【洗脳】高断熱・高気密スレPart25【一条出禁】

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/21(木) 10:04:15.18

次スレは>>980が建てること
※前スレ
【R-2000】高断熱・高気密スレPart24【一条出禁】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1525687173/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/04(土) 14:03:08.27

>>885
気密を追い求める以前に高断熱で施工しているとそれなりの気密は自動的に施工の結果で付いてくるもん

現場の作業知らないド素人だろうから何も想像できないんだろうけどなw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/04(土) 14:07:59.58

>>886
自動的なわけないだろ
アホか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/04(土) 14:21:47.20

それなりってどれくらい？

C値1.0くらいならギリ許容レベルだろうが、
それ以上は話にならないわ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/04(土) 15:04:50.72

また三井ホームとかで建てちゃったいつもの頭の弱い子だろ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/04(土) 16:22:41.08

>>877
頭が悪すぎ
高高は室内の温度差が少なくなるから、省エネのメリットだけじゃなんだぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/04(土) 20:45:18.74

そうなんだろうな
お前の中ではな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/04(土) 21:32:35.70

>>891
負け犬の遠吠えｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/04(土) 22:06:24.67

>>890
全室にエアコンつければ温度差なんて無くなるじゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/04(土) 22:34:41.07

>>888
一昔前はそんなこと言うやつはカルトだってバカにされてた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/04(土) 23:18:57.76

エアコンからかび臭い匂いが出てくるようになったから、今日頑張って掃除したのよ。
シロッコファンにカビがこびり付いていてかなり苦労したわ。
ホコリってカビにつながるというのを実感した。ダクト式換気の場合、入口でちゃんとフィルタリングしていないとめんどくせーなって思った。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/04(土) 23:56:33.06

>>893
廊下とかトイレとかは？
断熱悪いと部屋の中にも温度差できるし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/05(日) 01:28:29.93

こんだけ暑いと高高だろうがなんだろうが、空調つけてなければ室内はサウナになるな
1fだけは比較的低めの温度で推移してるけども

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/05(日) 02:16:21.98

低断熱・低気密の一戸建てを DIY で中断熱・中気密にしているが、作業の終わった部屋は室内の温度差が確実に少なくなっている。これはいくら冷暖房(床暖とかパネルヒーターは別)を強くしても得られない。年寄りがいる家には大事だと思うぞ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/05(日) 07:11:06.73

>>895
シロッコファンのエアコンなんて存在するのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/05(日) 11:00:03.73

>>898
そのとおり。
高断熱なんかにしなくてもたくさん冷暖房すれば同じこと
という意見がいまだに後を絶たないが全然同じじゃないよ
高高にするメリットは温度差が少なくなるということ
天井/床や部屋中央/窓辺の温度差が1℃とかになる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/05(日) 17:16:13.73

お大事に。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/05(日) 17:48:55.14

>>901
温度差が少なくなって何が嬉しいんだよw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/05(日) 19:30:54.95

気密シートで気密取るとこの施工はありがたい。
気密シートだけしっかりやればあとは、そんなに気を遣わず適当にやればいいから楽。
基礎断熱だとさらに楽で超ありがたい。
みなさんのおかげで食えてます。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/05(日) 20:30:27.60

さらに隙間がありそうなところを気密テープで塞ぐ徹底ぶり。玄関の土台周りや楣とサッシュの取り合い、配管の貫通部分など。ここまでやるとC値は0.2台は固い。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/05(日) 20:31:49.09

&#26979→まぐさ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/05(日) 21:19:15.11

工事高じゃないけど、書斎の扉閉めると他の洋室のドアが閉まったり動いたりするのは気密が少し取れてるってことかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/06(月) 02:49:24.87

>>902
一例だが、冬に頭付近 25 度、床上 17 度、床表面 14 度とか、とても身体に負担かかると思うぞ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/06(月) 07:45:20.64

冬に25度って何だよ
それに暖房ムラなら高高でも起こるだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/06(月) 08:09:58.20

高高&床暖だが、冬は室温23～24℃、
床表面温度26～27℃くらいだよ。
暖房ムラなんて起きないわ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/06(月) 09:33:18.48

サーモの画像あれば信じるわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/06(月) 09:41:56.84

>>909
それ床暖のお陰
高高のお陰ではない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/06(月) 10:04:04.27

つまり床暖最高ってこと？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/06(月) 13:57:28.23

>>907
床暖房すれば解決

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/06(月) 15:17:57.06

>>913
一部屋、ふた部屋ならいいんですがね、、

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/06(月) 15:33:19.01

>>908
25 度は一例。断熱、気密が悪い状況で、
床付近、窓付近の温度が低いと、どうしてもエアコンの温度を上げる。でも床付近の温度が上がらない。
高断熱・高気密だと温度差は小さくなる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/06(月) 18:52:29.01

>>914
全館床暖房にすれば解決

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/06(月) 19:08:58.11

>>916
その点については異論なし。暖房費は高そ～だけど。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/06(月) 20:48:21.74

一条工務店なら高くないですよ
そう、一条工務店ならね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/06(月) 22:16:46.48

ネズミ、コウモリ、スズメ。素子カビ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/07(火) 15:23:34.40

http://takahashikenchiku.blogspot.com/2014/11/blog-post_13.html

高断熱な家のサーモカメラ画像
輻射効果もあるので、床も天井も同じ様な温度になる
窓も、せいぜい2度弱程度低いだけに大抵収まる
前にも書いたことがあるけれど、ゆるいコタツ状態
こういう状態だと、20度台前半ぐらいで十分暖かく感じる（個人差はあるが）

低気密低断熱だと温風当たってるところだけあったかくて、背中側は窓から
冷気が来るとかになるので、上と下、壁と窓でも温度差が出てくる
しかもどんどん暖気は抜けてしまうので、足元はいつまでも寒いまま
電気だけ無駄に喰う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/07(火) 19:42:31.52

>>920
ttp://escnel-design.blogspot.com/2018/01/s1935.html?m=1

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/07(火) 20:32:05.40

高高と言われる家ではないが、
冬場のエアコンの設定温度は30度ぐらいにしてる。
至極快適。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/07(火) 21:22:28.51

流石にこの風だと外の音が聞こえるな。家が振動する程の強風

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/07(火) 21:43:14.15

高高で輻射冷却している人いますか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/07(火) 23:02:55.32

>>920
これが理解できない阿保が如何に多いか
いまだに断熱なんてガンガン暖房すれば同じと言い張る
阿保が後を絶たない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/07(火) 23:03:51.04

>>923
家の造りがしょぼいだけだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/07(火) 23:35:06.85

>>923
構造が弱いよそれ
構造が強い家は歩いてるだけで分かるもんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/07(火) 23:49:57.88

風で揺れるとかないわー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/08(水) 03:25:22.12

お前ら風の力舐めすぎだろ、つくばで基礎ごとびっくり返された家を忘れたのか？たまたま風の影響受けない場所に住んでるだけだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/08(水) 05:03:46.93

>>923
ざーこ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/08(水) 22:09:26.97

>>5
外基礎断熱の雑草の根混入。この事案そのうち日経ホームビルダーに載るだろう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/09(木) 00:38:19.09

>>924
HR-Cという、パネルヒーターの冷水バージョンで、輻射冷却しています。
除湿もある程度兼ねるので、快適な方だと思います。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/09(木) 18:21:28.92

PS高いだろー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/09(木) 19:52:33.82

>>932
トヨタの車かな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/09(木) 20:45:43.37

>>933
安くはないけど、メンテナンスが楽だし、流行り廃りもないし、独特のひんやり感に投資した、って感じですね。
>>934
節子、それC-HRや。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/10(金) 00:17:24.44

軒のある平屋で夏場の日射対策バッチリ思っていたらあまりに日射がなさすぎて湿度が高い。エアコン運転してるから暑くなることはなくむしろ寒いくらい。寒くてジメジメしてて嫁が辛いと言う。ちな外気36度

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/10(金) 06:10:35.87

>>936
日射がないと湿度が高い？寡聞にして聞いたことないです。
エアコンの湿度戻りの類の話ではなかろうか。知らんけど。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/10(金) 06:24:26.96

>>936
エアコンを再熱除湿にすれば一発で解決

この時期に狭めのホテルに泊まると全く同じ状態になっていることが多くて超不快だね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/10(金) 06:51:20.51

>>936
日射あれば再熱なしでもいけただろうね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/10(金) 10:11:23.34

室内へ日射を反射させるように庭に何かおいてはどう？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/10(金) 14:44:41.84

>>940
使っていない姿見置いてみる。あと遮熱カーテン外して会えて日射を取り組むことにする。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/10(金) 20:35:57.30

ほんとは質問たまってないです。全然質問来ないんですｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/10(金) 22:19:22.07

輻射冷暖房だとエコウィンハイブリッドというのがあるが、使ってる人いる?
トラブルとか起きないのかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/10(金) 23:14:21.50

平成１１年１月にナイスハーティホームでR2000住宅を建てました。
エアカルテット付で快適な家でした。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/11(土) 00:05:29.49

>>936
新潟の浅間先生も高高の家ほど日射遮蔽が出来ている家はエアコンを運転すると絶対湿度が高くなると仰っていました。対策は真夏でも日射を取り組むか再熱除湿を入れるかですね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/11(土) 07:01:35.75

誰それ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/11(土) 07:37:35.06

新潟の浅間先生だよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/11(土) 07:47:33.75

西方先生、松尾先生、浅間先生の著書やブログくらい読めよ。なんちゃって高高が多いなか本物を提案してくれる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/11(土) 08:43:24.62

再熱除湿エアコンならどこの機種が良かった？日立、富士通、三菱ならどれがマシ？その他メーカは再熱やめて節電馬鹿に走った模様

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/11(土) 09:01:51.71

俺が買うなら日立かな
富士通も思想には共感するが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/11(土) 22:19:53.00

まともな再熱やってんの日立だけじゃん
節電がーって言ってるけど、それが時代のニーズでありむしろまだ再熱なんて出してるのなんて時代遅れメーカーだけだよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/12(日) 08:14:50.52

今時の高性能な家には再熱除湿は必要不可欠
一周回って弱冷房除湿が時代遅れだと思うよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/12(日) 08:34:31.69

>>952
絶対に再熱に勝てないしね。
しかも、電気代と言っても一ヶ月で数十円～程度の違いでしょう・・・
さらに、使うのは梅雨時だけだよね。
こんなものに目くじら立てる貧乏人はクーラーつけなきゃいい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/12(日) 10:46:45.96

ああ下手こいたぁ
せっかく高高で新築なのにエアコンダイキンにしちゃた。3年で日立の再熱除湿に入れ替えてよう。節電馬鹿にはウンザリだわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/12(日) 11:33:09.00

>>954
ウチは日立だけど、梅雨時は最高だよ。
ジュース一本の値段でこれだけ快適なら喜んで払うわ

ただ、くらしカメラの動作音とか気になるね。
シンプルなやつで良い気もする。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/12(日) 11:36:33.94

>>953
再熱必須なのは間違いないけど電気代は1000円以上変わってくるぞ。
再熱は冷房に対して2−4倍程度高い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/12(日) 13:26:25.32

>>956
そんなに変わりません。
高高ならなおさらです。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/12(日) 13:27:21.77

仮に千円ちがったとして梅雨時の一ヶ月だけの話
問題になるようなレベルではない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/12(日) 13:36:39.40

高高住宅だとエアコン一台で充分よね？
埋め込め式と市販タイプ、どっちにしようか迷ってる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/12(日) 14:24:35.19

電気代気にして買うようなもんじゃ無いでしょ
元々の導入費も高いんだし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/12(日) 15:30:35.17

>>959
ずっと付けっ放しなら1台で行けなくもないが無理あるだろ。
あと暖房はどうするんだ？
ファンヒーターは原則使えないぞ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/12(日) 15:32:48.92

>>959
宣伝では一台で大丈夫って言うけど、あまり信用したら駄目だよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/12(日) 15:44:12.52

うちは2台ともダイキンのうるさら7だわ。省エネ売りにしていたビルダーだから何も言わないとこれだもの。今は日立白くまくん調べてます。うるさら7は除湿能力がもっとも低い。そりゃ省エネなわけだよ。寒いくらいに冷えるけどジメジメ感が半端ない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/12(日) 19:18:41.37

>>961
ガスファンヒーター使えないの？換気の問題？
全館空調の方が賢い？

>962
やっぱり無理あるかぁ残念

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/12(日) 19:40:55.29

暖房は床暖が最高、次点がパネルヒーター

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/12(日) 21:23:48.56

>>959
上下2台でやってる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/12(日) 22:03:12.16

>>963
「高気密高断熱ファンヒーター」で検索してみろ。
暖房は基本エアコン・床暖・全館空調かと。
高断熱にして熱逃さないようにしてるのに窓開けて換気とかありえないから。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/12(日) 22:29:16.86

高機密で引き違い窓はありえないから
窓と換気扇に目貼りして機密測定して良い結果になるのは当たり前
その状態で住む？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/13(月) 07:16:24.28

>>968
石膏ボードに毛が生えたような仮設ドアに目張りも忘れんなよ！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/13(月) 08:01:02.22

ガスヒーターなんて高高じゃなくても、空気が悪くなって気持ち悪くなるからダメ

ここは素直に床暖だと思うけどね。
ガス床暖ならすぐに暖かくなるからお勧めだよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/13(月) 08:19:16.80

>>969
玄関ドアの断熱意識低い奴多いよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/13(月) 09:30:25.54

ＦＦ式ストーブはどうですか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/13(月) 15:24:01.07

>>972
北海道ならありじゃないですか？
でも、動かせなくて場所を取るから、床暖一択ですよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/14(火) 00:25:42.47

床暖動かせる説

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/14(火) 00:42:47.16

>>974
アホですか？ｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/14(火) 01:33:50.63

>>972
関東でもガスFF. 憧れるなぁ
ttps://shop.plaza.rakuten.co.jp/satake-eco/diary/detail/201401060000

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/14(火) 06:59:00.92

FFストーブ最初から場所計画しておけばすごくいいと思う。今は薄くてかっこいいの出てるし。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/14(火) 08:19:45.04

床暖より床下エアコンだろ、ｊｋ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/14(火) 12:45:49.56

何をそんなに憧れるのか意味不明だわｗ
関東ならエアコンで十分だろ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/14(火) 14:59:15.72

ffストーブとかダサすぎる上に快適じゃない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/14(火) 15:27:30.60

例えばなんだだけど床を二層に作って間の空間に暖房の空気を吹き込むのどう？床下エアコンは基礎の中も温めるから基礎断熱が必要だしシロアリのリスクもある。加えて1年目のコンクリートの湿気問題もある。この案なら床断熱でいける。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/14(火) 15:46:36.14

>>981
少し考えれば現実的でないことは容易にわかる。
ということは冗談で言ってるんだろうけど。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/14(火) 16:43:45.65

>>981
素直に床暖では駄目なのか?二層にしたって断熱材が必要だし、剛性の問題もある。
床暖の輻射熱の方が明らかに快適なのに何で頑なに空気を温めたがるのか理由が知りたいわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/14(火) 23:13:54.81

遮熱グラッサ　って屋根材の断熱効果はほとんど意味が無いんですか？？
ある中堅ハウスメーカ系のブログでそういう風に書いてあるんですが、数値的根拠が無くて信じられないんですよねー

通気層があれば屋根材に遮熱機能は不要という考えらしいんですが、
通気層内の温度が上がれば室内の温度にも影響あるだろうし、意味が無いってことは無いと思うんですが。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/15(水) 02:13:22.06

>>984
実験ではメリットは微々たるものだったってHMの設計の人が言ってた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/15(水) 08:33:41.41

>>984
こう言うのは難しいよね。
単体では確かに効果があっても、家全体で考えた場合費用対効果が低い事も多いからね。