大工やけど質問ある？17軒目

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/19(水) 17:21:20.90

◆煽り荒らしは徹底スルー
◆質問や議論するときには名前欄に” !id:on ”でID表示推奨

前スレ
大工やけど質問ある？15軒目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1529532893/
大工やけど質問ある？16軒目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1531483577/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 07:27:48.20

いや、頻繁に起こり得るがレアケースでしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 09:00:52.18

>>95
防衛省の防音工事だと昔は鉛付いたプラスター張ったよ
http://www.sunrays.co.jp/touka/lbp.html
一瞬で鋸刃切れなくなるし手の皮もげそうな重さだけどね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 12:11:36.35

>>77
こんな態度のでかい大工俺の現場にいたらその場でボコボコにして出禁にするわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 12:29:36.00

>>103
バカジャネーノｗ
お前が出禁になるわｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 13:14:33.86

>>103
ブーメラン

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 13:15:25.53

デエクとデンコーの不毛なハゲ同士のチンケでくだらないボード貼る貼らないのド底辺争いで割りを食うのはお客様

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 13:16:29.19

>>104
出入り禁止だけで済めばいいのですがねぇ
おそらく懲役は免れないと思いますよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 13:58:14.01

>>103
おーい、頼むからボコボコにしてくれ～
って、金が払えるならねって話だけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 14:00:47.29

現場(職場)で暴力とかネタだよな？
自分とこの見習いとかならまだしも、他の協力業者にとかw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 14:28:33.85

>>109
あるんだよなあ、ド底辺の世界では

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 18:10:25.04

>>102
多分それ、電波や放射線の遮蔽のためだと思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 18:32:56.23

>>111
音楽系の部屋作るときはたまに使うよ
扉も鉛入り

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 18:57:15.89

>>109
俺の地域だと普通にあるよ
理由は肩がぶつかっただのタメ口で話されたからとかそんな理由でいい大人が殴り合いしてるよw
先週は板金屋と足場屋が派手に取っ組みあってたw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 19:28:06.19

>>113
地域じゃ無くてお前が入ってる現場（会社）だろ？
そんな職人使っているような会社じゃ仕事の内容もたかがしれてるｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 19:30:00.65

>>109
類は友を呼ぶってな
そういう現場に出入りしてる奴はまぁお察し

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 19:40:03.97

>>103
お前みたいなクソはこっちから願い下げ(笑)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 19:56:00.52

>>116
おいゴミ、喧嘩したいなら買うぞ
人を殴った事もねーようなカスが調子乗りやがって

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 19:57:19.19

ネタならいいけど、リアルでこんなバカがいる業界やからね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 19:58:02.31

>>117
人を殴った事があるクズが何粋がってんだｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 20:11:50.10

うちの周辺じゃとっくの昔に絶滅したけどな
盃もらってる職人だっておとなしいもんだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 20:21:20.53

>>117
働けよ　クソニートｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 21:02:33.73

>>121
消えろ、ぶっ飛ばされんうちにな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 21:08:40.52

>>117
口だけニートwwwwww
笑わせんなチンカス野郎

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 21:08:43.42

チンピラほど威勢がいいものだｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 21:14:21.25

一人で喧嘩してないでさっさと寝ろよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 21:22:52.49

荷上屋と電気屋が殴り合いしてるのは見たことあるな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 21:23:54.76

ニートの夜は長いよな？>>122ｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 22:53:49.26

>>122
殺すぞ！！！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/25(火) 23:28:42.54

>>128
お前には無理だよ雑魚
目の前じゃガタガタ震えて何も言えねー癖によ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 00:13:45.07

前スレで出てた斜め張りってどうなんだろう
効果無くはないのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 06:47:35.23

無くは無いよ
聞くまでも無いだろｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 07:54:40.24

でも他のところでほとんど見ないじゃん？
理論的には効果あっても正しい施工かどうかも知識が無さすぎて判断できない
どの程度効果あるのかもわからない…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 07:59:09.79

>>132
他のところでほとんど見ないのはコストが掛かるからに決まってるだろｗ
構造合板使用で、同じかそれ以上の強度が出るのにわざわざ高い施工費にして施主が納得するか？
安くしなきゃ仕事を取れないだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 08:06:37.18

筋交いじゃねーんだからふざけたこと言ってねーでさっさと仕事しろボケが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 08:10:52.59

この抜作がーーー！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 08:11:14.78

>>134
建築基準法施行令46条って知ってる？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 08:31:10.77

>>98
施工不良です。施工側には瑕疵担保責任がありますので雨漏り時には対象になります。
瑕疵を知った時から1年間が請求期間となります。1度請求をおこなえばその後の時効はありません。
民法第570条

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 08:33:45.38

構造耐力上主要な部分である壁、柱及び横架材を木造とした建築物にあつては、
すべての方向の水平力に対して安全であるように、各階の張り間方向及びけた行方向に、
それぞれ壁を設け又は筋かいを入れた軸組を釣合い良く配置しなければならない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 08:48:22.76

>>138
ググってよく分かったろ？
覚えておきなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 08:57:23.95

>>138
そんなこと知らんでもお前よりは俺のが腕は良いよ
コピペだと思われないようにわざと誤字乙

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 10:34:42.80

>>137
捨て入れるかもしれんのに断定するでない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 11:53:31.72

>>140
腕は良いかもしれないが頭は悪そうだなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 12:13:00.73

瑕疵保険の規定でルーフィングって水下は垂木鼻まで掛かってたらOKじゃなかったっけ？
多分天気の都合で雨に当てたく無いから鼻隠しや広小舞は後にして野地葺いてルーフィング敷いたんだろ
気になるなら言えば良い事

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 19:44:02.76

そもそも施主に信用されてない大工って何したら信用されなくなるんだ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 19:47:53.00

施主が損をしたと思うようなこと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 19:53:45.97

>>144
見た目、態度、礼儀
社会人としての基本が出来てない

そんなやつは仕事もお察しのとおり

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 20:01:08.47

施主によっては鼻から誰も
信用してなかったりするけどね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 20:19:05.35

施主には基本タメ口でくわえタバコで仕事したりもするけど別に嫌な顔はされないな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 20:19:58.81

掃除も片付けもしてなくて現場がゴミ置き場の状態。これが一番効果的だと思うな。
これを理解できない大工がいまだにいる。
「掃除？整理整頓？オレは片付けにきたんじゃねーよ。仕上がり良ければそれでいーだろ。」
そして、結果はすべて雑。商品として値しない。このような大工は建売だけに専念して。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 20:36:28.39

新築で室内ゴミだらけ
いくらなんでもひでぇなぁ、と思ったら
放火されるんで室内保管だってｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 20:49:31.33

>>147
そういう施主は最初の話の段階で判るから仕事は請けない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/26(水) 21:14:16.39

と、言ってはいるが仕事を選べる立場ではないので背に腹は代えられないデエクなのであった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 07:28:47.15

耐震性って今どき在来工法でもツーバイでも変わらない？
在来工法はパネル貼らないやつ
耐震等級3取れてりゃいいの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 07:31:20.34

>>153
耐震性を一番に考えるならツーバイにしておけ
間違いなく強い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 07:38:15.14

HMの耐震は当てにするな
個別に計算することはなくて、機関から認定を受けてるだけ

だから間取りプランの成約が出るんだよ
耐震を気にするなら軸組みプレカットでしっかり構造計算個別にやる優良工務店にしとけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 07:43:48.40

>>153
ちなみに在来工法は必ず耐力面材必要になる
しっかりしたとこは全周囲施工で窓入るとこにも周りすべてはめる
もちろん筋交いや二階の床には井桁梁で水平面の構造強化は必須

それと剛床は28mm以上を使うのが鉄則

これで耐震3など遥かに上回る構造になるぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 08:01:17.09

>>155
でもお高いんでしょう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 08:17:18.28

>>157
売値としてはどこで頼むかにもよるから高くもなるし安くもできる

部材コストとしては大したことはない
標準的な戸建てで建材屋からのプレカット搬入で350万ぐらい

これをどんな値付けで工務店やハウスメーカーが君に売るかってだけ
家なんて実はめちゃくちゃ安く作れる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 08:18:58.72

>>157
もし君が本気でコスト抑えて、でも周囲の誰よりも誇れる家を建てたいなら捨てアド晒してくれれば相談に乗るよ

ちなみに首都圏東側のみ対応可能

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 08:41:51.32

部材コストとしては大したことはない
標準的な戸建てで建材屋からのプレカット搬入で350万ぐらい
これをどんな値付けで工務店やハウスメーカーが君に売るかってだけ

まるで部材コスト以外の費用が掛からないような書き方だなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 11:04:49.97

>>156
在来工法で、壁をガチガチの堅牢な作りにしてしまうと地震の時
基礎から浮いてしまうので良くないって、設計屋から言われたことがある

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 11:34:57.56

>>161
引き抜きはもちろん考慮されてる設計をするから安心しろや

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 11:39:15.88

基礎って地盤の上に乗ってるだけだからね。強い横揺れで建物の位置ってズレるよ。
ウソのようでホントのはなし。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 15:57:12.38

>>159
何でもそうですが、値段が高ければ無条件に良い家とは限らないのですね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 15:58:25.26

>>163
やはり、建物は大小のメンテを想定した消耗品と考えるべきですかね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 17:21:03.51

消耗しない物があるのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 17:54:32.87

耐震検査なんて縦か横に揺らすだけ
本当の地震は地面が波打つんだからあんな検査なんの役にもたたない
波打って家が浮かんで叩きつけられるんだから
一回宙に3メートルくらい浮かして落とさないと丈夫かどうかなんてわからない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 18:04:17.78

>>166
ハウスメーカーや不動産の、買えば自分のものになるから家賃よりお得とか宣伝文句だと恒久的な財産みたいな印象あるじゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 18:04:24.90

だよね～

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 18:05:13.69

>>168
え？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 18:13:11.29

>>164
そうです
特に手間請けでしかやらないHMの大工仕事なんて酷いもんですよ
工期がキツイから適当になることもしばしば
それでいて現場の規制やルールが厳しくてみんなやりたくない

つまり腕の立つ大工ほどHMの施工はしません

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 18:19:33.62

>>168
恒久的＝消耗しないと理解しているなら、もう一回小学校からやり直した方が良い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 19:16:45.29

>>172
やり直せるものならやり直してデエクなんぞにならねえように勉強して学士様になりてえなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 19:19:29.28

>>173
お前は何度やり直してもデエクなんぞにしかなれねぇから諦めろｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 19:43:43.83

>>159
vv22cc@gmail.com
相談乗ってください！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 20:25:56.05

>>165
消耗品でしょうね。長期優良住宅と謳ってますけど実際に長持ちするのは基礎と構造体だけですよ。
それ以外の外壁材、屋根材、建材類、設備類、電設類はすべて消耗品と捉えておいた方が無難です。
上記の設計耐久年数は15年が平均です。
それを超えると即座に壊れるわけではありませんが、メーカーもそれ以上の使用は推奨していないというのが現実です。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 20:39:41.62

>>167
その実験だとRCでも合格できないな。ゴムで出来ているフニャフニャの建物しか建てられなくなるな。
免震→耐震→軟振っていう新しい発想かもしれない。
「建物がやわらかいので地震がきてもまったく影響はありません。家具は多少動きましたけど建物は元通りです。」

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 21:03:42.59

>>158
まぁ、人件費が一番掛かるからな
それを叩こうとする輩が出てくるから安く適当にって大工が生まれてくるんだよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 21:04:46.83

地震にに「強い家」とか宣伝してるけどなあ

確かに地震に「耐える」家とは言ってないなw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 21:09:25.07

>>178
この場合、叩くのはハウスメーカーねw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 21:13:28.83

実際は大手の方が薄利でやってるんだけどなw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 21:15:16.94

一棟に対してね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 21:16:54.99

>>181
大手ハウスメーカーなんて実行予算5割とかだぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 21:17:13.32

実際は大手の方（の大工）が薄利でやってるんだけどなw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 21:20:13.42

そう思うならそれで良いよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 21:24:38.08

その前に落ちるんじゃね？www

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 21:25:08.74

誤爆したすまん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 21:29:12.04

>>183
粗利がだろ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 21:30:09.07

>>186
>>187
お前は性格悪そうだなw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 21:42:24.99

こういう話は車で例えると簡単だと思うよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 23:31:57.85

結局工務店よりハウスメーカーで建てた方がいいってこと？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 23:44:13.04

根本的なこと書いておく
ハウスメーカーは家を建てない
これマメな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/28(金) 00:07:57.28

ハウスをメーカーする会社なのに？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/28(金) 00:19:24.73

作業はうけおいの組立工がやってるって意味か？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/28(金) 00:35:33.43

>>192
う、うん
そりゃ実際作業する土方は下請けですよね
それ以外のことを考えてハウスメーカーで建てた方が結局はいいのかって話ですよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/28(金) 01:37:22.75

犬小屋って意味の皮肉か？
何にせよ分かりにくい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/28(金) 01:43:03.81

でもさ、意識の高いお客様（笑）はその犬小屋に一生モノのローン組んで人生賭けてるんだよなw
頑張って仕事（借金と世間体に縛られて嫌でもやめられない社畜）して嫁と子供を養って（atm）幸せな生活するぞーってなwwww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/28(金) 05:15:29.43

>>193
建築請負代金から約半分のカネを搾取するのが目的

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/28(金) 06:00:15.59

>>177
それって石場立て＋通し貫で行けそうな・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/28(金) 06:07:35.00

学がありゃデエクなんて労働力搾取されるだけの日雇肉体労働なんてせずに学士様になるんだがなあ