渡辺篤史の「建もの探訪」★60軒目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
明後日のはどうなの？
個人的好き嫌いで言えば、好きとは言えなさそうだけど 多くの自分の敵を全員同一人物だと思い込んでる糖質の罵倒が、
よくわからんがノリミツとかいうヤツにロックオンして粘着しててワロタｗ
せいぜいがんばれｗ ノリミツがマッタリとクルマを運転していると、突然基地外に煽られました
バックミラーを見ると、顔を真っ赤にした玉無しハゲがぴったりくっついています
追い抜かれ進路を妨害され止まると基地外が降りて飛びついてきて
「お前最高間取りだろ！わかってんだぞ！」と、意味不明な因縁を付けられました
これが罵倒です 「最高間取り」とか「ノリミツ」とかいう、
罵倒にしかわからない専門用語で荒らすのやめてほしいわマジで 造作バスから漏水して洗面の壁入り隅にカビが発生してるのに気がつかず
木造陸屋根にモルタルが塗ってある、なんて有り得ない納まりを主張
床暖の温水パイプスラブに打ち込むとか、どこのプールの床暖だよな納まりを持ち出して、「床暖入れずに高さ8センチも縮小（キリ」と珍説を展開
さ、次はどんな素人っぷりを見せてくれるのかな？ 玉無しハゲが「建築話で論破」？
（自演してまで建築の長文オナニーウンチクを書き込みたい糖質）
（番組に出た家の批判意見に、「ああいえばこういう論法」で反論してるだけ）
（番組に出た家の批判を書き込むと無条件に突っかかってくる基地外＝罵倒） 造作バスから漏水して洗面の壁入り隅にカビが発生
何の確証もないのにまだこんなことを言って確定事項にしてるんだなｗ
やっぱ心の病気って悲惨だわ
当人だけは勝ったつもりなんだから
かわいそうに つーか第三者から見てもアスファルトシートに突っ込めなかった時点で>>8の勝ちは消えてるんだよな
当人だけは勝った気でいるのがまた悲しいがｗ
お互いがお互い全否定しながらも同時に激しく求めあう関係
トムとジェリーみたいなもんかね
5ちゃんねるが無かったら生きていけないような人物なんだろう
心の病気ってほんとかわいそうだよな >>10
あの映像見て判断つかない素人は黙ってなってw
自ら恥の上塗りしてバカだねえホントに 自称建築玄人 >>13 最高間取り氏 「迷」名言集〜 ワ〜パチパチｗ
・開放的な家に対して
→ 建築家の作る家は断熱を考えていない！ 夏は灼熱、冬は極寒
・構造がむき出しの表し天井の家に対して
→ これでは断熱材が入ってない！ 外断熱？ そんなものは知らん！
・レトロな「新築」和洋折衷住宅に対して
→ これはリノベだ！ 新築なんかではない！
・戸建て陸屋根全般に対して
→ 屋根にモルタルなんか絶対に使わない！モルタルとか言うのは馬鹿だ！
・床暖で建物高さが変わることに対して
→ 床暖で建物高さ変わる？ アホか
これについては普通に床暖の厚みは断面図などに反映しますがなｗｗ
https://freedomlab.jp/upload/details/2132/2_%E5%BA%8A%E6%9A%96%E6%88%BF4_original.jpg
床暖やったために天井高が低くなったら嫌でしょｗ
だから予めその分をプラスして天井高を確保するよ
うちがまさにその例だもんね。あとこの新スレでの私のレスは 1, 14 とこれねｗ >>15
俺の書き込みじゃないのを混ぜるんじゃねえw
その床暖、何十年前の仕様だよ？
今時、住宅で温水管打ち込むとかありないからwww
この間も書いただろ？こんな納まりが残ってんのはプールとか水回りに床暖房入れる時だけ
木造住宅の1階でこんな納まりしたら、金はかかるはメンテはできないわ、アホ以外の何者でもないわ
素人が適当にググった知識をひけらかしても、墓穴掘るだけだといつになったら学習するのかねえ？ >>16
出ました^_^
引きこもリノベお得意の、他に都合の悪いことは
完全スルーの一点突破
言い逃れのできないリノベやモルタルは完全無視w
床暖モルタルは普通に今でもやってますがな
モルタルのまま仕上げとか、タイル張り床に
相性いいからな。ググってみ
しかし、いつも論点すり替えるよな
論点は自称建築玄人がこれだけの無知を晒してきたってことなのにw 玉無しハゲが「建築話で論破」？
（自演してまで建築の長文オナニーウンチクを書き込みたい糖質）
（番組に出た家の批判意見に、「ああいえばこういう論法」で反論してるだけ）
（番組に出た家の批判を書き込むと無条件に突っかかってくる基地外＝罵倒） >>16の玄人気取りの病人はコンクリート埋め込み式の床暖も知らないでこんなに偉そうなのか
木造でも基礎スラブに蓄熱させるやり方とか色々とあるはずでそれも全く知らなそうだな
ドリームハウスやビフォーアフターでも出てきたのに
>>13もちょっと放置できないレベルまできてる
水漏れしてなければ営業妨害レベルだ >>17
すり替えてんのはお前だろ
あの家の1階床は床はモルタルだったか？タイルだったか？
ググって出てきたトンチンカンな納まり図だけを根拠に適当なこと言ってんじゃねえ >>20
あの映像を見て漏水と気づけないのは流石にマズイだろ
なんであそこに黒カビが生えてるかわからない奴がいるのが信じられない >>22
なるほどあくまでも漏水してると言い張るんだな了解した 判別するためにコテ入れますわ >>20はいつもの詳しい人だろう
>>21
だからお前はいつまでたってもど素人なんだよ
>あの家の1階床は床はモルタルだったか？タイルだったか？
ファサードの玄関たたきから室内に入って、最初の土間スペースから、
回廊の中心のピアノ置いた吹き抜け部分をもう一度見てみろよ
しっかりフラットで上がりかまちすらない
つまりあの家の1階は、基礎モルタルの上に基礎断熱などを経てモルタルで
床を構成しているんだよ
回廊に当たる部分はフローリングを貼ってはいるけど、基本はモルタルだよ
ここに仮にホース式の温水式床暖を設置した場合は、１階全体に敷いた
床モルタルの厚みが、この床暖の分、増えるってわけだ
こんなのも番組の映像から理解できない「自称玄人」が聞いてあきれるわ
変な図面書いたりしてても、実際に建築家が建てる床下のない家とかの構造も知らないで
よく偉そうな口がきけるもんだなぁ
こういう家の構造は、自分の黒ガルバハウスの工事で基礎工事から竣工までを
莫大な撮影画像と毎日の現場通いで学習したんだよ
>>22 の漏水とかもアホの極みだな 散々FRP防水を説明しても理解すらしてねぇとかw
>>26
ご〜め〜んねぇ〜 ま〜た論破しちゃったぁ〜
自称趣味のプログラムとかネットで見栄張ってないで
本筋の建築でもしっかり学習しな 実在しない床暖の厚みを過大に見積もってる基地外がいるスレはここですか？ >>27
論破にも何にもなってねえだろど素人
お前の妄想を書き連ねてるだけ
納まり知らねーのがモロバレでうけるんですけどwww バスタブと洗面の間に入ってるガラスの溝あたりにピンホールができて、そこから入った水が下地を膨らませて、洗面台下の入り隅を押してFRP防水が割れ、黒カビが現れた
ってのが理解できないんなら余計な書き込みやめてすっこんでな >>28
悔しいのぉ、悔しいのぉ 知ったかぶりがバレて悔しいのぉ
最初から知識がないのとか皆わかってるから、見栄を張るなよ
誰でも自分の家を建てていないで、建築に正面から向き合ってないなら
素人でも恥ずかしくないぞｗ なんだっけ？ホコリが黒く見えたんだっけ？
あそこの奥さん掃除下手なんだなあwww
テレビ出るのにあんな真っ黒な「ホコリ」を放置してたんか？
お前あの奥さんのことバカにしすぎだろww >>31
建築に正面から向き合うなら建築士資格取って仕事にしたら？
なんでやんないの？ 建築に正面から向き合うと、あの中途半端なボッタクリ懐古趣味住宅も絶賛できるのか
あんな駄作までよく見えるようになるなら、
あんま正面から向き合わない方が良さそうだな >>33
>建築士資格取って仕事にしたら？
ウェブ素人がカナダに行ったら、なんとなくウェブデザイナーになれるとかの
引きこもりのど素人発想スゴスｗ
なんで建築は趣味なのに、正職のウェブ制作を捨てて建築士にならにゃあかんの？ｗｗ
なんでも安直だなｗ さすが素人 >>36
本職のかたわら片手間にやってることを「正面から向き合ってる」とは言わんでしょう
正面から向き合うなら、せめてちゃんと勉強して資格ぐらい取らないと
趣味だからって無資格で適当な知識をひけらかしていいわけじゃないでしょう？ >>36
＞ウェブ素人がカナダに行ったら、なんとなくウェブデザイナーになれるとかの
＞引きこもりのど素人発想スゴスｗ
え？なにこれ意味がわからないんだけど？
聞こえないものが聞こえるとか、統合失調症？ 本業があるから片手間で建築と真剣にむきあってます
↑
統合失調症患者の妄言 >>38-40
もうやめて、腹いてぇ〜ｗｗｗｗ
「正面から向き合ってる」に勝手に定義づけとかあり得ないｗｗ
>趣味だからって無資格で適当な知識をひけらかしていいわけじゃないでしょう？
建築家が建てる家の番組内容がテーマのスレで、あれこれ建築について語るのに
なんで「建築資格」がいるんだよｗｗ
>せめてちゃんと勉強して
お前は勉強したんか？ 1階２階の平面図で間取りばっかりいじくるのが勉強？？
もう可笑しいすぎてやばい
そんな事言ってるのが建築が趣味のウェブデザイナーに毎度論破されてｗ たまらんｗ >>43
論破したつもりになってるだけで、自己弁護に終始してるだけじゃん
病院行って治療してもらいな、悪いこと言わないから ググっているので少々お待ちください
って感じかな？ >>43
＞そんな事言ってるのが建築が趣味のウェブデザイナー
そこはちゃんと
「建築と正面から向き合う自称ウェブデザイナー」
って書かないとw そのコテ最高間取りとかいう奴だろ？
キチガイだから相手にしたら駄目な奴だろ >>38-40 >>44-45
自分の切迫障害を、全然ないものにして人に「病院行け」だって
なんでもかんでも都合の悪いことは無関係にして、人にだけ指摘
>論破したつもりになってるだけで
ここで言うテーマの建築について言い返せなくなったとき
それで終了。すなわち論破
普通はこうなるでしょ
もういいよ、正常な人間と、正常でない人間が分かり会えるんて困難だもの
ただ今後も相手はするだろうな
私怨だか劣等感だか、はたまた俺への恨みを、俺と施主や建築家や渡辺さん制作を
貶すことで解消しようとするなら、そこに待ったをかけるのは必然だもんな
おやすみ、典光 3240万はどういう費用だ？
材料費、人件費、外注費のみ？ もう罵詈雑言の嵐かと思ったら意外だ
この際だからきちんと整理しておくよ、悔しいとかまったくなく単なる事実確認として
>>30 >>32 の事な
この件だけど、俺は58軒目でこんな見解を書いてある
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1556006257/980
そのネタについて、最高間取りはまた解釈を変えてこんなことを書いた
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1561980268/50
それに対して俺はこう対応
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1561980268/52
ここで例の黒いアレの話は終了している
ここで誰でも、こっちの言い分を理解してくれたと思うわけだ
しかしここにきてまた >>30 >>32 だ 結局は、レシバ相手は何を言おうと何を書こうと最高間取りは
考えを改めることもなく、自分が最初に持った考えや意見に固執して
このスレでどんなやり取りがあっても、自分に都合の悪いことは
例のように全然ないものにする、または、本当に忘れているか
記憶すらしてないかも知れない
だから、同じようなことがもう飽きれるくらい何度も何度も起きる
それが性格ゆえかメンタルによるものかはわからん
ただどっちにせよ、最高間取り自身は何も自分から変えようとは
していないってことが他人にはわかる
メンタルのことを、決して悪いとかで言っているのではない
ある意味、自分の持った特徴であるそのメンタルを正しく
自分で理解して生活しているか？ってことが大事な問題だ
言いたいことはとりあえず以上だ もはや糖質の玉無しハゲをおちょくるネタスレとしてしか機能しないなココ
罵倒にレスすれば全員ノリミツと呼ばれるぞ 一週間の谷間でやる分にはともかく、
番組放送したらいったんリセットしろよ 千葉市の棟梁の家
住宅密集地にあるのに106坪の土地
たまにいる2区間を一緒に買う施主かも
2階建てだけどまた今回も高さを抑えた家だな
この辺も落ちつきとコストに貢献してるし、娘さんらの部屋も屋根裏感ありやね
猫かわいい 今回のは好きな家だった
玄関も広々、キッチンも広くて。
キッチンのそばにトイレがあるのは気になったけど。
猫のトイレがあるので普段は開けっ放しかな
猫かわいかった！ 住宅地で薪ストーブはあかんやろ
あれ、窓閉めてても換気口から臭いが侵入するんだよ お寺とかの主屋みたいな感じでよくわからん家だった
猫と人間のトイレが一緒てのは普通に嫌だな
来週の家は面白そう 録画やっと見た…。
大工の自邸ということで期待したのだが、自分の中での「ハードル」をあげすぎちゃったかな？
そりゃ、暮らしやすさを追求するとああなっちゃうのは仕方ないとはいえね。
誰も、「新建築に掲載されたいので、使い買ってはどーでもいいから奇抜な家を！」とは思わないわけだしさ。
まあいずれにせよ、あの大工兼設計士には、仕事の依頼は来ないわな。
千葉の木材？岐阜の木材？ いい木材ならば、産地はどーでもよくね？ 「猫かわいい」「猫かわいかった」
そういう言葉が最後に出るってことは、それが印象に残ってるってことの証左でもある。
（シャアじゃなく）
裏を返せば、あそこがもし猫を飼ってなかったら、何も書くことが無いという証明だよねそれって。 >>64
あの家逆に農家の年寄りとかには抜群にウケる家だと思ったが 「ウケる」ってか、あくまでもよくある標準仕様でしょ（ヘンな、猫ありきの吹き抜けをのぞけば）
その農家だって、もうすでに立派な家が１００年以上も建っていて（経っていて）、リフォームが主流なのだし わけわからん木材コンサルとか呼んでないで、
８５歳の建具師を呼んであげればよかったのにな＞ランチ ＞猫と人間のトイレが一緒てのは普通に嫌だな
まさかネコの大便を水洗トイレに流してないだろうなと気になったわ なんであんなでっかい家で1216のシステムバスなんだろ？
あの風呂を見たときの篤史の反応がうけた 棟梁の家は３つあるトイレが居座れそうでいいね
玄関扉の滑り音が静かなのが気持ちいい
厚いひのきの床板や軋まない階段も素足に気持ちよさそう
広くて素敵な姉妹の部屋でくつろぐ猫になりたい
木の色ばかりの室内にリースでも作ってあげるといいのに いつもの書き方。
１行に１文で、箇条書きみたいにして褒める。 棟梁の家
感想
娘さんを僕にください
家はダサいんで責任持って建て替えます 59
昨日はJリーグに忙しくで早見再生だったので再レビュー
最後に建築費3240万円、延床45で坪単価72万円と
聞いて「マジか！」と思ってしまった
大黒柱に欅の極太柱に、立派な梁や檜の床など、輸入材に比べて
高いとされる国産材を使ってこの価格とは驚きを隠せない
最初は4000万より上かと最初に思ったよ
調べたら木材は全部自社加工らしく中間マージンがないなどで
http://www.tibanoki.com/
従来より安い木工事になっているのかと納得できた
継手や仕口に金具を使わない100年は持つであろう作りや
手刻みの材木はなど、丁寧な大工仕事はすごいと思った
注目して見たのは、壁床天井は無垢にこだわっていたけど、
窓サッシや風呂設備は、アルミやユニットなど現実的に一般住宅並みだったこと
きっと棟梁の経験や考えで、劣化しやすい設備は交換しやすいものにしていると思った あと目を引いたのは、作業がしやすそうなキッチンワークトップの大きさや
そこに置かれた巨大寸胴ｗ
見ると炊飯器も2台あり、これとあの鍋を使って年中、大勢の人に料理を
振舞っているのだろうな
親方は温厚そうで、番組から人柄の良さが伝わった
あんなに人の良さそうな棟梁なら、低価格で立派な家を作れそうな事も加えて依頼も多そうだ
薪割りも普通はもっとチェーンソーで細くするけど、あの太さをまっぷたつとか只者じゃないね
あと思ったのは娘さんらが嫁いでしまうと、あんなに広い家は2人になってしまうので
どちらかが婿かマスオさんでも、できたら大工の跡取りに来てほしいね
かわいいぬこも、娘さんらの部屋のモフモフベッドがお気に入りらしく、1匹づつ
撮影時でさえベッドを占領していたのはいいね
あとメスは臆病でなく知らない人を怖がらない傾向はある
全体ではあんなに無垢をふんだんに使った、落ち着いて永く暮らせそうないい家だと感じた 「やっぱり」、か。
必ず最初に「何々の家」と書くのが特徴。
（まるで「題名」みたいにね）
なぜか、苦言を呈することは無い。
そりゃそうだ、番組の大ファンなのだから。
大ファンが、その対象に対して「よくなかったこと」を言うと思うかい？
いや、「ファン」なら言うか。いいことも悪いこともね。
いいことしか言わないというのは「信者」だったわ。
そりゃ番組信者なら、こいつのすべてが納得だ >>76
自分ちだからあの値段でできてんだよ
客の家なら坪100万はとるだろ >>79
もし、その２つが無かったら、書き込みがそのぶんだけ減っていたのは明白だしな
この番組に出るヤツはとりあえず、猫か犬は出しとけ、って感じだな こんな糞みたいな場所で書き込みがないってことは施主にとってはいいことだろｗ
>>78もほぼほぼ粗探ししかいしないような奴が「いいことも悪いことも」ってギャグなのか？ｗ
褒めてるのなんて特定の人だろうってわかるぐらいの頻度でしか見たこと無いんだが
〜だったらいいのにの人と罵倒と呼ばれる人がメインで
まあ定期的に褒めレスにイラつくってことはどういう奴が常駐してるのかってことがよくわかって面白いけどなｗ >>82
多重人格なふりしなくていいですよ
1人しかいないのはバレバレですから ファン → その対象が少しでもよくなるために、マイナス点も指摘する
信者 → それに対して絶対に悪いこと、マイナスになることは言わない（例えばオウム信者など）
この違いがある。 >>82
罵倒じゃなく、罵倒と呼ばれる人、このナイスガイめw
しかしインナーガレージにトラックは、見た中では初めて
マツダのエンブレムってなんだと思ったら、イスズエルフのOEMのタイタンって車種か
さりげなく長女の部屋の照明とかその他にイケア多数
無印の籠も好きなんだな
長女が父と作ったデスクと椅子とか雑貨以外は買う必要ないな
スツールっぽい椅子罵倒友達用かな 罵倒友達って何だ。完全な打ちミス
スツールっぽい椅子罵倒は、友達用かな また間違えてた
スツールっぽい椅子は、友達用かな
スマホの予測変換には気をつけよう >>80
ああやって番組で出した坪単価の参考額は
28万も開きがあったら駄目だろ
木材の仕入れに自信があるのだと思うわ 「思うわ」なのに断定しちゃう、「信者」の怒りの連投、か…。
まあ、おれも名前欄に「59」って書けばいいだけの話だがね 玉無しハゲが「建築話で論破」？
（自演してまで建築の長文オナニーウンチクを書き込みたい糖質）
（番組に出た家の批判意見に、「ああいえばこういう論法」で反論してるだけ）
（番組に出た家の批判を書き込むと無条件に突っかかってくる基地外＝罵倒） >>71の毎度のテンプレ書き込みバカも罵倒の自演だったって事か そいつは罵倒よりもヤベー基地外だと思ってあえて触れずにいたんだが
やっぱ罵倒の自演用の別キャラだったか 予測変換に罵倒が出まくる罵倒
まさか罵倒連呼までも罵倒の自演か？ >>91-94
氏ねよキチガイ
71の「いいね」の人をはじめ、家を褒めたのをすべて同一人物だと
決めつけるたびに、「ああ、こいつ馬鹿でウゼェ」ってなるのにな
なんども言うが、書いてある内容や癖で個別判断できない空っぽ脳だから
なんでも同一認定するんだな
罵倒と間違って打ちミスしたのは仕事でも何でもデスクトップばかりで、スマホが
上手じゃない俺のスキルだな
しかし最高間取りが建てた糞平屋スレ2つは、超閑古鳥でまじおもろｗ
まあ最高間取りは屑だってみんな共通認識だから、そんなスレにわざわざ書かないわな ここは乙武者頭の精神病が巣食う悲しきスレです
平凡な落ち度のない家でさえ貶し、>>74みたいにバカなことを言うことしかできません あの工務店経営のお父さん実直に仕事してくれそう
設計は別の人で施工担当だけお父さんにやってほしい
細部まで丁寧に綺麗に作ってくれそう 「お父さん」てか、同年代ちゃうのん？
それか、「お父さん、娘さんをください！」では無くて。 最高間取りは、今回の棟梁よか歳上の
こどおじだよな
娘くださいとかやっぱ独り身じゃんw こどおじって、玉無しハゲの罵倒だって子供おじさんじゃん こどおじって、玉無しハゲの罵倒だって子供おじさんじゃん >>100-101
このスレの引きこもリノベ、ちゃんと自分が最高間取りって認識あるね
最高間取り=のりひかり だから、完全に全部一致だ
めでたし、めでたし
こどおじは、精神的に未成熟な大人だから最高間取りはこれの典型だな 「最高間取り」とか「ノリミツ」とかいう、
罵倒にしかわからない専門用語で荒らすのやめてほしいわマジで もはや糖質の玉無しハゲをおちょくるネタスレとしてしか機能しないなココ
罵倒にレスすれば全員ノリミツと呼ばれるぞ >>103-104
すでに時は遅し
最高間取りは、このスレの引きこもリノベ >>106
いくら俺を罵っても、的外れは変わらないよ
まあ健康でフサフサだからなオレw
自分が病気持ちと落武者頭の独り身キモおじだからって
それを無いものにして、人の事言うのはやめろよ 信者は今週のクソみたいな家でも絶賛できるのか。
すげーな
ここのところレベルの低い家が続いてたから来週は楽しみ
住宅特集か何かで見た記憶があるけど、映像で見られるのはこの番組のおかげ たとえどんな家であっても、どれだけ褒められるか？
これによって、「信者のレベル」を図ることができる
（もちろん、褒めるのが上手い人がレベル上位にランクされる）
これはこの番組だけじゃなく、色んな宗教でも同じだよ。 まあ罵倒は番組出るために家建てたのに出られなかったコンプレックスを引きずってるからな
一生消せない悔しさをごまかす為には自分もあっち側（番組出演者）と思い込むしかないわけだ
この勘違いに酔ってる間は嫌な事を忘れられるわけだ
スレ荒らそうがクソみたいな長文で迷惑かけようがお構いなしってわけだ >>109-111
>番組出るために家建てたのに
ほんとこれって実際の家を建ててない経験値ゼロの男が考えることだよな ..
前スレでのこのやり取り
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1561980268/520
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1561980268/523
で、俺が家を建てた経緯は説明している
>>111 についても
例えばスポーツでも、高校球児が甲子園を夢みて部活に打ち込んだ結果、
叶わなかったとして甲子園出場を果たした人に、コンプレックスを持つかね？
持たないだろうよ
普通は甲子園は「目標」になっても、多くは野球をやる「目的」にはならないよ
目的は単に野球が好きとか、身体や心を鍛える事とか様々理由だな
自分も建築家物件を建てるからには探訪に出るとかをうっすら「目標」にした
時期もあったが、「目的」は予算内で快適な家を作ることなんだから
もう打ち合わせ初期で目的だけに注力してかかったな 最高間取りこと引きこもリノベはさ
自分がこうだと思ったら、以前したレスなんかも無いものにして
完全に決めつけてかかるよな
それって決めつけ＝妄想だろ
あの精神的な疾患は、常に周囲が見張ってるとか、ありもしない妄想に
支配されてんだろ？ あのシミは腐ってる、あの家はすぐ全焼など、
これらは俺や住人を煽るだけじゃなく、マジでそう思ってるような錯覚すらするよ
>クソみたいな長文
このレスは建築以外の反論もあるので、決して褒められたものじゃないが、
>>76 >>77 みたいなのは 「罵倒ガー」「玉ガー」よりは遙かに有用だろうよ
罵倒連呼みたいなのを年中やっているのが、人を荒らし扱いとか
これも自分のやってることは無いものして、人に指摘の典型だな へ？あの壁下地腐ってるよ
あんだけ表にカビが出てきてたら、間柱は逝っちゃってる
そんなん見ればわかるんだよふつう 探訪常連建築家に設計してもらったのに、
出来が悪くて出演できずwww
建築家の作品とはいえ最終決定権は施主にあるから、
施主がセンスないとできる家もダメダメになるんだよねーwwwwww 台東区のあばら屋住まいの精神病持ち典光くんは5chの中だけは威勢がいいな
実社会ではコソコソしてそう スレ荒らそうがクソみたいな長文で迷惑かけようがお構いなしの玉無しハゲ 落武者頭のカナダ留学願望が何か言ってる
英語必死で学習しないと海外行けないと
思ってるとか笑えるな
特に学習しなくても個人旅行でガンガン行けるのに よくわからんが、罵倒がロックオンした奴の話か
事件に発展しない事を祈る
玉無しハゲ がネットだけじゃなくリアルでもストーカーしそう >>119
よくわかってるだろ、お前本人なんだからw
同じ5chで油断して自身の詳細晒した自業自得
食ってきたモノまで書くとか日記かよw 吉池はこちらでは罵倒と呼ばれているのか。
間取りスレでは粘着と呼ばれているようだな。
俺に何か言いたいのなら俺に直接言え。
本来ならばここではなく平屋総合スレに書き込むべきことだとは思うが、
罵倒がここから動かないというのなら仕方がない。
俺が台東区在住であることを見抜けなかったのがそんなにも恥ずかしいのかね？
罵倒の黒歴史が平屋総合スレに記録されてるから、
あちらには書き込めないということか。皆に知られたくないもんな。
わかる。 しかしまさか罵倒が建もの探訪に出るために家を建てたとは知らなかった…
そして出られなかったというわけか…かわいそうに… >>121-123 マジおもろ、引きこもリノベ＝のりひかりｗ
俺がこう断言したら ..
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1565884800/302
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1565884800/303
ここであっさり「のりひかり＝最高間取り」だと認めっちゃった
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1565884800/304
何度も言うが他人と他人が「名前を統一しろ」なんて言う訳ない
統一したら最高間取りの存在をのりひかりが受けつぐんだぜ
他人なのに？ そんなのあり得るわけないｗ
それでこのスレの >>99-102 で、もうこれで決定 のりひかりと最高間取りは..
・決して両者で会話を交わさない
・のりひかりは最近この板に来たらしいが、罵倒と呼ばれる俺を完全に最初から知ってた
・両者引きこもり
・両者句読点大好き
・深夜の時間もレス＝仕事してない
これら総合して 最高間取り（引きこもリノベ）は、台東区在中のこどおじで、
切迫障害の落武者頭の禿げで、嘘ばっかりついて建築知識に欠けた罵倒粘着でOKだね >>78
>必ず最初に「何々の家」と書くのが特徴。
>（まるで「題名」みたいにね）
俺が書いた >>59 のことだろうけど、
最初にどの家かを書くのはこのスレの基本ルール >>1
お前とかは、いつも適当で週初めの最初のレスもすぐ内容から入るが、
まさかルールさえ把握していなかったとはね >>122
>間取りスレでは粘着と呼ばれているようだな。
呼ばれてなんかいない
間取りスレなんて常駐もしていないし、ほとんどレスしたことがない
数回「押し入れ」を指摘したくらいだｗ
お前が最高粘着って呼ぶ者は、各スレで最高間取りを大嫌いなのが複数いるのだろう
平屋総合でも、複数が最高間取りと絡んでたのを気が付かないのだろうな スレが汚れたので、家の話しに戻そう
番組で棟梁が梁などの材の名前を喋ってたけど聞き取れなかった
調べたら「山武スギ(さんむすぎ)」だった
千葉の山武市で取れる普通の杉より油の多い材らしい >>124
認めてねえよアホが。
「本当に同一の人物だと思ってるのなら」と俺は言っただけ。
最高間取りのことをのりひかりなんて呼ぶ奴なんてお前くらいしかいないのだから、
のりひかりだのノリミツだの連呼する奴はコテなんてつけなくても、
すぐにお前だとわかるので便利だと思ったんだよ。
俺が都内在住だということを見抜けなかったアホがよく言うわ。
文章が似てるだけでのりひかりと断定するなんてお前はマジで頭がおかしい。
ここで言い争うとスレが荒れるので平屋総合スレに来いよ。
まあ、あちらではフルボッコにされるから行きたくないのだろうがな。 コテとクソ間取りが同一人物かは知らんがコテが出現した直後は重複臭いことはしていたがそれ以降ぱったりとクソ間取りは消えた
つまりそういうこと >>130 >>131
建もの探訪の家の話をしない者は誰でもいいから去れ >>131
こういう書き込みをする奴って罵倒じゃねえの？
ふつうの人間が俺と最高間取りを同一と思うなんてあり得んだろ。
設定が違いすぎるんじゃねえの？
まあ、俺は最高間取りの細かい設定は知らんが。
>>132
文句があるのなら罵倒に言え。
罵倒が勝手に俺のデマを流しているのが悪い。
だいたいなんだよカナダ留学って。
別人の書き込みを俺の書き込みと勘違いしてやがる。 のりひかりと最高間取りは別人といくら言っても完全否定されるんだもの。
そして、罵倒を批判する名無しの書き込みはすべてのりひかりの書き込みとみなされる。
俺が書き込まない限り、罵倒の妄想はどんどんエスカレートしていくんじゃねえの？
別に俺が罵倒を恐れているわけではないが、デマを流されるのはマジで鬱陶しい。
たとえばカナダ留学みたいなやつ。
なんで俺様がこの年（４０代）になって留学なんてしなきゃならねんだよアホか。 やっぱりここで俺が罵倒とやりあうのはやめることにした。
スレが荒れる。
俺に何か言いたいことがあるのなら平屋総合スレに書けよ罵倒。 のりひかり氏はマトモそうだな、マトモな２ちゃんねらー
罵倒なんか相手にせんでええよ
ここじゃみんな罵倒に引きこもりとかのりみつとか言われても無視してるよ
いろんなスレの自分の敵を全部同一人物だと思い込みたい病気だから罵倒は >>137
え？
キチガイvsキチガイの構図で何言ってんの？
お前もコテつけてキチガイの仲間入りか？ 罵倒は基地外の自覚あるんだｗ
玉無しハゲで糖質の基地外ｗ >>139
お前はほんとうに馬鹿だなぁ
俺はここまで >>132 以降ノーレスだぜマジで
嘘なら TOKYO OLYMPIC 2020 でメダル取ってやるよｗ
>>130 の最高間取りへ
この失言は取り消すことはできないぜよ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1565884800/304
他人と他人が「名前を統一しろ」 ← 絶対に言わないわ
今になって一生懸命、打消し工作開始ってか？ おせーよｗ お前はほんとうに罵倒だなぁ
お前はほんとうに玉無しハゲだなぁ >>137
レスどうもっす。
やはり無視するのが一番みたいっすねえ。
無視をこころがけたいと思います。 もうこれはｗ
のりひかりプロフィール
前原 憲光 43歳
A型 ふたご座
無職(引きこもりニート)
工業高校卒業(偏差値45)
独身(彼女いない歴43年)
母親と実家暮らし
肥満体 ハゲ
糖尿病 睡眠障害 高血圧 喘息
資格・免許 無し
種銭 600万円
投資歴 7年(目的はAV作製)
趣味 ゲーム 2ch テレビ東京
読書 勉強のふり
睡眠 偏食
性格 神経質 瞬間湯沸器
ニックネーム ぢゃぱん未満 今回の家、けっしてくさす箇所は無いけど、
おもしろみは少ないと感じた。
自邸だから無難にしてるのかな？ その反動で、客の物件は冒険するとか？ 大工に設計させたらああいう家になるんだよ
今時雨戸てw
あの急な階段も古民家じゃないんだから考えろと言いたいね でもここって、シャッターだとめちゃくちゃに叩くやん
じゃあ、どうすりゃいいの？
窓はふきっさらし？ >>152 >>153
この家は最初から工務店事務所兼住居で計画され
一番目立つ道路側に事務所と大きなシャッター付き車庫があるのだから
気取った外観にはならないよ
だから実用的な雨戸を付けても違和感はない >>157
>>152 が雨戸が駄目みたいに言っているから、外観の事だと思っているけど？
外壁はもとより、雨戸やシャッターは室外にあるから外装って言うでしょ
ならば外観でいいのでは？ >>159
馬鹿かよ
シャッター無ければ、道路からガレージ丸見えで、
値段が高く窃盗の危険もある業務車が狙われるだろうが
事務所もガラス扉なんだからシャッターで守ったほうがいいだろ
そこだけでシャッター必須なんだから、他に雨戸などがあってもいいって考えだろ 次回のはかなり楽しみ
都市部狭小に対する１つの答えになるだろう
上にタープだけでなく、虫除けに網が必要だと思うが、
網戸用の網張ったら建蔽率容積率はどうなるのか？ >>160
159さんはべつに、「車庫のシャッター」とは言ってない
あなた、いつも議論が強引すぎるよ。 >>162
それは曖昧な書き方をする>>159が問題だな
いずれにせよ、雨戸もシャッターも住宅設備として
存在しているのだから、他人が不要としてしまう理由がない 家広いのに風呂狭いのだけは解せんな
湯船で足伸ばしたい欲求って世間じゃ優先順位低いのかな？
俺はそれが最低条件なんだが >>163
お前の国語力が心配だよww
>>165
大工の親父の設計知識が昭和40年代で止まってる感じ
トイレの中に小便器がなかったのが意外なくらい >>166 は >>159 だな
「雨戸もシャッターいずれも不要でしょ」
こんな短い言葉で、言いたいことを理解しろってほうが無理、エスパーでなければ
何に対して不要かを明らかにしていない以上、
今週の家全体を差すのだと多くと感じるだろう 娘たちは、夜中にトイレに行きたくなったら、１階に降りてくる感じか
これはキツイだろうなあと 田舎の家での雨戸やシャッターの防災、防犯効果
なくはないけど、他にできることをした方が
良いということ
防犯言うなら窓全て鉄格子入れるか？
という話とそう変わらない 防犯ならホームセキュリティーだな
セコムとかアルソックとか
金かかるけど >>167
行間を読めば、って小学校でならわなかったのか？
全部文字で書かないと理解できないのか？
ああ、だから毎回こんなに荒れるのか 日中にシャッター閉めてるのは
空き巣に対してGOサイン
防犯でなく勧犯 ハイサイドライトにするとか
はめ殺しにする方が効果あり 最近は雨戸を使いたくないので、「スリット窓」にする人が多いよ。
そうすると、かなり痩せている空き巣でないと入れなくなるのでねえ たとえば台風の時は雨戸って窓が割れるの防ぐとかあると思うんだけど
そういうのも不要なのかな今は？ >>177
数ヶ月前にもニュースになってたよね
何か飛んできて窓が割れたって
ちょっとググったら数日前にも突風で窓が割れる被害があったみたいだけど 自宅が西日本にあるのか東日本にあるのか太平洋側にあるのか日本海側にあるのかどの方向からの風の影響を受けやすいのかで台風被害なんて変わるわ >>177
何度か鳩が窓に直撃して死んでるけど窓は割れない
昔のガラスは非常に脆かったが今のはそうそう割れない
>>179
隣の家の屋根が剥がれて窓直撃とか可能性ゼロではないが
ニュースになるほど極めてゼロに近い確率
例えば、オフィスビルやホテルなど商業ビル、病院で
雨戸なんてないだろ ヘアガラスが2枚とも割れるようなものが飛んできたら、
ペラッペラな住宅用シャッターごときで防げるとは思えない
シャッターが逝ってガラスも割れるのがオチ なんで雨戸の話から台風の話、台風の話からガラスが割れる話まで、
なんでどんどん極端な方向に持っていくんだろう？
仮に台風が来ることがわかってれば早めに普通に雨戸やシャッターを閉めとけば
ガラスをたたく風雨を軽減したり、音も軽減できて良いとか思わんのかな？
冬の断熱にも有効とかも
まあ今回の家みたいな和風調だから、雨戸も違和感ないが、
建築家が作る多くの家は、雨戸やシャッターの収まりが悪いからほとんど付けないけどな
うちも１階に1箇所しかシャッターはない >>184
シャッターにあたる雨音の方がうるさいんだよど素人。
建築と向き合う真剣さがたんないからそういう寝ぼけたこと言うのかねえ（嫌味 >>185
なんでも一緒だと思うなアホ
うちの樹脂だかプラのシャッターは、ガラスに雨風当たる音よか全然静かだぞ
ガラスが「ビシビシ」に対して、プラのシャッターは「パスパス」って感じだな
お前、シャッターが全て金属だと思ってねーか？ ｗ
音の軽減以上に、ガラスが汚れないメリットがあるだろ
うちのシャッターの箇所とそれ以外だと、防風雨や台風のときに
汚れ方は全然違うわ
マジで古い家しか知らないド素人は困る >>185
どう考えたって、直接サッシのガラスや桟に当たるより、ワンクッションあって
カバーの役目をしてくれるほうが静かだろうよ
昔の木の雨戸なんかでも効果があったろ
関東地方の台風なら、雨戸程度でほぼやり過ごせた時代は今も同じだな >>186
え、樹脂シャッターなんかついてる家に住んでんの？
ださwwwwww
恥ずかしくない？？ >>185 >>188
別に普通だな、ローコスト住宅なんだからな
家も買えない引きこもりが言うセリフじゃないな
そのプラシャッターの効果もわからないくせに難癖つけてきたのかよｗ
ほんと建築知識も中途半端でよくわかってないくせに、すぐに突っかかってくるからマジで迷惑だな
なんでも意見ぶつけて暇つぶすのが目的ってかよ >>188
お前はどうな家に住んでいるだよ、家の詳細でも少しは晒せよｗ
言える範囲で
ただな、妄想だと突っ込まれたときに慌てるぜｗ >>188
ねぇねぇ、他人の家のシャッターを馬鹿にできるやつって、どんな家に住んでいるの？
教えられるよね？ >>183
だから、そんなもんが飛んでくる確率どんだけあんだよ
飛行機も落下するかもしれないからそれに備えるか？ 雨戸付きマンションとかないだろ
いまどき不要なんだよ だいたい雨音とか言ったら
黒ガルバの家なんてバラバラ大変だぞ >>185 = >>188 = >>193 = >>194
おい、 どんな家かの情報はまだかよ
あとここ何レスかで他の人もレスしてるぞ 192 だな
また、なんでも俺扱いかよ基地外
うちは断熱材付きガルバと、屋根には太陽光パネルで、さほどうるさくないな
台風クラスでロフトに行ったら流石にうるさいがな
あと、太陽光に突っ込みは不要だ。うちはエコ系だからな
>>193の内容もアホだな〜 2階建てのマンションとか多いか？
マンションの高層階とかは、直接窓からの侵入とかないし、
基本的にはビル扱いだから、雨戸がないのが当たり前だろうが
戸建ての１階の特に引き違い窓の部分は、雨戸/シャッターがあったほうがいろいろベターだよ
滑り出しやFIXなどは、侵入のし辛さや、構造的に開きにくかったりで雨戸/シャッター付けないがな
まあ好みもあるが、精神的には時として閉ざせる雨戸/シャッターは安心
なので戸建ての雨戸/シャッターを全否定とかめっちゃアホっぽいからやめたほうがいいで >>194
ガルバニウムの色によって、音に違いが出るのか？
ちょっと詳しく解説してくれ 罵倒は家の屋根に太陽光パネルのっけちゃったタイプかｗ
エコ系ですとか言ってって胸張ってるのは本人だけで、さしずめ近所からは、
目先の欲で太陽光パネル付けちゃった情弱でミーハーなアホが、
撤去費用出せないからいつまでもあんな恥ずかしいモノ乗っけてるな〜ってな感じ？
Jリーグとか米津玄師とかもそうだけどさ、本当に普通っぽくてミーハーなアホだな罵倒ってｗ >>197
だから、ダラダラと能書きはいいから速く >>188 の回答として
どういう家に住んでいるか、答えろよ
他人の家のシャッターを馬鹿にできるやつって、どんな家に住んでいるか、
たぶんみんな「お前の回答」を聞きたがってるぞ
毎朝、パンを2枚も食うとか、おぞましい性癖をネットに書けるくらいなんだから
住環境も書けるやろ？
さ、速く書き給え！ 悪いが俺はそいつじゃない
罵倒は荒らしのセンスも普通っぽくてセンス無いな >>199
いや、お前だ
数々の証拠全てと、言い逃れの出来ないレスがお前だと立証している
なんならまたあのスレで長文で解説してやろうか？
新しい証拠も沢山あるで >>199
流石にこれはおれもドン引きだ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1565884800/420
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1565884800/421
ただ、他の板ではお前はこんな事を平気で書けるやつなんだよ
人の自分語りを批難するのが、5chを完全に日記扱い
こんな生き恥なような内容を書いて晒されるのも
理不尽に俺に絡むことや、他スレで俺に対して意図的に悪く書くことが招いた自業自得 この前の工務店の社長の家良かった
ちゃんと子供部屋が2つあって
子供部屋蔑ろにする家大杉 アンカーつけないでやるけど 202 も引きこもりだなｗ
自分で恥ずかしいと思うレスとか、空気を変えたいときに
急に家の話に戻したいリセット工作
バレバレ >>204
もうそんなことしか、言い返せないから、こどおじなんだよ
関係ないがラピュタの実況が1000 超えOkじゃん 他スレのことをこちらに持ち込むな
他スレのことはあっちでやれ
鬱陶しい そういえばこの番組に出る家って太陽光パネルとか無いよね
今までに見た記憶にある？ >>206
最初に脱線するのは、また例のように罵倒連呼を始めた>>197に強く言ってくれ
なんでもきっかけがあるが、このパターンが一番多い
罵倒連呼が無ければ、家だけの話に留まれる
>>207
1527回も家を紹介して全然なしってあり得るて思う？
実験住宅で極力インフラに繋がないオフグリッドハウスの回があったな
他にも探せばあるだろう、かなりレアだけどな >>208
このスレの書き込みを批判するのはいい
しかし他スレの書き込みをこちらに持ち込むなと言ってるんだよ
他スレの書き込みをコピペしてるのってお前だけだろ？
ウゼエんだよ >>209
そこまでウザいなら、URLの一部やワードで、あぼーんすればいい
おかしなやつが、色々な方法で絡んだり、仕掛けてくるのを、ひたすら耐えろとでも？
家の話し以外を仕掛けてきて原因をつくる奴には、直接何も言えないってことか？
スレを遡って確認しなよ
とれも最初に脱線するのは特定の人物だから >>209
ついでに書くが、俺がこれっぽいことをやるなんて
極少数だ
それまでの罵倒関係の莫大なコピペは、あんたはウザくなかったのか？ 家の話しでギブアップしてるのに、
時間を置いてから、また仕掛けてくるから荒れる
それの繰り返し >>210
俺が一部のキーワードであぼーんしたらお前以外の書き込みも見れなくなるだろうが
文句を言われたくないのならコテとトリップをつけろ
そうすれば俺はお前をあぼーんできるのでお前の書き込みは見なくて済むようになる
お前の敵は他のスレのアドレスや書き込みをこちらに貼り付けてるのか？
他のスレのアドレスや書き込みを貼り付けてんのはお前だろうが
いい加減にしろよ 被害妄想の玉無しハゲ罵倒
罵倒の敵はすべて最高間取りに見えるらしい
糖質だから仕方ないね >>214
駄目だな、そんな身勝手が通用するわけない
罵倒と引きこもり、最高間取りをNGワードにするだけで、スッキリするんじゃねーの？
コテなんてこのスレでは必要ない
言いたいことはアンカーつけて書けばいい
また特定名禁止にすれば改善するだろうよ
特定名がこのスレの癌だからな
どうよ？214 >>198
ウッドデッキにむかって全開口できるヘーベシーベのサッシを入れた
リビングは吹き抜けさせて、高窓から光を入れてるけど、軒を深くとったから夏の直射日光は避けられて快適だよ
外壁は左官。玄関周りだけレッドシダーを少し貼った
木造軸組工法て耐震等級3、長期優良住宅。
断熱にはセルロースファイバーを使ったけど、窓をたっぷりとったから断熱等級4が精いっぱいだった 他のスレのアドレスやレスをここに貼り付けるのはよくないね。
ここには、他のスレのことは知らない人もいるだろうし、
興味もない人もいるだろうからね。
正直言って俺も他のスレのことなんて、ここでは見たくない。
コピペしているのは一人だけでしょ？罵倒などと呼ばれてる人。
家の話で争うのはいいけど、
他のスレのことで争うのはほんとにやめてほしい。 てか、>>214はあいつだろw
コテ/トリップで大失敗しちゃった >>218
住んでる家と聞かれたのに即答も出来ずに
妄想で家を語っても遅いぞ
あんたの住環境はあのスレでもう知ってしまったんだけど、
何と答えるか興味があった
うそつきの話は聞く耳を貸せない >>216
お前は他スレのアドレスや書き込みをここに貼り付けるな
他スレのコテもここでは出すな
言いたいことがあるのならそっちのスレでやれと言ってるんだよ
ここでお前が敵と思っている奴の特徴はなんだ？
それをあだ名にすればいい >>214
のりなんとかは、自然消滅させるしかないね >>222
ひでーなおいwww
お前みたいに一日中5ちゃんに張り付いてるわけじゃないんだ
毎回即答できるかよww >>227
だから罵倒をやめろよ
やめない限り、こっちも好き勝手呼ぶ >>229
じゃあなんて呼べばいいかお前が決めろ
だって俺が決めたらダメなんだろ？
俺が決めていいのなら
玉無しハゲ
糖質
とかにするが >>232
そうか
じゃあ罵倒以外ならなんでもいいというわけだな
玉無しハゲ
で決まりだな >>231
以前から考えていたが、罵倒を返上するために
黒ガルバを何回か名乗ってる
まず罵倒をこれにしたら、話は進むだろう
ハゲも糖質も玉も、的外れだが繰り返されるとうぜぇ
これを繰り返す限りは、引きこもりネタと、のりひかりネタも繰り返されると考えろ >>236
馬鹿かよ
言うわけないな
のりひかりは継続だな >>238
お前が言ったのでなければ証拠を見せろ
証拠がなければお前が言ったものとみなす
玉無しハゲ >>236 >>239
お前の成り立ち、生活
点と点、線と線が繋がった
予想通り腐ってた
お前の態度しだいで変わるけど、
どうやらそのつもりはないらしいな お前の妄想なんて知らねえよ玉無しハゲ
玉無しハゲと呼ばれたくないのなら名前欄に黒ガルバと入れろ
そうしたらさすがの俺も黒ガルバと呼ばずにはいられないだろう 名前のことはともかく、他スレのことをここで話すのはやめて欲しい。 ほんとだよね
他スレのことは、本人たちだけしかわからない内容だし >>241
基地外の希望なんて飲めるわけないじゃん
もう遅いな
脱線したら別スレもいいな
どこに行ったって、最高間取りアンチは沢山いて嗅ぎつける
今より立場失ってくのはお前なのにな >>241
お前はコテ使わないの？
自分で使わないのに人に強制とか駄目だろ >>245
基地外の希望なんて飲めるわけないじゃん
もう遅いな
玉無しハゲ >>246
じゃあ、あのネタで、追い込むだけだな
別スレの話じゃなく、特定に粘着するヤバいやつの
真の姿だから、様わんだろ >>246
だいたいキモすぎるわ
5chに書いていい限度を超えてる
粘着してきて、個人攻撃ならそれ系で返すだけ だんだんと妄想がハゲしくなってきてるようだな
玉無しハゲ罵倒 >>246
玉だハゲが探訪に関係すんのかってこと
関係ないことには、同じような内容で返せるだろ 玉無しハゲってここでつけられた名前でしょ？
何の問題もないじゃん
玉無しハゲ
罵倒 >>253
ここで「勝手に」つけられた名前がいいって事なら
「変態典光」でもいいってことだよ？ 元々、罵倒も、玉だなんだも勝手にだからな
もうやめようぜ
くだらないわ
ただ、いろいろ改善する気がないなら
それなりになるってこと 玉無しハゲ罵倒は完全に糖質だね
さっさと病院に行け基地外 >>256
行くかボケ
すでに行ってる切迫性障害とは違うぞキチガイ 自分がどうしようもないハゲ頭だからって
なんの根拠もない他人に、よく言えるわ
こっちは5chのレスを総合した根拠があるってのにな
悔しいからって、勝手に決めつけて煽るのは
やっぱ精神からなんだろうな 屋根なしリビングの家は良かった。
子供3人だと延べ床57平米は厳しいだろうけど 今週の家はよかったねー
自分が住めるかと言われると勇気ないけど、
これぞ建築家のアイデア、と思わせてくれる楽しい家だった 仕事で見れなくて、やっと録画を見た…。
「また」と言ってはナンだが、また建築士の自邸ですか。（ゼネコンの設計もやってるらしいがね）
その割には、意外に収入は少ないのかな？（建ぺい率が厳しい土地なんて買っちゃってさ）
まあ、お子さんもたくさんいるし、大変だが。
建ぺい率が厳しいのは分かるけど、あれでは「急激なゲリラ豪雨」には対応できんだろうに。
おそらく、「建築雑誌掲載目的」なのだろうけどさ…。 トイレめっちゃ小さかったね
しかもありがちな、２箇所で機種を替えるという。（２階は安い便器） >>262
サラリーマンで子供3人で杉並
よく買えたなと思うがね
土地5000万ぐらいだろ 屋根なしリビングの家は観るぶんには楽しくて良かったが、
普通の建ぺい率で吹き抜けとか無くして普通の間取りで建てた方が
家族構成的にはよかったのではなかろうか 今日の家は久々に良かったわ
俺がこの番組に期待するのはこういうヘンテコな家
施主夫婦のキャラも良かった >>265
大多数の人にとってはそうだろうね。
旦那も、冗談半分にスケッチ描いて嫁さんに見せたら意外なことに食いついてきた、みたいに言ってたじゃん。
子供たちは早めに家を出たがりそうだけどね
少なくとも引きこもりにはならないだろう 「新建築」狙い
（もう載ってるかは知らん。検索してないので） 新建築本誌なんか載るわけない
載るとしたら住宅特集。
てか、雑誌で見たことあるぞ、この家。
たぶん住宅特集だった ああいう中庭？系だと、
ドローンでのイタズラが怖いよね。
近所の若者が、遊びで人の家を覗くというね 「禁止」？
じゃあ、「何々禁止！」ってなれば、誰もやらなくなって、すべてうまく行くってか？
（例えば「ここは禁煙です」とか、「ここは４０ｋｍｈ制限です」とかね）
どんな「理想郷」だよそれは。 >>265
普通の建ぺい率ってどういう意味？
この土地では駄目だったってこと？ 屋根無しリビングの家は幌を通した柔らかい光もいいね
この方法で床面積を稼げるなら、風呂やトイレに使える家もありそう
中庭でなく屋根有り車庫として床面積に不算入にはできないのかな
回廊はグレーチングで光を落としたり、人工芝で庭気分にしてみたい
天窓に飽きたら回廊の手すりを外して、寝れる網にできるといいのに だいたい土曜の深夜（日付的には日曜だが）に出てくるね
「いつも決まったことをやる」というのは、統合失調症の特徴
例えば電車内のいつもの車両でいつも同じことを話したりと。 >>273
おまえみたいなキチガイ以外の一般人の大半はしないけどなｗｗ 「最高間取り」とか「ノリミツ」とかいう、
罵倒にしかわからない専門用語で荒らすのやめてほしいわマジで 屋根無しの家
感想
違法建築
飯食っているときタープかけているってことは
常にかけているだろ 鳥の糞とかは大丈夫なのかな？
もちろん、屋根のある普通の家だって、そんなに糞は屋根に落ちるわけではないにせよね。 強いてマイナス点言うなら、
雨の日に収納から物出すのに傘さすのかな？ どうも黒ガルバです
>>262 の引きこもりは、
1人で、いったいどれだけレスするんだよ、構ってっちゃんすぎるわｗ
アンカーすまんね >>278 の人がいいヒントをくれた
玉無し → しっかりてるしｗ
ハゲ → 何度も訂正するがフサフサだしｗ
罵倒 → 本来、俺の呼び名じゃねーし
なのでこれからは
>>253 を「玉無しハゲ引きこもり」「玉無しハゲ最高間取り」と呼ぶことする
俺への呼び名が的外れだから、「目には目、歯には歯」のように効くだろう
しかし >>276 は誤爆してんぞ、275の「いいね氏」は別人だからな
ここで家を褒めるとみんな俺扱いの基地外はいい加減にしろよ
玉無しハゲ引きこもりが否定しても、俺といいね氏がわかってるからそれでいい で、家の話だが >>281の「違法建築」の内容だが、また建築無知、
番組内容を理解できない馬鹿頭がおかしな事を書いてるな
番組で、すぐに撤去できるもの＝ここでいう可動タープは構造物でないから
開けようが常に貼ってようが建築基準法には抵触しないってしっかり説明しているのにな
新築をリノベって言いきったり、屋根にモルタル使わないとか常に知識をもってないのに、
堂々と意見するとかなんの根拠だよ
番組をまともに見ないで、シミだのの粗探しや、施主奥さんとかを斜めに見ている変態だから
まともな意見が言えないんだよ
こんな頭のおかしいのが、いつもいつもレス付けってから荒れるんだよこのスレ >>271 も、気持ちわるいわ
こいつ、昔の中庭住宅で「ドローンで生活やプライバシー簡単に覗ける」とか書いてたわ
イタズラが怖いじゃなくて、願望なんじゃねーの？
うちの会社、ドローン撮影も業務にしているけど、
撮影は許可が発生する場合も多く大変らしい
ドローンは社長担当だから詳しく知らないけどな
普通に考えたら住宅街で勝手にドローンとか飛ばしてたら、
すぐに通報されて職質受けるよ
探訪はその許諾系が厄介と知ってるから俯瞰撮影は
基本的にクレーンを使うと自分は認識してる 玉無しハゲ変態典光、玉無しハゲ最高間取り いろいろパターンあるね ここからこのスレは玉無しハゲスレになります
罵倒という荒らしのせいで >>292
残念だが的外れには一つも効果ありません
五月蠅いハエくらいな感じ
玉無しハゲ「3-4日も風呂入らない、歯も磨かない」最高間取り ってパターンもあるなｗ
長いけど
ここでは荒れるのでもうやらんよ >>286
信じる馬鹿もいるんだな笑
常に屋根かけていてリンビンクとして使っているのに床面積に入らない理由はなかろう
申請上はただの中庭、実際はリビング
取り外しどうこうはただの言い訳
本来は用途で判断されるから虚偽の申請
グレーじゃなくて黒 今回の施主旦那別名「座二郎」さんは、いろいろな意味でアーチストだねぇ
ググるとブログもあったな
凄いよ、この考えやプランを勇気をもって形にしてしまったバイタリティは
このスレでも、もっと批判的かと思って静観してたら約１名以外そうでもなかった
たぶん奇抜さではここ数年でNo1だけど、よくやりきった
しかし、杉並って建ぺい率40-50％って酷くない？
https://d2l930y2yx77uc.cloudfront.net/production/uploads/images/7635748/picture_pc_f4a0cadd1301184fcb5b84f23aafdfee.jpg
うちでさえ50%なので、都会でこれは辛すぎる
今回の中庭ではなかったら建築面積11坪くらいで地下もしくは半地下のスキップフロア狭小住宅だろうけど、
それをやって2870万円以内になったはまったくわからないな >>297
もうおばかさんが必死ｗｗ
>リンビンクとして使っているのに床面積に入らない理由はなかろう
仮に普通の庭にソファー/テーブルを置いてちょっ中、リビング的に使ってますって
言ったら、建ぺい率に参入するのかよｗ
用途なんてまったくの無関係で関係するのは「構造」だけだ
2019年02月に竣工して、建築確認申請を通ってたときに中庭に屋根がないのだし
検査官だって、あれを中庭と見なしたから審査が通るんだろ？
いいだよタープくらい こんなのやオーニングとかいくらでもあるわ
https://www.forma-fae.com/wp/wp-content/uploads/2019/06/img_8560.jpg >>297
ねぇ、また建築無知のバカ理論に加えていい？
建築申請に大事なのは構造じゃない 「用途」だ ｗｗｗ >>295
本当の小梨こどおじハゲはお前だから
「玉無しハゲ」に異論は無いよな？ ■引きこもり「罵倒は糖質の玉無しハゲ」
罵倒→煽って罵ってるね
糖質→実際に精神疾患もってる
玉無し→嫁いない子供いない
ハゲ→完璧にハゲ散らかってる
本当の引きこもり → 「罵倒する精神疾患の玉無しハゲ」※全部に該当
■おれ「罵倒は糖質の玉無しハゲ」
罵倒→勝手につけられた 糖質→違う 玉無し→違う ハゲ→違う
本当のおれ → 「 」 ※なにも該当せずｗ 上で誰かが住宅特集って言ってたけど、その通り出てた
新建築住宅特集2019年6月号｜オープンスカイハウス
https://www.youtube.com/watch?v=gNtBRS5R4Hw
100%LIFEの記事もいい
https://100life.jp/architecture/40533/
探訪は渡辺さんのいる時間帯は子供達も緊張気味だね
他の取材や、探訪のインサートではリラックスしてる感じ
今回の家は、メッキのブリキ風入り口ドアがいいな
こんなのあまり見たことない この考え方採用する上では、
構造が難しそう
映像細かく見ないとわからんけど、
通路分がどう関係しているか >>305
今週の探訪まだ見てないんだけど、めっちゃ楽しそうないえだね
遊びに行ってみたい
ショーウィンドウみたいな収納も凄く良い 番組ファン → あまりいい家じゃなかった場合、きちんと指摘する
番組信者 → なんでもかんでも褒める
この違いがある。 タープ1枚じゃゲリラ豪雨や台風の時がやばいな
真夏は虫が入り放題だし
決して自分で住みたくはない、住みたくはないが高いチャレンジ精神は評価する 別にタープ下の窓開けっ放しに
しておく必要はないから問題ないかと えっ
斜めに張ったタープだけで暴風雨が防げると本当に思うの？ >>305には真夏はタープ張ってエアコンかけるとあるしね
まあ問題とは感じるかどうかは人それぞれ
アウトドア好きには中庭リビングに多少雨が滴って来てもそれはそれでOKなんだろうけど >>310
すぐに根拠も実例も実体験も示してないのに、
真夏は虫が入り放題とか決めつけるのが駄目だな
うちは庭に植栽が多いので、庭は蚊の天国だが、
2階リビングレベルにまで上がるとビックリするくらい蚊は飛んでない
今回の家は中庭開口はうちよりはるか高く、
タープの隙間がどれくらいあるかにもよるが
心配するほどではないだろう
タープを全開口したら、末期の蝉や、鳥糞の落下は
予想されるが、水洗いも可能なくらいのキャンプ道具と、
合皮っぽいソファとか、元々中庭で雨も想定してるのでモルタル床も汚れに強いだろう 話がズレてるし〜だろう、〜だろうって自分の方が推測口調でわろた
虫なんてのは雨水の溜まる余地があればどこにでも湧くもの
マンションの10階以上でも湧いてるので高さがあれば安心とかそういう問題ではないよ
つかあのリビングに屋外用品置いてるのもモルタル床も最初から風雨に対して備えてのことなのは明らかじゃん
排水溝も完備してあったし
でもそれと他人が住みたいかどうかは別の話じゃん >>312
タープで無理して台風や暴風雨を防ぐ必要はない
そういうケースで無理してタープを張り続けると、
風の威力でタープが持ってかれたり、取り付けブラケットを破損することもあるかも知れない
あの家の中庭の窓サッシは、見た感じ全て、完全な屋外用で、
入り口のブリキドアも水に強そうだし、台風クラスは
中庭以外で大型テレビも見れずじっと耐えるしかないのかも知れない
収納にしまった物は庇っぽくなったところを通って
傘さして取ってくるしかないな
でもいいんだろう、あそこは半屋外の覚悟だから
キャンプが、大好き見たいだから、
キャンプ場を予約して行ったら大雨だった的なw >>315
別に住めって誰も言ってないし、
虫が入り放題の根拠が薄い >>316
サッシはしっかりしてそうだったよね
テレビやオーディオ類ももガラス張りの中にしまってあったし
突然大雨降ったりする時はやっぱり窓閉めてリビングから退避するのかなｗ
必然的に普通より天候の変化に敏感な生活になりそう >>315
なんでいつも人が、集まるあの場所の排水口に
虫が湧く前提だか意味わからんよ
どうとでもなるだろ >>317
自分じゃ住みたくないと書いてる人なんか他にもいるけど…急にどうしたの？
何か痛いところ突かれちゃった？ 排水溝に虫が湧くなんて書いてる人いなくないか
でもあの排水溝は結構重要そうだ
砂埃で詰まると大変なことになるから定期的に掃除してると予測 >>318
座二郎ブログか何かで、一般以上に天気予報を見るって書いてあったよ
急な雨はキャンプ道具とソファは室内に緊急避難だろうね
だから軽い道具なんだと思う >>320
普通に家を語ってるだけだよ
>>310の虫の根拠が薄い >>324は、引きこもりだな
いつもこんな展開で施主降臨とか書く 2行レスの人はいち個人の感想でしかないものにそこまで食いつかずにいられないあたりがやばいな >>327
いや久しぶりに来たけど
ここってこれがデフォルトだっけ？
>>308が言ってるように >>332
それがいるんだわ
グランピングとか小綺麗でお洒落なイメージが先行しすぎて
メディアの罪だな ↓以下、グランピングはキャンプとは認めないアウトドアガチ勢が長文で語ります 333だけどグランピングもキャンプのカテゴリーだと
認めてるよ
グランピングに合う天井の高いテントに
寝心地のいい大きなエアマットとかなら
初心者はつらい思いをしなくて済む
ただアウトドアである以上は虫は避けられないな
登山やトレッキングでは一度虫の入ったスープも、
虫をすくってまた飲むメンタルが必要 333です。
アウトドアはスレ違い気味だけど、今回の家のタープはまだまだ改良の余地はあるな
接続とか簡単に交換可能とかで日本のテントメーカーの
スノーピークとかアライテントとかと共同で
台風に強いタイプとかを作ってもらうのも有りかな 虫が沸くとは思ってないけど、都会だしGが入り放題だと思うと怖い そういえばつい先日も渋谷区でネズミの発生が騒がれていたよな
ゴキブリなんていたるところにいるし
ネズミ・ゴキブリ・玉無しハゲは気持ち悪い >>338
俺も最高間取りは気持ち悪いと思う
本当に玉無しハゲみたいだし、それだけなく
風呂にあまり入らないとか、歯も磨かないことがからしい
人だろうけどGレベルだろうな
風呂も入らないやつが、掃除を頑張る訳ないしな >>338
どう思う？ そういうタイプが新築住宅を語るとか？
自分の生活もちゃんとしてない人間が
人を非難とかあり得ないと思わん？ 冬はどんな生活してるんだろ
雪降った日はどうしてるのかな？ タープは常に閉めっぱなしだろうよ
夜は、夜露が下りて中庭リビングが濡れちゃうし、春や秋くらいしか全開口しても快適じゃない
でもそれでいいのだろうよ、望んでやったことだから
冬についても、床暖房で快適だった番組でしっかり言ってるのに、なんで今更聞くかね？
例の温水ホースをモルタルで埋める床暖で、一度蓄熱してしまえば頭寒足熱で快適だよ
雪の日は、あえて中庭に雪を積もらすんじゃね？ 座二郎氏の性格から言って
都内に10cmくらいの雪でも降ったら、雪だるまを作ってネットで公開しそうだよｗ
テレビとかの生活感のある場所の前の雪だるまなんてインパクト大だろう サブカル系中二病とでもいうのかな、ああいうセンス
ありきたりなおしゃれなインテリアよりか好感が持てるね
俺の趣味ではないからぜんぜん羨ましくないけどｗ オープンスカイハウス座二郎邸に、あえて難点や注意点を言うならば
紫外線に要注意ってことかな
タープくらいの光の透過率だと、中庭は常に紫外線に晒せて、生活しているだけで
相当量の紫外線を浴びるな
うちのとんでもなく明るく陽の入る2階リビングも紫外線量は多そうで、今年から厚手の
カーテンを追加した
座二郎邸はまだ住んでまもないけど、紫外線で顔にシミを増やさぬように対策してくろ 上にあったが、
閉めっぱのタープでエアコンつけているのなら、基準法上、面積に入れるべきで
私も違法建築だと思うな。 >>347
UVタープは紺色とか濃緑とかでせっかくの中庭が
暗くなると思うよ >>349
ベージュでもあまり光を透過しないでしょ
MOSSっで今はもうないテント/タープブランド知ってる？
今のウイングタープの原型になったやつ
それを長年使ってたけど生地が厚く光はあまり通さなかった
UVを多く防げるほど生地が厚く中は暗くなると認識してる >>346
また新説かい？ エアコンのある所は、建ぺい率に参入する？
そんな条項あるわけないな 「エアコンのある場所」よりも（映画のタイトルでは無いが）、
「庭」に床暖を設置しちゃったのはどうなのかな？
法律に詳しい人だけ、頼む。 庭を温めると建ぺい率にカウントするなら、駐車場も車路も全部カウントしないとな
そんなバカな話があると思うか？
わかったらもう黙ってろ 建ぺい率に入ると思ってんなら、建築指導課に通報しなよ
違法建築があるぞ、ちゃんと指導しろって >>297 = >>346
なんかしつこく建築基準法違反とか食い下がってるみたいだけど、
番組をもう一度見てみようよ
放送時間で言ったら4:47から施主旦那がタープを
操作するところがあるけどナレーションでこんな風に説明してる
「固定のレールやモーターなどを使用すると法規上常設の屋根とみなされてしまうため、
この方法になったそうです」
ここをよく見るとタープはIKEAのを縫い合わせた
ような粗末なものだし、金具ロープもアウトドアの
カラビナなどを組み合わせた手づくりっぽい感じ
つまりあの中庭は、設計段階から法律に合うように
正しく設計され、施主も法律を勉強して、それに
抵触しないようにDIYでタープを設置したってこと その反面、最初の計画通り、あの空間はリビングとして使いたいから
快適に過ごすための床暖とエアコンを、
あくまで合法とされる範囲で施工したってこと
普通なら中庭に床暖を入れる理由もないし、
それを禁止する法律もないので、
ある意味その盲点を利用して中庭をリビング化した
施主と建築家のアイデアの勝利とも言える
ただリビング化はしたけど頭上を守るのは
頼りないタープのみだし、あれで居住空間を
増やせると世間がわかったとしても、
他が進んで真似するとは思えないものでもあるな 審査機構に、中庭だけどタープ張ってリビングとして使います、とは言ってないでしょうね。
それがアイディアなのか、虚偽なのか
審査機構を欺く事がアイディアとは思えない。 >>360
虚偽も含んだにせよ、アイデアなのは間違いない。しかも虚偽もいい意味での虚偽だ。
そのまた昔の昔から、住宅ビルダーは法に触れないレベルでいろいろな取り組みをおこなってきた
最近ではなん珍しくない高さ1.4m以下の延床面積に参入しない空間
https://president.jp/articles/-/15089
これはおもに建築家が狭小住宅で取り組んだ結果、徐々に広まり
今は大手の住宅メーカーでさえ、オプションで採用している
その後、高さ1.4m以下空間への法律は変更もなく、実際の用途は
多岐に渡るのに、用途で考えると曖昧なので未だにグレーとして存続している
法律に入る範囲で、いろいろやってみることは完全にアイデアの１つ。 これが、あまりに多くの
建築で採用されたり、それが重大な問題でも含めば規制されるが、問題も起きていないのでそのままってこと
住宅建築は勝負ではないが、規則の中で勝敗を決するのはスポーツやレースがある
特にレース、その中のF1のカテゴリは正直、規則と新しいチャレンジの「いたちごっこ」だからな
スイッチでエンジンのパワーを上げたり、ボディ下部から空気を吸い込んでコーナリングを
安定させるとか、規則の目を盗んで「勝つ」ために必死で車を変化させる
つまりがこういう事、法に入る範囲でいろいろやってみることは罪ではない。それが発展にも繋がる >>360
お前が必死に今回のような家を違法だといい続ける理由は何？
・違法を指摘できるオレってカッケー！
・本当は違法じゃないとわかってるけど、違法とレスすることでかまってもらえる
・探訪に出てくる家は、ほとんどが嫌いだから今回も粗探し
こんなところか否か、ちょっと理由を語ってみ？ グダグダうるさい人多いね
法のギリギリでうまくやるのなんて
都市型狭小では当たり前だろ リビング用途を中庭と申請して床面積稼ぐ
これをTVで放映して、
全国で真似されて良いのかどうかだよね。
個人的には良くないと思うなあ。 あの家、天井が巨大なガラスの天窓になっていてオート開閉できるシステムだったら最高過ぎるな、と妄想してしまった >>364
その感覚わかるわ
広めるのはどうなの？ってことよね
そもそもなぜ建ぺい率なるものが決められてるのか
その原則考えれば
あのような建て方はしないわ ああそうか建蔽率ズルしてる家なのか
確かにグレーではある >>366
だったら、今回の家じゃなく規制も決まりもゆるゆるなリホームのほうに苦言を呈せよ
今回の杉並区をはじめ、都内の多くで新築に厳しい建ぺい率を課しているのは、
狭すぎる道路を将来広げるためのセットバックや、あまりに住宅と住宅が近すぎて
火災や震災の際に、延焼などの問題が起きるから、土地に対して家を小さく作れって意向だろ
それを、躯体を残して、ほとんどを新しくすれば「新築」とはみなされず「改築」にあたり、
まったく同じ面積で、ほぼ家を新しくできるとか、こっちのほうがどーよって思うわ
こんなのが当たり前に行われてたら、一行に家と家の距離はびっちり近いままだし、
結局は何も変わらないじゃん
つまり、法律や決まり自体が、矛盾だらけでゆるゆるなんだよ
その辺をよく考えて、奇抜なアイデアで克服したのが、今回の家だ
車の運転で言ったら、制限速度時速50kmの道を50km以下で走っている車は稀で、
みんなちょびっとオーバーする60kmくらいで走っているってことから、
極端な違法でなければ、取り締まりの対象にはならないってことだよ ズルしてるものを堂々と見せられてもねってことでしょ
なんだろ、ズルしてることをそんなに広めたいのかな
普通の感覚だったらむしろ隠しておきたいものなんじゃないかなって思うんだけど >>364 = >>366 = >>367
繰り返すが今回の家は、そんなゆるゆる法律もきちんとクリアして
ほとんど住宅の外壁にしか見えない道路側の壁も、法規上は
火災延焼防止の防火壁だったりするわけだ
どっかのバカが、こんな家を作りたいってわめいていたけど、何も進展している様子はないが、
https://apollo-aa.jp/architecture/patio/
https://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/#!/2018/23
この家だって、基本は今回の家となんら変わらない
この家だって中には巨大なタープを掛けて、居住空間にすることもできるからな >>369
バカかよｗ
だったら法ギリギリを何度も繰り返して放送している
朝日放送「大改造!!劇的ビフォーアフター」 に文句を言えよ テレビって影響力あるし
あくまでも特殊な例を一般的な例として取り上げるのはどうなのかなって思う
自己満足でどんな家建てようとそれは本人の自由だろうけど
違法スレスレの物件を、褒めることが主体の建物取り扱う番組で紹介するのって
ちょっと疑問があるわ >>372 の最高間取りくん
そういう意見は、この家を肯定している人がほとんどのこのスレで書かないで
建もの探訪の番組側に直接言ってくれ
この家が違法でなく問題ないことも、俺はその他が説明しているのに、
１つも理解している様子もなく、壊れたテープレコーダーみたいに
同じことを言い、周囲をウンザリさせるのは迷惑以外の何物でもないからな
>褒めることが主体の建物取り扱う番組で紹介するのってちょっと疑問があるわ
その疑問は、このスレで何度も繰り返しても何も解決しませんから
どうぞ、番組側に訴えかけてください オーニングも全部建ぺい率カウントしろとか言い出しそうだなwwww
中庭をリビング的に利用しているだけで、
雨も降り込むし外気とつーつーな場所まで建ぺいカウントしろとか、お前ら鬼だなwww なんかいつもと敵がちがってて勝手が狂うな
ただ、確認審査機関が適法と判断して確認下ろしてるものにケチをつける奴は頭がおかしい お前「ら」 じゃないでしょｗ
たった１人の変わった人でしょ、この家が違法とか言ってるのｗ >>374
あれは庭ではなくね
だって中央のリビング用の土間の部分にも床暖房入ってるって書いてあったし この建築が
グレーじゃなくて黒だと思っている人は
ここに何人かいるのでは？
囲まれた中庭と抜けのあるベランダは別物
ベランダのオーニングとはワケが違う >>305の100%LIFEの方の記事に天井無しの土間じきの床に床暖房入っていると書いてあるし
>>378
自分もそう思う
リビング的な利用方ではなく、設計段階からリビングとして作られたもの 違法スレスレ物件を紹介して推奨するような番組だっけ？
褒めるだけで疑問を呈しないのはどうなんだろう
グレーはグレーなりの対応の仕方あるんじゃないかな
なんでもかんでも紹介して褒めるって姿勢はどうなんだろ
グレー物件も紹介するから土曜の朝の４時半なんて早朝からやってるのかしら この家が、番組側からも関係するウェブサイトからも違法性はなく、
違法性がないからこそ、テレビ番組で放送されているという事実
その事実があるにも関わらず、何度も「違法だ、黒だ、駄目だ」と繰り返す
これらもう普通の人の精神状態ではなく、なにか特殊な精神疾患を抱えた人の発言のように思う
「何かが気になったら、だれが何と言おうと最初に思ったことを変えることができない」
「人の意見は関係ない、自分がこう思うからこうだ」
このスレでは、こんな事の繰り返しが何度もおこなわれてきた
「手すりにネットがない」「子供が落ちる、危険だ」
一度そう思い込んだら、とことん同じことを繰り返し指摘する
本人はもしかして、それが普通だと思っているかも知れない
だが周囲はそうは見ていない。 周囲が理路整然と理由を説明しても聞く耳をもたない
自分こそが「正」だと信じきっているかのように
このスレで文句を言う前に、まず自分の精神状態や疾患に、前向きに取りくんで
正常に改善してから意見してほしい。 そうでないと普通の精神状態の人と、そうでない人との意見は交わりようにない ただただ、変わった物件を紹介していく番組だっけ？
いろいろある物件から選りすぐった良い物件を紹介しているのかと思ってた
このスレだけでもこれだけ疑問を呈する人がいるってことは
ここに書いていない視聴者の中でどれだけ疑問を持っている人がいるだろうか
ここでいくら反論してもここ見てない一般視聴者には届かないだろうなぁ 人格攻撃ではない
このスレには、まぎれもなく精神疾患を抱えて悩む者が１名存在しているという事実
精神疾患を批難しているのではない
その疾患を自分で把握して行動できているかってことが重要
精神疾患は、周囲に迷惑や影響を及ぼす可能性や、生活に支障をきたす可能性があるから
精神疾患を持つ人も「障がい者の認定」が取得できる
その精神疾患をどこか蚊帳の外に置いといて、そうでない人に歩み寄ることもできないのは
確実に迷惑になっている
5chにうつつを抜かしている場合ではないかも知れない
もっと自分自身を見つめなおしてほしい 制作側は施主、建築家が合法て言っているから問題ない、どうしようもないしね。
ただ、
施主、建築家はマズいと思うよ。
もし虚偽の申請があったなら
倫理的にいいのか >>384
で、あなた的にはどのレスが精神疾患持ってる人が書いたものだと思ってるの？
レス番教えて
まさか自分と違う意見の人全部、精神疾患だと思ってるわけじゃないよね？ >>385
それって中庭と申請していて
実際はリビングとして使ってたら虚偽になるの？
それとも>>379さんの言うように
設計段階でリビングとしてるのが証明されたら、ってことなのかな？ >>386
>>360 他多数
「最高間取り」「引きこもり」と呼ばれているのだな
自演っぽくやってるからかなりあるだろう
精神疾患は本人も悩んでいることを他スレで吐露してた
ともかく問題行動の自覚がないのは周囲にとっては大迷惑
人間の性格や個性として片づけられる話では無くなっている 確認審査機構に
リビングとして使いたいのでエアコン、床暖入れます、屋根はスカスカのタープだから面積に入れなくて良いですよね？
と聞いているならOK
ただの中庭です。
（エアコン、床暖記入説明なし。タープも）
と説明しているならアウト
だと思う。 >>388
悪いけど、そのレスから精神疾患は感じなかったわ
一つの意見としてありだと思うけど
あなたはむしろ、レスの内容よりも誰が書いたかを意識しすぎじゃない？
誰が書いたかって意見の内容よりも大切なことなの？
明らかにヘンなこと書いてる人は別として
レスの内容で意見できないのかな？ >>389
なんだそのオリジナリティ溢れる判断基準
建築面積の算定基準を勉強して出直して来な いずれにせよ
役所に問い合わせが来たら
調査入る物件だなww
是正出されるか
少なくとも固定資産税は追徴されるな >>390
微妙にレス内容その他で、特定できるおれの特技みたいなものだから
たぶん間違いないｗ
>>389
やっぱり建築確認申請とかって全然わかってないｗｗｗ
確認申請は建築着工前に、建築見取り図や設計図、立面図、建築詳細図とか
複数の資料を提出して始まるんだよ
床暖はモルタルに埋没だからちゃんと図面に反映させるんだよ
エアコンなどの空調は、工事中のいつでも設置を検討できるから特に記載しなくても大丈夫
大事なのは建築物の高さや幅などの、土地に対しての建物の在り方だ
あとは中間検査や竣工後、正しく申請通りに建っているかの確認があって、検査が完了する
だから口頭の「説明」なんてものは無い
最初に提出した資料で問題がないから着工できる。 その後も問題ないからその家に住める
単純な話だ
>>393 の固定資産税の確定検査は竣工後に、建築申請書類を見ながら進ませるなので追加とかないからｗ
良くわかってないのに知ったかぶりするなよ、恥ずかしい 屋根がなくても室内的用途があれば建築面積に入る
なんてトンデモルール、どっかにあんの？
法文にはないよ
俺の知らない間に通達でもでてんの？ ないよｗ 最高間取りが意地はって、いい続けてるだけｗ >>394
4号建物なので確認申請に床暖なんか書かない
4号じゃなくても書かない
固定資産税は登記された情報を元に決まる
確認申請はリンクしない
毎週バカ晒してて人生辛くないの？ 逆に言うと、床暖のあるなし、空調のあるなしは、建築面積が発生するかどうかの判断にはいっさい関係ない
そもそも屋根がないんだから券面にはいるわけがない
固定レールがあるテントだったら、建築指導課との協議次第だろうが、レールすらないタープで建築面積が発生するなんてアホなことをいう行政は絶対に存在しない >>397
書くわｗｗ バカかよｗｗ 4号建物なんて関係ないしｗ
埋没の床暖は建物高さに反映するから、しっかり図面に記載するぞ
うちがいい例って何度も言ってるじゃんｗ
大事なのは構造なんだよ、そこを確認申請はしっかり見る
固定資産税の調査員も、目に見えない床暖は把握できない
だから図面を頼りしたりする
室外機や操作パネルも見るから隠せないけどな
>毎週バカ晒してて人生辛くないの
お前じゃんｗ >>399
確認申請に床暖なんか書かない
書きたきゃ書けばいいが、審査には一切関係ない
申請図面に床暖を書かなくて、現場に床暖があっても全く問題ない
浅い知識で間違ったこと書くなカス >>397
確認申請ってのは、その建築の仕様を嘘いつわりなく書くことが信条なんだよ
お前、ホンモノの「建築確認書類」を見たことあるのか？
話はそこからだ、答えろ >>397
今、おれの手もとにはホンモノの「建築確認書類」が用意されているぞ
「建築確認書類」はビルダーによって若干の差はあるかも知れんが基本は一緒だろう >>401
確認申請書類は、法令に合致している建物であることを示すもの。
嘘偽りがあってはならないが、必要ない情報まで盛り込む必要はない。
床暖を入れる、入れないに関する法令上の規定はないので、確認申請図面に床暖は書かない
床暖を入れて建物の高さが高くなるなら、その寸法をうたえばいいだけ。
床暖があろうがなかろうが、関係ない >>402
具体的にどういうものか言ってみ
およその資料枚数とか、提出先とか認可元とか
どんな書類を添付してあるかとか
なる早で頼むわ どうせ建築家が申請図作るときに手抜きして、床暖を消さなかっただけだろw
なんせ探訪常連の建築家に依頼したのに、番組に取り上げてもらえないような手抜き作品だったらしいからな 申請書、概要書、案内図、敷地求積図、建築面積求積図、床面積求積随分、配置図、平面図、立面図、断面図、矩計図、換気計算書、採光計算書
4号建物ならこんなもんだな >>404 >>405 >>408
>>確認申請図面に床暖は書かない
最高間取りさん、結局何も知らないのに「知ったかぶり」がさく裂しておりますｗ
今回の家とかは、うちのように温水式床暖が一般的で、温水ホースを保護したり
強度を出すために、基礎の上に配筋してホースを這わせ、モルタルで閉じるんだよ
つまりしっかり構造の一部だから、図面にも反映させる
それを記載しないことのほうが虚偽になるし、建築仕様との誤差が出てしまうんだよ
あの家では、うっすいパネル式床暖ではコスト面やその他で現実的ではないはずだしな
>>402 提出先、認可元などはどこだったんだよ？ あ？ はやく書けよ 雑誌や番組に露出したは失敗
完成後にリフォームで
レール取り付けるか屋根張っちゃうのがいい >>411
4号建物だから構造図はいらないよ？
知らないの？ >>411
提出先はわかるけど、認可元ってなに？
なにを認可してもらったの？？ >>411
ERIとか、ビューローベリタスに出すことが多いけど、それが何か？
認可元ってのがなんなのか、俺にもわからんwww 問われるのは
建築士の資質なのでは？
建築士法で言う
誠実にやっているか >>416
法に則って施主の要望を満たす建物を設計する以上の誠実さとは？ >>413
いらないから、どうのって問題ではない
今回の家は、普通の家とは違う中庭などを含む、
構造的には複雑な構造を採用している
なので、構造計算のいらない4号建物でも、構造計算などをぬかりなくやっているはず
そうでないとあの屋根なし中庭構造の家の強度は保証できない
なのでどうせ構造計算をするのなら、その関係資料としてそれらの構造データも添付するってが正しい筋だ
そうでないと、検査機構に疑問が生じて問題がおきる可能性もある
うちも4号建物だが、構造図を含む添付資料は相当数におよぶし、それを見てレスをしている
お前があの家に住む立場として、あの家が構造計算されていないとして納得するか？ まずしないだろうし、俺も同じだ
建築家物件ってはハウスメーカーのものと違い、その都度都度でオリジナルの家を作るので、
例え構造計算が不要な場合でも、しっかり構造計算をする場合が多いと聞く
だから、設計料やその他の建物以外の費用がかかるのだと認識している
あんた、建築家とか建築家物件をほとんど知らないのによく偉そうに反論できるね？ ｗ >>418
これだから素人はw
4号建物の確認申請に構造図はいらない。
添付しても突き返されるだけ。
設計の中では構造計算もするが、それは設計の話。
設計図と申請図の区別がつくようになってから出直しておいで 長いと読む気しないんだよな
自信の無さが長文になる ああ、4号建物がなにかわかってないのかな？
お前の手元にある確認申請書、4号じゃないんぎゃないの？
構造はなによ？何階建てなのさ？ >>394
これが無知蒙昧をひけらかした元のレスね。
忘れそうだから貼っておきます いっつも眺めてたけど
毎週罵倒している奴がボロが出て
今日はリンチされているね笑 >>419
その素人でないとするお前に、建築経験をぜひ語ってほしいものだねｗ
嘘でなくｗ
うちの提出資料にある構造図の数々は何だろう？ 錯覚？
経験もないものが何を言っても無断じゃん
資料のアップはしないから、ふっかけないでなｗ
ねぇ、具体的なこともっと言ってごらんよ
確認申請って最終的に誰が出したことになる？
答えてみ >>425
第一種低層住居専用地域の住宅だろ
>>419 = >>426 か？
なら大事な書類があるが何？
即答してくれ >>428
ハイ出ましたー
一低層でも4号じゃない建物はあるんですよーwww
「私めはど素人でございますもう二度と浅はかな知識で適当な嘘は書きません」
って100回書けコラ >>429
ＩＤ出すか、コテ入れるかしろ
紛らわしい
>>419
建築経験をぜひ語ってくれって見てないの？
ネットで集めた知識が薄いのは誰からもわかるからな 家一軒建てたことがあるだけでよくこんな偉そうに語れるよね
恥ずかしくないのかな？ >>430
先に仕入れた情報で特になるやつはお前かい？
お前の「確認申請には用途は重要」こそスーパーど素人の証だよ
申請書に用途なんて、いちいち書くわけないだろ
これから住むのになんで用途を明確にする必要があるんだよｗ
これ、もう一度、意図と考え説明してくれる？ >>435
確認申請に建物用途は書く
何面だったか忘れたw
自分で手元の確認申請書よく見ろ
「専用住宅」とかなんとか書いてあるからwww
さっき俺が書いたのは、室内的用途があるかどうか、な
もー、すごいね
ほっといても続々とボロを出す >>434
建築家が建てる住宅を紹介する番組で、建築が建てた家に実際に住んでいる
これだけでじゅうぶんなアドバンテージ
住んでいないものにはわからない事も多い >>436
その用途にすり替えてるｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は言った >>297 なんだけど？
>信じる馬鹿もいるんだな笑
>常に屋根かけていてリンビンクとして使っているのに床面積に入らない理由はなかろう
>申請上はただの中庭、実際はリビング
>取り外しどうこうはただの言い訳
>本来は用途で判断されるから虚偽の申請
>グレーじゃなくて黒
こんな素人発言、取り返せないぞ >>438
建物用途と、面積算定のとき重要な室内的用途の区別がつかない素人さんは黙っててほしいなあ
あと、あの中庭に関しては、絶対に建築面積には入らないと俺は何度も書いている >>367
そりゃ、建ぺい率をズルしてなきゃ、誰も文句言わんよｗ
もし建ぺい率を守った範囲内で楽しくやってるなら、それはいいことなんだしｗ
そうじゃないから、問題になってるわけだ ちなみに確認申請に建築用途は必ず書きます。
用途によって適用されるルールが違うことがあるので。
面積の緩和を受けるときに、室内的用途があるとダメ、と言われることがあるのでこれも重要。
申請図にわざわざ、室内的用途ありとは書かないけどね。どちらかというと「屋内的用途に供さない」特記したりはする。
しかしこの中庭は、屋根がなくてもともと面積が発生しないので、室内的用途で使おうが「ご苦労なこっです」で済む。
法的には何の問題もない。 おれ、この人>>371の論理は好かんわ
まるで怒られた小学生が、「何々君もやってました！」と、責任を分散するようなものだろう。
そうじゃなくて、自分の悪事をまずは認めるべきだろと。 >>383さんの書き込みが腑に落ちた。
ある人は、「あれが合法だと判断したからオンエアしたんだろ」と言うけど、
みんなはそこを指摘してるのでは無い。
「じゃあ、合法ならなんでもいいのか？」っていう議論になってるんだよ。
というか、あえてそっちのほう（合法か違法か？）に議論を持っていこうとしてるのだろうけどな 合法ならなんでもいいんだよ
違法じゃないんだから。
どうしてもおかしいと思うなら、国会議員になって法律を変えるか、陳情して法の運用をかえてもらうしかない
それでも、ここは日本なので法の遡及適用はないから、中庭の家は無問題。 昼飯食べる時間逃してセブンにパン買いにいったわ
家からほとんど出れないやつとは違うでな
とりあえず、離脱するわ
第二ラウンドは夜だな
しかし精神疾患が、普通なもんに絡むのやめてほしいわ
永遠と話が平行線だしな >>445
それはだめ
じゃあ合法なら、あなたの家族が○されても、「合法なんだからいいでしょ？ｗ」って
言われて終わりだぞ？
それでもいいのか？ 合法ならなんでもいい
そんなの当たり前
（インチキして）合法にした
これが問題
インチキしろと言った施主も問題
インチキした建築士も問題
確認なんて通ればいい、それは昔の発想 >>447
合法なら仕方ないでしょ。
それが法治国家。
法律に書いてあることじゃ納得いかないと騒ぎ続けるのは某半島の人の得意技 >>448
インチキではない
法が想定していないような建築を作っただけ 違法ではなく脱法行為だよね
法の解釈の隙間を狙ってる
割と悪質な行為 たしかに「脱法」のほうがしっくりくるかもね
例えば昔「脱法ドラッグ」というのがあって、それを吸っても違法じゃなかった
（のちに規制されたが…）
それと似てる。 タープかけたあの空間
エアコン入れてソファ置いて
居室として使っているんじゃないの？
あれ中庭なの？ >>451
なるほど。
「建築法」を知ってるからこそ、できる行為かもしれん。
（もちろん、建築士ならではのことだが）
例えば施主が「こういうのにしたいのですが」と言うと、
建築士は「これは違法になりますのでできません」という。
で、「なんとかなりませんかねえｗ」というやり取りから
こういうことになるのかもしれんしさ。 前も言ったが、
書いた人が２人いるとして、その２人本人たちは自演じゃないと分かってるので、
第三者の人が、「おまえそれ自演だろｗ」と書いても、痛くも痒くもないんだよ。
分かるか？ テレビで紹介しなければ、なにも起きなかったのにな。たとえ脱法だろうがさ。
建築雑誌ぐらいなら、見る人は限られてるし（趣味の人などね）、大丈夫だったのだろう。 夏はある程度冷えるだろうけど、
冬はシンシンと冷えてたまんないだろうなあ
いくら都内とはいえ >>458
たてもの探訪を見てる人数も、たかが知れてると思うが >>461
それよりも、「自演認定員」をやめたほうがいいのでは？
いくら、「分が悪い」からってさ。
たぶん、「今回の物件叩きは数人もいない！１人だ！」ということなのだろうけどね。 >>459
寒さにそなえ、床暖も入れてるらしいよ。中庭に。
ただ、「擁護派」にとっては、
「駐車場などに凍結防止のため、“床暖”を入れるケースはあるでしょう」ということらしいが。 >>458
そう思う
つっこまれてもしょうがない物件なのに
なんで堂々とテレビの取材受けたのか
その自信はどこから来るものなのか >>463
床暖なんか効くかよ
暖気は全部上空へ抜けて、タープの隙間からドラフトが降りてくるんだぞ このどうでもいいクソみたいなやりとりも、また罵倒の自演なの？ 玉無しハゲだけど時間だけはたっぷりあるからな罵倒は いや、玉無しハゲだから時間だけはたっぷりあるんだった罵倒は >>467
いいえ、頭のおかしい最高間取りの仕業です 金玉が無いヤツはとにかくしつこいって、どっかで聞いたことあるわ
外国のことわざだったかな 罵倒がフランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブをやりながら
今日もせっせと５ちゃんねる 罵倒って、いったい「何」なの？
おれみたいな通常の人間は、「動詞」として認識してるが、違うのか？ 二階リビングで陽当りいいわーと過ごした結果
罵倒夫婦そろってシミだらけ 罵倒ってのは、最初はあだ名のような感じで可愛く「罵倒くん」と呼ばれていたんだが、
あまりにも嫌われ過ぎて、「くん」すら付けるのも腹立たしくなって
ただの罵倒と呼ばれるようになってから益々被害妄想の糖質が悪化してスレがこのような惨状となった >>471 >>472 >>474 >>475
最高間取りと呼ばれる男の底辺生活は、
全部おれっちにインプットされた状態でそれを言うｗ
満足にコンビニにも行けず、食べたいお菓子も
餅や食パンで代用するあまりに可哀そうな暮らしにはなりたくないな
夜にお仕置きしてあげるからねｗ >>445
＞永遠と話が平行線だしな
出たーーーーｗ 罵倒のバカ露呈ｗ
「永遠と」ｗ
「永遠と」を使うヤツはかなりの突き抜けたバカ
まさに小学生からやり直したほうがいいレベルのアホ
前にもこのスレで指摘したはずだがバカには「永遠と」インプットされないｗ >>446 だった
「永遠と」ｗ
「永遠と」ｗ
「永遠と」ｗ 餅や食パンに何故かややウケしたｗ
いつでも餅や食パン食えるなら楽しいわｗ
餅や食パンなら「永遠と」食えるわｗ >>478
安普請=やすぶしん を
やすふぜい だかで、読み間違えてて、
それで煽ってたバカが、つまらぬ指摘をw
成功マラソンスレ、壮大な日記スレで
底辺暮らしの生き様を見た 自分はコンビニに行けるというその程度でマウント取ろうとする罵倒 このスレで「罵倒」とか「玉無しハゲ」と呼ばれてる奴がどういう奴かは、
平屋総合スレ Part.1
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1565884800/
を読めばわかる。「最高間取り」と言う奴がどういう奴かは俺は詳しくないが、
どうやら間取りスレで罵倒と争っている人間らしい。
平屋総合スレを立てた人間（つまり俺）と最高間取りという奴は全くの別人なのだが、
それをいくら罵倒に言っても完全否定。
スレを立てた直後に罵倒がやってきて、延々と俺を最高間取り呼ばわり。
罵倒曰く、最高間取りは茨城県在住で都内在住ではありえないから、
お前も都内在住ではありえないということだった。
俺は延々と都内在住であることを述べるが罵倒は完全否定。
そこで俺は、自分が都内在住であることを証明できれば、
最高間取りとは別人であることが証明できるであろうと考え、証拠の写真をアップする。
すると罵倒は俺が都内在住であることを認めた。
だが、奴の結論は違った。
「のりひかりと最高間取りは住んでいる場所が違うので別人なのだな」となるはずが、
「最高間取りは茨城県在住ではなく都内在住だった。のりひかりが最高間取りであることに疑いはない」となった。
そして、今現在は、罵倒を批判する名無しは、
すべて俺の書き込みということになっているらしい。
名無しの書き込みは全て俺が自作自演してるんだそうだ。
ここまでくると俺にはどうしようもない。
自分の書き込みを証明することはできても、
他人の書き込みが俺ではないことを証明することは不可能に近いからな。
最高間取りと叫んでる奴や、自演を恐れている奴は、
たぶんすべて同一人物だろう。つまり罵倒。
（たまに罵倒に成りすました便乗荒らしの書き込みはあるのかもしれないが） >>482
最高間取りさん、一生懸命釈明してますね そもそも俺は、建もの探訪なる番組は見てないし、
建築のことも全くド素人で詳しくない。
ここで何を話してるのかもよくわからん。
俺がこのスレを見ているのは、別のスレでこのスレへのリンクが貼られて、
延々と俺の名前がでているから。
無視すればいいとはいうものの、
無視しても罵倒は延々とこのスレで俺への恨みを募らせていくんだぜ？
どうすりゃいいっつんだよ。
罵倒は、俺が過去に書き込んでいたEnglish板や株式板のスレをくまなく調べたり、
俺が今現在居座ってる自己啓発のスレも監視しているらしい。 >>482
「最高間取り」と言って煽る奴はもれなく罵倒、罵倒しかこんなこと言わない
しかし、何故のりひかり氏にロックオンしたのかよくわからんな
とにかく罵倒ってのはいろんなスレで誰かに突っかかって、しかもその言い争うヤツが
スレを超えて自分に粘着してくる同一人物という思い込みで暴れて、うすうす「アレ？別人かも？」
と思いつつも、振り上げた拳をおろせずやめるにやめられない状態が「永遠と」続いてる感じか
アホだよマジで頭沸いてるわ のりひかり氏は、本名を出してネット活動してるの？
だったら、罵倒を名誉棄損で訴える事もできるかもね
実在する人物を誹謗中傷してるわけだからね
こないだの煽り運転のガラケー女に間違われた人みたいにさ
まあ、あれと比べたらバカバカしいくらい規模は小さい話だけど、
こういう被害に大きいも小さいもないからね
ネット上のストーカー行為の罪も以前よりも重くなってるよね今は そりゃあね
関係ないスレでわざわざ「罵倒」とか書いて工作するの悪人は徹底制裁だわ
そのおかげで探訪スレの基地が典光という名の
引きこもりだという情報までついてきた
そいつは何故か、日記みたいに生活を赤裸々に
晒すことをライフワークにしてやがったw
ストーカー？
5chを日記みたく使うバカがいけないんじゃねーかw
すべては悪人の自業自得 >>482
そうだろうね。たぶん最高間取りと叫んでるのは全て同一人物だろうね。
俺が狙われた理由はわからんが、どうやら発言が似ているからということらしい。
そして、俺が別の人と話してもそれはすべて俺の自作自演ということになってるらしいよ。
English板のスレや株式板のスレ、自己啓発のスレはいろんな人が書き込んでるのに、
それらもすべて俺の自作自演に見えるらしい。
罵倒はマジで病気だと思うよ。
たぶん奴は本気で俺のことを最高間取りと思ってるのだろう。
>>487
実名は出してないよ。訴えるみたいなところまでは考えてないなあ。
罵倒と本気バトル（殴り合いではなく俺が別人であることを証明するためのなにか）
ができるのならやってもいいけど、
罵倒のほうが乗ってこないからどうしようもない。 話がズレているな
誰か杉並区に連絡しろよ
基準法の集団規定守ってないんじゃないかって ちなみに、名無しで罵倒をイジるとすべて恨みが俺のほうに向かうらしいけど、
名無しは今まで通り、罵倒をフルスイングで叩き続けていいぞ。
むしろ発狂するまで叩いてやればいいのではないかなと思う。
罵倒が俺を最高間取り呼ばわりしても別人だろとしか言いようがないからな。
つうかこいつ結婚してるんだっけ？子供がいない夫婦なんだったっけ。 俺が言いたいことはだいたい言い終えました。
あとは皆さん楽しくやってください。 >>493
いや、わざわざ通報しなくても、そのうちに伝わるものだよ、こういうのは。
イキってテレビに出たのがわざわいしたよね
まあ、目立ちたがり屋なのだろう 今後罵倒をおちょくると、のりひかり氏に迷惑かなと思ったから、
そう言ってもらえると助かる
罵倒は放っておくと自演したり長文書いたりしてこのスレを乗っ取るからな
だいたいどんな荒らしも数年で飽きていなくなるんだけど、罵倒はもう10年以上ここに居るしな >>499
全然オッケーっすよ。
罵倒は発狂するまで叩きまくった方がいいのかもしれない。
そうすれば閉鎖病棟送りになってネットもできなくなるだろうし。
むしろ俺に多大な迷惑をかけるくらい、
自作自演等を駆使して罵倒を混乱させるのも面白いね。
意外と罵倒のほうからは俺のほうに突撃してこないので面白くないのよね。
罵倒は平屋総合スレで何か吠えてるみたいだけど、
つまらない書き込みなので特にレスはしていない。
レスする価値もない。 >>500
最高間取り〜 芝居はまだ続くの？ つまんないよ
いつも完膚なきまでおれが論破している、このスレの引きこもりと、
のりひかりは同一人物だって知ってるから何も怖くないんだぞｗ
パンばっか食って、ダラダラ生活しているからデブってハゲるんだぞ
いいじゃないかキモデブこどおじでも
なんかいい事あるよ、真面目に生きれば
君、そのうち株の運用資金も底をついて、親も亡くなってしまったら生活保護に突入だな
株も実は運用してないんだろ？ ポーズだけでｗ 実は運用資金も底ついてるとかｗ
総合すると建築知識もつかないお馬鹿さんは、株でも成功するわけないもんな 結婚してても小梨でJリーグガ−、米津ガ−、とか言ってるヤツも立派なこどおじだぞ
通俗的で平凡でアクティブな子供おじさん >>503 >>504
こどおじは 「子供部屋おじさん」
勝手の世間で使われる意味を曲げるんじゃない
うちに子供部屋なく全部がオープンなスペース
のりひかり＝最高間取り＝このスレの引きこもり の否定がぬるい
このスレに「のりひかり」がやってくるタイミングがネタを出したときに絶妙にやってくるので
「このスレの引きこもりは、のりひかりですよ〜！」 って言ってるようなもんｗ
ともかくメンタルの悩みを日記的に綴るくらいなら、ちゃんと治療してくれ
スレ内容にやはり常人ではないものを感じる
5chやって無駄に時間をつぶすなら、身だしなみを整え、部屋を掃除して整え、
生活を整え、病気を完治させ、将来について真剣に考えろ ああ、最近流行りの子供部屋おじさんの事言ってたのか
こどおじとか略すから、大人になれないで見た目だけおじさんな罵倒みたいなヤツの事かと思ったわ
米津やJリーグの趣味、同じことしてても子供が居るだけで「若いお父さんですね！」ってなるから不思議だよな >>506
心配してやってんのにな （1％くらいだけど）
きみの腐った生活は把握済
建築の論議でも負ける気がしないのに、そのうえ属性情報まで知ったので更に ..
では 米津ガ−、Jリーグガ−、とか言ってて小梨とわかると
「あ・・・・（察し）」ってなるよね >>509
なんで素人の女性とかと、まともに会話すらできないやつに
小梨とか言われなくちゃいけないのか疑問はつきない
自分のことはまったく関係ないものにして、人を罵るとか
自分も小梨なのに、人に小梨とか言うのは
自分は結婚してて子供がいるって心のどこかで錯覚している？？
分裂症とか妄想癖とかなにかを併発しているとしか思えない
どうでもいいけど、精神的に病んでいるのは明白なんであまり絡まないでくださいね いや俺は子供居るぞ
罵倒じゃないんだからこんなとこでこれ以上自己紹介しないけどさ
当然おれはのりひかり氏でもないし間取りなんとかでもない >>512
言いたいこと
また病院行きなさい
新しい病名を探してもらい、それも治療しなさい
妄想で絡まれる身にもなってくれ 今すぐ緊急入院となり、永遠と治療を続ける事になります 今日のところはひとまず、頭にアルミホイルを巻いて経過を見ます やっぱ俺にだけは負けたくないのかね
引きこもりが欲しくてたまらない、家も嫁も仕事も趣味も全部持ってることをスレで表したからな
しかし、こんなの普通に社会人やってれば全部手に入るものなんだけどな
やだな劣等感に蝕まれてる人間は だからそんなもん、普通に生きてりゃほとんどのヤツがみんな持ってるんだから、
そんな事やコンビニ行けるとかでマウンティングするなよ
こっちが悲しくなるわ それすら持ち合わせないやつが、スレに混じっていることが問題なんだよ
自分の生活や実状をないものして、一生懸命背伸びしているのが伝わるから
複雑な思いがと、やるせない感じになるんだよ
それを自覚していればいいが、その感情がおかしな行動に昇華して問題行動をおこし、
粘着質もその１つだろ
うんざりだ 毎週罵倒しているやつ
失敗したのに
他人になすりつけようとしているな笑 こんなスレを荒らしたところで、違法が合法になるわけないけどな。
もう行政側は動き始めてるだろうしさ。 今回の家だが、放送日あたりだと何も批判もなく拍子抜けするくらいだったが、
チラホラとこの家を賛美する人が増えたとたんに、最高間取りが批難を開始した
結局は家を褒めるものがいれば、それを打ち消すように批難がしたいだけのやつなんだよな
かまってほしいのか、暇つぶしだか知らんけど、こうやって自分の生活を犠牲にしてまで
5chに没頭する
その中でも私、黒ガルバにうまくヒットするように最終的には、玉だ禿だが言いたいだけで
そうやって吠えることで憂さ晴らしをしているのだろう
自分の玉無しハゲはないものにして >>482の、のりひかりだか最高間取りだかへ
あのスレでは、ID:iF2d3zH9 で自ら「のりひかり」と宣言し、
最高間取りについてもある程度知ってると書いてある
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1565884800/347
>俺はのりひかりだ。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1565884800/356
>最高間取り氏って建築に詳しい奴なんじゃねえの？
>建もの探訪を見たり、よくわからんアプリで間取り図を描いたり、
>他人の家についてあれこれ文句を言ってる奴だろ？
なのにだ..
>>482 で
>を読めばわかる。「最高間取り」と言う奴がどういう奴かは俺は詳しくないが、
>どうやら間取りスレで罵倒と争っている人間らしい。
過去にある程度知ってる発言をしてて、なんで今日になって
「どういう奴かは俺は詳しくない」って変わるんだ？
大嘘認定じゃん、嘘はあばかれるから嘘なんだよ
お前は以前、このスレで最高間取りと呼んでも否定もしなかったしな
このスレの引きこもり＝のりひかり＝最高間取り 確定だよ 143 名前：1[] 投稿日：2019/08/16(金) 17:29:41.85 ID:lDE4FtXo [47/80]
どこの誰って言われても何とも言えない。
もともとこの板にはあまり来たことがなかったし。
他の板からやってきた新人ってところかね。
言い訳がコイツと同じ >>512 も、大嘘ぶっこいたなw
将来の夢はAV監督をやりたいとか、
5chで宣言しちゃうような親父がいたら子供が可哀想だしな
女に縁のない寂しい男の発言なら納得 >>500
>自作自演等を駆使して罵倒を混乱させるのも面白いね。
このスレ、他スレで自演が日常化してるやつの発言w 自演のレパートリーが乏しくて、気の毒なレベル
誰も引っかからねぇよ 「あ、わり。それ俺。」などの細かなキャラ分けしての涙ぐましい努力の自演をしている罵倒から見たらショボいよな 罵倒がどういう奴かは、名無しで罵倒をボロクソに叩いてみればわかるよ。
叩いた途端、最高間取り扱いされるからね。
一度認定されると、いくら最高間取りではないと言っても全否定される。
そして書き込みは全て最高間取りの自演ということになる。面白いよ。
罵倒はコテをつけてないが「最高間取り」を連呼したり、
「のりひかり」に粘着したり、「自演」に怯えてるので、
書き込みの内容で罵倒とすぐにわかる。 黒ガルバです。罵倒って呼ばれるやつはもういない
>>534
まだ、それ言ってんのかよｗ
かなり前のスレで、その人と俺は別人って
お前自ら認めてたの忘れたのか？
なんなら過去スレからレス引っ張ってきてやろうか？
さらに赤っ恥かくのはお前だぞｗ >>534
>一度認定されると、いくら最高間取りではないと言っても全否定される
今更おせーｗ
面倒だから省略するが「引きリノ/最高/のり」が同一人物だなんて
このスレに貼られた他スレのURL辿ったり、過去スレ読めば
ほぼ全員が「引きリノ/最高/のり」は1人の人物だと認定するよ
それ位に全員が引きこもりなことや「のり」以外がほぼ同じ図面を
5chにアップすること、類似する文体、似た性格や言葉遣いなど
ありとあらゆることが同一人物だと決定づける
俺が無理矢理、既成事実を作っているんじゃない
建築系のスレで、いつも上から目線で批判したり、さも知識があるように
振舞ったり、人を煽って罵る、かなりな変人と...
自己啓発などのスレで「のりひかり」と名乗り、赤裸々に日常を語り、
悩みや問題点、今後やりたい事などを日記のように綴るこちらも変人とが...
大きなレスバをきっかけに、自分自身でリンクさせてしまったんだよ
どちらも自己顕示欲の強さや、5chでの傍若無人な振舞いは隠せない性格として
レスに記録されているから、否定の余地はないんだよ
お前はしくじった、それだけだ >>535
ついでに参考になることを教えたるｗ
お前は「ふたご座」らしいな
ふたご座のキーワードは「二面性」だ
1人の自分の中で、まるで双子のように異なる2つの性格が共存するから、
その2つが上手くバランスを取っているときは良い
だだそのバランスを失うと、どちらの性格が強く出て、行動が変わったり、
自分のメンタルを病んだりする傾向があるんだよ
なんで俺がふたご座に詳しいかと言ったら、俺もだからだｗ
俺はそういう性質を知ってるから、バランスを取るように心がけてほぼ毎日快活に暮らしている
お前が身だしなみや掃除など普通の事を蔑ろにして5chにハマるのは、5chが唯一といっていい位の
外部と接触方法だからだろ？ しかも5chでは、どんな人間にも生まれ変われて人を騙せる
人はなんで同じ事を繰り返すか知ってるか？ それは「成功体験」だよ
１度、嘘をついてでも、5ｃｈなどで褒められたりしたら、その成功体験が忘れられずにまた嘘をつく
他には嘘をついてマウントを取って、相手が萎縮したりしても、それは成功体験に刻まれて、
また同じことをする
俺はお前のように5chに依存などしない、仕事が終わって飯食って家事を終えたら、
嫁さんとコウヒイｗなどを飲みながらゆっくり語り合う。 そうやって癒されるわけだ
ああ長文/スレチごめんなさい ... いや、俺は同一人物じゃないと思うよ。
って、まさかこれも自演認定されるわけ？ ああ、めんどくせｗ
同一人物認定は、こまかいレス内容の確認、発言など、小さな事象の
積み重ねで言っている
その中には明らかに失言と取れる矛盾した内容がある
つまり、これを裁判だとして、おれが告訴する側だと、その資料を１つ１つ
集めて裁判で勝てるだけの情報を収集できているってことだ
それに対して告訴された側は、特に大きく否定することもなく、同一人物でない
根拠や証拠すら表さない
こんなに違うのに、どう考えても裁判で勝てるわけがないな
いくら「違う」と叫んでもそれを覆すだけのものがなければ意味もない だから、最高間取りと俺は別人だと初めからずっと言ってるだろうが。
お前マジで病院に行けよ。
何が裁判で勝てる資料だよ。
テメエはどこからともなくやってきて、
のりひかりは都内在住ではありえないと嘘を言い張ってたじゃねえかよ。
俺が都内在住である証拠を見せたら、間違ってたと謝罪してたじゃん。
お前の情報収集能力は何から何まで間違ってるんだよ。
俺がカナダに留学してウェブデザイナーを目指してるだのも完全な嘘だろ。
それも別人だろうが。よく読め。
勝手に俺を「ふたご座」にしてるみたいだが、
どこにそんなことが書いてあるんだよ。
俺はふたご座ではなく「みずがめ座」だ。
嘘ばっかりつきやがって。 >>541
おっさん、必死だねｗ
茨城在中なんて単なる仮説で、このスレの引きこも君は、
いっつも都内の狭小とかディスってて「引っ越せばいい」とか平気で言えるやつで、
他の気団スレで地方住まいを匂わす（それが大嘘だったわけだけど）ので、
総合して茨城在中だと言っていたわけだ
だから茨城とかは関係なく、平屋総合ではお前の嘘を暴くために奮闘したってことだ
だって考えてもみろよ、台東区在中がそうでない俺より地理に疎いとか、本気で嘘だと思うわｗ
その結果、焦ったお前は「のりひかり」の活動拠点のスレなどを明かしたら、
引きこも君＝最高とを繋ぐ情報や、決定的な 「他人と他人を同一視しろ」 とか
あり得ないこのレス
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1565884800/304
も、誘発したってことだ
嘘つきはお前だよ、プログラムもウェブもほとんど習得してない癖に「趣味」と語ったり
なによりも存在しない人物を捏造して自演しているだろ？
これの釈明はないのかよ？ 都合の悪いことは全部スルーか？
ガタガタ言っても、同じような性格のやつが絡んできて、同一人物にするな？ 無理だｗ
今日は応酬はしない。お仕事いそがしい .. >>522
動くとどうなるの？
固定資産税追徴？
すでに建っている建物をどうにかしろっていうことにまでなっちゃうの？ 最近ヤバさに磨きがかかってるね。
ちなみに自分は神奈川在住のおうし座だよ。 まずは申請どおり居室として使わないように指導が入るのでは？
エアコン、床暖撤去より、
タープの撤去が効果的だから、
憶測だけどそういう指導されると思う >>547
その指導って絶対従わないといけないものなの？ 屋根無しの家は
法の解釈というより、悪質なだまし行為
建築主事を馬鹿にしている
建物自体の今後の扱いよりも
設計した建築士の資質が問題
厳重に罰せられるべき 法に触れなければ何をやっても良いか？
例えばh=1400以下の収納に、ベッドを置いて子供部屋として使うとする。実際のところ役所から指摘を受ける事は無いだろう。
でも採光や換気は？
測れば分かるけど、空間が狭いと二酸化炭素濃度ってすぐ上がる。子供の健康は二の次？
居室じゃないから火災報知器の設置義務も無い。もし火事になったら、脱出出来ずに子供が焼け死ぬ可能性はちゃんとした居室よりも高い。
施主が勝手にやったなら自業自得。
でも設計者がそれを知っていて設計したなら、責任が無いと言えるだろうか？
まあ、そのあたりも考えてちゃんとやってる建築士が殆どだろうけど、そうじゃないのもいるみたいね。 >>551
ミサワホームっていう会社が、蔵っていう商品をつくってな、
天高1400だけど、書斎とか子供の遊び部屋に使えますよ、というモデルハウスを全国に建てたんよ
脱法行為だか違法建築ではない
そういうミサワホームこ家が全国に建ってる
結果、行政によっては平入りの小屋裏収納を認めないとか、常設の階段はダメとか、窓のサイズは1／20以下とか、そんな後追いルールを定めるところが出てきてる
けど、ミサワホームはいまだに蔵売ってるんだよな
まずミサワホームに向けてデモでもしたらどうた？
正義を振りかざすならそのぐらいでかいことやれよ、な >>550
でも、そういう建物を建築関係のサイトとか雑誌、テレビまで取り上げてるってどうなのかな？
問題提起という意味で取り上げてるならわかるけど
どちらかといえばこういう建物もありだということで掲載、放映しているんでしょ
言葉悪いけどやったもの勝ちっていう感じに受けとれるんだけど >>553
たった1回の放送と、ウェブページにずっとあるのをどう判断するんだ？
見解を聞かせてくれ
ミサワホーム「蔵のある家」
https://www.misawa.co.jp/kodate/guide/kura/miryoku.php >>551
おれらスレ住人は、あの家の施主でも建築家でもないので
おれらに文句言われても困るんですけど？
不正は許さないって息巻くなら、外部にアクションしなさいよ >>550
そういう大義名分を振りかざすまえに、自演や嘘という「悪質なだまし行為」をやっている自分から反省したほうがいいのでは？ 問題意識持つことは決して悪いことじゃないと思うけどね
むしろテレビで放送してるんだから大丈夫って考えてる方が
心配になっちゃうけど >>550
いいよね、5chは嘘や自演を罰するきまりもないから
やりたい放題だよね >>555
すぐ、二言目には「じゃあ通報すれば？」って番組擁護派は言うけど、
通報しなくても、番組を見て行政は動いてるだろうよ >>559
番組を見て行政が動いてる根拠は？
行政はいつも建もの探訪を見ているの？
誰か、確認する担当がいるの？
教えてよ
あてずっぽうはだめよ テレビ局も雑誌も、建築士が誠実に設計して確認申請通っていると信じるしかないでしょ？
検証なんてやってられない。
問題はそのメディアをも裏切った
建築士では？ >>560
なんでおれがあなたに教えないといけないのかが分からない。
分からないことはやらないよ >>562
>通報しなくても、番組を見て行政は動いてるだろうよ
なにも根拠もなしに言ってんだ、わかった 当たり前じゃん
「推定の」「だろう」を付けている。
もしかして、メクラで見えないかい？
こちらとしては、あの家がそれなりの処分を受けてくれればいいわけであって、
あなたもわたしも、行政の動向をしる必要性は無い このどうでもいいクソみたいなやりとりも、また罵倒の自演なの？ 「罵倒」は動詞だろ
わけわらん使い方をするなっての。 この、どうでもいい、いつものクソみたいなやりとりも、また罵倒の自演なの？ >>564
じゃあ処分されちゃいなって願望じゃん
結局文句ばっかり言うくせに何もしない/できないヘタレちゃんなんだな
ならば繰り返し違法違法って言うのは控えなよ、みんなウザいと思ってる
そんなの１度言えば意見としてわかるわ そう、「罵倒」は動詞
「罵倒が永遠と罵倒する」みたいな表現が正しい >>567
いいえ、最高間取りの恒例の嫌いな家粘着です
そうすること憂さを晴らしています >>567
ちなみに最高間取りはキンタ マがありません
腐っているそうです 罵倒は小梨夫婦なので、近所中から「玉無しハゲ」と呼ばれている
（本人は知らない） 罵倒がフランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブをやりながら
今日もせっせと５ちゃんねる >>572 >>573
最高間取りは引きこもりで精神傷害があるので、近所から存在を隠すように生きています
50歳くらいの大人が、仕事もしないで生きているのは、近所からの評判が良くないですからね
だから人目を避けるように、たまに街に出ます
彼はこれを「下界に降りる」と表現しています
下界？ まるで彼の家が天上にあるかのような表現ですね
実際は違います。 彼の部屋は有効スペースが１畳程度の汚部屋です
つまり寝床で暮らし、パソコンでネット見たり、男のアレをいぢったりして一日を過ごします
これが天上の暮らしでしょうか？ 違いますね？ まるで地の底です ... 罵倒が専業主婦みたいにワイドショーを見ながら、糖質丸出しで５ちゃんねるをやりながら、
フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブをやっている
永遠と >>576
「引きリノ/最高/のり」が同一人物の反論タイム過ぎました
どうやら確定してくれたようです
さらば >>446
＞永遠と話が平行線だしな
出たーーーーｗ 罵倒のバカ露呈ｗ
「永遠と」ｗ
「永遠と」を使うヤツはかなりの突き抜けたバカ
まさに小学生からやり直したほうがいいレベルのアホ
前にもこのスレで指摘したはずだがバカには「永遠と」インプットされないｗ >>578
つまらぬ誤字誤変換にしか突っ込まれない、なんという爽快感
正義は勝つ >>561
信じるとかそんなレベルのことなの？
視聴者が見ただけでこれだけ問題視されてるのに
専門の人たちはなんの疑問も持たないのって
そんなものなの？ マトモな教育を受けた日本人なら、「永遠と」という謎の言い回しには違和感があるから絶対に使わない >>398
>そもそも屋根がないんだから券面にはいるわけがない
券面って何？ 説明してーや >>398
これのこと？
券面（けんめん）とは、金融実務上、商法上の意義の有価証券として、
権利を化体する紙片そのものをいう言葉。商法上の有価証券は
券面に権利が付着していることを特徴とするが、
なんで中庭が「有価証券としての権利の紙片」なの？ 398の人、良く読むと中庭肯定だね
すまなかったね、あいつと誤解した
だれでも誤字くらいやるって例だね、いちいち小姑みたいに指摘するってどーよって事だな オレも毎日テント張ってるけど違法かな？
でも残念ながら常時ではないし、
年々持続時間も短くなってる だれでも誤字くらいやる
でも「永遠と」はマジで間違えて覚えてる罵倒みたいなのが時々いるバカ判別ワード
日本人かどうかも怪しくなるレベルの誤用 罵倒
なんかやけにタマナシハーゲじゃん
そしてフォーエバー >>587 >>589
名前と住まいを知ってから、ある懸念というか考えを持っている
それ以前も、なにか違和感はずっと持っていた
たぶんおれの勘は当たってる
それを裏付る記憶の中の数々の発言も、その考えを推し進めていく
それがいい悪いの話ではないが、ある人間の個性や性格にその要素が
加わることで、なにか他とは変わった感じにはなる 番組としては屋根のないリビングって紹介しちゃってるし
間とり図も居間っていう表記だし
こういうやり方でもいいって肯定してるのね
ちょっとがっかりだわ >>591
じゃあ、来週から見なきゃいい
嫌なら見るな。
これだよ、これ >>580
女の腐ったのみたいにいつまでもグジグジうるせえ奴だなあ 相手は気に入らない書き込みがあるとスルー出来ないネット依存症なんだから相手しなけりゃ良いのに。 すばらしい家って最後褒めてたけど
まさか皮肉じゃないよね 何やらよっぽどご不満らしいけど、何がそんなに気に入らないのかよくわからんわ
常設じゃないタープならかけても外は外だし建築面積に入らないものは入らない
リビングって紹介してるからとかわけわからんｗ
涙ぐましい努力で無理やりリビングってことにしてるだけやん
あの家に限らず家と一体になった壁で中庭にしてる建物はたくさんあるはずで都市部なら中庭を含めると建蔽率オーバーになるものもたくさんあるはず
そういう家と何が違うんだ？ただ中庭の使われ方が違うってだけじゃないのか？
周辺住人からすれば壁で囲われた中庭がどう使われてるかなんて見えないんだから気にもしないだろ
隣地境界の近くまで壁にしてて周囲に対する圧迫感がーとか言うならまだわかるけど、リビングにしてるからってｗ
そんなもん涙ぐましい努力であの家族的にはそういうことにしてるってだけだ
あんたんちの庭を壁で囲ってタープかけてようこそここがうちのリビングですってことにしたら違反建築になるのか？ｗ
ならないんじゃないのｗ 中庭にエアコン設置してる家は早々ないと思うけど
制作側もこういう議論が起きることを予測していて
視聴者側に判断を委ねているって見方をすると
あえてあの家を取り上げた意味っていうか意図があるのかなって
深読みしてみる 別に庭にエアコンを設置しちゃいけない決まりはないからな
建築面積に含むから例えとしてはいまいちだが、ちょくちょくあるガレージにエアコンを設置してる家と趣旨と方向性はたいして変わらないだろ
寒いから外で焚火したよ半屋外で石油ストーブを焚いたよ
逆ベクトルもあるが、気持ち的にはこんなのと似たようなもんだろうよ
つーか>>383の「いろいろある物件から選りすぐった良い物件を紹介しているのかと思ってた」ってのはどうなのよって話だよ
番組をよく見ててこの感想って
今回みたいなのとか廊下が子供部屋になってたりとか賛否あるようなのは多いだろｗ
誰もが認める傑作を紹介する番組じゃないんだからしょうもないことでイライラするなら見ないほうがいいんじゃないか >>597
議論がどうのこうのとか制作側はおろか施主や建築家も関係ねーよ
建もの探訪をはじめ、他の住宅番組だって、
一般的ではない個性的な家やそういう家に住む家族を
紹介しているだけだろ
珍しいから紹介したい側と、珍しいからよく見たい側の考えが一致してるから番組になる
単純に言ったらこんなものだろう
ただ放送に関係する制作側も、協力する建築事務所も
れっきとしたプロだろ
プロの目で問題すら感じないから放送してる
そういう考えって持てないかなぁ？
だから単純に個性的な家を楽しくみればいいと、
文句ばかり言ってるやつには、いつも思ってる >>591
建築法規と一般的な表現混同する方がどうかと
アウトリビングとか今時一般的な用語だよ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/アウトドアリビング そうそう、グランピングブームの影響で、家の庭、テラス、バルコニーなどで
キャンプを楽しむ家キャンプが流行ってきているね
ヘーベルなんて滅茶苦茶に推してるｗ
昔、BE-PALを毎号買ってたころにホーボージュンとかシェルパ斉藤というアウトドアライターがいて
キャンプ道具は普段から家で使って使用に慣れるのはいいって力説してた
ホーボージュンは
https://pbs.twimg.com/profile_images/894588932343582720/MKvzLd4H_400x400.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/46/0000549846/47/img3c99a0d4zik1zj.jpeg
名作と名高いコールマンの2バーナーをアパートのキッチンに置いて毎日使ってたそうなｗ
カヌーイストで作家の野田知佑（のだともすけ）は、千葉にある家が古民家で冬寒いから
和室にテント張って毎日寝てた。 私も買ったばかりのテントは家の部屋に張って寝てみることはした
今回の家もキャンプ好きな家族が、杉並区のきびしい建築法規に対抗したり、逆手に利用したりして
毎日がキャンプ感覚で過ごせる家を作っちゃいましたｗって単純な話でしょう 居室(リビング)として申請していなくて
中庭(アウトドアリビング)ならなんら問題ない
審査おりてるなら
素人がとやかく言うことでもない
時代や自治体ごとにも判断基準も違うのだし
なお、スノコ状固定屋根だとどうだろう
杉並は難しそうだけど、
千葉、埼玉だと付けれるのでは？ スノコ状とかでも固定物がかかってたらNGでしょう、どの地域でもおそらく
ましてスノコ状ならそれだけで日よけと、ポリカ波板とか打ちつけて簡単に屋根にできる スノコ状バルコニーは問題ないとこまだまだあるよ
スノコ状屋根がどうだったかなと カーポートは固定屋根だからNG
バーゴラ は屋根無しでスノコ状だからOK
オーニングはOK
ドーム球場など簡単に取り外しができないものはNG
今回のも簡単に取り外せるからOK
レールの有無は特に判断例がないので、
レールがあっても簡単に取り外せるなら
自治体判断てとこだろうか 問題は虚偽申請をした建築士の資質だと
何度言えば
床面積欲しいが為に、虚偽の申請をしてまで
集団規定を破っていいのか？ タープ取り外せる取り外せないなんでどうでも良い。
建築主事に、中庭の本当の使い方を説明していないのが問題。
それが詐欺行為だな あーあ、一つの事が気になったら、とことん気になって考えを変えることができない
病気の一種だな このどうでもいいクソみたいなやりとりも、また罵倒の自演なの？ 玉無しハゲだけど時間だけはたっぷりあるからな罵倒は いや、玉無しハゲだから時間だけはたっぷりあるんだった罵倒は 金玉が無いヤツはとにかくしつこいって、どっかで聞いたことあるわ
外国のことわざだったかな 罵倒がフランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブをやりながら
今日もせっせと５ちゃんねる 罵倒って、いったい「何」なの？
おれみたいな通常の人間は、「動詞」として認識してるが、違うのか？ 罵倒ってのは、最初はあだ名のような感じで可愛く「罵倒くん」と呼ばれていたんだが、
あまりにも嫌われ過ぎて、「くん」すら付けるのも腹立たしくなって
ただの罵倒と呼ばれるようになってから益々被害妄想の糖質が悪化してスレがこのような惨状となった 質問ですが、どこで聞いたらいいのかわからないので、ここで聞きますが
普通の住宅の「基礎」は（例えば３０坪ぐらい）、丸１日（例えば職人が朝９時から〜１７時まで）で、
型枠からなにから、すべて終えることはできるのでしょうか？
（もちろん、乾燥の時間はのぞきます）
よろしくお願いいたします。 >>608
中庭をアウトドアリビングとして使用
屋根は簡単に取り外せるタープと言えば、
なんらおかしくない なぜそこまでして、この物件を擁護してるのかわからないんだよ。
なので考えてみたが、
おそらく、「この番組が大好きで、ひいてはこの番組が紹介する物件もすべてが素晴らしいんだ、
なので物件を叩くやつらを徹底的に叩く！」という感じなのだろう。
こうなるともう、主旨が違ってきちゃうよね。 罵倒は番組出るために家建てたのに出られなかったコンプレックスを引きずってるからな
一生消せない悔しさをごまかす為には自分もあっち側（番組出演者）と思い込むしかないわけだ
だからとにかくこの番組に出た物件は褒めて、悪く言う意見には無条件に反論する
永遠と >>617
最高間取りよ、お前いつも建築の玄人（笑）を自称してんだろ？
なのになんでこんな素人以下の事をわざわざ聞くんだよｗ
それとも誰のレスかバレてないとか思ってる？
つまんないギャグはやめろよ >>617
施工は１日で可能。
乾燥は１週間以上かかる。（天候にもよるがね） ほら知らない、やっぱど素人
>>617 = >>623 でしょ
1日で全部終わるわけないじゃんｗ
基礎の前に、家を建てる場所には捨てコンっていう、基礎下に割栗石を敷いたり
地盤を安定させる工事などをやるけどそれだけで1日以上かかるって
捨てコンの養生（乾燥ってのも素人っぽいからやめとけｗ）もあるしその後に型枠工事だぞ
基礎の型枠だって結構複雑でどういう型枠かで全然工事期間が違う
実際にこんなのだぞ
https://iesaku.com/house-building-foundation-work
1日で全部終わるわけないって あくまでも一般論だから、「状況によるよ」とか言い出したらキリが無いんだよ
例えるなら、「カレーはどのくらいで作れますか？」の答えを、
いちいち「いろんな状況がある」とか言い出すやつと同じ。
「箱の裏」どおりに作るか、それか、本格的に作るか、などね。 >>625
一般論だか状況とかどーでもいいけど、基礎は必ず「生コン」扱って
生コンには必ず数日以上の養生がいるんだから「カレーがなんだ」とかまったく関係ないって
捨てコンしない基礎もまずないしな
捨てコンの養生後に作業に入るんだから全部を1日でやった基礎は強度が出ず震度4くらいで倒壊だよｗ
まずは赤くしてっと >>610-616 >>620 >>621 罵倒罵倒とか玉とか煽る前に勉強しろよ
あと今回の家を肯定的に言ってる人はかなりいるぞ、お前は全部おれだと決めつけているけどな
ほんとアホだよな
あと基礎1日は、またアホの建築無知シリーズに加えるとしますねｗ 質問者は、「捨てコンに何日かかりますか？」とは一言も書いてないんだよなあ
だから、言い出したらきりがないんだよ >>627
「型枠からなにから」って事はすべてだろ？
質問者はお前で、回答者もお前ってどういう事だよｗ
なに芝居してんだよ、きもちわるい
ネットでビシッとヒットしたネタしか、人にマウント取れないやつなんだから、それを自覚しろよ このどうでもいいクソみたいなやりとりも、また罵倒の自演なの？ 最近は全く成功マラソンをしていない…
これは非常にマズイ状態なのではなかろうか。
今回、俺様はメンタル不調から逃避行動に入られてしまわれた。
そして、掲示板にハマり、一日中掲示板に張り付くようになる。
やるテクニック、やめるテクニックはいくつも考えて試してきたのに、
いまいちどれもうまくいかない。ﾅｹﾙ｡
やはり禁5chをやめてから一気に生活が崩れていった感じがする。
とりあえずまずはやめることからはじめたい。
明日の21時まで禁5chだ。 罵倒がフランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブをやりながら
今日もせっせと５ちゃんねる 自分の自演を自分で「自演してんじゃねえぞ」と突っ込む罵倒
10年も荒らしやってると、こういう地縛霊みたいになるという典型 みんなこのスレ見て、最高間取りに詳しくなろうｗ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1513580101/
ここに出てくる女性、最高っちが演じてますよ
いっつも「掃除がんばる」しか言わんけどｗ 罵倒って、いったい「何」なの？
おれみたいな通常の人間は、「動詞」として認識してるが、違うのか？ 罵倒ってのは、最初はあだ名のような感じで可愛く「罵倒くん」と呼ばれていたんだが、
あまりにも嫌われ過ぎて、「くん」すら付けるのも腹立たしくなって
ただの罵倒と呼ばれるようになってから益々被害妄想の糖質が悪化してスレがこのような惨状となった 「最高間取り」とか「ノリミツ」とかいう、
罵倒にしかわからない専門用語で荒らすのやめてほしいわマジで >>635 >>636
コピペは敗北敗走だと言ったのにな 荒らしをいちいち相手にして文章書けるかっての
言うべきことは同じだからコピペでいい ノリミツがマッタリとクルマを運転していると、突然基地外に煽られました
バックミラーを見ると、顔を真っ赤にした玉無しハゲがぴったりくっついています
追い抜かれ進路を妨害され止まると基地外が降りて飛びついてきて
「お前最高間取りだろ！わかってんだぞ！」と、意味不明な因縁を付けられました
これが罵倒です >>620
擁護してると言うより、
何か積年の怨みでもあるかのような
執拗さの方がどうなのかと
あの奥さんにアプローチしてフラれた？ 玉無しハゲが「建築話で論破」？
（自演してまで建築の長文オナニーウンチクを書き込みたい糖質）
（番組に出た家の批判意見に、「ああいえばこういう論法」で反論してるだけ）
（番組に出た家の批判を書き込むと無条件に突っかかってくる基地外＝罵倒） 罵倒は番組出るために家建てたのに出られなかったコンプレックスを引きずってるからな
一生消せない悔しさをごまかす為には自分もあっち側（番組出演者）と思い込むしかないわけだ
だからとにかくこの番組に出た物件は褒めて、悪く言う意見には無条件に反論する
永遠と 罵倒ではないけど、
今回の物件批判は理性的でないだろ タクシーの運転手と同じ
全て制限速度内で走るタクシーだったら
逆にイラつくわ
首都高制限速度50kmで自転車レースの
ツールドフランスの平均時速ぐらいだからな
捕まらないように上手くやれってこと >>270は、最高間取りだろ
以前の山梨の川の側の家も「川が氾濫したら面白い」ってレスから批判を開始したし、
今回も台風とかであの家が困るのを想像して面白がってたのかね？
どっちにしろ他人の不幸を願うような性格は
レスに現れてるし、そんな性格も隠しようがないな 結局、今回の家が違法だなんだって、一人で大騒ぎしてるのも、
騒がせることで違法と印象づけて、あの家が
処分でもされちゃえよっていう願望だろうな
表面上は正義を装ってるが中身は真逆だという >>651
なあ、その性格なんとかならんの？
なんでも恥ずかしいこととか、都合の悪いことを、
指摘されると「罵倒がやったこと」「罵倒の自演」
まあ俺を含めて真相は他もわかってると
思うからいいが、毎回毎回ウザすぎる
ただ今更俺に色々なすり付けても遅いのわからんの？
元々おかしなやつって立ち位置のお前が、
ここしばらくでさらにその位置付けを加速させてる
もう遅いわ、取り返すにはこれまでを反省して
しばらくは大人しくするしかないな 罵倒って、いったい「何」なの？
おれみたいな通常の人間は、「動詞」として認識してるが、違うのか？ 罵倒ってのは、最初はあだ名のような感じで可愛く「罵倒くん」と呼ばれていたんだが、
あまりにも嫌われ過ぎて、「くん」すら付けるのも腹立たしくなって
ただの罵倒と呼ばれるようになってから益々被害妄想の糖質が悪化してスレがこのような惨状となった 最高間取り語録
「悔しくても言い返せないとき？ ええ、コピペを使います。
コピペはフォルダに保管して、すぐに出せますからね」 今回のは稀に見る酷さだったな
建売にわたくしどもの変な趣味プラスしたような家
分離発注でなくても好きなものは選べるのだが
建築士がバランスとってやらないから
酷いことになったのだろう
分離発注で既製品を多く使っているのに
特に安くなっていない
次の回が正反対に色合いもシンプルで
安心して見れそう 家としての面白さは感じないけども、それでも自分達が選んだ好きなものに囲まれての
生活空間に不満はないんじゃなかろうかね
3階建て住まいは経験あるけど、昇りが地味に大変
後、姉妹の部屋の中途半端な天井繋がりが気になった 家としては建売とたいして変わらない
好きなものは趣味悪い
既製品家具も趣味悪い
せめてIKEAの既製品家具にぴったり合わせて
家設計するとかの方がまだいい
空間も建売的であるのに加え
ユニットの洗面、ユニットの風呂
ユニットのキッチン
この番組で取り上げる物件とは思えない
天井貼るのケチって、
エアコンも一基にしてケチったのだろうけど
1人しかいなくても2部屋空調効かすことに
なるから非効率 階段の斜めになってるのあれは強度的には
普通にまっすぐになっているものよりも強いの？
それともあまり関係ない？ >>658
子ども部屋は1つの部屋が4畳くらいだから
それぞれエアコン1機づつ入れるほうが非効率だと思うけどな
それに歳の差がある姉妹だから長女は早く自立しそうだから
そのときは上が空いてて簡易的な壁は外して
1つの部屋にしやすいんじゃないかな >>658
あと2人に対してエアコン1つだと温度設定とか難しいけど、
同じリモコンを追加で買って、どの部屋からも操作可能にして
空いた壁の上から会話して温度変えてもいいね
同性だから、何かとコミュニケーションが取りやすい
あの部屋の形は好都合かも テレビ東京1
源流目指し268キロ！夏の北海道 石狩川の旅
2019年9月7日（土） 11時30分〜13時55分
ナレーター 渡辺篤史 わたくしどもが選んだ
壁紙、タイル、床材、
個々で見ても良いとは思えないが、
取り合わせバランスが極めて悪い
木村姓、某国産の家具
日本人の趣味とは異なるわな 安く済んだけど、安いなりの設備だった…
キッチンはパナソニックのシステムキッチンというつまらなさ
二階の黒鉄階段と無垢床はカッコいいけど 録画見た
いつもすべての物件を叩いてるけど、今回はなんかよかった。
家に「まつわる」業者って、とにかく、（ボッタクってやろうｗウシシｗ）ってヤツばかりで、
施主が「施主支給をしたいのですが…」なんて言い出そうもんなら、露骨に機嫌が悪くなり、
「じゃあ搬入日とかどうすんの！どこに置いとくの！」とかぞんざいになるけど、
それにもめげずに施主支給を押し通した施主には感銘した。
（もちろん、知り合いに設計士がいた、というのも大きいけどね）
工務店や業者の言いなりじゃなく、とにかく安く済ませたい人には参考になったかと。
壁紙とかもよかった。 悪徳工務店や融通の利かない一部HM以外なら施主支給できるよ大抵は 施主の奥さん、私はコダワリがありますからみたいな説明していたけど、イタリア製床タイルなんか広く一般に流通してるものだろ
イタリアから直で個人輸入したならともかく、平田タイルとかリヴィエラADVANあたりの業者取り扱いのイタリア製タイルだろ、どうせ >>666
バカなの？
どこにも、「施主支給は一切できない！」とは書いて無く、
「たとえできても、露骨に態度が悪くなる」と書いている。
いったい、誰があなたに、「施主支給はできるの？できないの？」という質問をした？
否、誰もしていない。
裏を返せば、癒着してる業者がいない部分ならば
「あ、べつにいいっすよ」とか、意に介さない、って感じだろう。ボッタクる側としてもね 露骨に態度悪くなるなんて話は聞いたことない
共同購入で仕入れメーカー絞ってるHMですら普通に不自由なく施主支給できる
セルフビルドと言っているから一部施主が作業して家を建てたのかと思ったらただの施主支給で、は？？？となった >>669
は？
「無垢材にオイルを塗った」って言ってたじゃん
なにも聞いてないのに、批判だけは一丁前かよと。 無垢にオイル塗るぐらいふつうにやるだろw
それがセルフビルド？？？プw 逆に、「セルフビルド」なんて一言も番組内で言ったり、公式サイトにも書かれてないんだよな
この人、いったい「何を」見たのだろうか？
（幻覚でも見たのだろうか？） やっぱり、「見えないものが見えていた」ようだね。（天体観測じゃなく）
これは、病気の人に失礼だった
スマソ。 あんなレベルの家でよく探訪でようと思ったな
その勇気に乾杯 黒ガルです
>>673 の方へアシストするよ
あっしの今回の家のレスは>>660 >>661だけだよ
俺もセルフビルドって番組で聞いたと思ったからさっき確認したよ
>>674
番組の最初、4:35あたりに、やたら饒舌な
施主奥さんが「(資材などの)気に入ったものを集めた、
ちょっとセルフビルドなおうちだったりするんです」
って渡辺さんに説明してるよ
自分もセルフビルドじゃなく、それ普通の施主支給じゃんと思ったよ 今回の家、ちょっと趣味が違うから
あんまり語りたくないけど、また番組をちゃんと見てないのに、人にいちゃもんばっかつけるのが
ウザァだからアシストするわ
壁紙とか大嫌いだから、全然そそられないしな >>670 >>671 についてだけど、
無垢床のオイル塗りは、セルフビルドなんてもんじゃなく、
うちの場合は、無垢床はオイルやワックス塗って
初めて光沢や保護になるので建築事務所が
塗ってくれたな
オスモも請求に入ってた
その後定期的に塗り足ししてねって説明受けた 建築家のひとこと
インターネット時代のセルフビルドの1つのかたちになった住宅です。
https://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/ 678はID出し忘れた
セルフビルドってのは、番組で表してるからいいとして、
今回の家は、資材の調達はそうだとして、
もしかしたら職人も調達したのかも知れないな
番組で未完成な状態で引き渡しをしたみたいな
事を施主が、言ってたし、その状態から放送時みたく
完成の状態まで施主がらやったからセルフビルドってことだろう
考えれば町にはタイル職人や壁紙職人など
一般人でも簡単に見つかるしな こういうの見ると、やっぱりハウスメーカーはイヤになるね。
業者を選べないし、設備も選べないし…。
大手のマンション買った人が、「冷蔵庫やテレビなど家電も、指定の業者から買わされた」とか
言ったのを聞いたことある。 >>674
しれっと通常に戻してんじゃねーぞ
こういうときは勘違いとかしっかり理由を述べとけや >>681
ハウスメーカーでも施主支給できるって書いてあるだろボケ >>675
放送されてんだからあるレベル以上なんだろ >>681
その大手のマンションデベロッパーってどこ？
野村？ 東急？
家電を無理矢理に買わされる事実があるか調べたい
人から聞いた話でもデベロッパーくらいわかるよな？ >>683
ハウスメーカーで施主支給って
エアコンとか限られたものだろうね
dinosで買ったようなAVボードとかなら
まぁ、勝手にしてってとこだらうけど
窓とか施主支給しても
ハウスメーカーの職人レベルだと
マニュアル以外のもの対応できない
最近はハウスメーカー
日本語読めないアフリカ系の人多いし
なんにしろ今回の朴家のは
何が施主支給だったのかよくわからないが >>686
お前の言ってるハウスメーカーってどこまでを指してんの？
ハウスメーカー、ハウスメーカーっていうが基準は曖昧なんだけど？
もっと詳細に説明してくんねーか？
そうでないと判断もできない >>686
今はハウスメーカーの用意したプランを嫌がる人多いんだよ
ダサいから
若い世代あたりは自分でネットでググってイタリア製のデザイン洗面台とか施主支給で設置している
床材も施主支給できる、ただしハウスメーカーの保障の対象外だが
キッチンはキッチンハウスのオーダーキッチンを入れたり
ハウスメーカーで出来ないのは現場で大工が造作で色々作ったりすることくらい >>685
お前バカだろ？
いくらでも自分でネットで調べられるぞ？そんなもん。
だって、お前は「調べたい」んだよね？
なら、ネットで調べればいいじゃん。 >>689
お前、頭大丈夫か？
お前が、>>681で、人から聞いた話を伝えてるから聞いてんじゃん？
なんで人から聞いた話がネットでわかるんだ？
人の話ならデベロッパーがどこかの話にもなるだろ？ >>689
軽くググったが、最初から家電がついてだけど話は
見つかったが、買わされた話は見つからないんだけど？
探し方が悪いのか？ >>681について説明してくれよ >>690
おまえ、「マンション掲示板」とかも知らないの？
だったら、ここ来る意味無いよ、お前。
そのレベルだとさ。 >>694
人に聞いた話も説明できんの？
適当な話なん？ ネットにあるならソースくらい貼れよ >>694 >>696
なんで単なる質問が、罵倒になっちゃうん？
意味わからんわ
5chの発言には責任が、伴うの知らないの？
答えられないならなんで>>681みたいの書くの？ 罵倒ってのは罵倒する意味の罵倒じゃないよ
ココの荒らしの名前が罵倒っていう奴 >>694 >>701
お前の中では、質問も荒らしになるんだ？
ならば授業や講義で質問する側も荒らしなんだ？
すげー理論じゃんw
なにも返答はないのかよ？ 罵倒のやりとりなんていちいち読んで無いわ
ああまた罵倒が暴れてるなと思って
永遠と ココいつもこのパターンで荒れてるじゃん
どうでもいい事で罵倒が誰かに突っかかって
わざと嫌がらせで荒らしてんだろ >>703
結局は>>681もたいした根拠もない、口からの出まかせだったんだな
番組でセルフビルドに触れてないとか、
何でも適当な作り話やねつ造、嘘のオンパレード
お前ってここに存在しないほうがいいわ >>709
なんでお前の嘘をあばくのが承認欲求だかさっぱりわからん
承認欲求ってのは、あのスレで食ったものから、
性癖から、人間のドロドロした部分まで書いてしまうお前のことだよ
なんでも書いて誰かに救ってもらおうとしてんのか
知らないが、側から見て気持ち悪いってだけだ >>711
それって「はい、読みました」って合図だな ガイジ特有の文体
>>692,695,696,698,701,703,707,709,711,713 黒ガルバです
やっぱモヤモヤしたままだと良くないと思うので、
そのモヤモヤを書かせてもらうよ
最高間取りと呼ばれるやつさ、あんたの血縁、純粋な日本人じゃなくね？
このスレにやってきて常駐してからずっとモヤモヤしてたよ
なんでこの男は、ここまで番組の施主や建築家、またはそれを擁護する俺などに
対して批難したり粘着するのかってこと
俺らみたいに普通の一般人だと思っているのは、家を褒めるも貶すも
だいたいがあるレベルで止まるし、そう何回も繰り返しては言わない
あの探訪の実況民だって、発言は半日もしないでサーバから消えちゃうからね
でも最高間取りはさ、なんかおかしいわ 発言の節々に、あんかナショナリズムっつーか、変な国民感情とか
言わゆる在日とかと呼ばれる人が持っている政治思想とか感情が発言に混じって
いるようしか思えないんだよな
以前から最高の口からは、糖質だの以前だと「明日ぺ」とか差別的な言葉が
バンバン出てくるじゃん。なんか部落差別とか同和とかを匂わす発言も昔はしてたしな
こういうのは詳しいほうじゃないけど、小林よしのりの「ゴーマニズム宣言」を
以前、図書館で借りてとりあえずは勉強したよ
おれはあくまでそういう差別に鈍感な普通の日本人だよ
ただ鈍感すぎるかも知れないが少なくとも差別とは無縁の生活をしてきたし、
いかなるそれらの事で差別する意識もないし、持ちたくもない
だけどさ、このスレの中で、少なくとも番組のレビューや意見の中に
ナショナリズムを持ち込んだり、それに近い感情でレスしてない？ってこと
俺に対しても言い争いばっかしてる憎き相手って事以外の感情を持ってない？
それが気がかりなんだよ ここまで書いたからぶっちゃけさせてもらうけど、俺がこのスレでやりたいのは
「建もの探訪の公式BBS」ってのをこのスレでやりたいんだと再認識した
知ってる人も少ないと思うけど、Jリーグの5chはその「公式BBS」ってのあが実現できている
試合当日の駐車場情報とか選手の情報や観光ガイドまで書いて、例えば遠方からやってくる
サポーターに伝えたりもする。 あとクラブのウェブサイトの記事に誤字があったりすると
5chに書くと、訂正されるんだぜ。 これってかなりすごいでしょ
その中でも、意見の対立や論争はもちろんあるけど、ある程度の節度は皆もってる
中には荒らしに荒らしまくられてヒドイ状態のスレッドもあるけどね
もう本音では玉だなんだとか罵倒とかいい加減に収束させたいんだよ
じゃあ、発言するな、アンカーつけて意見飛ばすな、完全に大人しくしとけってのが
解決方法の１つだとは思うが、それって違くない？って思うわ 言いたいのは5chは便所のなんとかでもなく、完全に社会の延長で、
複数の大人が集まってできる小さな社会だってこと
だから当然、嫌なこと、不快なことは話し合いで解決できるのは正しい道ってことだろ
とりあえずは、俺を筆頭に、間違いなく俺意外にも、繰り返し繰り返し同じような事で
家や施主自体の批難を繰り返すのは不快に思っているわけだ
だから意見するな、批判するなって訳ではないが、もう少し数を減らすとか、
周囲にトゲが刺さらないような内容でレスできないかってこと
あと褒めるばかりはおかしいって言われるけど、人って褒められて嬉しい人はいても、
貶されて嬉しいって人は少ないよね
だからなんで褒めることで批難されなくちゃいけないんだって真剣に思っているよ
それでも褒めることが不快で不快でたまらないなら、その不快だという理由を
誰にでもわかるように、理路整然と書いてくれないか？
そうでないと何もわからないまま、いつも通りの論争になってしまうから
以上、いつもより更なる長文を謝罪しますが、言いたいことで誹謗中傷でないので
とりあえず理解しておくれ
以上 典型的な５ちゃん脳だな罵倒は
ひきこもりだの在日だの
ほんと言うことが引き出しが普通っぽい 長文はブログでやれ
もしくは小冊子でも作って駅前で配れ >>719
とりあえず読んでくれ
おれの信条はよくいる5ちゃんねらーにはなりたくないってことだ
あくまで普通の考えでいきたい
だから揚げ足取るな
このスレは建もの探訪が終われば自動的に継続されないだろう
それまでの間、より良い道を模索するんだよ よくいる5ちゃんねらー
よくいる自己中の自治厨
よくいるずっと張り付いてる荒らし
それが罵倒 本当に、本当に暇人なんだなって思う
子供がいないってのはこういう感じなんだな >>723
だめだ、このスレの特異点でもあるお前はその態度ではなんにも変わらん
馬に耳に念仏より酷いかも知れん
話し合いにすら応じれない人間が、社会でやっていけるわけもない
失望を通り越している とにかく、ここはお前の日記じゃ無いんだぞ
罵倒の玉無し日記を読まされる住人の皆さんの気持ちを考えたことがあるのか？ >>726
その番組や建築に無関係の「罵倒」 「玉」 と連呼することが正しいことだと思っているのか？
お前の特徴は、人種意識だか差別意識だか、身体的なこととかの
劣等感的なことを、全部鏡を映したように相手に投げつけることだ
自分が嫌だと思う感情や言葉を、相手に投げて解消している
「ほんとに日本人か？」 こんなこと普通の日本人ならまず言わない
「罵倒はコンプレックスを持っている」 それって自信の心の投影じゃないのか？ もういい、もう結構
話し合いにすら応じようとしないような人間とはこれ以上は無駄だ
せいぜい、家施主俺住人を罵ってくれ
付き返してやるから スキルあるんだし、その公式BBSとやらを自分で作れば良いのでは？
ここじゃ前提としてスレ住人の誰もが対等で、書き込み内容が何らかの法律等に引っかからない限り、誰が批判しようが擁護しようが自由なはず。
良いと思ったものは「良い」と言うし、イマイチだと思ったものを「イマイチ」と言っても文句を言われる筋合いは無いだろ。 マジでそう思う
罵倒は番組のファンサイトみたいなの作ってそっちでやればいいと思う 俺は知っちゃってるからなぁ
5chではイキがってるけど、内面は物凄く弱ーいってことを
あのスレを知る前からずっとわかってた
よくビビッてることも
それに加えて、あんな内面晒したらますます不利じゃん
しかしもっとうまーく人生渡る方法もあるのにね
不器用だよね生き方が、わざわざ落ちていく方向に向かってる
人の忠告も聞けないのは、それで全然かまわないけどね 罵倒がやっている事は、
Amazonで本やCDのレビューに1つ星を付けているのは同一人物の自作自演だと決めつけて、「プロが作った作品なんだからどんなものでも褒めるべきだ、お前はおかしい」と喚いているのと同じ。 >>731 の考えがおこちゃまだよね
5ｃｈなら何度もありとか
>らかの法律等に引っかからない限り、誰が批判しようが擁護しようが自由なはず。
数の論理ってあるんだわ
自由に悪い批判させろ ってのが少数で、 それは駄目だろっていうのが上回ったら
それは考えてもらわないといけない
そういうこともわからないで「自由だ」ってのは社会的とは言えない 見えない敵を勝手に探して全然違う奴をロックオンしてる罵倒
ストーカー事件にならないことを祈る 意見は１回言うから意見なんだよ
話し合いでもないのに、繰り返し繰り返し言ったら、それは「嫌がらせ」 もういいよ
狭い部屋で成長できずに育った人間には理解できないよ
社会性とか >>735
なら5chの運営にルールを作るよう働きかけて、それが決まってからにしろ。 そもそも罵倒自身が、５ちゃんねるを「レスバトルの場」と考えてると思われる
自分の立ち位置を決めて、敵とみなした奴を攻撃する場だと決めつけて、
実際そういう事しかしていない いや、賛同が多数だと思うなら、それこそ自分で掲示板立てた方が良いんじゃないの？
あんたが言う通りならこっちは寂れてそちらが賑わうようになるでしょ。
気に入らない書き込みは管理者権限でガンガン消してやれば良いんだし。 分離発注の家は祖母の広い部屋とカラフルな電灯がいいね
海面の様な青タイルや、合わせ鏡で広がるチェッカー張りもいい
階段に斜めに額を貼って空間の傾きを強調してみたい
ただ昇降時に人形や絵画と目が合うのは嫌だな
玄関の日よけの刃物みたいな縁に青竹を付けてガードしたい >>744
分離発注ハウス
あの目隠し日除け、シャープさが信条ではあるのだろうけどうっかり当たれば怪我するね。
縁にステンレスの棒鋼でも付いていれば安全も確保されるんだけど。 必ず、
・土曜の深夜（日付けは日曜）に書き込む。
・必ず「〜がいいね」で始める。
・必ず箇条書き風の、「５行」でまとめる。
・必ず最後を、「〜といいのに」で締めるのはやめたみたい。
まあ、統合失調症でしょうなと。 洗面所が2ヵ所あったのはもったいない気がした
でも家族多いし、それぞれ役割あるから仕方なかったのかな 女の子2人もいるので必要
ユニットの発想しかない施主だから仕方ないだろう 洗面所の１つは施主母親が風呂を除く１階のみで基本的に生活できるように
作ったもので番組見ていれば何も疑問に思わない 基本的生活っていうならミニキッチンの方がよかったのでは？
とも思うけど 訂正：浴室は1階にあり施主母親は食事以外は完全に1階で生活できる
よってミニキッチンは論外で、だいたい洗面所つぶしてミニキッチンだったら、
そこでの洗面・歯磨きなど、台所しかない安アパートみたいなことを望むわけがない 電気ケトルっぽいのがあったから
洗面所で水汲むんだろかって思ったので
ミニキッチンって思ったの
自分だったら洗面所よりもミニキッチン望むかな
まあ人それぞれだけどね もう料理なんてしないだろ
痴呆も出てくる頃で危ないだけ
レンジと沸騰ポットあれば事足りる そう、食事は家族が運んでくれる
お茶は自由に飲みたいからケトルは正解
足腰がさらに弱っても、トイレとか洗顔とか風呂さえバリアフリーならそれでいい 今時、老人で貧困層以外で
自分のためにだけ料理するってなかなかない
スーパー見てるとわかるが、
老人はみんな惣菜買ってる
スーパーのイートインで
食べて帰る人も多いぐらい 衛生面で考えて洗面所で水をくむよりもと考えたんだけど
料理をするとかしないとかそういうことじゃないんだけどね
ここにいる人はそういうことはあまり気にしない人が多いってことなのか >>763のような意見は予想してた
洗面所の流し台と、キッチンのシンクのどちらが衛生的かと言ったら
実はなんとキッチンのほうがシビアな状態でもある
理由は、キッチンは家庭によっては泥付き野菜を買ってくる家もあるし、
おろしてない魚などは、そこでワタ（内臓）をさばくので、その時の
シンクはもう殺人現場ｗである
食洗機を使っている家はまだいいけど、そうでない家のキッチンの排水口トラップは
清掃を怠るとヌルヌル地獄になるので、キッチンの排水口には匂いが逆流しない
工夫がされている
対して洗面所の流し台は匂いの逆流は配管でおこなうことが多く、それほど汚れはシビアではない
何より洗面所の水栓からの水で、うがいなどもするからね
つまりキッチンのシンクのほうが衛生的ってのは、ちょっとした思い込みの部分もある
あと洗面所の水でお湯を沸かすってのは、普通に旅行に行く人は抵抗がない事が多い
基本的に、旅館/ホテルの類は、部屋に調理場はなく洗面所の水道水しか湯沸かしに
使う水は得ることができない
自分もそういった経験から、洗面所の水でお茶やコーヒーを入れることはなんら抵抗がない >>764さんの言ってるのは
あくまでもそのような料理をしているシンクっていうことでしょ
料理せずに水汲むくらいだったらって思うと、どうなんだろ
思い込みなのかもしれないけど
やっぱり洗面所で、っていうのはちょっと嫌かな
>>764さんのような旅慣れてる人は抵抗ないのかもしれないけど 旅行というか、出張のオヤジが、水なんて水道水でもなんでもいいから飲んでる、というイメージだな
そりゃ、水を買うなんて金がもったいないとか、いろいろ理由はあるだろうけど。 >>765
どうしても洗面所からの水でお茶を入れたりが嫌な人は、
ペットボトルのお水などを沸かせば良い
ただペットボトルの水も、1.5Lなどだと全部は1度に使えないので
冷蔵庫保存などをしたくなるけど、そうすると洗面所のほかに
ミニ冷蔵庫なども欲しくなり、結局はなにやら沢山の物が必要になる
レンタルのウォーターサーバーなら熱湯も出るけど、それもかなりな
スペースと料金が必要なので、結局は洗面所の掃除と乾燥を心がけて
そこの水を使うのが一番なように思う >>766
そのイメージはずれてるよ
日本やおろか世界中のホテルなどは、調理可能なコンドミニアムなどを除いて
調理スペースがないので、どうしても洗面所の水を使う羽目になる
安くて有名なスーパーホテルでもちょっとしたビジネスホテルでも一緒
つまりオヤジとか関係なく、女性もみんな同じようにお湯を沸かしてるわけ
ルームサービスで熱湯持ってきてくれるようなホテルは別だけど、
24時間ルームサービスがついてるわけでないので、結局は同じようなことを皆している
火災などの関係で部屋には無駄なものはないんだよね
IHヒーターならあるのは経験した いつもの人か。
「普通なら」、冷蔵庫にミネラルウォーターのペットボトルは入ってるけどね
まさか、「冷蔵庫も知らなかったとは、
「語るに落ち」たな もちろん、「ミニバー」として小さいお酒や、ジュース類なども入っているがね。 >>769
>>767でペットボトルに触れているけど？
冷蔵庫で冷えたミネラルウォーターはどうせなら冷えたままゴクゴクいきたい
お茶やコーヒーはどうせ煮沸するのだしと割り切って、洗面所の水でガンガン沸かす
ホテルなどはえらく乾燥しているので白湯はけっこう有難いんだよな このどうでもいいクソみたいなやりとりも、また罵倒の自演なの？ 玉無しハゲだけど時間だけはたっぷりあるからな罵倒は いや、玉無しハゲだから時間だけはたっぷりあるんだった罵倒は >>769
ホテルによっては冷蔵庫の中に何も入れていないホテルもある
ようは、宿泊者が外で買い物をして単なる冷蔵庫として使うパターン
冷蔵庫に商品があると、精算が面倒というスタイルって感じ
そういうときに、買ったドリンクが切れたら、また買ってくるけど、ミネラルウォーターは沸かしたくないな 金玉が無いヤツはとにかくしつこいって、どっかで聞いたことあるわ
外国のことわざだったかな 罵倒がフランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブをやりながら
今日もせっせと５ちゃんねる 罵倒って、いったい「何」なの？
おれみたいな通常の人間は、「動詞」として認識してるが、違うのか？ 罵倒ってのは、最初はあだ名のような感じで可愛く「罵倒くん」と呼ばれていたんだが、
あまりにも嫌われ過ぎて、「くん」すら付けるのも腹立たしくなって
ただの罵倒と呼ばれるようになってから益々被害妄想の糖質が悪化してスレがこのような惨状となった >>772 >>773 >>774
ほらまた勝ったｗ
人生の経験値で歴然の差がある者どうしで、
こんなの論議で勝てるわけないっしょｗ >>781
いやいや流れを読めば一目瞭然
言い換えせなくなった最高間取りがいつも罵倒連呼で終わる恒例行事
頭脳の勝利 ＞ほらまた勝ったｗ
これが、罵倒がここを「レスバトルの場」としか考えていない証拠
こんな奴が24時間張り付いてるんだからたまったもんじゃない 「ミネラルウォーターは沸かしたくない！」
そんなの、あんた個人（故人）の好みなので、あまり世間では関係ないけどな 罵倒は「レスバトルの相手」を探してるだけ
レスバトルに勝つことが目的だから内容なんかなんでもいい >>784 >>785 >>786
最高間取りこと、君はこんなことを言っている
>まあ、２ちゃんねるはお互いに罵倒しあいながら愉しむ処だと思っているので、
>罵詈雑言の類は一応は歓迎なんだがな。
つまりレスバトルを仕掛けているのは、明らかにあんたｗ
自分はバトルというよりディベートって感じ
あと間違った意見は考えてくれってことだな
あと戦いは同じレベルの者しか生じない
俺のレスはなんていうか悟らせるってこと
相手は頭のおかしいお前が基本
だってバカなのにいつも必死で応戦してくるだものｗ
ばいばい 今言い争いしてた相手と
いつものコピペ荒らしが同じ奴だと思ってるのか >>788
いつもいつもこんな感じになって、言い返せなくなった途端に罵倒連呼
こんな吉本新喜劇ばりのワンパターンのやつなんて１人しかいませんって
最高間取りへ
自分がハゲで小梨なのに「玉無しハゲ」は盛大なるブーメランなことを再認識しなさい
言い合いでストレス溜めると残りの毛も、消え去るおｗ あ、その前にいつも不潔だからハゲるのか..
重要な毛根に自らダメイジｗを加えてる >>765
> やっぱり洗面所で、っていうのはちょっと嫌かな
そんな不衛生に感じる洗面で
顔洗ったり歯磨いたりしてるの？
きちんと上水がきていて、
カランが不衛生でなければ同じ 今回の家の建築家コンビの方々、丹羽菜生さん、丹羽太一さんの
太一さんはハンディキャッパーで、その経験も住宅づくりに反映させているご様子
http://www.lifetimehomes.jp/
https://suumo.jp/journal/2017/09/12/141072/
自らの経験と生活がバリアフリー住宅にダイレクトにつながる貴重な方のよう >>794
その記事に似た記事を知ってます、自分も水道水はバンバン飲む派だし
ちなみに最近の冷蔵庫の製氷に使う水はしっかり「水道水」って書いてあるね
腐敗しにくいなどの理由だね >>797
うわぁぁ .. すげーつまない煽り
毎日毎日、他スレで架空の女性を捏造して
>今週の変化：水回りがだいぶ綺麗になった。
>上旬までにピカピカにするのが目標だったけど、もう少しかかりそう。
とか水回りに執着している変人がいるね
水周りの掃除なんて5分くらいでパッパッと完了なんですけどね？
メラミンスポンジとかで速攻だね
きっと「綺麗にしたい」「綺麗にしたい」といつも思っているけど、5chばっかりやって
ネットに逃げ込んでいるから、全然私生活では掃除しない人なんだろうな、最高間取りは
なんたって髭そらない、風呂入らないの不潔大会だもんね 最高間取りが >>772 から言い返せなくなってからの ...
罵倒と連呼したレスの回数 ・・・ 15回
玉の煽り ・・・ 4回
ほんとに罵倒連呼してますので今後ともご周知願います >>803
日記は日常を綴るものだぞ
日記の意味もわからないくらいの馬鹿なの？
小学生からやり直す？ どうする？ >>793
飲むのが嫌だっていうだけ
顔洗ったり手を洗ったりするのはいいんだけどね >>796
同じく
というか同じ上水道の配管通って来てるのに洗面所の水は飲めないっていう感覚の人意外といるんだなと驚いてる
ペットボトル派を否定する気はないけど
基本的に日本は水道水がいつでもごくごく飲める国という認識だからなぁ
一旦沸かさないと飲めない地域や手洗い用は雨水使ってますとか「飲まないでください」って書いてあればそりゃ絶対飲まないけど 罵倒が「永遠と」叩いている「のりひかり」は、
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/dame/1469196293/900-
このスレにも常駐しているようだぞ。
のりひかりは他の常連たちと会話をしているようだが、
それらのやりとりも罵倒には自作自演に見えるのだろうか？ >>810
そうかな？
たとえばトイレで手を洗うのはありだけど
そこで飲むのは嫌だっていうのと同じ感覚なんだけど >>809 最高間取り＝のりひかりは、自演指摘が悔しくて
そんな過去スレ落ちしてるようなスレを引っ張り出してきたの？
※＋数字の箇所がおもしろいｗ
900 ：のりひかり ◆N/LYMGEACDHz ：2016/11/25(金) 23:45:01.15 ID:e9EaOXy8
みなさんこんにちは。のりひかりと申します。
・・・・
英語に関しては、以前、総合英語 Forest を通読するも、
英文を全くと言っていいほど読めないという有様。 ←※1
926 ：のりひかり ◆N/LYMGEACDHz ：2016/11/29(火) 03:09:50.77 ID:t6U3KhXH
のりひかり体調を崩す。突然強烈な吐き気がしたと思ったら続いて下痢。
・・・・
効能のところに下痢という文字が見当たらなかったので
新ビオフェルミンＳ錠を飲む。 ←※2
936 ：のりひかり ◆N/LYMGEACDHz ：2016/11/30(水) 02:41:27.11 ID:YZd6KQhV
今日は怠けまくってしまった…
失敗の原因は2chだろうなあ…2chのやりすぎ… ←※3
※1 → 勉強してるのに英文読めない？ なら止めろよ、ポーズだけの勉強ｗ
※2 → ビオフェルミンって腸内細菌を増やして腸内フローラを整える整腸作用のサプリなんですけど？ｗ
一時的に飲んでも下痢には効果薄なんですけど？ｗｗ
こんなバカが、バカを披露しているとかってコメディでしょうかねｗ
※3 → 悩むくらいならするなよｗｗ5ch。悩んでもやっちゃうって依存症じゃんｗ 最高間取りは精神障害持ってるから、普通の人が気にしないことも
気になって仕方がないって状態なんだろう
水道水は安全って、もうかなり前から言われているのに、
洗面所の水とかってだけで気になって気になって仕方がない
そんななら風呂入っているときに、喉渇いたらカランの水も飲めないの？ｗ
あと、このスレの引きこもり氏、最高間取りとレスしても、しっかり反応してくれちゃうｗ
所詮は同一人物だよな 結婚しても子供がいないこどおじ夫婦
５ちゃんねるに24時間張り付いて
罵倒が永遠と罵倒 >>812
トイレは誤って中水引いてるケースが
稀に発覚するから嫌なだけだな
みんな普通にトイレで歯磨きやうがい、
してるじゃん >>812は洗面とかやめて
全部ミニキッチンにすればいい
鏡付きミニキッチン
トイレもミニキッチン
それで解決するんでしょ？ >>754 のミニキッチン大好きが笑える
そんなもん、換気装置や冷蔵庫がないと
キッチンの役目を果たさないのにな
1階にミニキッチンがあっても冷蔵庫が上なら
いちいち食材を取りに行く？ アホらしい
会社の給湯室みたいなもんなら洗面の流しでこと足りるわ >>812は、安いビジネスホテルや単身者アパートの
洗面トイレバス一体のユニットは使う事すらできないね
経験上安いホテルは全部一体ユニットで、トイレの傍で洗面とか
当たり前だからな
だからこの人は探訪の洗面所にトイレがあるのを嫌がるんかね？
ものすごく極端な神経質だと思っていたけど、精神面にも理由があるんだな >>823
ほんとにね、意外だったわ
ほかの画像でガラス越しにテレビ見てるのあったけど
ショーウインドウみたいで面白かった
数週間前には住人十色にも出てたみたいね
切り口が違うから見たかった、残念だったわ SNS画像なんて、いくらでも捏造できるぞ？
信じる者は救われる、ってか？ 腐女子のメイク盛りすぎインスタじゃあるまいし、
アーチスト兼リーマンがインスタ盛ってどうすんだよ
捏造して何も得なことはないよｗ 座二郎って人は好感が持てるわ
多分、漫画がへたくそだからだな
あれでもし画力が凄かったら嫉妬してた
本人の見た目もジム・ジャームッシュみたいでかっこいい >>824
住人十色また新シリーズやってるんだね！嬉しい >>833
本放送は関西地区だけ
あとはTverとMBSのサイトで放送後1週間だけ見逃し配信で見れる
BSのDlifeは放送してないよ >>826
台風でひどいことになっててほしかったんだねｗ
悔しいのうｗ >>834
丁寧にありがとう
Dlifeはまた遅れて放送かな？
TVerで見るわ >>831
何がすごいんだ？ 蛭子さんは何年前から
テレビに出てるんだよ
能収と書いてヨシカズとかって印象に残るわ 湿気がやばそうだから自分は嫌だけどｗ
雨入っても家の中でアウトドア暮らししたい人にとってはそれも楽しいんだろうね
気候の変化に対処しつつ不便でも外と繋がってる感じの生活が好きなんだろうし モルタル床の湿気は、頭の上が高いから籠らないのと、
床が湿ったら、夏場でも床暖房を入れちゃうとカラッと渇く
ソースはうち。 同じような家のなので設計事務所から裏技として伝授された >>838
虫さえ来なければ好き
食卓にスズメバチやセミが来たらもう家にいられない 座二郎さんの家、なんだか楽しそうですごく好きだな
住む人の人柄もあるとはおもうけど 最新の住宅は地味なんで、座二郎邸をかなり引きづる
座二郎氏インスタ、まじおもろｗ
リビングだか中庭だか曖昧だから、プール設置とかの暴挙に出る座二郎ファミリーｗ
https://www.instagram.com/p/B0dg7c2jQ96/
https://www.instagram.com/p/B0f8pSyjM70/
屋根がないから、煙たいロースターもなんのそのｗ
https://www.instagram.com/p/B0c-rIjjh83/
アーチストの側面も規格外だけど、家もやることも半端ねぇっすｗ >>841
セカンドハウスとしてなら住んでみたいかもなぁ >>840
これは切実
開口部大きいのに虫が来ないようにするのは絶対無理だもんね 他の家の庭をああいう部屋庭化するリフォームはできないもんかな 座二郎邸、こないだの台風とかここんところの雷雨で室内に浸水してそう
あんな小さなドレイン一つじゃ排水間に合わないだろ >>846
また根拠の薄い意見ですか？ 根拠のない空想/妄想では誰も納得しないけどな？
まず排水だけど、一般家屋の排水で回数や一度に流れる水の量が多いのは
毎回のトイレの排水と、風呂桶から水を抜いたときに発生する
トイレは最小で6Lくらいが一度に排水されるし、風呂にいたっては平均でも140-180Lくらいが一度に排水される
しかしこのような場合でも普通の家で排水が追い付かないこともなく、少なくとも数分で完全に排水される
これに対して雨水はどんな台風でも豪雨でも、数分で180Lも降ってくることはおろか、トイレの排水より少ないレベルだろうよ
つまり、かなりな大雨でも排水口が落ち葉やゴミで詰まらないかぎりは、問題なく排水されるってこと
座二郎氏は、今回の台風15号でもタープを締め切ったとインスタで語ってたように、中庭リビングに豪雨や
落ち葉やゴミが舞い降りることもなく問題がなかったと言っている
座二郎氏は関東に未曾有の爪痕を残した台風で、自らの家を「実験」したのだと思う
それに座二郎DIYタープは耐えてみせたし、これなら今後の台風もいけるであろう手ごたえを掴んだと第三者的には思ったよ >>849
こんにちはこんばんは!!!
家を褒めるだけで同一人物視してしまうカルト信者様
普通に感想を書くだけで罵倒呼ばわりされた人は多数だろうよ
少なくとも嫉妬や劣等感に支配されているうちは、まともな感想とは言えんな 必死ってのはずっとやるってことだろ
座二郎ハウスも予想に反して、結構多くが好意的にとらえているのに
ダラダラといつまでも >>846 みたいに粗探しっぽく粘着しているよな
スレが落ち着いたときにまで、納得いかないのか知らないがまた粗探しを蒸し返す
それこそ必死だろう
こっちはおかしな意見に理路整然と反論しているだけだよ >>853
個人の感想なら多いに結構だが、根拠がないと意見くらうのは覚悟しておいてくれ
それと論破されて悔しいからって、自分の日記みたいなスレで、人の悪口を書いて
悔しさを紛らわすのはどうよｗ 自分の日記みたいなスレって何…？
つかこの人、反対意見のレスは本当に全員同一人物に見えてるんだなぁ ブーメラン認定は流石にわろた
しかし長文は明らかに5ちゃん向いてないな 50パイの排水で65平米ぐらいは背負えるらしいけど、
室内と中庭がフラットだったからなあ
普通は安全見て65パイか75パイを2本入れるところだ な
しかもあの排水目皿だけだもの、落ち葉が詰まったら一発でアウト
自宅だから実験しようがなにしようが勝手だけど、あれ普通に設計したら設計瑕疵って訴えられるな 番組のファンは結構なんだけど、
自邸だから割り切ってやってることと、
一般の施主の家なら安全みて設計しないといけないこと、
その区別をつけることにまでケチをつけるのはいかがなものか。
中庭のある家をつくるなら、万が一にも中庭がプールにならないように配慮するのは、まともな設計者なら必ず考えることだからね
あの中庭の家の設計は、自邸だから辛うじて許されるトンデモ設計だと皆さんにお伝えするのは有益なことだと思うけどね
あと、雨水排水の話ししてんのに、トイレとかお風呂の話しとかピントずれすぎてて話にならないから引っ込んでて出てくんな お風呂の排水は、理想的な状態で40l/分程度と言われている。
1時間で2400リットル排水する能力がある。
一方、時間100ミリの雨は、1時間で1平方メートルあたり100リットルの水を供給する。
計算上、お風呂と同等の排水能力がある排水管が負担できる面積は、
2400リットル/時÷100リットル/時・m2=24m2
つまり、15畳弱まで、ということになる。
しかもこれは理想的な環境にある場合で、配管に詰まりがあったり、排水口を落ち葉が塞いでいたら排水能力は激減するので、普通設計するときには充分な安全を見る。
あとトイレの排水はサイフォン現象を利用して真空で引き抜いているので、雨水の排水の参考にはならない。
素人考えで、トイレは一気に13リットル流せてたんだから大丈夫、なんて判断しないほうがいい どっちも同じ
素人考えで擁護する素人と
素人考えで難癖付ける素人でしかない いやこのスレに玄人はいない
大同小異、同じ穴のムジナ >>866
スレは複数人いるので二人称ではだめだね
頭わるいねｗ ロの字型の家いいね
建蔽率云々はともかく、プライバシーが保てて明るい 住人十色の収録でもプールに入ったんかいｗｗ
https://pbs.twimg.com/media/ECTMtehVUAEc01T?format=jpg&;name=4096x4096
なすなかにしの那須がいる
このプールの水、どこに流すのでしょう ⇒ イッキに排水口でしょうね 昨晩の「突撃となりのスゴイ家！」で、
こないだここでも紹介した「壁の家」が出たけど、
うわものの値段は２５００万円で、
土地の値段がなんと６２００万円だって。
（この番組は土地の値段は出さないのでいつもみんなで想像の議論になってしまうが）
この、８７００万円をローンで返していくことになる
こうなると、やっぱりマンションを選択する人も多くなるのだろうね。 実施設計してくれたお友達への設計料とか、外構工事とか、いわゆる諸費用いれたら9000万円超えてそう
都内で土地から家建てようとするとそのぐらいにはなっちゃうんだよねー
そのローンを返せるんだから、ゼネコンの給料もバカにならないんだな >>870
バカか
プールから水抜くときチョロチョロだからなんとかなるんだろが
その水量一気に流したら確実に室内の床まで水浸しだわ >>873
やはり言いがかりをつけてきたな、このイチャモン猿がｗ
相変わらず根拠も示さないノ―タリンめｗ
あのプールはコストコなどで売ってるこれなんよ
https://nozlog.com/2017/07/29/costco-14/
結構安くコスパに優れるから売れているらしい
これの排水口は、こんな感じで
https://shop.r10s.jp/otakaratuuhann-ac/cabinet/03345539/img60174244.jpg
キャップを取ったらかなりの勢いで排出されるっぽい
なのにこれを長時間手で塞いだりして調節する？ メンドクサイわｗ
これくらいの排水量でもいけるから、何回もプールをやるんだろ？ そういう予測はつかんの？
あ、猿レベルの脳じゃ無理かｗ こういうイチャモンは実は想定済だったんよ やっぱりトイレって夏は酷暑になるよね
だって、エアコンなんてトイレに設置しないもん ほとんど、仕事の事務所ということで、まともに見なかった。
また今日の夜に、
「素材で遊ぶ家は、何々がいいね
〜するといいのに」
という書き込みはあるのだろうか？ 今日のアートディレクターの仕事場兼自宅好きだな
ミニマムでシンプル、肩肘張らない等身大の家という感じで
30代既婚女性てああいうふいんきのインテリア好きそう グリーンの配置一つとってもセンス良くて安心して見れる回だった >>878
そうなんだよね、センスがいいからシンプルにまとめても貧相な寂しい感じにはならないのが、さすがだなと
インテリアや家づくりはバランス感覚に優れたセンスのある人じゃないとうまくいかないね 奥様は１８年前に亡くなっているし、お子さんは独立しているし、寂しいだろうなあ 俺もこういう家好みだな。
ただ何だろう、ちょっともの悲しい気分にもなった。 素材で遊ぶ家は照明や格子が作る光のグラデエーションがいいね
仏壇の間に椅子があると奥さんの気配を感じられそうなのもいいね
不思議で優しい存在感のマユハナで玄関のべんがらも照すといいのに
テラスで行き止まらず、ペットでも飼って屋上庭園で遊べるといいのに
鏡のない風呂で360度プロジェクションマッピングできるといいのに あの小さい時計は何なんだよ
遠近感がわからなくて何回か見直したわｗ
あの場所といいサイズといい意味わからん 18年前に亡くなったという環境じゃなく 2年前とかだったら 遺産ハウスとか チャチャ入れるカス沸くんだろうな...
大人の独居ハウスって感じで 珍しかった。 今回の家は渡辺篤史も気に入ってたんじゃなかろうか
玄関狭いのと下駄箱に郵便物は嫌だな
シナベニヤは嫌いじゃないけど、段面は見せたくない
風呂はウチもカウンターと鏡を省いて、水栓位置も同じ様に上にあげてもらった
窓無しは陰湿なイメージだけど、間取上仕方なくなんかな
雰囲気も含めて後は概ねよかった シナの使い方が上手い設計者さんだったなあ。
ファインフロアもうまく使ってて感心した。
オーナーは無印好きなんだな
時計も、スタンドもあれ無印だよな？
無印の仕事してるデザイナーさんなのかと思って検索してみたけど何も出てこなかった >>874
どう見てもその排水口からチョロチョロ水を捨てるしかないんだが
バカはどっちだよwww >>873 >>894
>どう見てもその排水口からチョロチョロ水を捨てるしかない
お前の根拠って散々根拠が無いことを指摘しているのに「どう見ても」なのか？ｗ
学習しないなまったく、根拠もソースも実体験もそれで得た知識もなく意見を通すつもりか？ほんと猿レベルだな
うちの風呂桶 TOTO ラフィア 湯はり70％で180L
https://shop.r10s.jp/apade/cabinet/00955981/img56541525.jpg
風呂栓は普通のこんな感じ http://www.reformy.jp/bath/img/sunnpou3-1.JPG
こんな水量と普通サイズの風呂栓で、栓を抜いたら約1分くらいで全部排出するぞ
それくらい小さな穴でも排出量はもの凄い、なので以下くらいでも相当な勢いで出るはず
https://shop.r10s.jp/otakaratuuhann-ac/cabinet/03345539/img60174244.jpg
>その水量一気に流したら確実に室内の床まで水浸しだわ
だから初めてプ―ルの栓を抜いて、どれだけで排出されるか、観察しないとでも思うか？
もし排出の勢いありすぎたら、何か対策するだろうし、そんな経験も座二郎氏ならインスタで報告でもするだろうよ
「水浸し」ってのはお前の希望的な歪んだ「願望」だろ >>892 だった
でも 894 も同じやつだろうｗ >>892
だいたいプ―ルの栓の画像に「短時間で排水可能です」って書いてあるじゃん
風呂桶の何倍もの水量のプールが「短時間」って相当な勢いでで出るくらい予想つくよ
座二郎邸中庭は、それに耐えれる排水能力があると予想するのは自然だろう 普通の人間なら、番組やインスタ記事などで排出能力などの予想はつきます
それでも中庭に文句を言いたい、物分かりのないやつには長文で納得させるしかありません
もしかしてわかっているのに言い返したいだけの可能性もありますが 今回の素材で遊ぶ家は、家自体もシンプルで格好いいが、施主の西山さんの存在自体が
格好いいしシンプルニストなのか所有する物や服も少なく、そのへんも恰好いい
西山哲雄＋アートディレクターでググったら若き日の姿が見つかった
https://www.youtube.com/watch?v=Io3VUVniphc
※5分04くらい、放送時より短髪でなんかデスクにあのミシンが置いてあるような
家は他の人いうように無印っぽく色数や無駄がなくシンプルで機能的
洗面所も単身なんでオープンでいいし、トイレとかも引き戸を閉めなくても良さそう
https://www.hsugiuraarchitects.com/works/nd-1/
単身者には贅沢な広さだけで事務所兼打ち合わせスペースなんで適正とも言える
割に信心深い人なのか随所に御札があったり、飾り気のない小さなお仏壇や遺影の置き方も好感が持てた
あと道路面の変形の事務所の配置デザインや銀ガルバも恰好良かった 書き忘れた
ファインフロアって言い方は何？と思ったけど、以前は主に水場で使うグレーチングが
ちゃんと床材として製品化されたみたいだね
https://webb-daikure.net/product/post596/ ただの吹き抜けよりも、グレーチングから落ちてくる光はふいんきがあるよね
デッドスペースにならずフロアの一部として活用できて合理的 ファインフロアは壁面にもつかえるんだね
うちもこういうの使いたかったわ 同感だね
夏場は金属の冷っこさを利用して涼みたい
冬は逆に冷たすぎて小さなマットとか必須かもｗ
あとテラスのゴザとビーズクッションは最高ｗ あそこで昼寝はぜったい気持ちいい シナってたしかに表面が滑らかでクリアラッカーできれいに仕上がるけど
柔らかいから数年使ってると凹みだらけになるよ
失敗経験済み
似た風合いを出すには硬いメープルとかが良いんだけど、値段が相当違うんだよなあ >>906
熱くなんてならないよ
夏場の日光で熱くなるのは、モルタルとか蓄熱する素材だし、鉄板焼きじゃあるまいし「熱い」なんてことはない
グレーチングみたいにスカスカの素材は、それだけで車のラジエターみたいなものだから蓄熱できない
車のラジエターがどんなか調べてみて。 あと夏場はエアコン入れるでしょ、その冷機で金属は冷え冷えだよ
うちも南側に鉄骨階段があるけど、いつもそれなりに冷たいよ >>906
屋外ならともかく、家の中でアチアチにはならないでしょ 熱伝導率
無垢の木と金属でどちらが日差しで温度が上がる？ 当然、冷めるのも早い
日陰でエアコンキンキンに効かせたら
ひんやりするのは当たり前 >>901
ファインフロアとかファインデッキとか呼び方はあるが、メンテ通路とかに使う定番の建材だぞ
グレーチングとは別物 ２件はすむかいで注文住宅を建ててるけど、
「その日にやる！」となったら、一気に組むね。
ちょっとずつじゃなく。
天候の問題でも無いのだろうけどさ。 誤爆？
建方の話なら構造形式によって随分ちがうぞ。
軸組工法は早いが、2×4だと10日ぐらいかけてチンタラ組む >>873 >>894 >>914
お前は風呂の排水時間を議論のメインにしてたのか？
それはカタログなどのデータだろ？
895 はうちの風呂の例で、まじで1分くらいで排出するぞ
理由はうちの特殊な配管の作りにあって、風呂栓の下に空間が空いてて
その下の穴に落とす構造だから、普通の配管とは比較にならない
その排水時間に慣れているから1分位と語っただけだな
>その水量一気に流したら確実に室内の床まで水浸しだわ
これの根拠はどうしたんだよ？
風呂の排水時間がその根拠になるのか？ >>911
グレーチングってスノコ状の物を指すから「別物」ではないぞ
http://daikure-shop.net/contents/knowledge/
あれはグレーチングで、その製品名が「ファインフロア」だろ >>913
だからお前はいつもズレてるんだよ
というのは、
もし仮に「軸組とツーバイフォーだと、どちらが早いの？」という質問したなら、
そのレスは合ってるけど、実際はそうじゃないだろ？ >>912
おまえこないだの、基礎がどうたら言ってたヤツだろ？
ド素人っぽいからすぐに分かるんだよｗ >>912
そりゃ前の現場おしてたら次取りかかれない >>916
ファインフロアはスノコではなく、軽量化と水の始末のために穴を開けた床材
グレーチングとは似て非なるもの
素人さんには同じに見えるのかな？ >>917
ズレてんのはお前だろ
建方をやるっ、となっても一気にはできない構造形式とあるんだよ
勉強になっただろ？ありがとうと言え、ありがとうと。 ちなみに「グレーチング」の本来の意味は「格子」だから。
ファインフロアはグレーチングとは別物 >>921
またズレてるよ
「建築には、どういう構造形式があるの？」って質問になら、あなたの回答で合ってるけど、
今回はそうでない場合なので、ズレてしまっている >>924
バカ？
>>912が
>２件はすむかいで注文住宅を建ててるけど、
>「その日にやる！」となったら、一気に組むね。
>ちょっとずつじゃなく。
と唐突に書き込んだから、構造形式によっては一気に組めないものもあると教えてやったんだよ
日本語理解できないバカは引っ込んでてほしいなあ 日本語ができてないのはあなた
例えばAというものがあるとする。
そのAを疑問に思った人に対して、BとCもあるよ、というのは、ズレている、ということ。
これでわかったかな？ >>925
いや、お前がアホすぎるだろ
その文章だと、「１日で組めること」をすごいと思ってるということであって、
軸組みだとすぐ組めるし、２×４だと１日では組めないよ、と言ってもまったく意味無い。
そうじゃなく、もうその現場の「工程」の問題になってきてるのだから どうも、マジで>>916 からノーレスだよ
>>920
>ファインフロアはスノコではなく、軽量化と水の始末のために穴を開けた床材 グレーチングとは似て非なるもの
>素人さんには同じに見えるのかな
もうこいつの知ったかぶり、なんとかして
グレーチングって言ったら、スノコ状や格子状や升状に穴の開いた建材だってのは大昔から一緒
ステンレスグレーチング
https://www.aunworks.jp/product/80897
樹脂製グレーチング
http://www.naka-kogyo.co.jp/products/guard/bathplus.html
FRPグレーチング
https://ookabe-glass.com/qa/6808
探訪で透ける床を作るときには以前はFRPグレーチングが多かったけど、
今回の家は頑丈さや、金属のクールさを求めたのかあの素材だね
だから何回も言うけど、グレーチングっていう建材カテゴリーの１つが「ファインフロア」だからな
探訪は、できるだけ製品名が明確な場合は、ちゃんと製品名で紹介する傾向にあるから今回もそうなんでしょ
有名なプロダクツとかも、ちゃんと製品名を紹介するしな >>913 にも、物申す
>軸組工法は早いが、2×4だと10日ぐらいかけてチンタラ組む
現在は軸組もマシンカットが主流だし、元々2×4は躯体の組みあがりが速いことがメリットなんで
10日もかけて躯体を組み上げる現場は、まったく知らない
だいたい壁躯体パネルを大型トラック運んできて、クレーンでじゃんじゃん接合していくのだから
10日もかけようがないっしょ そもそも天気のいい日に、一気に１日で屋根まで組まないと
ダラダラと何日もかけてたら雨の湿気の被害に遭ってしまうしなあ
いちいちブルーシートをかけるわけにもいかんし >>922
スノコという意味もあり、
用途も同じなので、
広くグレーチングで通る
例えば
三菱じゃないからユンボじゃない！
かもしれないけど現場感としては
ユンボでとおるようなもん LIXILのウォシュレット
とか言ったら発狂するんだろうな >>931
それって「キャタピラー」って言葉も同じだね
20代のころ、オフィスの年配者がコピー機のことを「ゼロックス」って呼んでたな
ぜったい抵抗あるから、言わなかったけど アホだねえ。
いわゆる、「青焼き」と区別するために「ゼロックス」と便宜的に使っていただけ
何も知らないんだな。 >>934
ゼロックスの wiki より
>「ゼロックス」という語は、かつては同社の隆盛とともに「複写機」と同義に使われていた。
青焼きとかは、現場の図面だろ？
俺が働いたオフォスでは、課長クラスの古い人は、青焼きとかは関係なくコピー機を
「ゼロックス」って呼んでたぞ
製品化に成功してシェアを独占したメーカーや製品名が、メーカーを飛び越えてその名で呼ばれてしまうことは良くあること
上で書いたキャタピラーも、キャタピラー社の商標だけど、人はあれがついてるとキャタピラーっていってしまうのと同じ
何も知らないね オウム返しを使った時点で、悔しくて、負けを認めたということ。
（普通は使わないからねえ） >>936
>オウム返しを使った時点で、悔しくて、負けを認めた
なに、その勝手な定義、まじ笑えるｗｗｗ
内容で言い返せなくなった時が 「論議の負け」 子供でもわかるわ ＞青焼きとかは、現場の図面だろ？
まずこの物言いが間違い。
「現場の図面」じゃなくても、青焼きはいろんなことに使っていた
（今はほとんど使われていないがね）
あと、「ウィキ」というのが、個人が自由に編集できるのがウリで、
（もちろん、誹謗中傷などはNGだが）、
すべてが正しいとは限らないよ。
かわいそうにね。 >>938
うわぁ、悔しくてwiki にまで噛みついてるよ、このアホ
wiki は編集自由だけど、多くの人が閲覧していて誤りは徐々に修正されていくのも知らんの？
プログラムで言ったらオープンソースってやつで、多くの人が精度を高めていくものだぞ
ほんと、こいつって、人に絡むだけ絡んで、ことごとく論破されてるのに、また絡んでいくって、どういう頭の構造？ こいつって、商品名の「テトラポット」にも文句を言いそう
（「テトラポッドだろｗ」とかね）
あと、紅白での「真っ赤な車」とかにも言及しそう このどうでもいいクソみたいなやりとりも、また罵倒の自演なの？ >>938
お前、いったい何歳だよ？ ｗ
俺の会社経験だと、青焼きはA0用紙とかのデカい現場図面しか会社に存在しなかったぞ
造船所でCAD図面のデジタル化などもやってたからな、青焼き図面も結構身近だったが、
ほんの一部だけだぞ
普通にコピー機はトナーのタイプだけだ 玉無しハゲだけど時間だけはたっぷりあるからな罵倒は いや、玉無しハゲだから時間だけはたっぷりあるんだった罵倒は 金玉が無いヤツはとにかくしつこいって、どっかで聞いたことあるわ
外国のことわざだったかな 罵倒がフランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブをやりながら
今日もせっせと５ちゃんねる 罵倒って、いったい「何」なの？
おれみたいな通常の人間は、「動詞」として認識してるが、違うのか？ 罵倒ってのは、最初はあだ名のような感じで可愛く「罵倒くん」と呼ばれていたんだが、
あまりにも嫌われ過ぎて、「くん」すら付けるのも腹立たしくなって
ただの罵倒と呼ばれるようになってから益々被害妄想の糖質が悪化してスレがこのような惨状となった >>943
だからなんで落ち武者ハゲの、子汚い単身野郎に
そんなこと言われなくちゃならないんだよ
鏡を見ろよ鏡を。 何が映るんだよそこには。 ハゲだろ？
自分のことを無いものにするなよキチガイ 罵倒は小梨夫婦なので、近所中から「玉無しハゲ」と呼ばれている
（本人は知らない） >>943-949
なにが「ママン」だよｗｗｗ
初老のオヤジがママンとか言ってんじゃねーよｗ 罵倒が専業主婦みたいにワイドショーを見ながら、糖質丸出しで５ちゃんねるをやりながら、
フランク・フロイド・ライトの意匠を取り入れた住宅会社のウェブをやっている
永遠と 「青焼きというものが使われていた」ってだけであって、
なんでそれが「何歳だよｗｗｗ」になるの？
だったら、
「何々があった」というのも、すべて「おまえ何歳だよｗｗ」って言うのか？ >>446
＞永遠と話が平行線だしな
出たーーーーｗ 罵倒のバカ露呈ｗ
「永遠と」ｗ
「永遠と」を使うヤツはかなりの突き抜けたバカ
まさに小学生からやり直したほうがいいレベルのアホ
前にもこのスレで指摘したはずだがバカには「永遠と」インプットされないｗ だれでも誤字くらいやる
でも「永遠と」はマジで間違えて覚えてる罵倒みたいなのが時々いるバカ判別ワード
日本人かどうかも怪しくなるレベルの誤用 今日も最高間取り＝典光くんは、罵倒連呼状態になりました
まったく恥を知らないねｗ 自分の自演を自分で「自演してんじゃねえぞ」と突っ込む罵倒
10年も荒らしやってると、こういう地縛霊みたいになるという典型 玉無しハゲが「建築話で論破」？
（自演してまで建築の長文オナニーウンチクを書き込みたい糖質）
（番組に出た家の批判意見に、「ああいえばこういう論法」で反論してるだけ）
（番組に出た家の批判を書き込むと無条件に突っかかってくる基地外＝罵倒） 罵倒は番組出るために家建てたのに出られなかったコンプレックスを引きずってるからな
一生消せない悔しさをごまかす為には自分もあっち側（番組出演者）と思い込むしかないわけだ
だからとにかくこの番組に出た物件は褒めて、悪く言う意見には無条件に反論する
永遠と ママにもパパにもなれず、中身は子供のままただ外見だけが年々老いていく罵倒夫婦 >>962
悪いけど外見も若いので評判ですｗ あと奥様はかなりの年下なのでもちろん若いですｗ
切れ痔だか、イボ痔だか、痔瘻だか知らんけどケツを治せ、いつもケツが血だらけなん？ 罵倒が必死に「黒ガルバ」とか名乗ってるのが、なんか哀れ 痔主ハゲが、罵倒連呼するからスレの消費が速く、もうこんな数になってる 今日は、Jリーグの試合を見に行ってきた
夕食は、ハンバーグ
あと奥様はかなりの年下なのでもちろん若いです 痔の話が大好きな罵倒
あと奥様はかなりの年下なのでもちろん若いです 私は、外見も若いので評判です
あと奥様はかなりの年下なのでもちろん若いです 罵倒さん、若いですね
Jリーグとか米津とか
あと奥様はかなりの年下なのでもちろん若いです 罵倒のように、見た目が若いおじさんの特徴
・子供がいない（精神年齢の低さが顔に出る）
・もともとそういう子供っぽい顔（とっちゃん坊や）
・顔は年相応なのに、若者みたいなファッション（センスが成長しない）
・奥様がかなりの年下なので気持ちやノリだけは若い（顔は歳相応） >>942
機械系も青焼き使ってたよ、マイクロフィルムも
まだ自席でみんなタバコ吸ってたし、
ソロバン使ってた人も結構いた世代だけど
ちなみに今でも古くからあるコピー屋は
ゼロックスコピーと書いてある >>976
落武者キモデブハゲ痔主の妄想がハゲしい 図星だったんで昨日は悔しくて眠れなかった罵倒が、
一晩必死に考えて朝の９時に書き込みしたのが↑
あと奥様はかなりの年下なのでもちろん若いです >>979
今月の納期のウェブバイトがあって忙しいんよ、最高間取り
普通は夜はゆっくり過ごすけどそれができん
お前の煽りは、的外れなんでなにも感じないけど、連呼はスレを汚すからウザいな >>979
ちな奥様は世間一般評価でもカワエエｗ 羨ましいか？ >>982
また妄想？ｗ 他人の身体がわかるエスパーなん？ｗ
仕事もしない在日韓国人だか朝鮮人こそ必要とされないな 子供作らない夫婦かもしれないのに、産めないという決めつけ偏見 子供作らない夫婦の奥さんって
結局子供産めない女じゃん
理由はどうであれそういう事
子供作らない分贅沢したいとかいう
罵倒の夫婦は全く羨ましくないわ >>987
台東区って、そこそこのコリアンタウンがあるんだよな
そこにお住まい？ 玉無しハゲが若い嫁もらっても
ずっと小梨で近所中の笑い者 子供産まない若い嫁って
アレだけの為に一緒にいるのか？って感じ 自由意志で産まないのと、産みたくても産めないのは全然違う
同じく結婚に興味なくてしない人もいる
そういう人それぞれ自分とは違う考え方の人間がいることが理解できないのは未熟で幼稚 小梨で旦那は若づくり
奥さんは若くてかわいい系
（でも2人ともソコソコいい歳）
こんな恥ずかしい夫婦いるか？w 探訪スレにずっといて薄々思っていたよ
なんか普通ではない差別的な発言や日本人がどーのとか、普通の住人なら口のしないことや、
チョンがなんだってコピペ、探訪に出る施主家族などに対する視点と目線
木下とか木村とかの姓がそっちのだとわかる知識
父親がいないで高齢の母親と暮らしているのに、PC環境などのインフラはそこそこにあり、
株式運用もやっている（風？ 実際はポーズだけ？）ような言動
無職で引きこもっている人物なのに、生活の困窮していない様子もあり、これらを総合すると
おれは良く知らないが、あっちの国にルーツを持つ人が貰える給付金みたいなものがあるのだと直感してた
生活保護ではなく、そういう支援
>>989 >>990 在日とかなんだろ？ 田舎モンなの？別にDINKSなど珍しくもなんともないのに 自由意志で産まないのと、産みたくても産めない、理由は違えど
「子供産めない女」という点では同じ 日本語不自由過ぎるだろ
できない、と、しない、の違いが理解できないってw 子供産めないんだから同じ
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