をオフにできるようになったみたいだけど（隠蔽配管用） >>276
今日から2台稼働体制にした！快適だけど、電気代どうなるか… >>278
パナのエアコンなんてまず買うことないから大丈夫。 >>279
太陽光のモニターで買電が監視出来てると思うから、それで大体の目安は分かりそうだね。 全館冷房ってマンションだと当たり前だから、やっぱり建てるなら前提で計画したいね パナのホコリ排出のお掃除機能凄いぞー。
2年経ってもフィルター内が綺麗でビックリした。
前使ってた東芝とはえらい違いだわ。 >>285
床冷房とRAYエアコンは併用可能とのこと。
ただし、RAYエアコンの効きが、かなり悪くなるらしい。 >>276
一階は24時間稼働で寝室は寝る少し前に付ける感じ、すぐ冷えるし全然快適 >>282
ちなみに今の表示は0.78kw表示。付ける前だと0.6kwぐらいだから、2台で0.2kw弱増えてるのか さらぽか だけど
まだデシカント除湿だけで十分だな
床冷房まだなしで最高26度ちょいぐらい
@静岡西南部 蓄電池付きのおうちってまだ建ってないのかな？
蓄電池あったら電気代全くかからなかったりするの？ >>232
つけっぱなしにしてない時点でやる気ないだろ >>296
太陽光別で税抜き360万円。
約100万円は地盤改良費だけどね。 >>301
インテリアが具体的に何を意味してるかによるな >>302
ダイニングカウンターとかTVボード造作とか作り棚とか標準外の照明とか？ >>303
それ込みだろうな。基本的には見積書で標準外扱いになってる項目の事だと思う。 >>304
なら400弱位かな
地盤改良やら太陽光抜きでカーテンとか照明込み 皆さん、一條で建てた家に満足してますか？
不満とか不安はない？ 地盤改良や太陽光も無くフローリングすら標準で800万
景観地域対応に300万掛かったのが痛い インテリアにある程度お金かけないと個性なくて
普通の家になっちゃうからお金かかっちゃうよね・・・ >>287
吹き抜けはありますか？
図面段階でそういう使い方を出来たらいいなって思ってるんですが、
吹き抜けの場合って、リビングエアコンだけ付けててもオープンステアで吹き抜けに面してる二階の廊下部分も冷えますか？ >>311
5.5帖ぐらいの吹き抜けでオープンステアだけど二階廊下は流石に冷えないよ、サーキュレーターとか使えば良くはなりそうだけど
あとオリジナルファインの方涼しくなりそう >>308
ほぼ満足してる。「ほぼ」という意味は、こうした方がもっと良かったなという初めて建てた故の経験不足からきたもの。経験の少なさはどこのハウスメーカー選んでも一緒だけどな笑 >>311
リビングに吹き抜けがあってもエアコンを一階に付けたら一階部分のみしか冷えないと思った方がいい。一階も二階も一台のエアコンで冷やしたかったらフエッピーのブログ読んだ方がいい。 2階リビングなんですが当然2階にRAYエアコンが付きます
その場合は1台で割と家中冷房効きますかね？ >>309
すごいね。京都とか？
うちは準防火地域で余分なお金が100万ぐらいかかって痛かった
要らん吹き抜けも付けられたからもっとか 延床はどれくらい？予算かなりオーバーだからオプションも削れないし減らそうかと思ってる >>315
常に家中の部屋のドアを開けて空気の通り道を作る事が必要だろうね。２階リビングでもその中で冷たい空気が留まり続けたらエアコンのセンサー働いて冷房は止まると思います。
そういうふうに考えてると、エアコンの風通しのための家になってしまい、家の間取りが結構制約されてしまう。それがいいのか悪いのかは人次第。俺は嫌だけど。
だからエアコンの電気代をケチるんじゃなくて住みやすい間取りをまず前提にして、それでエアコンが２台必要そうなら躊躇なく設置するべき。 すまん、２台必要なのかそれ以上必要なのかは部屋の数とかによるな。 >>318
なるほど
エアコン自体は階段側にも向いてるから1階に少しは行くけど程度だ
とりあえずは1階にも1台入れるけどそれを何にするかか >>320
夏は冷房で良いと思うけど、低温多湿な環境になり易い梅雨を考えるとしっかり除湿出来る再熱除湿付いた奴がおすすめ。日立とか。
再熱除湿不要なら6畳用エアコンの安いやつでいい。一条は断熱性が結構いいから６畳用エアコンでも２０畳くらいは簡単に冷える。ソースはウチ。 >>318
根本的に理解できてないのがにじみ出てるぞ >>321
再熱除湿は通常除湿に比べてすごい除湿されるもんですか？
梅雨のときしか使わない（6月だと関東は暑さも出る頃…）のだと効果に差がなければ良いかと思った次第です
カビやらその他特別な効果があれば話は別ですが 一条の標準RAYエアコンって再熱除湿はついてるの？ 悪い事は言わないからフエッピー先生でググって勉強した方が良い
そんな知識で建てておいて、後で一条で後悔とか言いそう フエッピーフエッピーうるさいねん
だったらurlでも貼れや雑魚 先生式全館冷房マジで快適だわ
現在室温25℃湿度50%家中サラサラ
家は空調で検索してみるといい >>328
頼んでねえし何も教えずググれと命令しか言わない雑魚はすっこんでな >>329
先生とやらはRAYエアコン使ってないんですかね？ まあフエッピーは家4軒建ててる豪のものでエアコンのこだわりはすごいよ
ググってみる価値あるから見てみ～ キッチン換気扇の排気口って、換気扇から直線方向にしか出せないとかルールありますか？ 地域によるけど、この時期の先生式の弱冷房除湿だと結構冷えちゃわない？
先生も着込んで凌ぐわけだから、電気代気にならなきゃまだこの時期は再熱除湿じゃん？ 24時間運転は本当に電気代が通常運転した場合と変わらないのかやはり疑ってしまう
24時間だぜ… >>336
それは信じて大丈夫。
間欠運転より安いし、家にも機器にも効果あるわけだから迷わず24時間だよ。
切るのは10月入ってからでいいよ。 >>335
100均で売ってるエアコンフィルター二重にしてエアコンの吸い込み口に突っ込めば平均気温22～23℃超えてくれば再熱除湿なしでもいける マンションだけど24時間冷房除湿しても去年の7月で電気代11900円やったよ
8月だけ19000円
カビダニ対策が不要になるから使いこなせばメリット大きいよ >>337
>>339
マジか！
よし試してみよう 無理矢理一台で済まそうとするから再熱除湿有りの高いエアコンと高い電気代が必要になる
ドアも開けっぱで不便だしふえろっぴーなんて信仰するほどじゃあない全館冷房の響きに騙されないようにな >>312>>314
そうなんですね…
アドバイスありがとうございます
基本的に二階も冷やしたいなら、二階もエアコンずっと付けておく感じになるんですね
ブログも参考にしたいと思います まだ契約前ならエアパスファンを入れれば？
エアコン複数台入れるよりは安かろう うるさそうだし切ったら切ったで音筒抜けになりそうで微妙じゃない
無理してエアコン一台でやる必要ないと思うよ
エアコン2台にしたら電気代倍になるわけじゃない的なことも言ってたと思うよ 2階リビングだからエアコン1台で普段いる場所は除湿できそう
後は寝室にエアコン付けとけばいいかな？ 寝室なら隠蔽の必要ないだろうから穴だけ開けとけばいい必要なら後から家電屋で買う 24時間冷暖房始めると窓開けて換気はしなくなりそうだね
屋内に臭いや有害物質の発生源があった場合は難儀しそう
うかつにオナラできないな >>345
エアパスファンって付くのドア上部だけど、果たして下に降りる冷たい空気がそこまでしっかり入っていくかは疑問。
実際に経験してる先生が言うだから効果はあるんだろうけど。 窓開けない人多いのか？朝は開けると気持ちいいのに。 >>323
言い方によっては再熱は100倍以上除湿能力がある
梅雨時期だけでなく夏場の夜間も再熱除湿がないと簡単に家中カビ増殖する湿度70%を超えちゃうよ 高原に建ってる家なら良いけど街中だと排ガスや花粉PMを室内に入れるだけやで 湿度もろくに勉強せずに言ってそうだから相対湿度でワーワー言ってそうよね
なんでフエッピー先生が再熱でって言ってるのも読まずにそこらのオバさんインスタ見てやってそう >>353
なるほど
私も2階リビングで寝室にエアコン着けるんですが夏の夜対策で寝室に再熱除湿をつけようかと思います >>351
一条の室内扉は下に隙間あるから上から暖かい空気を排熱するんじゃない？ フエッピーブログって2018年でアメブロ更新ストップってなってるやつ？ >>357
なるほどー。そういう装置なんだね。
>>358
家は空調 でググって。
アメブロは移行前のブログ。 6月以降もi-smartにグランセゾンの住設入れれるのかな？ >>359
エアパスの件はそうなんじゃないかなーと思っただけなので採用するならちゃんと調べてね >>354
市街地の道路に面してる家では一条の家の性能が最大限発揮されるね
逆に環境のいいところだとせっかくのいい環境を生かせなくてもったいない気がするな 寝室狭くした人いる？
間取り上どうしても6畳ないくらいになるんだが狭い人後悔したとかない？ >>364
ウチは８畳だけど寝るだけだし6畳でも問題無かった >>364
寝室と読んで字の如く、夫婦で寝るだけの部屋ならば4畳あれば平気だろ。
入口が開戸で収納扉も考えると4.5畳は欲しいか。
あとは形状次第だけど、まぁ6畳あるとTV置いたり化粧台置いても余裕だから基本6畳なんだろうな。 ほんとに寝るだけなら6畳弱でも良いんじゃない
ベッド入れば >>365
8畳は広いな…
>>366
うーん
確かに寝るだけなんだよな
そのかわり子供部屋が広くなった
>>367
一応セミとシングルだからまあ入るっちゃ入るって感じだけど結構想定で動線狭くなるんよなー
みんなまあまあ狭い方がいいって感じかな >>353
ロスガードの湿度交換率が上がった今は、再熱除湿は要らない。
だから、RAYからも機能削除された。 >>369
ロスガードに期待しすぎでは？
デシカントならわかるけど。
RAYエアコンから再熱除湿が無くなったのは、かなりの改悪だと思ってる。 >>369
ちゃうちゃう
どうやったって物理的に再熱除湿は必要
少し勉強しような なんですぐ勉強しようなとかマウント取ろうとするのか 自分も理解してないから教えることができないからだよ 身のまわりに3種類のトイレ（うちに一条標準とアラウーノ、すぐ隣の実家（セキスイ製）に一条だとオプションのZJ（HV?）型）がある。
どれも大体3年前に建てたもので、うちは4人、実家は3人で生活してる環境だと、一条標準TOTOが汚れやすい、というか手を抜くとふちあたりの色が変わってくる。
同じTOTOでもZJはきれいなまま。アラウーノは2-3週間で掃除する必要を感じない程度,かつ3年ぐらいだとまだ劣化は感じられない。
ネオレストは耐久性も含めてさらにいいのかもしれないけど、少なくとも一条標準はやめたほうがいいのでは、と思う。 >>370
そう、設計士から聞いた。
去年の梅雨はただの除湿で40%台で快適だったよ。
参考までに36坪で引き違い窓は無し。 >>369
変わったのはバイパス回路で湿度交換率は上がってないよ >>378
ほーそうなのか…
引違いの有無だけでそう変わるもんでもないと思うけどこれから建てる我が家としては嬉しい情報 >>383
さらぽかって販売していない地域もあるから、一条的にも微妙だと感じてるのかな。 さらぽか体感したけどイマイチだったよ
一条にありがちな宣伝の仕方が下手くそってのもあるけど、効果が目に見えて体感できる商品ではなかった >>380
バイパス回路が変わると、何の効果が得られるの？ 結構ど田舎っぽい場所に立ててる人いるけど窓締め切ってるのかな。今の時期は涼しい時間帯は窓開けてた方が気持ちいいと思うが。引き違い窓ない家って高高に毒されすぎでしょ。 いやいや、クソ暑いでしょ
窓開けて気持ちいい時期は過ぎた
これから梅雨にも入るし、もう空調付けっ放しだわ >>388
今涼しいが？勿論暑くなってきたらしめるが。梅雨はそうだな。 最高気温は30度近くまで上がってるし
夜も23度とかで全然涼しく無いわ
エアコン入り切り、窓の開け閉めが面倒だから
もう我が家はエアコン付けっ放しモードに入った 実際のところ綺麗とされている田舎の空気と、ロスガードで洗浄された空気ではどっちがいいんだろうな。
個人的には外気のが汚れてると思ってるから、締め切り生活のが体にも家にもプラスだと思ってんだけど。 >>392
そういう事じゃないんだよ。
家を長持ちさせたり、体をリセットする環境としてどうかって事。 >>387
引き違いより開き戸のほうが通風に適してるよ？ >>393
家に身体を合わせるのはどうかなぁ。リセットはされないでしょw年取ってきたら家のこと考えて生きたくないな。窓開けて風や多少の暑さ寒さ、外の音を感じていたいな。 一条の家って冬は快適だけど、子供がこの環境に慣れて家を出た時にクソみたいな体の耐性になってないか心配ではある。
女の子とか特に冷え性多いから一人暮らし始めて冬場は地獄に感じそう。 性能の良い家を作ってもらったら、その後の使い方は人それぞれでいいですよね。
家族内で意見がわかれると困るかもしれないけどね！ 別に一日中引きこもってるわけじゃないし
外に出れば感じられることでしょ
窓開けて気持ちいい時期なら高高でも開ければいいだけ
そんな快適な期間は年々短くなってるけどね
価値観は人それぞれだから建て方も好きにしたらいいじゃん
自分の価値観が絶対だと思わないでほしい
こうしないと、こう考えないのはおかしいとか頭が老害化してますよ
少なくともこのスレでする話題でないのは確か
もっと共感してもらえそうなところ探したら？
家のことを考えたくないって、ホテルや施設住まいでない限り一生考えることじゃないの？？
お金持ちなら気にしないんだろうけど大半の人間はそうはいかないから >>395
>>399
アンカーしたほうがよかったか >>402
窓開けてリラックスしましょう！そんな閉じこもった空間にいるからストレスもたまるんじゃないですかね？
散歩なんかも良いですね！
あっ外の空気毒なんでしたねすいません 外の空気が毒わろた
朝の散歩が気持ちいい季節ですね ロスガのフィルターの汚れあれ全部外気の汚れだぞ
一方でRAのフィルターってそこまで汚れないだろ とりあえず住んでる場所も書いたら？
沖縄と北海道で今窓開けると涼しい！暑い！とか言い合ってるのアホだと思う あれ見ると汚れてるなーって実感するよね
花粉やPM2.5もあるし家にいて窓開ける気にならなくなる
毒とまでは言わんがwww 住んでる地域が違うのに外気が毒とか暑いとかどうでも良いから
便器スレらしく有意義な便器の話しをしょう！
でも最近コンロも気に成るしコンロスレに変更でもエエな～ 一条の家で初めての梅雨と夏を迎えます
実際問題として再熱無しエアコンの人は
屋内は低気温・高湿度で外は雨濃霧みたいなときにどう対処してますか？
自分の場合まだエアコン設定も使いこなせていないけど
梅雨時期用にデシカント式の除湿器を買ったらいいんだろうか 409追記
東北在住で梅雨の時期は肌寒い日も多いです コンロといえばIHのオプションだとグリルが変わるじゃん？
あれってそんなに使い勝手いいの？ >>411
イカンいかん！
コンロの話題はガスで宜しくw
ラクッキングリルだったっけ？
自分はIHは分らないけど良いとの書込みはよく見かけるね >>409
再熱エアコン買えばよいのでは？
それか床暖房を26度くらいで運転しながら冷房すれば再熱になる >>409
そういうケースだと再熱除湿かさらぽかないと無理だよ
温暖地だと今年は5月朝夜窓開けからの6月から弱冷房でいけてるけど
床暖房は両方ない時の最終手段だね >>413
＞それか床暖房を26度くらいで運転しながら冷房すれば再熱になる
そういうやり方があるんだ、参考になります
エアコン買替or追加設置が手っ取り早いけどその前に試してみたい
>>414
無理かー
どの道、５月末まで肌寒くて床暖房をつけてたくらいので
梅雨も寒いときには併用運転でやりくりできるか試してみます ヒートショックを防ぐ家、i-smart。長生きしてガンで死ねる、末期癌の痛みに苦しみながだったら嫌だ！ >>415
床暖房しながら冷房はrayエアコンではできないよ
床暖房しながら別のエアコンで冷房ですると湿度40%くらいまで梅雨時期でも下がる
深夜電力使えば電気代もびびたるものよ 温感センサー配線で延ばして除湿したい時は暖かいとこに置いとくといいぞ設定温度高めで放置できるし再熱除湿なんて電気無駄な機能いらない >>421
ホントに効果があるかは不明だが、保証対象外になるのは確実。 いや、単純に再熱かけないと部屋が冷え過ぎる場合があるじゃん。
冷房運転で制御できるスキルがあればいいけど、保険で再熱つきの機種を選ぶのは上作でしょう ウチはコンプレッサー式の除湿機使ってるが、温風出てくるから冷房要るな。
湿度的には効果抜群で４０％台まで下がるけど。
デシカント式除湿機買ったらもっと温度高い温風出そう。 除湿機の消費電力と再熱除湿の消費電力が同じ位だったと思う 太陽光馬鹿みたいに乗せてんだから電気代気にする必要なくね？ >>411
ラクッキングリルまだ使いこなしてないけど、これあればオーブントースター要らなくなる。
うちは入居と同時にトースター捨てたけど、ラクッキングリルあるから全く困らない。
置かなきゃいけない家電が一個減るって結構大きいよ。 >>423
温度をごまかしても何も意味がないからだろ >>432
オーブントースターがいらないってマジすか？
パンを焼いてるの？ ウチは旧居のオーブンレンジ使ってるから、レンジ機能は必要。なのでスペースが増えるわけではないわ >>433
意味あるぞ、温度をごまかすと例えば26度設定にした時26度になったらそれ以上温度下げないようにエアコン弱運転になって除湿弱くなるけど温感センサーごまかせばそのまま除湿し続ける 洗面所の隣にウォークインクローゼットを考えてます
扉開けっぱだと湿度きつくなりますかね？
一条の家は乾燥すると聞きますが… >>438
冬は問題ない
問題は夏に除湿計画が出来ているかどうか
さらぽか入れるなら気にしなくてok
入れないなら家は空調で検索 >>438
洗面所くらいなら何て事ない
風呂の湯気が来るようなら回避せよ >>435
シャケ焼くとパンもシャケ味だよ。サバもいいネ。 >>435
パンも焼けるよ。
お手入れ簡単だから魚焼いたりしても影響ないよ。 >>437
ほんまもんのアホ
やってることは設定温度下げるのと一緒や
わざわざ温度センサー誤魔化す意味皆無 HM選定の直前なんですがアイキューブ1で建てた人いますか？住み心地とかどうですか？ >>424
センサーがエアコン本体でなく、ケーブル伸ばしたリモコンについてる機種がある >>437
ワロタ
設定温度18とかにするのと同じこと >>449
匂うしパン屑毎回掃除すんの？トースターにしときな。 グリル自体は簡単に洗えても壁に付いた匂いは簡単に取れないだろ >>452
魚焼いた後に耐熱容器に水いれて加熱すると水蒸気で匂いは大分消えるよ 空気中の酸素濃度が少しでも上がると人は死ぬからそういう意味で言ったんだと思うよ >>449
今んとこ全然平気。
ただ、まだ秋刀魚は焼いた事ない。 皆さん一条のお家だと室内で植物育ち悪いって事ないですか？
なんか外植えに比べると育ちが遅いカンジがする… にせもん観葉植物にしてないのか
まあ日光浴びせないとダメでしょ >>462
そうでしたか
枯れはしないけど育ちも
あまり見られないカンジが続いていて
おかしいなぁと思ってました
たまに外に出す様にします 次電気配線決めるみたいなんだけどここにコンセント入れてよかったってのある？
逆にここ欲しかったでも 納戸にも付けておくと、
充電式掃除機を収納したまま充電出来て
スマートです >>467
屋外にコンセントはつけて良かった。
家のライトアップ用や将来の電気自動車用に。 >>467
ベットの枕元の高さに付けたの良かったわスマホ充電しやすいあとキッチンは多め >>468
やっぱ掃除機充電用は欲しいよね
俺も考えてた
>>469
あまり庭がないのでライトアップとかはないが電気自動車って普通のコンセントじゃないと思ったが
>>470
枕元は必須だよね
キッチンは多いほうがいいか
家電結構置くし調理器具でも電源使うよね >>471
将来EV用に変えることができるコンセント作れるよ 各壁に最低ひとつはコンセントを付けた。
自分の生活をひと通りシュミレーションして計画した後で、付いていない壁があったら取りあえず無難な場所に追加計画した。 後々でEV買う可能性あるならオプションでコンセント付けとけ。
コンセント自体はそれが将来も使えるかはさておき、駐車場まで配線を通しておけるのが目的。
家出来てから配線を新規に通すのは大変だからな。 コンセントで後悔したのは浴室のドア近くにサーキュレーター用のコンセント付けなかった事かな。
ちゃんと頭回ってたらサーキュレーター上付けの計画してたなー。 一部屋に3カ所つけたわ。
玄関とかに一つあると何かと便利
ウォークインにもつけた。 一条にするか検討しているけど
空調と床暖房のメンテ費用はどうなの？ サーキュレーター用に天井コンセント良いな
先週着工承認出しちゃったけどもうダメだよね今からコンセントの変更出したらいくら取られるんだろ >>477
床暖房のメンテ費用は普通のエアコンと変わらん、不凍液も使わなくなったし
ロスガードは1種換気ならメンテ代は変わらん
3種と比べたら15年で10万ほどかかる >>467
シューズクロークの有無に関わらず玄関も忘れずに。
後はクローゼットの中。コードレスクリーナー充電に便利 >>473
各壁一つ！？
でも割といくつも必要になるから正解かもしれないね
>>474
屋外コンセントの他の使いみちが中々思いつかないけどホントにEV入れる用だなぁ
>>475
ああ乾燥させるために使う奴ね！
上付けするのいいね >>476
ウォークインにつけて何に使う？
付けといても不便はないとは思うけど
>>480
玄関はいくつか必要だよね
なんか飾るときも便利 サーキュレーターコンセント参考になったわありがとう さらぽかとエアコン1台じゃ
夏は暑いですか？
寝室とか >>446
1と2で30万くらいの違いでしょ？
それで断熱材変わるの痛くない >>486
暑かったら寝室にエアコン入れれば良いだけじゃない
さらぽかあるなら大丈夫な気がするけど暑い寒い人それぞれだし >>486
各部屋エアコン一台で使いたいとき使うもんだ。子供が大きくなると普通そうなるし各人好みの温度違うし。 >>486
間取りによるけど基本的に大丈夫
つかエアコン不要だけど気になるなら
寝室用入れとけば
うちは二階に一つで床冷房入れる前は
寝る前30分か1時間つければ
寝室もおk EVを単純に充電するだけならEVコンセントでもいいけどV2Hも想定して蓄電池も考えてるならやめとけ
ニチコンのでも設置は空配管3本用意してくれと言われてるし室内分電盤の設置場所が分電盤近くにいる
分電盤近くに設置場所もいるから将来用エアコンとして場所とスリープ用意してたほうが確実 >>474
屋外100Vコンセントつけたけど、EV用は大電流流れるから配線の太さ太くしないといかんよね？なんにも言わないと細い配線で作ってるよね。。
結局配線ひきなおししないといけないのかと思って後悔してる。。 ev用ってそもそも専用のコンセントをオプションで付けるんだろ？ お風呂上がりに浴槽にある髪の毛ってそのままポップアップ水栓に流しても詰まらないんでしょうか？
子供髪の毛を浴室で切った際に、浴槽にも入ってしまい、普通よりは多い量の髪の毛を流してしまいました
翌日の浴槽のお湯の排水スピードがいつもより遅い気がして心配になってしまいました… >>498
設計士に聞いたら200V配線だけはしといて、表に出すのは100V
後々EV付けたかったら予め配線しといた200Vを表に出すって言ってたぞ まぁ充電遅くてやってられないけどなぁ
急速充電器じゃないと
一晩充電して次の日使うなら200vのいまのでもいいのか
インフラどうなることか >>494
そうそう、高くなったよね
他の大手メーカーと見積もりがあんまり変わらないわ >>493
それは高すぎな気が…
平家で坪数少ないとか？ ここの先輩達の駐車場はカーポートが多い？？
台風とか強風雨の時汚れない？ カーポートは建てなかった、家にいる時だけ車雨紫外線防げても通勤とか会社に置いてる時雨に濡れては意味ないなと
なんか最近の家は付けて当たり前みたいになってるけど 俺も付けてない
家の前に車置くから見た目悪くなるからだけど
車にこだわりある人はボディの劣化防ぐのに必要なんだろうね カタログ見てたら赤外線を防げるらしい
紫外線は？
鳥の糞が防げれば良いな 金持ちはガレージ
一般人はカーポート
貧乏人は青空 側面に壁ないと結局雨風強いと濡れるしいらん気がしてきた
初めはつけようかと思ったけど まずはカーポート無しで過ごしてみて、やっぱり欲しいと思ったら後付けすれば良い。 >>518
普通に見積もりとったときの坪単価だけど…
地域差でもあんのか？ 地域によるな。
北陸地方(雪国)ではカーポート設置が8割だ >>510
車の劣化とかより玄関から車まで濡れずに行けることが大事
特に子供が濡れたりしないし、大量の荷物を運ぶときには必須 子供乗せたり大量の荷物を積んだ所では雨降ってなくて屋根もあったらそらいいけど、雨降ってたり屋根無かったら普通に濡れるしな 一条にエアコンでの全館冷房聞いたら除湿的には必要ないと思うぜって言われた
どうしてもやるなら他のエアコン最上位（再熱除湿）にするかさらぽか入れろと
あとロスガードの除湿機能は上がってるわけじゃないんでこれもさらぽか入れてくれえ！って回答だった
参考に 蓄電池の自動切り替えオプションを採用した方はいらっしゃいますか？
ペットは飼っていないので、心配なのは冷蔵庫くらいで、いつの間にか蓄電池が使用されてしまっているリスクのほうが高いと思っているのですが、いかがでしょうか？
また、この自動切り替えオプションはおいくらなのでしょうか？
最終的には営業担当や設計士との打ち合わせで決めるのですが、皆さんのご意見を参考にお聞きしたいです。 今さらなんだが、一条で再熱除湿エアコンが必要になる理由は24時間エアコンつけっぱなしにするから？
他ではあまり聞かないよね再熱除湿エアコン エアコンで除湿とか電気代が糞高いイメージしかないな >>528
自動切替ってオプションだったの？
停電時に自動で切り替えてくれる機能なら標準だから、手動にしたら減額になったよ >>531
自分の仕様書にはたしかオプションって書いてた気がするな
家に帰ったら確認してみるわ >>486
基本的にエアコンなしでいけますが寝室の広さにもよりますが子供と一緒に寝るので人数が多いと暑くなりますね。 再熱除湿は梅雨に超低湿度目指す為の話だから、そら一般人はそんな事しようとも思ってないよ >>529
一条だからってわけではなくて、常に湿度60%以下の環境を作るためだよ。
外気温が高い夏場は冷房運転でいいけど、低温多湿の梅雨なんかは除湿目的で冷房運転すると室内が寒くなりすぎるし、それを回避するために設定温度を高めにするとサーモオフして湿度60%以下を保てないから再熱除湿が必要と言われてる。
どうして常時湿度60%以下を目指すかはわかってるか？ とりあえず再熱除湿なしのエアコンにした
一条の性能を信じて >>537
設計士も営業もいらないでしょって言ったから止めた >>536
さらぽか付けるならいいんじゃない
さらぽか無しなら再熱無いと梅雨場に高湿度で不快になる。 >>536
逆だろ。
性能高いから再熱機能が必須なんだよ。 >>539
さらぽかは入れないよ
冬場の乾燥のほうが気になるからね
>>540
2階リビングだからRAYは上につけて、後は寝室に付けるだけだしいいかなと思った
設計士も営業もいらないって言ってるし、乾く方面は一条ってすごいんでしょ >>542
設計士と営業の言われるがままで笑う
実際に住んでみて梅雨場や夏場に不快だったとしてもそいつらは何の保証もしてくれないよ。
覚書書いて保証させるなら別だけど。
ボロアパートでもサーモオフは起こりうるが、一条の高高だと顕著になる。
騙されたと思って再熱付けとけ >>542
もはやネタとしか思えない。
結構予算厳しいんじゃないの？
だからコストかけさせないように提案してんじゃないの？ 少し話題がそれますが、RAYエアコンを取りやめた場合、いくら減額になりますか？ 標準のRAYエアコンは最熱除湿ついてない
けど床暖の為に室外機だけは必要
だから再熱除湿エアコン追加したら室外機だけ2台並ぶ
認識合ってるでしょうか？ >>547
並ぶかどうかは別として、各々に室外機は必要です。 RAYエアコンやめて再熱付きのエアコンにしたら？
大きさ次第だけどキャンセルと差額で5万くらいで済むんじゃない？ >>548
確かに並ばせる必要はなかった
とりあえずRAY取り止めても室外機は必要ってところが間違いじゃないと分かったので >>543
でもここの住人よりは信用できるんじゃない？ >>551
でも営業と設計の言ってるのは明らかに嘘。 >>543
良くわからないのですが営業設計士よりあなたを信じればいいということ？
サーモオフが一条だと早々になるというのは理解出来る
2階リビングの場合はRAYを止めてリビングに再熱除湿エアコン、寝室には適当なエアコンのほうがいいのかな？ >>553
サーモオフの原理がわかるならその方がいいのわかるだろ。
一条でサーモオフの影響が顕著に現れるってのがわかるなら、設計と営業が言ってる事が大丈夫でないのもわかるだろ。 先日rayは床暖と連動しているので取り外せないと営業さんに言われたのですが、再熱除湿に変更出来るのですね！
もう一度確認してみます。 >>554
一条はよく乾燥するって聞いたけどそれはまったく考慮しなくていい話なの？ >>553
誰を信じるかは、ご自分で納得いくまで裏付けを調べて判断するのが良いと思います。
失敗するにしても、自分の判断と人の意見を鵜呑みにしたのでは気持ちが全然違いますからね。 >>556
アイスマのさらぽか無しだと以下の結果。
冬 →乾燥するのは事実
夏 →乾燥しない
今現在の梅雨直前の状態 →乾燥しない >>559
参考までに今時分の湿度はどのくらいかな？
普通の除湿じゃ湿度60を切ることはない？ >>556
5月～10月までは考慮しなくていいよ。
ロスガードの湿度交換なんてたかが知れてるから期待するなよ。 >>560
普通の除湿ってエアコンの再熱無しの除湿ってことか？
であれば湿度60%以下とか余裕だけど、室温も下がるから梅雨時はかなり冷え込む。
要は弱冷房と一緒だから気温上がらない日に使うとサーモオフしまくって湿度が安定しないから快適じゃない。 >>560
まだエアコン除湿は使ってないよ。
除湿機使ってるけど割と簡単に50%台まで下がる。
少なくとも除湿無しで、窓閉め切った状態のみでは湿度下がる事はあり得ない笑
客は梅雨や夏場の心配してるのに、設計士や営業が一条工務店の家は乾燥するから心配無いとかいうのが可笑しい。言い方悪いが自社製品を分かってない無能としか言いようがない。
試しに梅雨でも何で乾燥するのか問い詰めたらいい。たぶん納得する回答は得られないし、テキトーに高気密高断熱だからと言ったら分かってない証拠。事実、ウチも含めて梅雨や夏は乾燥してないから。 >>560
除湿しなかったら60%超えする日は多い。
梅雨はサーモオフし易いから再熱や、他に持ってる除湿機付けてる。 夏はいうほど乾燥しないとなると
部屋干しに期待してベランダ小さくすると痛い目見る？ てかロスガードの湿度交換て、水分吸着しての保湿の事だから
ロスガードで除湿は出来ないぞ だから、夏は乾燥したら苦労しないよ
今は外はからっとしてて良いんだけど、梅雨に入るとむわっとするでしょ
普通に冷房すると効きすぎてじめじめするから、みんな乾燥させたくて四苦八苦してるの
だからさらぽかとか再熱除湿とか除湿器の話になってるの
ロスガードは保温保湿するもの
除湿は出来ない
湿度交換率上がったなんて聞いた事もないし、事実ならさらに梅雨に保湿しちゃってじめじして困るね >>565
痛い目見る。夏は従来通りベランダに干しなよ。冬なら部屋干ししても乾くけど。
再熱エアコン無しで、部屋干しするなら別途除湿機買うべき。ウチは買ったけどコロナのコンプレッサー式除湿機が強力でオススメ。 >>560
今は外が乾燥してるから冷房だけでも湿度は低い
梅雨時期はそうはいかないけど >>568
除湿狙いでさらぽかいれるか
部屋干し部屋に強力な除湿機入れるかって感じか
気密性がうまく働けば除湿機置く場所は問わなかったりするんだろうか
難しいね >>570
難しくないよ、気密性なんて考えずにホスクリーンの下に除湿機おけばいいだけ。部屋のドアは締め切る必要は全くない。乾燥した空気を洗濯物に当てれば勝手に乾く。
ちなみに除湿機はウチはコロナの１日18リットル取れると宣伝されてる大きめのやつ使ってるが2、3時間で全部乾くぞ。除湿機買うならそういう強力なのがいい。大体３万くらいだったかな。 >>570
571だけど、
二階は15坪くらいだけど、廊下に除湿機置いて各部屋ドア開けておくと全部の部屋が除湿出来る笑 なるほどね
除湿機（デシカント）も再熱式も電気代は変わらないみたいだね
除湿機でも広い範囲カバー出来るなら除湿機がいいかなぁ
それともスペース気にして再熱除湿エアコンにして室外機増えるのを是とするかかぁ
後は除湿機がいくらかだな… >>573
除湿機はデシカント式は熱がガンガン出るから、コンプレッサー式にしとき。コンプレッサー式も熱出るけどマシだし、強力なやつなら３.５万円くらいだ。
除湿機は除湿したい部屋に持ち運べるメリットあるけどな。
https://item.rakuten.co.jp/onesmart/4906128262336/?gclid=EAIaIQobChMIjtT6_6Dy6QIVFayWCh1jhAWOEAQYAyABEgKWO_D_BwE&;scid=af_sp_etc&sc2id=af_113_0_10001868 今なんて外が乾燥してるから40％弱で快適
問題は梅雨
再熱除湿エアコンにしても差額3万ちょっとだぞ
冷房copも上がって電気代安くなるし、自動掃除もつく
2階リビングなら2階の階段横の、人に風当たらない所に付けとくといいよ >>574
除湿能力(定格)：18L/日
排水タンク容量：4.5L
すげーめんどくさそうなんだが >>576
豪邸じゃない限りは流石に18リットルも取れないよ笑
4.5リットル1回取れると、既に殆ど二階全体が乾燥してその先は殆ど取れない。
まあこの辺は人の好みだ。 除湿機は水捨てるとか面倒くさそうだね
あと場所を取るか
でもどこでも持っていって使える、コンプレッサー式なら電気代も安いとかメリットも色々ありそうだ
コンパクトで軽い奴を選べばいいかな？ >>579
そこは一長一短で、コンパクトで軽いのはもれなく除湿能力低め。
狭小住宅でなければ場所は大して取らない。まあそういうのは人の感じ方によるだろうから、電気屋行って実際どのくらいの大きさか確認してきたらいいよ。 再熱除湿の我が家は、現在の湿度31%
空気がカラッと、床もサラっとしてて快適だよ 除湿機はメンテナンスも面倒だよね
再熱除湿は電気代がネックだけど >>437
意味なさそうだけど実際に試してるなら教えて欲しい 同じ水分量除湿するなら再熱除湿エアコンの方がcop高くて効率いい分電気代安いよ >>583
再熱除湿は大体1時間15円でコンプレッサー式除湿機は5円って出てくるけど、3倍差ひっくり返せるの？ 除湿能力がエアコンはその分高いんだよ
ヒートポンプ式なら仕組みは同じだから、室外機使えるエアコンの方が効率良い
除湿器使うと室温上がる分エアコンに付加かかるだろ 悪い事言わないから、そこまで除湿器にこだわりあるなら、家は空調でググった方が良いよ >>587
なるほど、室温上昇のデメリットがあったな
コンプレッサー式でも割と無視できない上がり方だ >>586
除湿量/消費電力で言ったら除湿機は全く歯がたたないぞ
エアコンと違って持ち運びできたりするメリットはあるが
家を除湿するにあたっては排水作業もあるし電気代も数倍高いし良いことない 今あるエアコン変える時は一条に頼むのかな？電気屋でいいのかな？ >>591
エアコンの実際の運用はどうしてるの？
再熱除湿がすぐに除湿できるなら除湿終わったらすぐ消してまた付けてを繰り返し？
それとも付けたり消したり勿体無いから24時間稼働のまま？
やり方によってはエアコンのほうが高くなりそうだけど実際どうしてる？ >>594
温度と湿度を指定して付けっぱなしだよ。 >>593
どっちでもいい
そんくらい自分で決めたほうがいい >>594
つけっぱなしでしょ
部屋干しのときだけならその時だけでもいいけど電気代とか気にならなくなるのがこの家の良いところなのに
局所間欠運転するなら断熱気密どうでもいいし >>528
仕様書みたら
3万円のオプションだったよ >>595
>>597
なるほど、そうなるよね
2階のリビングエアコンで再熱除湿した場合は1階の部屋まで除湿されてる？
一条の家だとリビングエアコンのパワーは2.2kwじゃ足りないかな？
リビングは20畳くらいあるんだよね うちは三菱の再熱付けたけど、あんまり除湿されないんだよなあ
40%設定にしても寒くなる一方で、その分湿度も60%前後をキープ >>555
うちも言われた。床暖房とか一条の標準設備で売りなのに仕様知らないとか無知すぎる。
ray取り外せるの知らないのと日射遮蔽無計画の図面出してきた時点で営業も設計も信用無くした >>600
三菱の再熱だけど40%設定にしたら40%になるよ？ >>598
ありがとうございます！
やはりオプションなのですね！ もうさあ耳タコだろうけどブログ読んでから質問しなよ
大体答え書いてあるんだからさ 湿度計の誤差酷いぞ
うちはみはりん坊と一条で貰った白いのの差が15%位ある >>605
すぐ答え書けば済むことなんだから書いてあげれば？ 一条エアコン、市販エアコンどっちが良いのかだけ教えろ >>611
洗濯物の下にサーキュレーター置いとけばいいんじゃないの？って思ってる。
再熱はエアコン特有の寒さが嫌って人が付ければいいんじゃない？
おれは他人の家のエアコンなんか気にしないし、窓を開ける開けないとか不毛の言い合いだと思う。
住めば都 >>612
思考停止したいなら日立のXシリーズ入れとけ エアコンと除湿機どっちも三菱電機の最上位モデルで快適!☺ 着手承認後に設備関係変更した人いる？エアコンとIH変えたくなった
いくらぐらいかかるかわかる？ 寝る時ムシムシするし寝室に再熱除湿付けとけばいいんじゃない
リビングは広いし風向き調整すれば温度も下がりにくいでしょ >>621
ウチはこのパターン。
リビングはRAYね。 >>622
だよね
リビングは部屋干し気になるけどサーキュレーターでなんとかなるだろうし
再熱除湿活躍するの梅雨のすごいときだけだもんね >>600
冷房で40%ではだめ
除湿の40%で体感切らないと 朝方は外が涼しいので窓を開けていたんだけど、二時間後くらいにふと窓付近を見たら網戸の隙間から入ってきたのか赤い虫が這っていた…というのが数日続きました
調べてみると赤ダニ(タカラダニ)っぽいんだけど、こればっかりは窓閉めるとかしか対策しようないですよね…？
あと、数年前に一条で建てた会社の同僚にも聞いてみたらこの時期は赤ダニ結構出るよって言ってたけどこういうもん？
一条で初めての春夏だけど、去年までのアパート時代には見たときなかったので、一条の外壁とかによるものなのか、土地柄なのか気になりまして… >>626
そいつコンクリートや壁など熱くなるところが好き
土地柄と思われる
対策はいろいろ紹介あるけど閉めるしか根本ないな
二階でも来ると思う タカラダニは虫コロリも効くよ
けど根絶は難しいかもね >>617
十代から付き合って約20年だけどアッチアチだよ >>627>>628
そうなんですね…
二階の南や北の部屋でも出てきたので、一階二階や窓の向きはさほど関係なのかも知れないですね
根絶は難しいようなので、窓は基本締めっぱなしで、昼夜ともエアコンをガンガン運転したいと思います
あとは、二階ベランダに洗濯物を干してそれに付着しないと良いけれど… >>482
ウチは4畳のウォークインインで中でワイシャツのアイロンがけしてる。 やはり窓を閉め切った生活をするってのが正解だな。
なんだよタカラダニって。気持ち悪い。 ウォークインといえば、上の棚なんだけど
子供の図工の作品とか本とか入りの10Kgくらい
段ボール二つ乗っけてるけど大丈夫かな？ 虫こないアースのスプレーはオススメ。
網戸、窓ガラス、サッシにかけるとマジでむしろ来ない 634だが、打ち間違えて日本語おかしくなったすまん。虫来なくなります。 補強入れてないけどハンモックチェアー吊せる？梁みたいなってあるの？ >>632
完全に機械頼みの生活だな､、
アンドロメダに機械の体もらいに行った鉄郎を彷彿とさせる 梁に穴開けるのは一条じゃなくてもおすすめしないが、一条ならオープンステアに引っかければ宜しいかと
なんか流行りそうでもある グランセゾンの人デザインルーバー何色選んでる？
黒とメープルは欠けたら目立つかな？やっぱりシルバーグレーが無難？ >>637
まぁそう思われても仕方ないが、オレは締め切り生活を選ぶよ。
家同士が密集してる静かな住宅街で子供も小さくて騒がしいし、防犯上でも閉め切ってる方が安全。
外の空気よりロスガードで洗浄された空気のが体にはいいと思ってるから、窓を開放するメリットを一切感じないしね。 それぞれの価値観や環境があるんだから、どう生活しようが自由 >>637
窓開けても空気がきれいな田舎に住んでるの羨ましい >>642
肥やしの匂いが。田舎は犬のフンなんか取らない、親父立ち小便。 >>639
黒にしたー
欠けはしなくない？傷は付くかもしれんが、何かぶつけそうな場所とかすぐそばをよく人が通るとか？ 信用金庫から金を借りてる人はもう直ぐ倒産ラッシュです、信用金庫は客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から多額の金利を騙し取られて倒産です、銀行から金を借りてる人は貸出し金利を下げて貰い猛烈な利益です そういえば、「一条でんき」とか言って卒fit後に一条が11円単価で買電する制度があるけど、あれって10年後も存続してるかな？ >>646 補足
もちろん、11円単価は期待してない。
他の電気事業者より高く買ってくれる制度という意味。 >>640
そういう環境と家族構成なら閉じきりの方がいいかもね
>>642
田舎と言うほど田舎ではないけど（コンビニ、スーパーが徒歩10分圏内に何軒か）お陰様で空気はいいですよ
近くに畑があるので窓開けてると窓周りに土埃がたまったりするけどね汗
みんな外気の汚れを気にしすぎじゃないかな？
ロスガのフィルターって半年から1年くらいの家が被った汚れをすべて集めたものでしょ
そりゃ汚れるの当たり前ですって 和室に一個ホスクリーン設置したんですが、家族も増えて干す量が増えたのでL字になるようにホスクリーン増設したいんですが、一条に頼めば簡単に付けてくれるもんなんでしょうか？
ただ、天井の補強はしてないので対荷重的に設置は難しいもんですか？ ホスクリーンを吊ってある天井は補強してあるはず
T字の竿が2本吊るせるヤツですか？
耐加重は要確認 >>650
あとから設置になると天井剥がしたり工事大変になるよって営業に言われた本当かどーかは知らない >>651
物干し竿をさす用に丸く開いている棒が天井から二本あって、そこに物干し竿一本をさす感じですね
対荷重的に難しいもんかな
>>652
やっぱり後からつけるのはなかなか大変なのかもなんですね
自立する物干しスタンドよりも、ホスクリーンの方が下方こうに空間があって狭く感じないので良いんだけど難しいな ホスクリーンを固定したい位置が、ネジが効く野縁の位置と合えば、部品代と取付作業代だけでできるはず 三菱の再熱は温度24度固定なのね…
寒くて駄目だわコレ >>660
除湿モードに温度設定ないし、部屋が24℃台で寒いなと思ってたら、ホームページの宣伝に24度で吐き出しと書いてあった。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/product/jxv/feature/comfortable_summer.html
でもこれって元の室温が24℃だから？うちの場合、付ける前に27℃で、除湿付けると24℃前半をキープするのだが… 日立の再熱除湿は設定温度より寒くなると暖房しだすからな >>664
これめちゃ気になる
詳細教えて！設定温度と、それによる室温と湿度。 >>644
うち家の前面の玄関近くに付ける予定なんだ
子供が成長して大きい自転車複数台置くようになったらぶつけたりして傷付かないか心配で
黒にしたいけど塗料剥がれたりしないんだろうか 日立の再熱特許を侵害しないための苦肉の仕様が組み込まれてるのは確かだからな。
オレもJXVだけど再熱の事もっとよく勉強しておくべきだったと後悔してる。
再熱ならなんでも一緒で、一条の標準オプションだから問題ない思ってた…。 >>666
涼しくするんじゃなく除湿するのに使うんでしょ、冷房と床暖で擬似再熱除湿 本当の快適さを知らないとかこーいう言葉聞くとすげえ胡散臭く感じるわw
https://i.imgur.com/OjDt3CU.png >>670
なるほど
あとは床暖設定温度幾つにするかだな >>671
確かに胡散臭いけどな。
ただ梅雨時はただのエアコンと再熱除湿エアコンでの快適性の差はかなりあると思うけどね。 >>675
うーん、他にも投稿してる人いるけど、除湿が期待外れなんだよ。
除湿モードは40,50,60,70%の4段階指定があるんだけど、うちの場合は40でも50でも50%中盤から後半になるだけ。
人が活動し始めると60%超えるし、夜は冷えるし、なんかガッカリ。
ムーブアイ止めて、風量最大にするとかも試したけどあまり効果ないんだよなー。 >>667
そりゃそこがチャリ置きになるなら傷は付くだろうし白っぽい傷が残りそうやね。気になるならシルバーのが傷目立ちにくいのは確かよ。うちはそこ植込みか低木にする予定 皆さん冬の電気代てどんなですか？
うちは12-1月が36000円でちょっとビックリ…平屋34坪、子供2人の4人家族、北陸地方の降雪地帯です。床暖は27度設定。正直、20000円くらいで収まると思ってたので まだマンションだけど暑いから今日普通に冷房で湿度45％保ててる
風量弱固定で24時間、暑い寒いは温度設定で調整
温暖地はアイスマより軸組系程度のQ値の方が梅雨に強くて十分かもね >>678
お風呂一日に何回か入ったりしてんのか？ アイスマです。お風呂は一回です。夏は20000円程度で収まるので床暖が原因かとも思ったのですが、よそのご家庭はどんなものかと >>676
ありがとう
梅雨時期の除湿で悩んでた
電気代よりさらぽか優先で考えようかな 夏に電気代2万!?
カタログの話と全然違うじゃないか😳 >>662
取説に再熱運転開始時の温度設定になると書いてある >>676
jxvで再熱で今も外23度位で雨だけど湿度45%くらいだなぁ 夏で2万すごいな
今月は6000円だった、大阪四人家族 >>682
夏で2万なんかいくわけねーだろ
どうなってんだお前の家 太陽光なしです、夏場は床暖切っています。日中は誰もいません。やはり高いですよね、営業さんに相談してみようと思います エコキュートが常時稼働してるとか？
食洗機とかワット数高いのが動いてるのかも？
担当の人に聞いてみたほうが良いかも知れない。 >>671
フエッピー先生アフィ貼ってるブログなんか信用するないうてる割にはこいつらの相手ちゃんとしてて偉いよね 高すぎな気もするけど太陽光ないと電気代思ったより高くつくよ
ブロガー達の安い安いは昼間太陽光夜格安電気プランありきだからロスガードとかもその恩恵を受けずに稼働しつまぱなしだしプランによっては電気使い過ぎで単価上がっちゃってるんじゃないかな
月の最低限使ってしまう電気代と比較してプランみなおしてみては？ 上の人も言ってるけど食洗機の乾燥が電気代すごい食うとかも聞いたよ
あと浴室乾燥とかも とりあえず日立の再熱を今スイッチオンにした。初動は特に電気代高そうだけど、この時間帯なら電気代割安だしな >>683
デシカントとサーキュレーターのメンテ費も考えておいてね。
さらぽかが高いのは電気代と初期費用だけじゃないからね。
>>686
よろしければどんな設定か教えてくれませんか？
風量、風向き、設置場所とか。 電気代は電気の使い方次第。
我が家は冷暖房使わない一番安い安い月で1.2万円くらい掛かっている。
夏は再熱エアコン2台付けっぱなし（旅行中も）で一番高くて1.5～1.6万円、
夏は当然床暖付けっぱなし（旅行中も）で一番高くて2.0万円くらいかな。 エアコン付けっぱなしはエアコンの寿命にはどう影響するんだろう
付けてる時間長いから寿命も短い？
立ち上げ回数が減るから寿命は長い？ >>698
体感切、風量真ん中、風向下の真ん中、設定40%
吹き出し絶対湿度が10.6gくらい >>699
夏も当然のように床暖房つけっぱなしとは >>702
電気代は電気の使い方次第とはよく言ったもんだ 一条施主は夏に床暖つけてまで快適性を追い求めないといけないルールでもあるの？ 家は2019年の電力消費は4700kwです。
さらぽか有
max月600kw
min月235kw >>705
うちと全然違うね。
春（5月） 425kWh
夏（8月） 520kWh
冬（2月） 760kWh 床暖房とかエアコンとかさらぽかとか関係なく電気使いすぎな奴多そうだな
夏冬はは住んでる環境によって違うだろうけど空調オフの時に月300kw超えてる様なら何かがおかしくね？ >>708
うちもHEMS入れてもらったが、そんなに細かくでないんだが。
自分で設定の必要あり？ >>707
PC2台付けっぱなし、洗濯は毎日1～2回乾燥まで、
食洗機も毎日1～2回乾燥まで。 >>699の二段目の最終行の最初は
夏ではなく冬の間違いでしょ >>709
俺は何も設定してないけどこんな感じ
zehの基準で最低でもブレーカーごとの消費電力表示義務があるはずだが >>699
夏に再熱使うの馬鹿なだけw夏も床暖付けっぱなしって時点でやばいが >>713
高高だと、夏でも再熱じゃないと除湿が間に合わない時があるよ。
自動設定で冷房で十分な時は冷房に切り替わるから、
運転時間のほとんどは冷房で動いているとは思うが。 ちょっとはガマンしろよ、と最近のやりとりを見てて思う >>682
HEMSで消費量見ればOK。
入れてないなら、電気製品の個々の消費電力をチェックして、原因を探すしかないね。 セゾンだけど坪単価８０万ちょいってここじゃ高い方かな？ >>707
そうですね。
暖房器具は電気使用量は大きいので気になると思いますが実はそれ以外で無駄が多い家は多いと思います。
例えば 冷蔵庫（古い）やテレビ（設定最大） エコキュートの電気代（お湯の使いすぎ） デスクトップpc（グラボ）etc
上記の積算で電気代は上がるのでこの辺りも見直すと年単位で大きく削減できると思います。 営業担当に聞いたらグランセゾンは爆発的には売れてないみたい。アイスマ→→グラン→セゾン→建売 エコキュートも断熱しないと熱逃げてて無駄に電気代かかるって話もあるよな >>718
普通と違う？
自分は一条に払った分だけで坪90以上行った
>>720
地域によるね
自分の地域は市街地だからほぼ全棟セゾン
昨年まで展示場もセゾンFしか無かった
今年建て替えてグランセゾンに成った >>722
何を指して普通かはわからんけど、セゾンにタイルつけてもらったりはしてますぜ
因みに６０坪位 >>723
うちも55坪のセゾンFにハイドロタイルでその時(3年前)のopは坪2万超えだった
景観対応仕様に300万
市街地の準防火地域対応で100万
ハイドロタイルで100万
に後は普通のopを数百万行った感じかな アイキューブ1オプションコミコミ坪単価70万なのに？ >>729
オプション入れない値段なら展示場に2回程度行けば分かるが実際は幾ら掛かるかが大事
ベタ基礎や地盤改良をするのも全てオプションなんだから >>730
ベタ基礎は当たり前だとして、他のオプションどんな無駄な物入れてるか分からないし坪数によってオプション価格変わったりするんだからなんの情報にもならなくね？ >>731
自分で展示場に行って地域と坪数を言えばオプション無しの素の状態なら直ぐにでも値段は出るから参考にするならそっちの方が早くないか？ 梅雨に入ってジメジメしてるのに、妻がまだ早いと言ってエアコンつけさせてくれないんだが泣
これはウチだけじゃないはず 今日からつけたぞー
蒸し蒸し我慢してたけど快適
お掃除機能ないエアコンは送風にしとくんだっけ？切る時 rayエアコンは切ってからクリーンおしとくだけで良いの？他のエアコンは清掃押してなんか1時間くらい動いてるんだけど >>736
切る時そうしないとカビやすい。
２時間くらい送風かな 4人家族なんですがエコキュート370リットルと460リットルで悩んでます。アドバイスお願いします。子供2人はまだ幼稚園と小学生1人ずつです。男と女です。 >>739
大は小を兼ねる。
子供が小さい時は370でも良いが、大きくなったときに部活で汗流したからシャワー浴びるとか、女の子いるなら朝シャンするかもとか色んな可能性考えると、容量大きいの買っておいた方が無難。普段は電気代もさほど変わらんと思うが、お湯が足りなくなった時のその場沸かしの方が電気代食う。 大は小を兼ねるのは確かだけど、どうせ子供たちが思春期に入る頃には一回入れ替えあるんだから、足りないと思えばその時容量アップすればいいんじゃないの？ 悩ましいところだな
機械もの寿命10年としてちょうどそのころ中学生と高校生か
そのころはまだエコキュート現役だろうしな
子供が男の子か女の子かにもよるな
年頃の女の子ならオヤジと同じ湯を使うのいやがるだろうし長風呂でお湯の消費量増える可能性もある エコキュートは地域によって使う量の差が出るから北海道とかの寒い地域なら460
東京なら370でも理論上充分足りる そこまで寒くない地域でお湯使う量普通の人なら4人家族でも370で足りる。念には念をと言うなら460。
10年ぐらいの更新で容量上げるのはお勧めしないと設計に言われた。普通なら更新しなくていい物まで変える必要が出てきてコストが余計にかかるから >>748
TOTO ネオレスト
ホワイトとホワイトグレー各1台 火災保障で付いた3年使ってるダイキンのエアコンぶっ壊れた
エラーコード見たら修理費～10万とか書いてあって補助金オワタ／(^o^)＼思ったら
一条の5年保証付いてた、保証書に何も書いてないからどうすんだこれ
思ってたけど一条独自の保証期間あるんだな
一条オプで付けた家電類はアフターに電話でいいみたいだ >>752
3年くらい前にフィリピン工場で火災発生してウレタン使えなくなって
アイスマ1と同じ仕様の断熱材になる代わりに
無料でダイキンエアコンか10万貰うか選べたんよ
うちは設計上RAYエアコンつけられなかったからダイキン選んだ みんなのレス読んでると金持ち多すぎて書くのが恥ずかしいんだが
土地から買って残った金額だとi-smartで小さい家か
その他地元工務店含めて同じ予算で広い家か
非常に悩んでる。嫁は全館床暖にとても魅力を感じてる。
自分としても湿度管理が必要な部屋があるので一条さんは魅力的なんだけど
悲しいかな30坪ぐらいのしか建てられないみたいで…
子供1人3人家族増える予定は無し
狭いかなぁ… リビングにRAYエアコン(再熱除湿じゃない)があるんですが、梅雨の時季は除湿運転した方が良いんですか？
それとも冷房運転？ 子供１人なら30坪で足りる。今どきマンションの人が多いんだから十分広いよ
アイスマイルとかブリアールだと安く建てられるよ
さらぽか欲しいならキューブで標準タイルにするとか
妥協して他の工務店で建てるより、小さくても一条の方が後悔ないと思うよ >>755
土地の形状やお望みの間取りにもよりますが、3人家族ならば30坪で十分かと思います。
建坪を抑えたほうがランニングコストも節約できますよ。
広い家は間取りが自由になりますし、収納にも余裕が持てます。
その辺の選択はお好みとしか。。。 >>755
地域によっちゃ3人で30坪で狭いとか言ってるとマウントに聞こえるよ 間取り図見て豪邸じゃんとか思っても
土地がめちゃくちゃ安くてトータルは結構安いパターンよく見るよ
うちも30坪ぐらいだが土地が高いししゃーないかなと思っている 一条の建売りでいいじゃん。場所によるけど土地込みで3000万くらいだろ
注文住宅にしても制限多すぎてどこも間取り似たようなもんだし悩む手間も省けるぞ >>761
3000万ってほぼ土地代タダみたいなとこじゃないと無理だろ… >>755
俺も30坪だよ
夫婦と子供2人の4人家族
30坪のの平屋ならそこそこの間取りできるよ >>755
子供の性別にもよるかな
男の子なら適当な郊外でアイスマもあり
女の子なら立地優先(周辺の治安、学校や駅までの近さ、道の安全さ) >>755
自分も全く同じ状況
一条の価格分で他の工務店で広い家建てようかなと思ったけど一周回って工務店で身の丈にあった広さにしようかと
養育費とかもかかってくるしね
自分で間取り考えてみて納得できるなら別に30坪でも充分だと思うよ
こだわり部分でLDK 20 畳以上なきゃやだーとかあると厳しいけどね
今i-smartで悩んでるならアイキューブとかはどうですか？ 全館○○は家が広いとその分消費電力が多くなる
ぶっちゃけ経済力が微妙なら広い家はやめといた方がいい うちなんか間取り的には2LDKやで
それでも3人なら十分
まあLDKは25畳やけど 3人で30坪とか最高かよ。オレ的には間取考えるのが楽しそうで羨ましい。
東京のベッドタウンのオレは31坪で4人。それでも満足。 >>755
うちは↓の選択で悩んで後者の②のほうを選んだわ。
①
・主要駅徒歩10分
・土地：38坪（傾斜地）
・建物：50坪（地下2階地上2階エレベーター付）
・屋内駐車場3台
・市中の工務店
②
・各停駅徒歩3分
・土地：34坪（平坦地）
・建物：32坪（地上2階）
・屋外駐車場1台
・一条工務店（高気密高断熱） 梅雨になって再熱除湿の良さを実感した。
冷えない除湿ってすごいわ。
さらぽかだったら風音もないだろうから余計に快適か。 >>755
自分は一条の家を建てる前は3人家族で75平米のマンションだったけど広さ的には問題は無かったが倉庫は欲しかったから屋根裏の納屋は有った方が良いよ 小屋裏収納に固定階段できないからってのが今のところ他で考えてる主要要因になりつつあるw
全館床暖だけはオンリーワンだからまだ迷ってる 30坪ちょいの人はみんな小屋裏収納つけてるの？
つけてない人は収納足りてます？ 固定階段ロフトにして、そこに続けて小屋裏収納にすれば良い 小屋裏収納ってのは収納というより倉庫
ロフトにして固定階段つけても変わらんと思うが ロフト高くない？
ウチは小屋裏が精一杯だった。
まだ、建ってないけど。 屋根断熱のモデルハウス行ったら普通にロフトみたな感じだったよ
一条の展示場行ってそのまま一条で考えてたからカルチャーショックだった
ハシゴ階段だと腰悪くしたりしたら厳しいしハシゴでどこか怪我しそうだから考えてなかったんだよね
固定資産税のチェック終わったら天井取っ払って普通の部屋として使う人多いそうな >>777
うちも小屋裏作った
実家に小屋裏とロフト両方あってどちらもただの物置にしてるがロフトは活用できてないから >>780
やっぱり夏は暑いですか？
暑いから入れるものが限られると言っていた人がいました。 >>755
３人じゃ全然狭くないじゃねーか
それより小さい家に住んでる人沢山いるからな 子供部屋一つで住むだけでもだいぶ余裕出るよね
30坪で足りないって間取り見たいね 都市部で30坪ならいい方でしょ
地方とかをごっちゃにした価値観だから変な感じになってる >>755
子供部屋が確保できればok
子供部屋は受験勉強に必須
リビング狭くなると思うけど
その場合はソファとか置かないこと
立派なダイニングテーブルおいて
そこで過ごせばいい
家具を置かなければ部屋は広く使える ずっと実家でもマンションでちゃぶ台生活だったからダイニングテーブルとかおしゃれ生活なんか要らんやろって思ってたけど宿泊体験したらダイニングでお食事良いもんだねー
みんなダイニングテーブルで食事してるの？ 全館床暖も欠点があってフローリングの張替ができないらしいんだよな
なんでもフローリングを剥がそうとすると接着してる薄い床暖パネルまで剥がれてしまうかららしい
結構床傷だらけなんだけど将来リフォームできないのは残念 >>770
さらぽかだが、冬と変わらないね音とか変わらない
風の流れとかも気にしなくていい
室温上がらないよう、ハニカムは開けたり閉めたりしてるけど >>796
フローリングの上だけ変えれるぞ？どこのガセ情報？ >>800
うちの嫁は再熱除湿エアコンと補助エアコンの計2台での運用には大反対。
が、さらぽかは大賛成。 まだまだ動くエアコンを再熱にするなら怒るわな
子供のためにカビ・ダニ対策になるとか言ったらいいんじゃないかな >>804
寝室こそ再熱だろうよ
夜間で冷房負荷低いのに人の発湿でひどいことになるよ
再熱の廉価機種なら6-7万で買えるのに >>805
嫁が必要ないと断固拒否してるから困ってる
何言っても無理
どうせ空気清浄機みたいに実感ないと >>801
経済的にゆとりがあるならさらぽか一択じゃない？ >>806
どうせエアコンは買うんだろ？なら安い再熱にすればいいのに
断熱性能いい家買うのに理解されないなら一条じゃない方が色々いいと思う
床暖房と同レベルで再熱は快適性に影響するから再熱いらないなら床暖房も無くったっていいじゃん？ >>808
そんな話はしてないが…何をイライラしてるんだ >>568,571
まだスレにいたら教えてください
18?/日クラスの除湿器でどのくらいの広さをカバーしてますか？
スペック的に小さな平屋くらいなら全館をカバーできそうだけど
でも最大運転にしたときの騒音はかなり大きそう
LDKや寝室から離れた脱衣所に置けば音も平気かなあとか
風呂場へ連続排水したらいいかなあとか考えてます そもそも有用性ではなく再熱の仕組みを教えてあげたら
たまに質問しにくる人みたいに仕組みも分からずにイメージで話してるんじゃない
スーパー除湿機能だと思ってるのでは？
実感だけど冷房効きすぎで寒い思いしたことない人いないだろうしそこが改善するなら実感できるでしょう >>799
逆にどこかにその情報載ってる？
それ関連の話見ると営業談とかで剥がす必要あるけど今のところ不具合出たことないから剥がしたことないとかそんな話ばかりネットにあるよ
普通の床暖は言われる通りフローリング剥がして対応できる さらぽか高いと迷ってるなら0.5坪減らしたら実質無料やで
エアコンも減らせるし >>811
全部話してるし冷房つけてすぐ寒い寒い言って切りまくる人だけどそれでも拒否してる
女は理屈じゃないんだろう 女って基本旦那の話聞かないからな
医者の嫁でも旦那の話は信用せず、資格者でもない他人の話を信用したりすると聞く エアコンの機種名見たって再熱かどうかわからないんだから再熱の選べばいいじゃん
自分の金で買う家なのにエアコンも選べないってことはないだろー
全額ヨメさん出してるなら言うこと聞いとけ >>816
何言ってるかわからんけど全部俺の金だよ さらぽかが一番いいけど
さらぽか買えずに再熱さえ買えないなんて可哀想すぎる 2台での運用に反対って何台でどこに設置するって嫁さんは言ってるの？
1台じゃ足りんし なんでもハイハイ言う事聞いてるから旦那の話を聞かなくなるんだよ
そのままだと何も変わらないどころか旦那を見下してどんどん悪化するぞ
そういう女には一発ガツンと言ってやらなきゃ駄目だ
俺はそれで離婚した やっすいエアコンつけて除湿ガンガン効かせてガクガク震えてたら、だから言ったでしょ？って上から言ってあげて次再熱買い換えたら良いよ エアコン高いのにする必要ないだろ。一番安くてもええわ。アパート時代のエアコンとかクソボロいやつだったけど不満に感じた事ない。
コロナってメーカーで今流行の名前だったな。 >>824
そんな無駄に恨み買うようなことしても得しないだろ… 寝室につけるからこそ二人で納得して付けないと意味なかったんだけどな
洗濯物も干さないし寝るだけの部屋でしょって 夫婦2人で寝るくらいなら扉閉めてても寝室にエアコンいらんけどな
先生式全館冷房前提だけど ん？寝室は普通のエアコンでいいでしょ
全館除湿用のエアコンの話じゃなくて？ あーごめん寝室のところの流れ見てなかったわ
居室にエアコンは要ると思うけど除湿は居室毎にしても効率悪いし先生方式が良いと思うよ
完璧に機能しなくても >>810
いるよ。
二階の寝室８畳に置いてるけど、ドア開けて廊下を介して残りの６畳２部屋までカバー出来てる。
今日も雨だから洗濯物乾かすのに使ったけど50%前後に出来るな。 >>831
情報ありがとう
雨天+洗濯物有でもそこそこな範囲をカバーできてるね
寝室だと寝てるときに音は気になりますか？ >>832
音は大きめだから。寝てる時は気になるよ。コンプレッサー式だからどうしても大きくなる。あとは温風出るから注意ね、あと室温は上がる。 今日雨でジメジメしてるから今春アイスマに住み始めてからRAYエアコンを初めて使ったわ。
再熱じゃない除湿らしいけど全然カラッとするな、快適だわ さらぽか最初期モニター組で3年たったけど湿度40キープ機能だけが重要で床冷房もサーキュレーターも要らないと判断したわ 都度エアコンつけるだけで十分 >>834
再熱必要なのは全館冷房の信者だけだよ、普通はRAYの除湿で充分 >>832
この時期に除湿機つけると室温ぐんぐん上昇するのでエアコンと併用です
再熱より電気代かさむけど仕方ない >>833
音が大きければやはり置き場所は要検討だね
>>837
エアコン併用+電気代アップは想定してましたが
コンプレッサー式なら室温は下がるものと思ってたけど上がっちゃうのかな >>838
どっちの方式も上がる
コンプレッサーのほうが上がり幅少ない >>839,840
梅雨に肌寒くなる地域なのでコンプレッサー式除湿器と合わせて
エアコン暖房が必要かと思ってたけどこれは誤算になりそうだね
家電板の除湿器スレを見てきたら三菱のMJ-PV240PXが高性能で人気らしい
うちにはオーバースペックな気がする >>841
一般家庭にはオーバースペックだな。
そもそも高過ぎる笑 >>841
そういう意味ならコンプレッサー式だけで充分温風出るから安心しな >>841
除湿機による室温上昇イコール電気ヒータだから省エネとは言えないけどね 電気は通常の電力会社から買ってるけど、みんなは電力自由化で他社に乗り換えたりしてるの？
エコキュート あるから深夜電力安いプランにしてるけど他社にもそういうのありそうだし、安けりゃ乗り換えたい リビングも寝室も畳数より2周り大きい性能のエアコン買ったけど
エアコン効きが良くて弱以外使ったことないorz エアコンは6畳、10畳、14畳用のだけを買っとけばいいって結論じゃなかったっけ？ >>845
まだ、設計打ち合わせ中だから知らないんだけど、売電と買電って別の電気事業者にできるの？
売電まで電気事業者を変えたら固定単価はどうなるんだろ？ >>844
コンプレッサー式の場合はロスが熱になってるだけで電気ヒーター使ってるわけではない
冬場用のヒーター使うモードもあるけど >>851
オレは提携にした。
一応一括見積とかし、営業にきたFPもこのプランに敵うのはないって言って退散した。
大手だし提携のデメリットはほぼ無しだと思う。 >>850
冷凍サイクルだからコンプレッサーの消費電力=発熱量なので電気をそのまま熱に変換している電気ヒータと同じって意味だろ
除湿量に対しては消費電力自体が少し小さいから発熱量としては抑えられている >>853
少しというのは明らかなミスリードだろ
消費電力2倍～3倍違うぞ
コンプレッサー性能がエアコンでいうCOPでどのくらいのもんかわからんが、
理屈的にもそのくらいの差 >>852
ありがとう
色々迷ってるから参考になるわ 結局再熱除湿は過剰ってことでいいか？
まあメーカーが次々に再熱除湿機能引っ剥がしてるところ見るとそういうことなんだろうけど 日立の特許縛りで再熱が上手く機能しない
だったら無くていいじゃん、安く作れて消費電力が低く書けるし
ダイコンは止めてはみたものの、除湿能力不足
少し再熱を足してみよう >>859
悪いが、、特に後ろ2行の意味がよく解らんので解説を頼む >>860
さらら除湿（新・ハイブリッド方式）
一旦は再熱を止めたけど、何か試行錯誤 >>834
そらエアコンで温度下げれば23度80%でも涼しいからな >>863
カラッとしてるとあるのにそのレスは意味不明だぞ さすが再熱信者、再熱除湿意外は除湿しないって思ってそう >>865
除湿モードで温度26℃設定にしたら湿度50%だったよ。個人的には充分カラッとしてると感じたよ >>861
それ再熱じゃないから。
もどきでこの時期の快適得られないなら諦めて夏になるのを待て。 >>867
今日うちは南関東だが除湿モードで28度設定で50パーだったわ。もう4年目だが毎年普通の除湿機能で困ったことないが。 ちょっと前まではトイレスレだったのに最近の流れは… うちも関東で、三菱の再熱で24℃60%
40%設定で体感なしだぞ！どうしてこうなった… 寒くないなら、再熱より冷房除湿の方が除湿量は上
年々梅雨の気温も上がってるから再熱無くても十分なのかもね >>873
浜松だけど同じだわ
JXV2219使ってて除湿40%設定だけど吹き出し口で計っても24℃60%くらいで一向に湿度下がる気配無いね… >>873
>>876
設定温度下げまくって冷房してそれでも絶対湿度下がらなかったら冷媒ガス漏れの不具合の可能性もあるかも >>877
冷房21℃風量最弱だと絶対湿度9g/m3まで下がるから冷媒漏れはないと思うけどな
除湿の40%設定はなんなんだろう 三菱でも普通に湿度40%まで下がるぞ？
使ってるのはX2217ね >>876
全く同機種だけど再熱にすると22℃50%くらいになるから絶対湿度10g以下にはなってるな
体感切、風量4 >>879だが、26℃、50%設定で現在の室温26.5℃、湿度47%くらいだぞ。
1階のRAYを除湿で動かすと湿度30%くらいまで一気に下がるｗ >>879>>883だが、湿度計３台あってどれも湿度50%なんか超えないわけだが・・・ 湿度計ってかなりいい加減だからな
複数置いたら全部違う数値だったなんてよくある話 >>882
誰もいない部屋を開けてやってるから寒くはない
外気温20度くらいだとどうしても吹き出し温度下がるのが所詮三菱 >>885
わりと全部おかしいケースもあるよ
みはりん坊w買ってみて 2台は一条から貰った奴、もう１台はThermoPro湿度計ってやつ。
外気温低くてジメっとした日でも
家の中に入った瞬間にサラっとするから明らかに湿度は低い。
そういう日に冷房動作させると床がペタペタするから、再熱じゃないとダメなのはすぐに分かる。 >>876
>>879
873だけど、うちは2219
朝起きたら絶対湿度が16になってた。
機種の問題か？883の設定は？ >>890
一条からもらったやつは総じて10%程度低く表示されるから注意が必要だよ >>891
冷房、温度26℃、湿度50%、体感入、ムーブアイ風よけ、風上下自動
こんな感じ。 >>892
ほんとか？
3台ともそんなに変わらないぞ。
リゾマンで使っている外気温と屋内の温湿度が測れる温湿度計もあるが、
それとも大きな差はない。 湿度計は専用の買わないと誤差凄いぞ
時計に付いてるおまけとか、一条で貰えるやつは10%は低く出ると有名
一条は乾燥すると言われる原因 >>894
こればっかりはホント
一条からもらうアナログのタイプは10～15%低く出る
校正されたバイサラの湿度計があるけど常に10%以上ズレてる >>893
ありがとう
除湿じゃなくて、冷房なのか。したかも体感あり
そっちのほうがいいのかな？もうよくわからん 風呂場へのサーキュレーター付けてる人は埋め込み型？
宿泊体験したとき気になったんだよね 風呂の換気扇回さずにサーキュレーターで乾燥させてる人は全員入ったあとお湯流してサーキュレーターやってるの？
人が入るたびにやるん？ >>873
再熱でもサーモオフは起きるよ設定温度下げてみたら？ >>901
うちは全員入った後洗ってらからサーキュレーター >>867
昨日雨が降っていて外が湿度90％近く、室内も徐々に湿度が上がり60％近かったので、
Rayエアコンで除湿モードで26度にして冷たい風は出てるんですが、なかなか湿度が下がらななかったんですが、その場合は温度を25度などに下げるべきなんですか？ >>903
ありがとうやっぱりそうだよね、
>>900
さらぽかのサーキュレーターのこと？
洗面所につけて洗濯物乾かすのに使おうかと思ってたけど居室にしかつけられない言われたよ 知らなかったけどロスガードに除湿モードなんてあったんだな
この時期に朝乾燥しすぎてやばかった 耐力に関係するタレ壁の長さって何時ごろ決まるんだっけ？
着手承諾時には決まってる？
着手承諾後？ 一条って高性能うたってるけどHEAT20のG3クリア出来るの？ >>912
寒冷地では無理ってどっかのブログで言ってたな >>906
居室だけなのか…
そういえばそもそも床冷房の結露防止のために付いてるって言ってたな
居室に全部つけなきゃならんほど結露するのか？ >>915
結露防止はデシカントでは？
サーキュレーターは、足元に冷気が溜まり不快になるのを取り除く役割と認識してます。
違いましたっけ？ >>916
営業がそういう説明してたんだよね
割と新商品だし間違えることはないと思うが… サーキュレーターは冷気を拡散させるためってのが正解。
ちなみに居室でも確か4畳以下には付かないとかだった気がする。 暖房は暖かい空気床から上に移動するけど冷気は下に溜まるからサーキュレーターで回すのが目的みたいですよ 「ばあさんや！暑いから扇風機スイッチ入れてくれ！」
「おじいさん、サーキュレータ(さっき入れた)でしょ」 クレーン車入れない土地で、一番小さく安く建てようと思ったらブリアールの21坪位かね？
2100万円位か 一条の蓄電池はまだ国の補助金申請が出来てないから、補助金対象外と営業さんから言われたのだが、そうなのか？ >>925
そうなんですか？！
市で太陽光と蓄電池の補助金があり、新築費に含まれる場合は明細を提出することになってるから、近々、営業に聞こうと思ってた。
太陽光は補助金対象かな？ 3階建ては、耐震の為に5マス×5マス以上は必須って設計に言われたよ 何の補助金？
市の補助金なら貰えたよ（まだ決定のみ） >>925
マジで？蓄電池の分も普通に貰えると思ってたどゆこと？ 一条オリジナルと言いながら、中身は田淵電機の蓄電池じゃなかったっけ？ >>932
こういう時はガワが何かが重要だからね
田淵電気アイビスとかいうのは対象らしいがアイビスですか？と言われるとウンと言えないんだろう >>845
オレもそれ気になる
今年の夏に建つけど、looopでんきにすぐ変えようと思ってる >>926
市の太陽光補助金です！
太陽光はHEMSがないから対象外と、、、
蓄電池はまだ申請がでてないとかで、、、市にダメ元で申請してみようかな！ >>936
ウチの市は条件にHEMSは書いてないです。
対象の機種についてはわかりません。
領収書で購入価格を申告する必要があり、新築時にHMが設置する場合は、太陽光、蓄電池ともに領収書に明細をつけるよう書いてあります。
一条って太陽光や蓄電池の価格を分けて書いてくれるのかな？ >>937じゃないけど、売電単価が深夜電力より高いなら、基本料払ってもそんなに変わらないと思ってる。
もちろん、使う電力量とか太陽光の発電量によるけど。 そろそろ打ち合わせ終わるんだがまあ不安になってくるな
地盤改良や基礎とかの必須なもん覗いてオプション200万くらいになってるんだがこれってみんなこんなもん？ 今まで見た中では標準
だいたい200万から300万が多かったよ うちカップボード29万含めて140万だったわ。実質110万か
みんなそんなにオプション付けてるの？それか太陽光も含んでる金額？ 電気の契約プランで悩んでます。
太陽光なし、共働きで日中は不在、小さい子供が3人だとどんなプランがオススメですか？戸建て初めてでよく分からない トイレ２個タンクレスにしてタイルとさらぽか付いたらもう150万くらい行っちゃうよね
あとは細かいの積み上げてくとあっという間に300万 >>953
太陽光付けないなら素直にオール電化向けのプランかな
太陽光あり余剰売電&エコキュートを昼間に沸き上げだったら基本料金ゼロのプランも良さそうだけど 引き渡されたら坪単価なんてどうでも良いわ。
大切なのは借入額。 返し終わったら借入額とかどうでも良いわ
大切なのは補修費 >>959
俺みたいに世帯年収450万で5000万フルローンだろ？ 公務員か？
年収10倍以上で組めるって逆にすごいよ スミマセンちょっとスレチで申し訳ないですが、一条で家を建てて、火災保険・地震保険は
一条提携の東京海上に長期で加入したのですが家族単位で自転車保険に入るのに、
火災保険に付保する感じの個人賠償保険に追加で加入すればカバーできますかね？
最近ウチの県も自転車保険義務化となったものですから 代理店に聞いた方がいい
県側が求めている条件にもよるし ローン減税あるし公務員ならフルローンでもええやろ
月の支払いやばそうだけど お前らと違って退職金が2500万はでらから余裕だろ そんだけ出るには公務員なら課長級以上になってないと無理 >>965
ありがとうございます。1年前に買った自転車屋が今日定休日で明日空気を
入れてもらいながらちょっと聞きに行ってきます。自転車屋で自転車保険の
加入申込書だけは置いてあるという噂を聞いたこともありますので。 １個ずつかメッシュWi-Fi
どちらにせよ１個じゃきついよ 北海道に帰省した30代女が、Wifi入れてくれない母親を
絞め殺そうとして捕まったけど、ソフトバンクの「浩司がいらない」
を購入すればよかったのでは？ あれゴミだよ
持ち運びできないポケットワイファイって感じ
おまけにキャリアの4Gのほうが速度出た
つまり浩司はゴミ >>975
光開設まで貸してもらったけど微妙だったよ >>973
うちは延床31坪＋7帖吹抜けのコンパクトハウスだけど、二階WIC内の情報BOXへのWiFiルーター設置で全館問題ない。
2.4GHzは安定するけど5GHzは弱いって状況だけど、スマホとタブレット使用は全く支障ない。
LDKのTVは直でLAN繋いでるからTVでのネットも問題ない。 >>976
ヤフーBBを思い出したわ2000年ごろの
相変わらずだなソフトバンクはw ソフトバンクをネット関係で使ってはいけないことは
YahooBBの時からの常識 ソフトバンクではないが、コミュファ光の勧誘はしつこかったな nuro光は2.4Gなら2階建てのだいたい隅まで届く
常時100M前後出てるし使いやすいよ
ウイルスソフト5台分ついて5000円弱 ソフトバンクは専用のものじゃなきゃIPv6使えないのがダメダメ。 >>987
それはプロバイダ関係なくてWi-Fiルーターの問題だぞ
大丈夫か？ 同じく無知な弱者を釣ろうとしてるのか、そうかそうか ニューロ光(にゅーろこう)っていう光エネルギーが飛んでるイメージ？ WiFiの件返答ありがとうございました
大人しく各階1個置こうと思います
9月の引渡し楽しみだ 引き渡しいいな
俺はコロナで来年になりそう
さっさと新居に住みたいわ 梅雨入り頃に、かかりつけ医の隣の隣に住友林業の
上棟みたいのがあったみたいだけど、すごい太い柱が
たくさん立っていて、皆ビニールが被せてあったけど
最近はどこも皆そうなの？ 一月引き渡し二階廊下無駄に長いし後悔してる場所多いけど楽しみだわ >>997
もう着手承諾したの？してもお金を払えば変更とか間に合いそうだが このスレッドは１０００を超えました。
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