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(^o^)電気工事(^o^)井戸端会議所76号室(^o^)
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0001(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/29(金) 17:30:37.65ID:???
皆様のおかげで井戸端会議所も76号室まで増築出来ました

経験で知りえた貴重な 知識 技術 を書き込んで下さると
他の同業者の方の参考になる事も多いと思います。

一般の方も電気工事に関して疑問があれば質問を遠慮なく書き込んで下さい


諸先輩方の知識に基づいた回答が得られると思います。
身近におこった事を、井戸端の雑談のつもりで書き込んで下さるようお願いします。

尚、このスレはスレタイトルのように、井戸端に集まる方の雑談場所と
考えて立てております。
このスレに書き込んでいただくのに、資格は<まったく>必要でないです。
もちろん、お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI さんも
できんや さんも ウナギ某 さんも書き込みOKです。

ヤマキンネタは自重してください。
トリップパクリ、荒らし行為はほどほどに自重願います。。

話題に制限を設けない場所として皆様の利用をお願いします。

※前スレ
(^o^)電気工事(^o^)井戸端会議所75号室(^o^)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1525424047/
0233(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/16(月) 06:39:01.94ID:V2+v3hFp
工場の移動式ホイストのメッセンのサイズは14でいいかな?
0236(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/16(月) 17:46:35.91ID:???
熱中症とは
汗をかいて水分と塩分を失う→水を飲む→大丈夫だと思って汗をかいて水分と塩分を失う→ 水を飲む→・・・繰り返していると血液中の塩分の濃度がどんどん減ってくる。
塩分がないと血液量も維持できないから血液循環も維持できなくなってくる。
汗もかけなくなり、低浸透圧性の脳浮腫・気分不快・失神・痙攣・腎臓障害を起こす。

血液が塩と水で出来ていることを忘れないように。熱中症・脱水で医療機関に担ぎ込まれると
塩9g+水1Lの生理食塩水を1.5L程度点滴される。そんなことになる前に自分で塩水を飲めば済む。
味噌汁とかラーメンの汁とかうどんの汁とか。いかにも血圧上がりそうなものを、
へばっている自覚があるなら1L以上飲んでちょうどいいくらい。夏場は減塩で血圧コントロールは諦めよう。

ハードなスポーツやってる人も塩水補給すればいいよ。水飲むとへばるっていうのも
盗人にも一分の理かとも思うけど、 塩水の補給なら血液薄まらないから余計な汗かかないし体も壊さない。                 
スポーツドリンクは水よりましで、 脱水重症化する前なら塩分追いつくけど、へばってきたら味噌汁くらいでないと間に合わない。
合宿の差し入れは具なし味噌汁で。休憩の時にものめたほうがいい。 これで疲れしらず。
固体の塩を胃を痛めずに取るのは至難の業。                       
0237(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/16(月) 17:46:51.97ID:???
水を飲むとへばる、とは
水を飲む→血液薄まる→細胞内へも水が染み渡る→水たくさんあるじゃん、と勝手に血液の塩分を体外に汗として放出する → 血液中の塩分がなくなる→
低浸透圧の電解質失調と脱水でぶっ壊れる 一面正しいから手に負えない。

水を飲まなければへばらない、とは。
水飲まない→血液が濃縮される→細胞内から水を奪い取る→細胞は水不足だと思って汗を出さない → 辛いけど血液からの塩分喪失は減る→
本当に熱がこもって死ぬまではそこそこ動ける


高張性脱水と低張性脱水の違いですな。
塩分取って先に血液の塩分濃度を上げてやれば汗もそんなにかかないし、出した分補充しておけば苦しくもなく脱水にもならない。


日本人の平均食塩摂取量 10g/日 。

血液の塩分濃度      145(mEq/L)       約9g/L
生理食塩水の塩分濃度   154(mEq/L)        9g/L                                 
味噌汁〃         150くらい(mEq/L)     9g/L
OS-1〃          50(mEq/L)        3g/L
スポーツドリンク〃    20(mEq/L)        約1.3g/L
汗の塩分濃度       (0-150mEq/L) 0-9g/L
塩吹いた昔梅干                   2g/個
塩アメなど                     0.1g/個とか・・
熱中症時の全身不足塩分量              平均で10〜20g


濃度を考えて適宜使い分ける。スポーツドリンクは熱中症予防には糖分多すぎといわれているので
半分に割ってから1Lあたり食塩小さじ1/2(3g)足してやるといいかも。汗の塩分濃度は暑さに慣れるまでが無駄に高くて危険といわれているけど。
塩が薄くなってきた感は気をつけていると大体分かる。運動しているときは塩分の過剰とか別に気にする必要はないと思うし。
運動量制限されてしまうのは本末転倒。塩分の過剰で高血圧ってのは数十年掛けて10-20と上がっていくだけなので別にまあたいした話でもないし、
脱水で腎臓壊したりすると本当に本末転倒になる。腎臓心臓悪くない普通の人間は1日30g程度の塩は軽く排泄する能力がある。超高温で炙られたり、水ももらえず失神するまで走ったりでなければ熱中症の問題は体温ではなく塩分不足。
頭炙られないように帽子も忘れずに。

いわゆる熱中症の状態で筋痙攣起こしたりするほどだと腎臓の機能は一時的に停止しているので果汁100%のジュースなどはカリウムの排泄ができなくて心停止の可能性あり危険。
ここまでくると何が何でも純塩水押し込んで腎臓を守らないと永続的な腎不全の可能性が高くなる。
0238(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/16(月) 20:44:09.15ID:G3sRKDXm
システム機器ってどんくらいのっけて出してる?
0240(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/17(火) 05:26:55.11ID:???
ホイストケーブルの単位重量をW1(kg/m)
メッセンの単位重量をW2(kg/m)
径間をS(m)
メッセンの破断張力をT(kgf)
弛度(たるみ)をD(m)
安全率を2.5とした時
D = (W1 + W2) * S * S / (8 * T / 2.5)
でたるみの最小値が計算できる。
たるみ過ぎる場合はメッセンをサイズアップして再計算する。

計算例
ホイスト給電ケーブル2TC-RB-22sq3c、コイルカーテン長を径間の1.5倍とし
W1 = 1.51 * 1.5 = 2.265(kg/m)
メッセン亜鉛メッキ鋼より線2号1種14sq、W2 = 0.111(kg/m)、T = 1620(kgf)
径間S = 30(m)と仮定すると、最小弛度D = 0.41(m)になる。
もう少しきつくしたい時はメッセンを22sq、W2 = 0.174(kg/m)、T = 2530(kgf)
で再計算し、最小弛度D = 0.27(m)になる。
0241(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/17(火) 12:15:09.66ID:AF54EOMh
古い木造モルタル一戸建てに住んでます
単相2線の30Aから40Aへ変更したいです
現状は30Aリミッターに回路ブレーカー3個が木の板に付いている状態です

そこで、単相3線に対応する分電盤をあらかじめ業者さんに交換してもらい
後日東京電力へアンペア契約の依頼をしたいと考えてます

この条件で回路ブレーカーから下流の既存の屋内配線を使い続けるオーダーを業者さんにお願いする事は可能でしょうか?
0242北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ
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2018/07/17(火) 12:48:24.42ID:???
>>241
まず単2から単3に変えるには
分電盤だけでなく引き込み線から変える必要がある。
分電盤を変えるってことは
既存の子ブレーカーごと交換になるから
引き込み工事から電力会社申請まで
全部電気工事会社に任せた方がいい。
中途半端に自分でやろうとしても無駄。
0243北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ
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2018/07/17(火) 12:50:51.61ID:???
あと単2の40ってのは無い。
よって工事するなら単3切り替え工事になる。
0244(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/17(火) 12:59:39.50ID:AF54EOMh
>>242
すみません
質問の内容を理解されてないようです
0245北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ
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2018/07/17(火) 13:04:01.48ID:???
>>244
うむ、そのようだな。
回路ブレーカーから下流の回路云々が意味不明。
分電盤交換するなら回路ブレーカーも交換されるってことなんだが。
0247(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/17(火) 13:15:25.25ID:AF54EOMh
>>245
回路ブレーカー以降の下流の屋内配線は使い続ける事は可能でしょうか?
という質問です
0248(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/17(火) 13:15:55.67ID:AF54EOMh
回路ブレーカーそのものはどうでもいいんです
0249北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ
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2018/07/17(火) 13:23:25.22ID:???
>>247
要するに単3切り替え工事をして
東電に切り替え申請して引込み工事する間
家の電気は使えるのかという質問か?
それなら単3の盤に交換する際
電気屋が仮設で活かすようにやるから
普通に使える。
0250(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/17(火) 13:26:25.98ID:AF54EOMh
>>249
まさにその通りです!
ありがとうございました!
0251北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ
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2018/07/17(火) 16:24:30.04ID:???
電気工事実務から人間関係の悩みまで
クソコテがなんでも答える。
0253(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/17(火) 18:13:03.15ID:???
あまりの読解力の無さに質問者もうんざりするだろう
>>241を読めば既設の配線を新設盤に使えるかって事ぐらいわかりそうだが
0255(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/17(火) 22:44:44.27ID:???
すいません教えてください。
今回、分電盤を交換して見ようと手続きをしています。
漏電遮断機に入っている電線の外径が16mmで中の3本
0260(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/17(火) 23:15:41.54ID:???
14スケの電線の半径はπでわったもののルートであってますか?
外径が6mmだったので被服が1mmでだいたいあってそうに思えてきました
0263(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/17(火) 23:52:14.76ID:???
じゃあ普通はVVRだから14スケアの3芯ならケーブル仕上がり外径が19mmぐらいだよ
ネットになんぼでも一覧表落ちてるから VVRケーブル 外径 とかで検索してみなさい
8スケアなら16mmぐらいだから。
0269(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/18(水) 00:43:32.81ID:???
灰色って昔はSVって言ってたけど今はVVRなんだな

まあワイは幹線にはCVかCVTしか使わないけど
0272(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/18(水) 05:22:06.83ID:???
ケーブル曲げると楕円型に変形するから長軸側と短軸側を測定しないと駄目だけど狭い盤内で難しいよね
俺も264さんと同じで外周を測っているます
水糸でケーブルを1周りして印をつけて 印と印の長さを測って3.14で割って出した数値は楕円でも円でも同じで出るよ
直径16oで円周50o、直径19oで円周60oだから 楕円の径3o差を判定するより円周の10o差を判定する方が悩まないしね
0277(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/18(水) 23:52:51.31ID:???
俺最近気がついたんだが、今年になってからまだ1度も材料屋から材料買ってないw
防災屋の常傭と応援オンリーで上半期終わっちゃった。あしは出ないけど儲かりもしねぇ。
0278(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/19(木) 06:32:07.19ID:???
私は電気関係に詳しくない一般人です

部屋の電灯のスイッチと部屋内コンセントへの電気の供給が
連動してる部屋ってのを2回経験したんですけど
なんでこんな仕組みにするかわかります?

連動してるなんて知らないから部屋内でコンセント使えなくて困ったんですけど

こういう仕組みって一般的なものなんです?
0282(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/19(木) 06:42:43.05ID:???
省エネキチガイが外出時にテレビを消し忘れないようにと照明とテレビのコンセントを同じ回路にすることあるね
0284饅某
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2018/07/19(木) 07:18:37.41ID:X1UUlTkr
>>278
スタンドライト用ってのは
施工したことあるぞ
0285(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/19(木) 07:56:54.49ID:???
今はテレビで録画も当たり前だし
番組表の更新もままならないし
ファームウェアは電源切ってる時に
ダウンロードしたりアップデートしてるんだろ?
0286(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/19(木) 09:55:05.96ID:SRL3L/pf
>>278
テレコだろが
0288(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/19(木) 12:33:33.48ID:8f2uHeqo
私は内勤ですが、昨日外でちょっと作業したのですが、死にますね。

長袖で給料安かったらそりゃあ長続きしないな思いました。

大変ですね・・・
0291(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/19(木) 18:51:24.74ID:???
応援単価だいたい二万貰ったり払ったりなんだけどさ、たまに一万八千で頼まれることがある。遊んでるよりましな時はいくけどな。
逆にそんなにくれるの?って噺はきかないな。二万五千だしてくれるとこなんて本当にあるんかないな
0293饅某
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2018/07/19(木) 19:28:55.08ID:kW5+eADi
つか、一定の期間で約束してっから、
2万じゃ行かねーけど
3万なら行くとか、そういう流れにはならんぞ?
0295(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/19(木) 21:29:21.13ID:???
ウチは職人さんの経験と技量で単価変えてるな
できる人なら3万超えもあるし、丁稚レベルなら雑工レベルの単価。あと、資格の有無は当然考慮。
0296278
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2018/07/19(木) 21:50:13.55ID:???
電気周りは近くの電気屋に頼んでるみたいなんでそこの人のクセかもしれないですね
ありがとうございました
0301(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/20(金) 08:10:27.99ID:???
>>299
請けでやるのもいいけど、受けたら受けたで変更変更で絶対に割に合わなそうだから常傭で入ったほうがましな物件ばかりな。
だいたい追加なんてでても雀の涙だから。
0303(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/20(金) 09:56:35.80ID:???
>>301
ただめんどくさいとこだと業法持ち出して請負ではない常傭は使えないとかほざくとこもある。
建設業法では請負が原則だからと。
0305(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/20(金) 21:20:57.78ID:???
教えて下さい
電力会社のメータ交換に誘われています
免許はいらないと言われましたが
本当でしょうか?
0307(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/20(金) 23:21:46.27ID:900xd8lw
やばい施工してる会社あるよね
絶縁テープを養生テープでやってるの見たよ
0308饅某
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2018/07/21(土) 05:52:39.97ID:DNb5iJEl
下を見て安心するより
上を見て勉強しろ
0314(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/21(土) 19:38:13.29ID:???
うちの天井照明のスイッチの中見たら電源側から2芯のVVF、引掛シーリングの方からも2芯のVVFが来てるんだけど、そういうやり方ってよくやるの?
おかげでスイッチを開けたらコンセントって奴を付けられたから良かったんだけど。
0316(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/21(土) 21:02:54.62ID:???
>>314
木造住宅だとジョイントできる場所(点検できる隠蔽場所)がほとんどないから、必然的にその方法になる。
0318(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2018/07/21(土) 22:49:08.88ID:???
すごく合理的なんだけど、スイッチボックス内で
ジョイントしちゃいけないって、どんな嫌がらせなの?
こんな決まり作った人を小一時間問い詰めたい
0319お祭好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI
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2018/07/21(土) 22:55:22.71ID:???
>>314 天井内では電源の分配だけやって、スイッチ結線は
スイッチのところでやる方式ね。
Fが少し無駄になるけれどこれ結構メリット多いのよ。
まず、天井内は電源のパラ結線のみだから結線ミスリスクが小さくて済む。
そして、後から機能スイッチ(人感センサーとか)付けたくなったり
スイッチの近くにコンセント欲しいという追加リクエストにもすぐに対応できる。
拡張性が大きい。
0320饅某
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2018/07/21(土) 22:56:01.83ID:qHcQ2uOk
スイッチボックス内でジョイントしたらいけないなんて決まりは無いぞ?
0323饅某
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2018/07/21(土) 23:11:09.20ID:qHcQ2uOk
そんなローカルルール知らんがな
0325(仮称)名無し邸新築工事
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2018/07/22(日) 00:00:13.04ID:???
我が家は、人感センサーでトイレ、洗面所、脱衣所、廊下、玄関、外灯はスイッチに触れないで済むようにした

次は、赤外線を使ったリモコン操作できる機器を音声操作でオンオフに挑戦予定

将来は、全ての機器がネットにつながって制御するようになるだろう
そしたら、壁のスイッチなんて無くなるかもね
0326(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2018/07/22(日) 05:12:51.57ID:???
現実にはどうかは別として
木造住宅で使われるようなスライドボックス的なあのボックスはジョイントボックスとしては利用出来ないぞ

ジョイントしたけりゃアウトレットに小判塗代でも付けとけ
0328北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ
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2018/07/22(日) 07:35:46.47ID:???
>>325
amazonアレクサと赤外線リモコンアダプタつけて
音声でエアコンやテレビ付けれるようにしたが
なかなかうまく動かないで結局普通のリモコン使ってる。
家電側でもっと対応するようになれば
近いうちに音声認識でなんでも動かせるようにはなるだろうが。
トイレなどにセンサー付LED電球は基本的だな。
0329(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2018/07/22(日) 07:41:45.52ID:???
うちのトイレの人感センサ照明は馬鹿だからウンコ中にじっとしていたら消える。無意味に手を振らないとだめだ。
0331(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2018/07/22(日) 08:11:26.72ID:???
人感センサー踊り    | 
             ●  
                       
           ∧_∧
       /⌒ ∩´・ω・`)  )) <なに覗いてんだよ、ぶち殺すぞ
       { (( ヽ  ⊂ノ 彡
        ヽ  (_ ⌒)^)  ( ̄◎
        に二二二つつ .| ̄|゛
         _)   r'     ~~~
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