渡辺篤史の「建もの探訪」★54軒目
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採用されるのは結局「画面映えする家」だよね
TVだから視聴者が「面白い」と思ってくれなくちゃってことなんだろうけど
先日の「コンクリ打ち放し」ならぬ「コンクリやりっぱなし」でも
使い勝手や仕上げのツッコミどころ満載でも画面映えしてりゃ視聴者は面白がる 今回のはリノベだったが、空間の割に
柱、耐力壁が極めて少ないのが気になる。
本棚を構造として計算してる？
増改築だから構造無視？
あの空間だとS造にしてスッキリさせたい。 トーヨーキッチンは3.11の時に
足折れてキッチンこと転倒ってのが多発したから
ちょっと心配。 変型敷地を生かすＷ形の家 東京都目黒区長尾
インターホン前での奥さんの舌舐めずりエロすぎた
あんなにベロンベロンしてるの初めて見たわ
外観お洒落な家で奥さんニコニコで可愛かった 今朝の子育てハウスは特質すべき点何もなかったな。
外壁ガルバにユニットバスにキッチン、トイレも安価な仕様
まるでビフォーアフター並みの
建具に金がかかってんのか？ 雑貨にこだわった家
空間の特徴はないな
建築家の自邸とはやっぱ違うな >>617は建具の意味を履き違えてるアホだろ
２階にあったのは備え付け収納、創作家具って言うだろうよ >>617
言葉の意味を間違えてるのも気になるけど、それ以上に
設備グレードで家の良し悪しを評価をしているのが気になる。 幼稚園のような広くて楽しい子供部屋がいいね
程よい囲まれ感で好きなところで車中泊できるし布団が遊具になるのもいい
南側を3分割の個室にしても北側は広くて友達と遊べそう
居間はもう少し幅があると大人もくつろげる椅子が置けるかな
棚の代わりに出窓に収納とかできるといいのに 図書館系が多すぎるね
いったい１年に、何回出るのだろう？
ま、テレビ的には「オイシイ」のだろうけどもさ >>624
気になったんで番組サイトのバックナンバー見てきた。
今年は2軒、去年は0。
言うほど多くないね。
7月と9月と立て続け（？）に2軒あったから、そういう印象なのかも。 >>623
うちの近隣のチラシで入ってくるような建売には、あんなオールステンレスキッチンに
グローエのK4がついたような家はまずないぞ
あと何メールあるんだ？って思わせる黒の長尺ダクトレールも建売じゃお目にかからん >>626
ステンレスのキッチンはサンワカンパニーの既製品 グラッド45か。食洗機はパナっぽかったな。
次回の赤いRCのは外観は好きになれないが、
室内は良さげだったな。 RC造が多すぎるね
いったい１年に、何回出るのだろう？
ま、テレビ的には「オイシイ」のだろうけどもさ ま、テレビに出そうというのは豪邸寄り。
RC率増えるのは不思議ではない。
ただ、デメリットも大きいからな。 >>628
そのキッチンだって、2700mm幅で40万くらいで、キッチン周りで
総額100万近いはずだぞ
うちの近隣の延べ床30坪前後の建売で多いのは建物価格1500万前後で
坪単価も50-60万。高くちゃ売れないのが建売の現実だよ。
そんな建売と比べても、今回の家が「建売並み」言えるかね？ >>632
2700のアイランド型カウンター付きで473900円
オプションでIH8万、食洗機国産だから5万、アリアフィーナ10万
合計約70万が定価。
ここから鬼値引きでそこそこ安価だと思う。 大抵、定価から大幅減で入るから、
提供価格で50万切るぐらいでは？ 何故いつも、見えないところを自分の想像で補っているモノを事実にしたがるのか てかサンワって格安ブランドだから、定価売でしょ。
ニトリみたいな感じで。 サンワって格安ブランドなの？
リクシルとかで満足できないこだわり派が来るとこかと思ってた。 「格安の」こだわりブランドだね。
サンワは基本建材屋を通さない直売りなので基本値引きは無い。
だからほとんどの商品がリクシルなどの有名メーカーの類似品の
50%程度の値段が定価に設定されてる。他メーカーとの辻褄を合わせるためにね。 とても簡単な簡単確実稼げる秘密の方法
一応書いておきます
いいことありますよーに『羽山のサユレイザ』ってなんやねん
94S 巨大図書室のある家
外観が普通の田舎の家で微妙
庭広々であんなに敷地広そうなのに実家の真横ピチピチに家って微妙
中は棚の掃除糞めんどくさそう
地震きたらどうするんだろ
本棚なんだけどなんとなく圧迫感があるからまるで刑務所みたい
風呂と景色くらいしか良いとこなかった
山のすぐ横に家立ててるのも怖いし ネットで、「年取ったらキツいぞ〜ｗ」って書かれそうな自邸だった。
まあ、実験的なものだろうけどね 今週のアーチの家はなかなか面白かった
あそこまでわけわからん家だと楽しいし、いい雰囲気だった
しかし、ダイソンの扇風機ってあんなにうるさいんだなｗ 赤い壁の家は開放的でしゃれた空間だけど危なくて住みたくはないな
エアコンは子供部屋(笑)にしかないようだし窓を開けると車がうるさいし
ベランダ通路の扉は面倒だし戸締りはどうすんだろ
隣家に近すぎるのと斜線規制の上の手すりは問題ないのだろうか
オンオフ切り替えを狙いました言うけど事務所の隣が寝室なのは切り替えづらそう 「違法かどうかの心配」だけど、
さすがにテレビに出るからには、いま一度確認してるんじゃないのかな？（もしかして違法かも？とね）
ましてや、今回は自分が建築士やしさ >>71
空間構成は面白かった。
ただ、細部のセンスがイマイチなのかもしれないな。
RCで地下だから仕方ないけど
4000万かぁ。 うわぁルイスカーンだなぁー、と
思って見てたら本棚カーンだらけだったw 赤い壁の家
なかなか面白かった
狭小に毛が生えたような建築面積の周辺に対して閉じた家だけど、吹き抜けとトップライトのアトリウムのおかげで広く感じる
採光にもかなりの効果
事務所と寝室が隣なのは俺もやや疑問に思ったから多目的ホールを大幅縮小して事務所を一階にする手もあったかもしれない
角地だし玄関は二つにして まー事務所は打ち合わせスペースぐらいで他にありそうだが
謎だったのは図面だと水回りの両側にあのベッドのスペースらしきものがあるっぽいことｗ
一つにまとめれば三畳ぐらいの個室にできた気がするがどういう意図なんだろ
ああいうスカスカの手すりは基本的に高さには算入されないな 「うわ…施主、建築家に遊ばれたな〜」と思ったら建築家の自邸か…じゃあ問題ないか
少なくとも何週か前の「やりっぱなしコンクリート」よりは清潔感あって好感が持てる
だがあっくん、「緑の中のアースカラー」は無理があるよな
どう贔屓目に見ても周囲の環境から悪目立ちしてる レンガ色の大きな物体はエアーズロックのような存在感だな
外壁の一部が黒ずんでるの味わいとは思えなかったが RCだし開口部が少ないのでちゃんと作ってれば断熱気密性能は結構いいんじゃないかな
エアコンがどこにあったのかよく見てなかったが、二台あれば家全体を冷暖房できそうに思う
夏はトップライトの上から直射日光を遮ってやればいい
トップライトに採光を頼ってるから間接光だけは入るようにとかほどほどにしとかないといけないが
色もバラガン建築みたいでかっこいいと思ったし、どきつい赤じゃなくてくすんだ渋いピンク色って感じでそれほど違和感は感じない
上から塗装じゃなくて混ぜてるのがいいんだろう
舗装用のカラーアスファルトにも似たような色があるし みんなも知ってるように、篤史の自邸がRC造なんだよ
正月SPで千原ジュニアとアンガ田中に、「冬寒くて夏暑くてさ〜、失敗したよ…」と明言している。
番組も晩年で、（他のRC造はどんな感じなのかな？見たいな）と、逆オファーをだしてるのだろう。
（ここのところRCのオンエアが増えてきてるのはね） RCはきちんと断熱してやれば魔法瓶になるから、そんなに悪い素材じゃないとは思うんだけど
見た目楽しもうとすると内外打ち放しがやっぱ憧れちゃうんだよなぁ
内外打ち放し仕上げで、かつ、間に断熱材を入れてるような家って、放送されてないかな 赤い家、面白かったけど意匠最優先で色々と安全性軽視してるのがなぁ >>655
RCという熱を非常に伝えやすい素材。
夏に容赦なく真上から
熱が入る南側大トップライト。
そして、冬は横からの日照を
確保できる窓がない。
そして、エアコンを無力化する
3層吹き抜け。
夏はせめてトップライトに蓋できると良いな。
明るさ以前の苦痛が目に見える。
冬は死ぬほど凍えるの我慢だな。 トップライト掃除専用だと言っていた屋上の隅っこに
葦簀だか簾だかが丸めて置いてあったな
真夏は広げてトップライトに被せるんだろうな
意匠的には内側に電動ロールスクリーンでも付けた方が格好が良いが
日除けは外側の方が効率が良いだろうし、費用がまわらなかったかな 赤い家
ちょっと設計が古い気がしたな
周辺を拒絶した感じが今ぽくない
90年代〜2000年代の建物ぽい >>644
「突撃！隣のスゴイ家！」ってやつか
「新」番組のマークが付いてなかったのでわからんかった
トンクス
（自演じゃないよ） >>659
あんたその手のネガキャンみたいなの好きだよねえ
褒めたり擁護すると大抵大げさな貶しレスが入るから面白くてｗ
コンクリートの熱伝導率は確かに高めだがアルミとか金属に比べればずっと低いし、トップライトでも冬のダイレクトゲインは得られるだろ
二階やピンクの壁面には結構日が当たるはずだ
つーかあんたの言うとおりなら内断熱で北向きのマンションなんか冬は死ぬほど凍えて暮らせないことになるわなｗ
まー東向きとかのマンションと同程度ぐらいじゃないか
それから三層吹き抜けでもエアコンは別に無力化なんてしないからこれも言い過ぎ
暖房ならまず上が暖まってから冷房なら下から先って具合で時間がかかるのと何もしないと温度ムラが出やすいってだけ
各階で扇風機を回してたからサーキュレータ感覚で空気をかき回して全館空調感覚で冷暖房してるんだろう
地下は年中温度は安定してるからあんまり関係ないな
夏のトップライトも上から遮光もできるし、室内側に熱線を反射するブラインドで調光するとか
遮熱フィルムを貼るとかいくらでもやりようがある
つか、今の状態でもLow-Eガラスで遮熱してるかもしれないんだし 対策って、対症療法なんだよな。
抗がん剤と同じで苦しみながらの延命であり、治らない。
必要なのは未病なんだよな。
つまり設計段階で、環境計画がきちんとできていないと。
軒の張り出しとか、古いものはきちんとできてんだよな。 サーキュレーターは焼け石に水。
あれで3層均一化なんて大きな幻想。 この番組見ててもわかるように、
新築建てようとする人の大半が小さな子持ち。
空間構成第一優先なんだろうけど、
レスに出てくるように極めて危険が多い家。
篤史の地下へ降りて行く姿、
おっかなびっくりで笑ったわ。
この赤い家見て、この建築家に頼みたい
ってまともな親は思わないだろう。
寝室の目の前通って事務所ってのも嫌だなぁ。
妻が病気で布団で伏せっていたら、
客はそれを目にしてから事務所で打ち合わせ？
風呂上がりに何か飲もうと思ったら、
テラス経由で2階へ？台風で再度びしょ濡れだろうな。
自邸なのでいくらでも計画する時間はかけられるし、
こんだけ金かけたんだから、
もう少しやりようあると思うのだけどな。 危険性といえば、前スレで鎌倉の家の時に議論になっていた「室内側に手すりが無い階段」だけど、管轄する神奈川県の建築指導課にサイトのURLも添えて聞いてみたよ。(俺も同管轄内で新築予定のため、デザインに制限がかかるなら確認する必要があった)
で、大分経ってから回答が来たんだけど、やはり室内側に何も無いのは違法らしいよ。
「何でTVに出てた家は良いんですか？」とまでは聞かなかったけど、一応指導が入ったりするのかね？ そこまで仕事熱心じゃないかな？ 今回のは2Fから屋上が片側の手摺、
BFから1Fも同様。
雨の日とか、
階段や廊下滑りそうだなぁ。
あと、
黒の鉄板で覆われてる。
夏は目玉焼き焼けるだろうな。 >>671
あっくん壁側の手摺を両手で掴んでたもんなーw https://habataro.exblog.jp/21115835/
ちびっ子達が元気に走り回れる「楽しい建築」をめざします！
・・・だそうですよ？ 階段怖すぎ。
吹き抜けの椅子も怖すぎ。
屋根打ちっぱなしで防水どうしてるの？
事故防止策が全然なくて、ただの建築士の自己満物件。
機能と安全が担保されてないなら、ただのイメージだよね 篤史の靴はどこへいったのだろう
石や鉄の上ｆｒも裸足なのは理解できん 絵本だかを読んでいた箇所も怖かった
子供なんて、ちょっとした動きでバランスを崩して落下するじゃんあれ >>669
一言加えると、その判断も担当者によってバラバラだからねw もし役所がそんなにいい加減なら、誰かがOKと言っても担当が変わったらダメ、って事も多そうだな
遊びに来てた子供の友達にケガさせて訴えられても困るし、何かあった時の事を考えるとやっぱりオープン階段は難しいな
まあ誰がどう見ても危険だし、これは仕方ないな >>678
> もし役所がそんなにいい加減なら、誰かがOKと言っても担当が変わったらダメ、って事も多そうだな
まさしくよくある事。 篤って、いろんな家を見すぎて、逆に普通の家のほうが好きになってる感じがする
昨日のCSとかも、ごくごく普通だけど、テンション高かったもん そもそも役所に聞くのが間違い
手すりは基準法判断だから
確認申請を民間に出すなら
民間審査機構に確認するのが筋
民間審査機構が無しでOKといえば無くてよい
神奈川県は関係ない 皆が建物の安全性自体を疑問視しているのに「咎められなければ何をやってもOK」と言っても説得力が無いわな。 神奈川で手すりっていってんだから
赤い壁の家ではなくて鎌倉の家の事
赤い壁の家の問題は落下防止
検査後落下防止撤去してるんだろうな >>682
無知にも程があるだろ。
民間審査機関はあくまで行政基準に準拠な。
民間も確認申請の「曖昧な点の確認」は最終的に
役所にする。 >>684
しかもメディアに出た建築家の意識の話なのにね。
他の人達が言っているように、番組で見る限りあの家は只々怖い家だなあ。
大人ですらちょっとした事で階段転げ落ちたり、吹き抜けからアイキャンフライしそう。 まーたいつもと同じパターンが始まってるよなｗ
擁護が入るとやっきになって粗探ししてるように感じる
毎度、安全性無視だ危険だって見りゃわかるし、建築家だって馬鹿じゃないんだから危険を承知でやってるんでしょ
こういうのは自己責任の範疇だしそんな目くじら立てることなのか
壁側にしか手すりが無くても確認申請も完了検査も通っちゃうのが現状なんだし
だいたい建築家も空間の一体感とか広く感じるとかメリットがあるからやってるわけでな
そういうのは完全無視で危険だ危険だとだけ言われてもはいはいそうだよねとしか思わないけどね
あと建築家の社会的責任を追求したそうなやつもいるようだからどうせなら当該地区の役所に見解を問いただすなりしてみたらいいのに
違法かどうか聞いて終わりって逆によくそれだけで納得できるなと感心するｗ
で、建築界隈ではそこそこ知られてる屋根の上が丸々子供の遊び場になってる幼稚園での話だけど
https://logmi.jp/40148
世の中には手すりが無くていいんじゃね？って人もいるようだなｗしかも園長だってさｗ
いつも我々に危険を周知してくださってる安全第一氏には少し前に放送された家の建築家のコメントも読んでみて感想を聞かせてほしいかな
https://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/#!/2018/45
かいつまんで抜粋しようと思ったけど、めんどくせーし長くなるんで気になった人は読んでみて
安全第一そりゃそうだ
でも、そうやってなんでもある意味過保護にすることだけが常に正しいとは思わない
どれだけ注意してても身の回りなんて常に危険だらけだし、子育てでも子供が自ら学習する機会を奪わないようにしたいなと思う
辰吉丈一郎の父親が辰吉に「落ちたら危ないから池には近づくな」とは言わないで「落ちたら泳げよ、つかめるものがあったらつかまれよ」とか
木に登る時も「頭は打たないように落ちるなら足からにしろよ」とか言ってたっていう話もへーと思った >>688
相変わらずおまえは出てこなくてよろしい。
消えろ罵倒くん。 いつもこの人って批判が入るとやっきになって擁護してるよね 罵倒君の情報
・黒ガルバの家に住んでいる（35年ローンを10年返済した）
・昔の仕事仲間が立ち上げた社員数名のウェブサイト製作会社で使ってもらっている
（9:30〜18：30の在宅ワーク、自称「たまに営業もやる人よ」
「ウェブサイトをデザインからプログラムまで含めて全部やってく人よ。」
（※ようはＩＴ土方）
・週末は弱小Ｊ２のチームのサポーター
・夫婦共働き
どうでもいいような共通の点にこだわる二人が登場して
とにかく長文で会話する自演の荒らし
（アンカーや直リンの多用が特徴） >>688
俺は同意だな。
安全性とか温熱環境とか優先した結果の家がハウスメーカーでしょ？
そこが大事な人は
ハウスメーカーとか、施主＝素人が考えた仕様のまんま建ててくれる工務店で
建てりゃいいじゃん。
何のために「建もの探訪」見てるんだろ？ ま、いいんじゃないの？
どこがスレスレの線で、どうやってかいくぐるか
建築ってあくまで新築時の確認であって、
建ててから施主が手摺取っちゃいました
ってことにしてんだろうと。
手摺より、グレーチングの取り扱いの方が
自治体によっても違うし、
インチキが多いとは思う。
あとはロフト階の確認後天井剥がし。 >>686
わかってないな
手すりに関しては
設計者と審査機構の判断が一致してんだよ
曖昧な点なんてそもそも無い
基準法なのに行政確認しろなんていう
ショボ審査機構は使うメリットない 今現在は、消費税が話題になっていますが、
固定資産税や都市計画税はほとんどが地方公務員の給与や退職金に使われています。
だから凸凹な市道が多い。雪国では除雪も市民が苦労することが多い。雪のないところに住むことです。
いくら納税してもダメです。地方公務員だけが豊かになるシステムです。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。
↓
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html 見た目で危険そうに見えるが、建築士の知恵を使って、安全にしてあるってのがベストだよね。
今回は、そういう事をやめて、見た目だけになってるから否定さらた。
思考停止だからね。 ま、自邸だからいいけど、
自邸でなくてもその辺配慮ない人だって
思われること想定してないんだろうな。 デザイン性や機能性、快適性等と同様に、安全性も評価されるのは当然のこと うちは片側手すり壁なしで、手すりだけ確認のためにつけて後はとったけど、全然不自由はしてない。
踊り場までの1.5メートルまでの折階段なんんだけど、踊り場からは鉄で柵をつけたけど、それまではないほうがいい。
小さい子供もいるけど別に危険なこともないし、階段の傾斜も緩やかで踏み板の十分にとれたのでベンチ代わりにもつかってる。
なんで施主の自己責任でしていることを他人がどうこういうのかわからない。ただ直前階段とかなら危険もあるけど、必ずしも法令の1メートルの基準に沿う必要は施主にはない。 直線階段に訂正。暮らしてみると、片側に手すりがあれば、全然不安なことはない。むしろ両サイドに手すりがあっても急な直線階段とかのほうが法令遵守でも危険。
結局1メートル基準は法令最低基準の傾斜のきつい階段の場合には危険なんだけど、傾斜が緩やかな場合は施主の自己責任の問題にすぎない。 やっぱ付けとかないと完成検査は通らないんだな。
まあその後は誰がどうなろうが他人は知ったこっちゃないもんな。 まあな。
勝手に外して勝手にケガしたなら自己責任やし
でも、「勝手に外した」状態を、全国放送で映すのはどうかと思うよ うちは火災報知器も外したわw
延床30坪未満の狭小ミニマルだけどね。
勝手に焼け死ぬのでほっといてね！ うちもロフトの高さ抑え工作に、そこへ続く階段の申請後の手すり外しは
建築事務所が普通にやってくれたわｗ
法？ 他人に迷惑じゃなければオッケティック！ 赤壁の建築家はいろいろやりたいことを成し遂げたが
散在しちゃったりピントがずれたりしているがそこが逆に好感もてるな
お洒落を狙っているが子供の物とかでいまいちダサくなったりなところも
人間味があって良い
建築家なんてパーフェクトな存在じゃないから面白いんだ
唯一、テラスに出てからまた室内にアクセスするのはエーッと思ったが
自邸だからいいってことさ
あと応援したくなる隠れた理由あるがあえて言わない >>703
うちは付けずに、個数分用意して、
これから付けますでOKもらったよ。
箱からも出してない。
メルカリで売るかな？ >>703
火元になって隣に延焼した時に、バレたらどうなるかな？ >>688
園長が「手すりが要らない」と確かに言っているけど
「屋根の端から網を突き出したらどうですか？ そしたら子どもが落ちるのを防げるのでは？」と続いているよね
なぜそこを省略したの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
