大工やけど質問ある?19軒目
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前スレ
大工やけど質問ある?18軒目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1540290357/ >>884
そんなに貰えるなら喜んでやるわ
1.7万だし >>885
安すぎだろ。
1.7➕材料費、経費? >>886
関東地方某県の田舎ではこんなモンだよ
1.7万+材料費+経費
施主から材料支給でも人工単価は同じだよ >>887
知り合いの大工は2.2か2.3が相場って言ってたけど。
リフォーム会社によってかな? >>888
自営だからw
施主に請求する単価よ
最近知り合い経由でリフォーム会社から仕事の依頼が来たけど人工はいくらですか?と聞かれたから1.7万と答えたら、後日丁寧にお断りされた
高かったんだねw >>890
ホントなんだな これがw
仕事に困っているわけじゃないから断られても何の問題も無いけど、自社の利益を上げるために外注を安く叩こうとするような会社は早晩先はないと思うので良かったけど 13000でお願いできないですか?とか平気で言ってくるとこあるからなー
大工はアホなんだと思う
下請け仕事では、あんま大工仕事とってないわ >>892
目先の金欲しさにその単価でも請けるのがいるからねぇ〜
アホだの馬鹿だの言われても反論できないわなぁ 50の人に大工になりたいので入れてくださいって頼まれた
どうする? 3なんでもいいので3日で一つ刻みを覚えろ、その出来具合で弟子にするか決めるって試験をすればいい 今は金輪なんてやったら逆に怒られるからな
何でそんな手間かかる事してんの?自己満じゃ食べてけないよ?バカなの?って
短冊ドン!コーチでバリバリ!終了!
これがジャスティス 割とマジで プレカットなら技術なんてイランで
体力さえあれば50過ぎのバカでも出来る >>896
筋交いも壁も無い、そして補強材も打ち付けられない化粧の柱を継ぐのに相欠きはないだろw
大引きじゃないんだからさ
自己満足以前に、建築をやっている者なら地震や台風を考えれば怖くてこんな仕事などやらないだろ >>899
なにを寝ぼけてること言ってんだ
と思ったら「相欠き」でググるとでたらめがトップに来るのか
画像検索してみ
と思ったら
いろんな解釈あるんだな
相欠きと相じゃくりを同等に扱ったり
地域で呼び名が違うんだろうな
よくある話だ >>901
むしろお前が何を言いたいのか分からんよ
独り言か? >>902
俺っちのやり方が本当の相欠きでい!って言う我の強いデエクだらけってことだろ >>903
本当の相欠き?
継ぐって書いてあるのに組手の相欠きを思い浮かべるバカな大工はいないよ >>901
プレカット組み立て工なら相欠きと言えば組み手だよなw
継ぎ手なんか作ったこと無いもんなw
地域で呼び名が違う?
いやぁ〜日本全国継ぎ手の相欠きといえば一つしか無いぜw >>893
2万以上貰えるの?
リフォーム業界にも相場ってあるんですか? 鉄製の釘が高価だったから大工の技術が進歩したことを前提にしてるのかな。
大工の加工技術が鍛練されていったのは高価である釘が使えなかったという大前提がある。
釘が使えない状況を苦悩して何とか建物を建てる方法を考えたのが仕口の加工技術。
むかしの大工らも望んで複雑な加工を好んでいたわけではないんだぞ。 >>907
貰える会社は貰える
貰えない会社は貰えない
相場はあってないようなモノ?w >>908
誰に聞いた?
むかしの大工に聞いたんか?
高価でも無い釘やビスをふんだんに使える現代でも仕口に拘る宮大工は何のために複雑な加工をやってるんだ?
答えろ! 小川棟梁は堅木を加工できる道具が無かったと
桧杉伝説を切って捨ててるよな
せいぜい50年生の杉檜の仕口に凝ればいいよ >>910
何のためって伝統工芸の継承だろ
それ以外の何者でもないよ
それは本人達も認めてるはずだけど何を盛ってんの >>911
それがどうした
宮大工が継ぎ手組み手の仕口に拘る理由と何の関係があるんだ? >>912
伝統工芸w
そうだったのか
社寺建築の大工の技術は伝統工芸だったのかw
さすが物知りがいるスレだ ただわかることは、宮大工は組立工の仕事もこなせるが、組立工は宮大工にはなれないってこと >>915
文化財なんかは当時の技法を再現しなきゃならんからな >>917
といっても電動工具は使っても問題無いぜ
使い方にも依るけどな >>922
手間は地域によって違います
東京と秋田の山の中とでは違います
近くの大工さんにお聞き下さい 全国平均は常用で2万、単発仕事で+1万ぐらいな感じでしょ >>924
平均ならないないw
田舎で2万とか緊急案件でもない限り絶対ないから! >>926
そうそう
2万以上貰える地域の方が圧倒的に少ないから全国平均で2万てのはあり得ないよな
災害の緊急案件でも田舎なら2万はきついだろう >>926
田舎って、どの程度?
5万人以下の市町村? >>928
昨日からリフォームの単価に食いついているけど何なの?お前? 単純な手間請けなら平均16〜18くらいじゃないの? 宮デエクの技術発展は歴史を紐解けば小学生でも納得できるぞい。
日本人は右翼傾向が強いから宮大工の需要がいまだにある。木造にこだわるのもその所以。
ただ、宮大工は技術ばかりで社会的な生産性は著しく低いから民間で依頼することはほぼ不可能。
国が保護している伝統技術の立ち位置に限りなく近い。伝統工芸もあながち的外れではない。 >>916
宮デエクに戸建ての図面渡して明日から組み立てろと指示してもそれは無理。
なぜかって図面読めないからさ。
RCの図面渡されて明日から型枠大工やってといわれて一人前にできる戸建ての大工はいるのかな?
デエクという肩書は付いてるけどみんな土俵が違うんだよ。
使う道具が似てるから混合されてるだけ。 >>931
普通に民間のお寺や神社から依頼されていますけど?w
社寺建築が出来れば宮大工と名乗って良いのなら各都道府県に最低でも10人くらいはいるでしょう
民間=一般住宅と言うことならば請けてるところもありますよ
宮大工といえどもピンキリですからね
ただ社寺になれば最低でも一年以上(大きさにも依るけど)かかりますから、「家建てて!」と言われてもヘタすりゃ2年待ちとかなりますけどね >>932
そのパターンなら戸建ての図面じゃなくてプレカット図面って言いなよ
設計図渡して明日から墨付け刻みやれって言われれば簡単にこなすから
プレカット図面渡して明日から組み立てろって言われたら無理だろうなw 俺の知ってる宮大工は町場で儲けてるよ
ホームページで腕自慢して仕事は社員任せ、飲み歩いてる それで良いと思います
腕自慢が出来るまで普通の大工よりも努力したのですから いや、今の技能にあぐらかいてたら転落人生まっしぐらだぞ >>942
建設キャリアアップシステムでは、一人ひとりの技能者がまちがいなく本人であることを確認したうえでシステムに登録し、IDが付与されたICカードを交付することが最初のスタートになります。
ICカードが本人を証明する機能を担うことになります。
その上で、いつ、どの現場に、どの職種で、どの立場(職長など)で働いたのか、日々の就業実績として電子的に記録・蓄積されます。
お前ら騙されるなよ
働いた日数を誤魔化して脱税が多い職人を監視するために作ったシステムだからなw >>943
よく分かったな
お前だけには言っておくが実は>>874の仕事をやったのは俺なんだ >>947
形はどうあれちゃんとおさめただけえらいよ
ここで偉そうに言ってる連中は
途中で投げ出すだろうからな >>945
日本の伝統技術だから国の保護が存在していて色々と優遇されてるかな
でも技術者減少の歯止めにはなっていない。社会の需要には逆らえないよね
厳しくて長い修業期間が時代に即わないのが第一
そして棟梁は親族をヒイキする人事制度が決定的要因
後継者や重要ポストには親族しか起用しないんだよ
それが日本の歴史だからね まあ、なんだ、百年後には組立工が建てたプラモデル住宅が大量生産大量消費の工業化時代の文化遺産になるかもよ 一般人だけどほぞ組出来る大工見分ける為に技能に合わせた認定制度でもあれば良いのにな
腕の無い>>874みたいな施工されるのは嫌 >>951
足元腐ってたって事は水捌け悪くて腐りやすい環境なんだから、木ではなく金物で支持してウレタンボンドで固着
やり方としては一般的なやり方だよ
重量のかからない庇部分ならこれで問題ない
まぁこれだと見た目が悪いから、普通はモルタルで足元を束石っぽく巻いたり板金巻きするけどね
これを金輪継ぎなんてしてたらそれこそバカデエク
すぐまた腐ってボッロボロ >>951
技術のある大工なら施工前の写真で柱の根元は最初から金物で支持しされているのが理解出来る
それとまともな大工なら外部で柱の根元の金具をボンド付けなんてしないからな
強度を考えれば金物はきちんとモルタル内に埋め込む
今回は柱の根元は最初から金物で支持しされていたからそのままで、柱だけ取り替えた
雨が掛かる外部の柱の根元は必ず腐る
もし今後も交換の必要がでた場合簡単に交換出来、強度もある金輪継ぎで作った
さて>>951よ
俺と>>953のどっちに依頼する? こんなとこで小競り合いしてる雑魚大工どもに依頼する位なら自分でDIYした方が良いぞ DIYのために揃えた道具がもったいなくて
結局大工になちゃいました >>954
どちらもお断りです
こんなところに出入りしている大六には頼みません 874の仕事はアレはアレで良いと思います。金額も良心的な方だと思います。 腕のないデエクほど木材に文句付けるの何とかしろよ
嫌なら山買って植林から始めろ
そうすれば納得できる材料でご自慢のホゾ穴加工ができるぞ 一棟の手刻みを間違えなしで完璧にできる大工はいなかった
ホゾがキツイユルイは当たり前、柱や桁の寸足らずは木っ端でその場しのぎ、階高違いや間取り違い屋根の勾配違い、
酷いと屋根形状を間違えていたりする。現場合わせが多過ぎてグダグダになることも多々。
大工の手刻みはありとあらゆる間違いを体験できる
プレカット加工が登場してから致命的な間違えが無くなってツマラナイ
大工にとって上棟というのはある意味命懸けだったからな >>958
私もそう思いますが、出来ればアレをアレしてああしてこうすればもっと良かったと思います マル 874の施主ですが>>963は私ではありませんよ
今でも良いと思っていません やった後から他でネチネチと
その場で文句言ってやり直させればいいじゃん
根性腐り過ぎ >>967
デークってオカシイ人の集まりだろ?本人達は分かっていないんだよね。ここは縮図。現実でも一緒なんだ。 杉材が大半を占めている時代に花粉症の大工っているの? そいつは杉の大引でインゴーも杉で杉の合板の床下地してんだろ 米松を大引きに使ったら20年後には間違いなくシロアリに食われるぞ 西日本だけどhm手間受けでも単価は上がってるからな。報告しておく。 消費税が上がる前だし、西日本とは言えオリンピック特需の影響も少なからずあるのだろう
問題はオリンピックが終わった来年の秋以降よ >>977
上がっても無いし上げる努力もしてないんでしょ?
エラソーにw シロアリは大工の神様って事も知らないんだね。
やっぱりD工だね。DIYって何?なんて言うデークもいるよね。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。