【i-smart】一条工務店を語れ78棟目【100年】

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/12(水) 00:13:09.95

一条工務店について語るスレです

※荒らしが常駐していますのでレスの真偽は自身で判断下さい
※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を書くと回答率が高くなるかも
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい

※前スレ
【i-smart】一条工務店を語れ76棟目【100年】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1541309267/
【i-smart】一条工務店を語れ77棟目【100年】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1543039651/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 09:20:45.64

営業が活気付いてきたなw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 09:38:42.78

セキスイハイムの全館空調
あれ壊れたらどうすんだろ？
最大300万ぐらいの見積りになることもあるんだよ？
しかも空調だから放置できんやろ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 09:43:43.81

金持ち専用です

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 09:44:39.69

しかも外観プレハブ小屋でダサい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 10:06:28.73

さすがに鉄骨と木造でどっちが暖かなのか聞かなくてもわかるだろ
ハイムの空調そもそもオプションだし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 10:20:41.79

一条はフィリピンの材木使ってるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 10:34:11.58

>>345もモデルハウスで暖かいと感じたのだろうね
それがまさかの欠陥住宅とはｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 10:40:01.86

>>855
それな
ハイムは標準だと第三種換気の上に、鉄骨だと気密ガバガバｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 10:51:30.55

それでもC値2未満だけどね
2,3年もすればコーキングマシマシで無理やり気密上げてる木造も同じぐらいまで上がる
ハイムは耐久性の高い部材使ってるし木材が動いて気密が下がることもないから初期性能が落ちにくいことは想像できる
築10年での性能比較が見たいね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 11:15:34.86

建坪30って小さいですよね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 11:19:12.84

家族3人ならちょうどいいぐらい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 11:54:51.44

どうしてもハイムにしなきゃいけない罰ゲームならせめてグランツーユーにしとけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 12:28:34.73

>>848
調べるポイントは事前に必要でしょう
メーカー特有の事情もあるし有用な情報だよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 13:55:12.67

>>852
300万の見積もりってどこ情報だよ
本体90万ちょいの空調がどんな壊れ方したらそうなるんだダクトごと爆発でもするの？w

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 14:00:01.30

積水ハウスのモデルハウスあったかいなー
鉄骨でこんなに大きな窓付いてるのにすごい
一条工務店と違って全ておしゃれ
担当の人遅いなー。リビングの引き出しの開きもこんなにスムーズだ
あれエアコンのリモコンが7つ？設定温度30度…
何やこれ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 14:27:18.75

C値Ｑ値にこだわるのも快適に家の中で底ランニングコストで過ごす為の手段でしかないからなぁ
セキスイハイムの快適エアリーはランニングコストはそんなかからないし微風で局所エアコンの吹き付けは無いし良い空調だと思うよ
ただハイムの見た目が嫌過ぎ
ミサワの新開発のエアテリアは中々良さげだがデンソーパラディアと値段変わらないのがキッツイ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 14:32:20.57

ってよく見たらエアテリアの中身パラディアかよそりゃ同値段になるわw

バラディアがもっと安ければばあああああ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 15:08:06.82

世帯年収800万で借入4000万ってやばいですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 15:17:26.93

そんなやついくらでもいるだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 15:29:34.45

>>868
5倍なんて余裕すぎる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 17:26:32.26

>>868
大体金融機関は年収の8倍くらいまでなら貸してくれるが借りるのは5倍か6倍くらいまでにとどめておいておくのが理想といわれてる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 17:30:08.64

年齢にもよる
30代なら大丈夫だろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 17:52:26.64

おれもそれくらい借りたから大丈夫。嫁が将来働かなくなったらキツいけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 18:31:24.06

１月から値上げな件

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 18:48:56.28

3人に一人はガンになるし10人に一人はメンタル壊れるし親はそのうち要介護になる
借金25年なんて怖くて出来ない自分は現金一括

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 18:53:52.09

ガン団信あればガンによるリスクは心配しなくていいだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 19:34:49.98

今年からアイスマ入居、初めての冬なんだけど先月の電気代28000くらい掛かった。平屋で親子4人だとこんなもん？床暖は30度固定

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 19:38:52.98

シベリアにでも住んでるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 19:42:30.32

ガンになったらある意味勝ち
30度固定とか灼熱だろ…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 19:42:36.98

平屋なのに太陽光なし？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 20:24:21.10

ガン団信は内容確認した方がいいよ
上皮内ガンは対象外だったり、12ヶ月以上就業不能状態じゃないとローン残高0にならないケースもある

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 20:32:35.08

ローンなんてやばくなったら死ねばいいだけ
毎月普通に返済できる額なら借りれるだけ借りたらええねん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 21:26:17.93

うちは世帯年収800前後で借入3500万だわ
田舎で土地が安かったから良かったけど都会だったら一条無理だったな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 21:36:41.82

>>864
快適エアリー？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 22:00:45.24

あぁごめん太陽光載せてない。オール電化だとこんなもんなのかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 22:09:04.55

ハイムの全館暖房はすきま風で寒いらしいな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 22:22:03.46

>>865
なお一条の展示場設定温度は50度

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 23:27:06.14

>>887
わーおもしろーい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/26(水) 23:34:04.10

>>888
面白いのか？
営業に聞いてみろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 00:17:45.43

一条以外の他社は現状の商品では勝負出来ないから、何十年先であるかわからない修繕、発生するかわからない不具合をでっちあげて一条サゲするしか手が無い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 00:35:13.39

一条がハウスメーカーの中で一番性能良いって思ってるのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 00:47:26.87

思ってるかどうかは知らんが売上は顕著だよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 00:55:51.37

>>891
一条より良いのはどこ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 05:50:27.11

>>891
890に対して言ってるなら文章よく読んだ方がいい
性能が一番なんてどこにもない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 05:59:16.33

>>885
うちは太陽光ありの2階建て30坪さらぽか付き家族3人でⅣ地域ですが
先月は12000円くらいだったので太陽光なしならそんなもんかなぁと

床暖設定見直したらもうちょい下がるんじゃない？
寒冷地ならしょうがないだろうけども

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 08:18:22.33

有名な実演販売のプロがノウハウ説明してたなまず商品開発の際は「類似品にはついて無い機能を付けること」
売る際に「他には無い機能の長所だけをただひたすらアピールすること」

他の類似品のダメさを挙げるのではなくその機能が無いとダメなんだ、その機能は必要なんだとお客さんが思うようになれば自然に購入してくれるって言ってたな
その機能が本当に必要なのか、とかその機能を持たせたせいで他の類似商品より劣る部分があるのではないかとか冷静に判断出来る人は買わないんだけど

一条ってまさにこのスタイルなんだよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 08:25:16.51

確かにメンテとランニングコストが必要な床暖入れるより無垢床にエアコンの方が費用ははるかに安くすむしそっちの方が快適かもな
床暖ありきはちょっと見直しが必要だ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 08:25:48.93

>>896
あなたの思う一条での要らない機能とは？
全部。とかなしで、具体的に教えてくれると冷静にハウスメーカー選定できそうなので、お願いします。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 08:36:27.88

いま必死にブログ調べてるから待ってくださいね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 08:38:48.41

>>898
必要か不必要なのかは客によるでしょ
フッ素特殊コーティングの「洗わなくて平気で焦げ付かない」機能のついたフライパン売ってて
炒め物中心で毎日お弁当作る主婦だったら最高って思うかもしれないが
料理好きで調理器具にこだわりあってじっくり揚げ物作るし健康重視の奥さんとかには鉄製のきちんとしたメーカーフライパンの方が良い訳で
自分の生活にそれが要るのか要らないのか判断してから買えよと思うし判断力奪う一条の売りか方はあまり真っ当では無いなぁとも思う

開放感間取り外観キッチン風呂保証のないオリジナル仕様設備に妥協出来て
その代わりに全館床暖房と当初だけしか機能が期待出来ないちょっとインチキなC値Ｑ値手に入れて満足出来ると判断した客なら良いんだけどね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 08:59:55.27

なんていうか家から一歩も出た事ない引きこもりの発想

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 09:09:48.71

論点ずらしわろた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 09:33:23.08

要約すると一条が自社のいいところばかりアピールして悪いところを自ら言わず他社の批判をしないから卑怯だって事？www

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 11:13:38.68

>>900
>>必要か不必要なのかは客によるでしょ

そう書き込まれると思ったから、「あなたの」と、お伺いしてみたのです。

>>開放感間取り外観キッチン風呂保証のないオリジナル仕様設備に妥協出来て
>>その代わりに全館床暖房と当初だけしか機能が期待出来ないちょっとインチキなC値Ｑ値手に入れて満足出来ると判断した客なら良いんだけどね

あなたの思うところは、こういうこと？
開放感のない間取りしか出来ないメーカーはＮＧ。どういった間取りを良しとされているのでしょうか？（何間飛ばせるとかの具体例をお願いします。）
オリジナル仕様設備を準備されているメーカーはＮＧ
全館床暖房は良い設備。
Ｃ値Ｑ値は割愛。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 11:29:23.93

床暖最高！エアコン、温風時代には戻れないわ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 12:32:51.47

まあ床暖はランニングコストすげーしメンテも馬鹿高だし掃いて捨てるくらい金ある人向けだね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 12:52:20.36

全館床暖房ってめちゃくちゃ金持ちっぽいよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 14:06:35.42

カビのaiちゃん　　FBで見つけってしまったわ・・・　　旦那も子供も両親も顔出し・・・　場所も特定できちゃったわ　
顔はそんなに可愛くないな・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 14:14:15.84

ストーカーまでこのスレにいるのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 14:15:01.80

特定個人の中傷とかやめろよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 14:34:04.23

>>904
明らかに好みが乖離していそうな赤の他人の価値観を聞いたところであなたのメーカー選定には一切役に立たないと思うしそんなことも考えに至らないのだとしたら脳みそやばいと思いますよ
まぁ他人の意見ばっかり探って自分の価値観も見出せられないような人間が一条に捕まっちゃうんだなぁ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 14:35:45.78

>>908はそろそろ通報案件

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 14:51:06.36

家は自由であるべきだ
高高は良いことだ
全館床暖房もとても素敵な贅沢品だ
タイル外壁も頻繁な再塗装は要らないからきっとメンテナンス費は安くなるだろう

でも本当はそれ以外にももっと「家」に必要なものはあったんじゃ無いかな？
色々考えて選択したのなら構わないが一条の「まず高高でない家は家にあらず」に洗脳されてつき進んでしまった人達はちょっと可哀想に思うわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 15:05:00.75

>>912
何の容疑？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 15:12:13.97

>>911
ありがとう。
まぁ、年初に引き渡し控えてるんだけどね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 15:18:24.46

>>913
どういうところにあなたは価値観を見い出していますか？
人を惹き付ける提案がなければ、ただの負け犬の遠吠えのようにしか読めません。

買いたかったけど、高くて買えない。
憂さ晴らしに悪口でも書いといたろ！
くらいにしか感じませんね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 15:49:35.18

>>913
とーいち乙

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 15:56:27.12

家を買うのに色々考えずに選択するとでも思うのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 16:19:21.89

とりあえず1年住んだ俺、快適すぎて高みの見物

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 17:43:21.73

>>913
高高じゃない家はただの小屋だろ
そんなだから日本の建築は遅れてるって言われるんだ
2020の省エネ基準もかなり緩いよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 17:48:00.39

今日暑くて床暖22度に下げたわ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 18:01:39.98

職場の人一条工務店多過ぎ
共働き家庭はもっといいところにしてる場合が多い
共働き家庭で一条工務店選んでる人は数年前で売電目的の人

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 18:11:56.47

一条ってネズミ講とかぶる
最初だけ得するように見えて結局損してるところとか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 18:45:45.54

他社で建てたけど、飯代やらプレゼントやら色々貰い、君たちの建築費が俺の脂肪になってるありがとう。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 18:48:21.14

一条で家建てられない人からの嫉妬がすごいね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 18:51:06.25

いつも一条以外でどこのメーカーがいいのか具体的に出てこない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 19:02:58.42

名前出した時点でボロカス言われるからな大手HMなんて欠点だらけ
うちが一条にした理由は消去法で残ったからだし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 19:05:47.79

>>926
桧家とヤマダだけは頑張ってるな
その他は尻尾出さないように貶すだけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 19:44:03.08

この時期実家はストーブからエアコンしか選択肢ないから不便すぎるな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 19:47:01.54

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**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 19:52:47.21

>>928
桧とヤマダガイジ君まだいたのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 20:14:49.97

>>925
ネズミ講にハマってる人と同じ発想だね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 20:28:49.27

>>932
自己紹介乙

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 21:23:29.38

え、太陽光載せてないと電気代高くなるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 21:29:51.62

>>934
正しくは太陽光載せると電気代が安くなる
しかし載せるほどローンも上乗せだけどね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 21:32:48.38

一条以外だとクレバリーホームかアイフルホームくらいしかないんじゃないか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 21:41:07.01

>>920
その基準に未だに4割の業者が適応できない現実ｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 21:43:25.82

太陽光無しやと電気代28000円て高ない？
マンション住みやが今月エアコン完全付けっぱでも9000円、ガス5000円なんだが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 21:50:17.87

暖かかった今年の11月なんてアイスマならほとんど暖房費なんてかかってないはずよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 22:00:37.79

28000円です
東北側だから外気温が低いからかな。アパートの頃の電気ガス灯油と同じくらいかな、快適度は段違いたけど。もうエアコンには戻れないわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 22:05:49.04

>>926
ここで自分の建てたメーカー書くと100%間違いなく一条ネット工作員が自分のメーカースレ荒らしに来るので書きたくない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 22:14:07.39

>>938
無駄に全館床暖だから
というか適度に高高なメーカーの家で全部屋エアコンつけっぱにしたら普通に一条と同じことできそうだけど
結局一条が快適なのは無駄に暖房器具の電源つけっぱにしてるだけで別に家の性能のおかげじゃないんだけど
バカなのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 22:19:25.22

>>941
さぞや民度が低そうなHMなんだろうなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 22:24:24.96

>>942
こういう馬鹿がいる限り他の大手もシェア奪われながら細々と生き残っていけていいよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 22:28:29.95

一条をハウスメーカーと思わないほうがいいよ
大手ならつなぎ融資不要で着工前に全額融資してくれるとこもあるけど一条ではあり得ない
社会的信用は低い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 22:34:24.51

一条が冷暖房代の高さをカムフラージュするため、一条を正当化するためだけの太陽光を嬉々としてつける施主たち

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 22:50:58.55

>>934
一応はオール電化プランの昼間の高額な電気代単価を太陽光で補うという事にはなってはいるが一条アプリで見ると発電してる時間帯にはあまり電気使ってないのでそこまで大幅には変わらないかと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 22:54:28.91

>>945
それは借りる奴の信用が低いからだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 23:00:38.63

借りる奴に信用がなくてもハウスメーカーの信用次第で抵当権をつける前に全額を融資できる金融機関が多いという話

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 23:10:21.08

>>941
自分のスレは荒らされたく無いのに一条スレは荒らしてもいいのかよｗ
どう見ても施主やオーナーじゃない人の書き込みばっかりでうんざりする

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 23:11:48.44

>>937
基準に到達してないのか、中小の工務店がUa値を計算してないだけなのかは不明だけどね
飯田産業の家は、達してないだろうけどｗ