渡辺篤史の「建もの探訪」★57軒目
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間取りソフトで夢見る家を妄想し、ストレスの掃き溜めに家と施主と反論するものに粘着
こんなこと続けても生活は一向に改善しない負のスパイラル 間取りソフト、実況スレ、既女スレ、六畳間
全部罵倒の頭の中にしか無い世界
他の誰にもわからんぞ 罵倒は一回このスレの事、奥さんに相談してみ？
ここで俺はこんな目にあってるんだけど、どうしよう？って
奥さんがマトモな人なら、適切に処置してくれるはずだから >>258 = >>262 のように「家を見すぎて飽きた」だの
「マジで家よりかテントやキャンピングカーに興味」だの的外れに
発言を解釈されてて渡辺さんも不憫だな。仕方ないかそういう解釈しかできないやつだと。
渡辺さんのが大声で訴えてた「自由になれる」って言葉が最大のヒントなのに。
テントやキャンピングーの共通点は、地面に繋がれずに自由にどこでも移動設置ができること。
渡辺さんは流石に知識教養が豊富だから、世界で起きてるミニマリズムとかタイニーハウスの
潮流とかもわかっていて、家にお金をかけるとか大きい家に住むとかの古い慣例に縛られないで
自由に生きる人たちへの憧れがあるのだろうな。実際に定年後にキャンピングカーで日本中や
世界でもその国中を移動したりする人たちや、トレーラーにタイニーハウス作って定住をしなかったり、
昔っから、長期の山旅やバックパッキングにはテントは必須で、どこでも寝れる自由さがテント箔にはあるからな
特にテントは世界中で一番安価で軽い「家」だから、そこを強調してたんだろうな
そういうテントやキャンピングカーを含め、建築への思いは未だに衰え知らずだよ渡辺さんは 続き
渡辺さんはテントやキャンピングカーを例にして、普通の住宅の概念をたやすく超える建築家物件へのエールと、
別に豊富な資金などがなくても、建築は楽しめるぞと言っているように思ったよ
日本は住宅建築が高価すぎるが、海外ではもっと簡単に戸建てや持ち家が手に入ったりできるから、
世界から見た日本の住宅事情にも軽く苦言を唱えているようにも思った それはこの先にも絶対ない。テントは例えであるから。
番組はスポンサー収入と、これから建築家と家を建てたい人や、探訪の継続的なファンに支えられているから
それらの要素と希望を満たすには、建築家物件というテーマは守りつつ、最大公約数の家しか出てこない
渡辺さんが１人で番組を作っているわけでもないしね >>303-304
それって番組で取り扱ってる今の家、全否定してることにならない？
なんだろ大人の対応受け答えっていうんだったら
もっと無難な答え言えたと思うんだけど
思わず本音がでちゃったのかな？とも思えるような
テント、キャンピングカー発言 みんな番組興味ないだろ
罵倒には強い興味があるように見えるけど ハウスメーカーにも言及してたけど、
聞きようによっちゃ、「建築家への依頼は１０％しかかからないのだから、みんな、
ハウスメーカーはやめて、建築家に頼もうよ」と言ってるように聞こえなくも無いんだよな。
そりゃ、ろくなスポンサーがつかないし、「超早朝」のオンエアに追い込まれるわなあ…。 次はどんな家建てたいですか？の質問に、「テントでいいわ」と答えたのは
普通に受け止めて、もう家には興味ないって事だよ
歳も歳だし、これから新しく家建てて住むなんて、イメージできないの当たり前
取材すること、番組から発信する事の使命感はあるだろうけど、あくまで仕事で、
もう家なんか建てるのメンドいわ、って感じに見えた >>311
>歳も歳だし、これから新しく家建てて住むなんて、イメージできないの当たり前
そうなると質問する側の落ち度といえるのかもね
聞く人にあわないこと聞いちゃったって感じ 年齢的にそろそろ終活の時期
新たに自分の家建てようとは思わないだろ 実際建てようと思わなくても
無難に答えることは出来るよね
歳だから平屋でバリアフリーでとか
テントにキャンピングカーはちょっと斜め上な感じもする >>307
渡辺さんの「これから建てる家は？」の回答の「テント、キャンピングカーでもいい」が
なんで番組で取り扱ってる家の全否定に繋がるのか、まったくもってわからない
テントなどは家的なものの究極な自由の象徴として挙げたとしか思えないし、
渡辺さんは、建築家物件にはこれらと同じ 「自由さ」 があると主張していたと思う
例とした挙がった「ゴルフハウス」などの建築家といっしょに建てた家は、
普及している既存の家にはない大胆な特徴があり、それを渡辺さんは称賛していた
つまり、建築家と建てる家は「設計費としてのたったの10％前後」を積み上げるだけで、
従来の戸建住宅にはない、あのような自由が手に入るのだということを、
建もの探訪で長年訴えてきたと思うし、番組が続くかぎり、これが仕事だからとかは
抜きにして、渡辺さんの建築家物件への情熱と賛美は続くと思ってる 移動も考慮するとテントやキャンピングカーが自由度が高くて良い
ということなので、
固定される住居は個人的には今は惹かれない
とは受けとれる。
代替するとなると、
ホテル暮らしや賃貸だろう。
ま、金持ちは元々そうしている人が多いし、
庶民ですら次の時代の生き方として広まり始めてる
https://r25.jp/article/535625536797156115 釘を刺しておかないとアレがまた煽ってくるから宣言するがぜったいに自演ではなく
>>316 の人、その解釈も一理ありだと思う。自邸を離れた暮らしか。
渡辺さんだけど、週一回の長寿番組の司会進行にありがちな、長期の旅行がしにくいという欠点がある。
代表的な例は 「いいとも」 をやっていたタモリは、ブラタモリで都内でちょこちょこロケをする程度
だったが、いいとも終了後は、ブラタモリのロケ範囲は国内すべてと海外にまで広がっている。
渡辺さんのあの回答の視点を変えた解釈は、長寿である建もの探訪を愛するが故に、
自由さを制限される欠点もあるので、番組がもし終わったら、キャンピングカーで自由な暮らしなどや、
海外での放浪などノマド的な生き方を渇望しているのかも知れないな ただ、この番組（建築家物件の紹介）は終わると思う。
今でさえ「虫の息」なのに、それを誰かタレントや俳優に代替わりして、
「何々の！建もの探訪」とかはおそらく無いだろう。 小梨夫婦こそ身軽だからテントでも十分じゃね
土地を更地にすれば、巨大な猫トイレじゃん
猫トイレにテント張って住む罵倒 罵倒はとうとうテントも建築物とか言い出してるからな 30年にわたって数々の建築家物件を取り上げ紹介してきた
渡辺篤史の「建もの探訪」で行き着いた究極の結論
「次に家を建てるとしたら俺はテントでいいや」 「神経質な設計家とチマチマ打ち合わせなんかしてられっかよ」
「あーめんどくせ」 >>315
ちょっとずれてる
あなたの解釈>>303-304で書いてる内容が全否定に見えるって書いたの
回答が全否定とは言ってません >>316
昨日だっけ？深夜マツコの番組で
家を持たない人やってたわ
アドレスホッパーだっけ？
自由に楽しくやっている人もいれば
大変だって言ってた人もいた 建築好きはわりとモンゴルのゲルとかノマド的な生活とか憧れるわ。
ゲルの骨組みとか見るとワクワクが止まらない。内部空間とか最高だぞ。
渡辺さんのテント発言はこの辺りを意図してそうだけどな。70過ぎて終の住処としてテントとか言えるじいさん、俺は好き。 結局は見てる人が少ないから、
４時半まで繰り上げされちゃったんだぞ？
人気ある、「脳ベルショー！」とかは、ジジババでも見やすい時間にやってるしさ
マジでここの人たちぐらいしか見てないんじゃね？
（あとは実況で「ランチメニュー当て」と「篤史避け」と書くのが楽しみな人たちかね）。 まあしかし、30年にわたって数々の建築家物件を取り上げ紹介してきた
渡辺篤史の「建もの探訪」でたどり着いた究極の結論が
「次に家を建てるとしたら？俺はもうテントでいいや」
最高の皮肉だよねこれ >>331
既女板も実況も見てるのおまえだけなんだが ７０の年寄りが新しい家を建てないと家に興味がないと非難するキチガイ 真意はともかくとして
そう受け取れるような発言をしたのは間違いない 発言への指摘なんて、１レスだけつければいい
何度もおなじようなことを、複数が言っているかのようにレスを繰り返すのが異常者の証 >>317
読んで笑っちゃった
週一の録画放送と毎日スタジオから生放送でやってたタモリを同一視するとは
しかもロケなんだから
それこそ全国、海外に行けばいいのに
関東近郊限定物件しか紹介しないのって誰の都合なんだろ？ スレの流れに埋没しているが何気に >>258 もやばい
>この番組いい加減飽きてて、奥さんがタイプの時くらいしか録画保存してない
番組の観方は個人の自由だが、普通は録画を残したくなるのは気に入った家だろう >>339 絶対できねーよ
こんな感じのスケジュールだろう
7:00〜 9:00 スタッフ、渡辺さん移動（ロケ地で出発時間は前後）
9:00〜11:00 渡辺さん到着、施主とのやり取り収録開始
11:00〜11:30 サイン、撮影会 → 渡辺さん帰路へ
11:30〜13:00 施主 → 昼食づくりと食事風景撮影
11:30〜14:00 スタッフ → インサート撮影その他で完了
家のアピールポイントにより夕方夜間撮影も含む場合あり
施主のことを考えたら滞在時間は5時間前後が限界
冬は日が短いし、夏でも1日1本でやっとだろう まあしかし、30年にわたって数々の建築家物件を取り上げ紹介してきた
渡辺篤史の「建もの探訪」でたどり着いた究極の結論が
「次に家を建てるとしたら？俺はもうテントでいいや」
最高の皮肉だよねこれ うちの撮影時はスタッフさんは16時過ぎまで居たよ。予定は17時。
1日2本撮りとかどう考えても無理w
というかそこまでする必要があると考える発想の意味と分からないけどなww
基本土日が撮影日、数ヶ月先までびっしり決まってるから一度決めた撮影日をキャンセルすると数ヶ月先に順延になる。基本は施主の休みに合わせてくれてるんじゃないかな。 >>337
誰の都合も何も、関東なら都内を中心に建築家物件が集まっていて
収録できそうな家が多いからでしょ
特に狭小土地や旗竿地などの悪条件に建てた建築家物件は、
都内から外に行くに従って減るんだから、無理に地方のロケなどなくても都合がいいってだけだな
ブラタモリは地形とその地域の歴史などを絡めて紹介するんだから、都内だけだと限界があるので、
全国や世界に飛び出したけど、個性的な住宅の紹介なら今で十分って感じだろう
住人十色はかなり施主のプライベートに入り込むから、出てくれる施主の都合上、全国展開でないときびしいのかもな ＞７０の年寄りが新しい家を建てないと家に興味がないと非難するキチガイ
新しい家を建てないんじゃなくて、もしも次に家を建てるとしたらどんな家にしますか？
という、あくまで仮の質問に対して、「俺はもうテントでいいや」と言ったんだぞ
本当に建てるかどうかの話じゃなくて、次はどんな家を建ててみたいですか？の質問だよ
これはもう、「家はもういらないです」って言った事になるから興味ないって事だよ
番組制作者としては興味はあるだろうが、プライベートでは要らないと言ったんだよ >>340
篤志2時間もいるのか？
全部屋見ても2時間も話し続けられないだろ
一室空間な家とか、狭小とか、30分ギリだろ
2時間も撮ってるとしたら、
逆にかなり篤志のトークはカットされ、
編集側の意向で作られてんだな >>345
2時間とか決まっているわけではないが 「はいテレビ朝日です」では
玄関入って30分もしゃべってたエピソードがある位だから、
平均でも60〜90分位は篤史と施主の会話を収録してるのだと思うわ
テレビ番組なんて、放送される場面は収録のごく一部で、ほとんどが使われないらしいから
余裕を見てだくさんカメラを回していると思うぞ >>344
今住んでる家が相当気にいってるからもう考えられないとかではないの？ >>346
編集でカットしまくらないと、
その番組みたいに、
テント住みたいとか言っちゃうんだろうな
話がどんどん脱線して元がわからなくなるような
おばちゃん的話し方だし >>348
建もの探訪に限らず、テレビ番組の収録は多めに収録するって言ってるだろ
良い番組を作るには、なるべく多い「撮れ高」があったほうがやり易いだろ
篤史の問題ではないよ >>347
いわゆる「自虐ネタ」だろうけど、
「憧れてコンクリ打ちっ放しの家にしたけど、失敗した」と明言してるよ。
（過去の正月SPの回で） >>350
それなら家づくり自体に懲りてる可能性もあるね
設計士に不信感を持ってるとか なんかこれよりも、動画サイトで上げられてる地方の住宅番組のほうがおもしろいかも。
この番組は、奇抜な家ばかりで辟易する。
でも番組実況が好きな人たちは、ネット動画では実況ができんから、この番組に頼るしか無いんだろうけどな >>350 >>351
失敗したと言った本位は、RC打ちっぱなしの断熱性についてだろ
あとは、自虐もあるかも知れないが、完全な本心ではなさそうだ
なぜなら同じRC住宅で、断熱は施されていない「塔の家」を愛してやまないからな渡辺さんは
設計士に不信感や、時分のRC住宅が嫌でしょうがないなら、とっくに売り払ってるよ
住みかえる経済力はじゅうぶんにあるだろ、渡辺さん
塔の家のときにも言ってたけど、RC住宅は平気で60年くらいは持っちゃうから
今の家を終の住処にしてもいいとかも思ってるのだろう。
ただ他の建築にも興味がつきないから、この番組の維持に貢献してるんだろうよ 実況が好きな人たち？
そんなのこのスレじゃあ罵倒だけだけだぞ 他の建築にも興味がつきない人が、次に家建てるならどんなのがいい？と聞かれて
「俺？もうテントでいいや、あとキャンピングカーとかさ」って・・・・
完全に建築に興味無くなってるだろｗ >>354 = >>355
おまだよ、おまえ。 実況にハマってて、実況の連中は、同じく家をディスりまくる仲間意識だろ。
だから、自分がキモブサイクとか吐露しちゃうのだろｗ
おれは土曜日は6時くらいに起きて、録画した探訪とジョジョを見るのが定例なんよ
あんな朝4：30にワーワーとバカなこと言う連中なんてキモイだけだ
探訪などの録画を見た後に、探訪の実況スレを閲覧してみるくらいだ。そこにはお前のレスがあるってことｗ 上でも書いたけど、YouTubeとかの「おうちラボ！」とかのほうがおもしろいぞ
（四国の番組？ 宣伝では無いけど）
普通の工務店が建てた家を紹介するので、ヘンなギミックは（ほとんど）無い 朝4：30にワーワーとバカなこと言ってる罵倒ｗ
朝4：30にＰＣカタカタ打ってる罵倒ｗ >>.358
ともかくキモイんだよ、お前を含めた実況連中
建もの探訪の実況スレなんて一度たりともレスした事はないわ
嘘なら俺が建もの探訪をゴールデンタイムに持っていくわ 渡辺篤史もいい加減、こんな設計事務所の宣伝番組よりも、
キャンプ場に行ってのんびりとテントのレビューとかしたいのかもな本当は >>353
塔の家に魅了されて自身もRCにしてみたら失敗だった
ってことでしょ
もう一度家建てるとすると
それなりに金が必要だけも、
既に地上波から陥落寸前の低視聴率番組と、
子供向け番組のナレーションとか、
半隠居生活中なのだから、
今ので妥協してんだろ だからもう家なんかどうだっていいからテントでいいわと >>361
同意
「塔の家への憧れ」が大前提なんだよ、篤史は。
でも、東先生には頼まなかった（当時、死去はしてないけど、もうかなり高齢だったはずだし）。
そういうこと。 もう設計頼みたい建築士もいないからテントでいいわって事か キス粘着の次は、テント粘着かよ
納豆菌でもまとってんのかこいつ またキスの話振るのか、男の子の頭にキスな
あれはまあ、今回のダジャレのくだらなさとか見たら、
まあロケ中は色々はしゃいじゃってああいう事もするのかなあという感じで、
別にいいんじゃねと思えるようになったかも
でもアレはダジャレと同じようにカットして欲しかったね >>367
カットしてたらそれはそれで問題なんだけど
見えないところでやってればいいのかって
そういうことじゃないと思うんだけどね
元々、触る癖あるよねこの人
何かと人の体に触る人いるけど
やめられるんだったらもっと以前にやらなくなっていただろうし
この歳になったらもうやめられないんだろうなぁって思う ＞元々、触る癖あるよねこの人
「はい！テレビ朝日です」でも、男性アナに触りまくってたね
ホモでは無いのだろうけど、クセなんだろうなあ
それか、触ると相手との距離感が詰められると思ってるのかな？ ベタベタ触るのは、
実は外国人、もしくは大阪人 だから アスレチックハウス
感想
ごちゃごちゃして見せ所がない
キッチンダサ過ぎ 建物について語らず渡辺さんの批判か揚げ足取りするやつばっかだな。もう観なくて良いと思う。 主役の建物よりもわき役に注目が集まっちゃうって皮肉ね
それだけクセがありすぎなんじゃないかしら 30年もあんな調子で同じくやってきた人に、わき役に注目が集まるとか
クセがありすぎとか何を考えて言ってるのだろう 新規の視聴者が増えたのかしら？
番組としては喜ばしいことね 建もの探訪を見始めたばかりで、篤史に対してクセがありすぎとかネットで批判するやつ
そんなやつはいないｗ 番組初心者なら普通は進行役よりまず家を見るだろｗ
しかも篤史がずっと同じくやってる事なんて特番での放送とかネット記事に腐るほどあるのにｗ いやいや見始めてすぐ子供の頭にキスなんて
衝撃的瞬間みせられたら
そりゃ建物なんて目に入らなくてなってもしょうがないわな
この人どんな人なんだろって興味持っちゃうだろｗ
おまけにテントにキャンピングカーなんて言われたら
えっ建物は？って思うわな >>368 の
>元々、触る癖あるよねこの人
こいつ随分と渡辺篤史に詳しいじゃんｗ 篤史はこの番組以外に久しく出ていないのに「元々」って何だ？
かなり前からこの番組で渡辺篤史を見ているような内容だな。探訪以外では俳優やナレーターなんだから他に触るとかしないだろ
キスやら、テントやらで騒いでいる「番組初心者」が、このスレにあっという間に定着して何度も批判レスを繰り返すだと？
これもまた都合のいい話だな >>380
前回に比べたら格段に向上したなw
鳥瞰図から平面図にして向きも揃えて
案外素直なところもあるんだな、笑ったわ。
1階は纏まってきたけど水回りの配置は再考の余地あり
トイレが1つしか無い訳だから2階からの使用頻度的に階段降りてきてすぐ、シューズクローク下にあるのが良いんじゃ無いか？
寝室とトイレが近いのは老人仕様？
クローゼットに勝手口があるなら浴室と脱衣所を入れ替えてクローゼット脱衣所兼洗濯室にした方が使い勝手が良い。
あと玄関は2帖もいらない。その分シューズクロークを455mm狭くして脱衣室にまわせ。
まだまだ2階は改善の余地しかない。
キッチンの位置、ダイニングテーブル、ソファ、テレビの位置、全部ゾーニングし直し。
いくらでももっと面白くできる。
あと収納が少なすぎる。物で溢れかえるぞ。 >>381
おまえはバカか？
階段は、「UP」と書いてあるほうが登り口だアホ。
基本的な建築図面の見方も知らないんかよ
なのに偉そうにうんちくたれてんのかよ？ >>380
1階の和室、主寝室の窓の取り方で
単調なウッドデッキの中庭がもっと面白い空間に演出できるぞ。
和室は畳に座った時に見える景色を楽しめ。
ヒント:地窓
押入れの位置を変えても面白いな。
玄関アプローチ側に窓を持ってくるようじゃ
まだまだハウスメーカーレベルだ。 >>382
わ。しっかり見てなかった。
なんで敢えてそんな動線にしたの？ >>382
なんのためにプライベートゾーンまで客を招き入れてるの？2階に上がるまでの動線で階段越しに中庭見せたいの？あんまり素直なプランじゃ無いね。 だからお前はアホなんだよ
この番組のファンなら、客からのプライベートなんてねえんだよアホ
そもそもが狭小住宅多いし、塔の家だってプライベートなんてねえし。 その違いが分からないようじゃ話にならないな。塔の家の平面図をしっかり読み解いてたらこんな駄プランは出てこないんだよ ID:5tpawdXo の人さ。詳しい人でしょ。おれ黒ガルバｗ
こんなやつの図面にアドバイスなんて時間が勿体ないよ
「御指摘があればお願い致します」 とか書いてるくせに何か言われたら顔真っ赤にして怒ってるようなやつよｗ
どうせ 「おれの考えた間取りは最高」 とか思ってるんだろうよ。 こんなところが他スレで「最高間取り」って呼ばれてた理由だろ。
だいたい土地はきっちり東西南北になってたり、前面道路がどっちだかもわからないような図面書いてるし、
どうせ空想の土地でしょ。 玄関ポーチと土地境界線が60cmくらいしか開いてないとか素人図面まるだしなんだから。 >>388
うん、知ってる。罵倒罵倒連呼されるより建物の話してくれてる方がまだマシだからw
設計の仕事はしてるし、面白いじゃん、学生のエスキスチェックしてるみたいで。
口は悪いけど、なかなか素直で良いと思うよ。前より格段に良くなってるから、いつか最高間取りに行き着いて実現して探訪出れたら良いよな。 オッス、おれ黒ガルバ！
またの名を罵倒または玉無し しかしスレチとして自治の人がまた怒るよｗ
まいっか、そういう気持ちなら
しかしどうせ画像化するなら、1階2階とも同じ画像の縮尺でやるか、1枚の画像に2フロア書くけどね
サイズ感が狂うから。 法規的なものも滅茶苦茶だ。郊外の住宅は隣地境界から建物を1m離すのはほぼ約束事なのに。 まあしかし、30年にわたって数々の建築家物件を取り上げ紹介してきた
渡辺篤史の「建もの探訪」でたどり着いた究極の結論が
「次に家を建てるとしたら？俺はもうテントでいいや」
最高の皮肉だよねこれ まあ探訪とかの建築番組見てても、くだらない批判だけで、一般常識的な
建築ルールとか学べてないド素人の図面だもんな。 それでも頑張ったほうかｗ まあ可愛いよね、自分で設計した戸建てに憧れるアラフォーｗ これ罵倒の自演だろ？
変な図面上げて話題をそらすという
テント、キス、玉無しの話題から話変えたくて必死だな >>392
＞郊外の住宅は
勝手に「郊外」に設定してるお前は何者なの？ まあしかし、30年にわたって数々の建築家物件を取り上げ紹介してきた
渡辺篤史の「建もの探訪」でたどり着いた究極の結論が
「次に家を建てるとしたら？俺はもうテントでいいや」
最高の皮肉だよねこれ >>396
図面出すヤツが現れたとたん、二つのＩＤ出す奴も登場して図面について語るわ語る
普通のスレ住人ならこんな図面、見もしないでスルーなのに、ちゃんと見て集中して語りまくり
しかもよくわからん馴れ合いのノリとか例によって他スレがどうのとか罵倒特有の特徴出しまくりで自演バレバレだわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
