大工が全力で回答するスレ 15軒目

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/21(木) 05:12:53.94

◆煽り荒らしは徹底スルー
◆質問や議論するときには名前欄に” !id:on ”でID表示推奨

前スレ
大工やけど質問ある？14軒目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1527556556/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/23(土) 14:50:05.84

>>19
仮並べしろ　みたいな説明書が入っているけど、手に取ったのから貼っても意外とバランス良く貼れてたりするんだよなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/23(土) 15:21:17.49

何故床をタイル貼りにするの？
メリットは何？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/23(土) 15:28:45.47

>>21
メリット？
自己マンに決まってる
濡れた足で歩いても精神的に気持ちいいじゃん
あとは見栄え

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/23(土) 16:24:18.62

266 名前：（仮称）名無し邸新築工事 (ﾜｯﾁｮｲ 332f-XCTK)[sage] 投稿日：2018/06/23(土) 15:30:29.84 ID:???0
経過報告
大工さん、床タイルの墨出しやってくれたったwww
でも目地は2mmになった（笑）まいっか

その大工にな
メーカーの施工指導書には目地は3mm以上推奨と書いてあるんだよ
何勝手にデタラメな墨出ししてんだよ
自分のほうが几帳面にかつ丁寧に施工できる自信があるんだから、頼んでもいない余計なことするな！って言ってやれ！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/23(土) 17:59:03.26

281 名前：（仮称）名無し邸新築工事 (ﾜｯﾁｮｲ 33a1-XCTK)[sage] 投稿日：2018/06/23(土) 17:48:02.42 ID:???0
スタートは右下に突きつけることにした
だから、例えば左隅の最後の余りタイルの寸法を決めたりね
L字でカットするタイルが多いから結構メンドイんだよ

画期的な割り付けがあったら教えてくれよ（笑）

お前何処からタイルを貼り始める気でいるの？ｗ
スタートは右下って、隅から貼り始める気なの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/24(日) 10:24:01.84

隅からタイルを張り始めるなんて、手練れ職人でもやらんことをｗ
まあせいぜい頑張ってくれ、施工途中の画像うｐも忘れずになｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/24(日) 11:09:12.99

>>25
こんな感じ

https://i.imgur.com/BHZX3gB.jpg

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/24(日) 11:47:42.36

割付の悪さは大目に見るとしても、目地が細すぎるかな
目地込みが大変そうｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/24(日) 18:05:25.00

>>13
この中の数カ所の現場に行ったんですけど
大工さんたちはメチャクチャ不満持ちまくってて
何処の現場へ行ってもいろいろ言ってましたんで
どこも同じで酷い扱いなのかなと思ってましたけど意外と比較的まともな現場もあるんですね

聞いた所によると

交通費自腹、釘代自腹、道具自前で用意、保険加入義務有りで
辺鄙な山の上とかに入らなきゃならなくて駐車場代も出ず自腹で払ってるので月のあがりは雀の涙ほどの金額って言ってました
大手のHMでこれだと小規模はもっと酷いのか
実は逆で大手ほど現場は酷いものなのかなと思ってちょっと疑問でしたが運次第なんですね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/24(日) 18:07:59.85

ちなみにパナホームさんに関しては大工ではなく施主さんがブチ切れてました
大工じゃないんでなーんにも言えませんでしたけど
延々と話に付き合ったのでガス抜きにはなったんじゃないかなーと思います

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/24(日) 18:11:36.00

>>28
ある職人は『三○』の現場なんかでやってるのは職人の墓場だと言ってたな

それぐらい下請けの手間賃は酷いんだろう
でも裏を返せば本人の技術が不評だからそういうところからしか仕事を貰えなくなってるのだろう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/24(日) 18:21:27.24

>>30
何処の大工さんとは言わないけど人相が凄い悪くてやたら威圧的で協力的じゃなかったけど
こんなのがこの辺りだと普通なのかなと思ってました

三○は墓場扱いなんですねｗ
腕の善し悪しもあるかもしれませんけど下請けになっちゃった会社が問題なんでしょね
儲かると思って受けたらこれだったとかで不満なんてのも有りそうです

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/24(日) 22:58:22.41

（確信）
https://i.imgur.com/Ft5B57H.jpg

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/24(日) 23:11:03.05

この防水紙って１フロアで一本なんだぜw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/24(日) 23:33:22.08

（北米では）窓より先につけるのは当たり前ww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/24(日) 23:39:45.15

タイベック社の先貼りマニュアル載せてた人いたよw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/24(日) 23:41:48.49

この画像とは違ってるように見えるがねw
この画像が正しい施工とは俺は思えないがw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/24(日) 23:47:21.80

１枚の防水紙で一気に覆うか、重ねて施工しても同じ防水性能にするかの違いだね
先貼り工法でも要所は後貼り工法と同じ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/24(日) 23:49:50.33

施主Ａ宅では要所が押さえられてないんだがねw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/24(日) 23:54:05.59

>>38
この動画を進めると施主Aと全く同じ施工内容だぞw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/24(日) 23:55:36.08

>>39
それならこの施工が間違ってるよw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 00:08:35.47

>>39
マニュアルがある理由は分かってるよね？w

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 06:56:10.97

>>41
糖質乙

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 08:28:32.88

なんで？w

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 10:45:25.02

大工じゃないけど、職人が交通費負担だの道具を自前で用意だのってわりと普通じゃないのか
負担っても結局はそれら込で請求してるだけなんじゃ……

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 12:00:40.94

遠方だと別途で交通費や宿泊費が出るのは普通

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 12:11:10.20

手間受けなのにガソリン代もださないとこはそうそうに手を切った方がいい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 12:13:14.08

燃料代を出す会社なんてあるのか？w

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 12:16:55.34

少なくとも道具、釘、燃料は自腹
これは全国共通

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 12:18:21.23

でも遠方で宿泊するまでもなく下道でしか行けない現場なら燃料代は欲しいわなw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 12:19:34.64

>>48
今や釘は支給の所が多いぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 12:20:02.20

普通はそういうことも勘案した手間賃が提示される
されないなら、そんな現場受けるな

という悪循環で質の悪い、雑な仕事しかできない大工が入る事になる
そいつらは他で敬遠されてるからどんな現場でもウェルカムww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 12:20:17.64

>>50
ソースある？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 12:21:13.12

>>52
周りに聞いてみろw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 12:23:16.48

>>51
手間賃を弄ったら経理上で面倒になるから別途で出したりするんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 12:25:36.01

近いから安く、遠いから高くとか馬鹿の考える事だw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 12:37:31.64

>>52
このご時世だから規格外の釘を使われたり手抜きを少なくする為に支給する所が多いんだよ
経費削減の目的もある

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 13:32:22.03

ガソリン代だの宿泊費だの出た事はないけど、見積もりするときにそのぶん諸経費に上乗せするだけなんじゃないの

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 14:32:31.75

主に手間請けの場合だろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 14:33:41.16

って普通は分かるはずだけどなw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 14:36:44.18

>>61も含めて大バカ無能ばっかりww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 14:41:02.72

>>51
じゃあ現場近辺の職人を手配してみろって感じだ

職人がいないから遠方の職人に頼むんだろ？w

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 14:43:22.22

>>61
なんの話？
バカなの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 14:44:07.33

施主や元請けも同じことで業者がいないから遠方の業者に依頼するw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 14:46:29.60

まーた施主Ａかw近場に業者や職人がいなくて予算がオーバーしそうなのか？w

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 14:48:20.92

もしかしてタイル仕事も途中で断念したとかw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 15:02:00.88

レス>>60をみろ
的中したろwww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 15:34:22.99

施主Ａが顔真っ赤w

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 18:08:45.97

今日初めて書くけど誰と闘ってるんだ？コイツはwwwww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 18:21:30.74

施主Ａw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 18:22:12.84

施主Ａというより施主Ａの性格w

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 19:35:55.13

屋根が遂に完成した＼(^o^)／

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 19:38:30.04

施主Ａか？まず屋根だぞw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 19:42:57.00

建設板も下らないなw

卒業かなw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 19:43:43.08

こういう俺みたいのが多いんだろうなw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 19:48:29.21

>>72
ずっと棟換気が未施工だった
部材の調達で手間取ったとのことだが…

おかげで何回かの大雨で雨漏り確認出来たから良いけども

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 19:49:17.88

ふっw

飽きたw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 19:50:30.75

どの板も同じでつまらないですw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/25(月) 19:51:50.47

世の中は金儲けだけじゃないって事だなw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/26(火) 23:48:04.16

完璧でしょうか？

https://i.imgur.com/hwBlOMz.jpg

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/27(水) 10:19:46.79

>>79
いいね！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/27(水) 12:08:25.33

閉鎖中

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/27(水) 22:44:08.96

BOSCHのタイルカッターは優秀！
＼(^o^)／

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/28(木) 02:46:27.22

26 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/27(水) 11:32:58.19 ID:rLbcn1wS0
2014年にサーバー屋のジム・ワトキンスに2ちゃんねるを乗っ取られた西村博之（ひろゆき）。あれから4年が経った今、東京地裁で勝訴したと報告がなされた。

2ちゃんねるのサーバー管理を請け負っていたNTテクノロジーの会長ジム・ワトキンスはいつの間にか2ちゃんねるが自分のものになったと誤解していたようだ。
西村博之はシンガポールの法人「パケットモンスター」で訴訟対策を行っていたが、ペーパーカンパニーとばれ、その後ジム・ワトキンスに権限が移ったと見せかけることで訴訟を逃れていた。

そしてジム・ワトキンスの会社が金銭面で危なくなるとさらなるサーバー代を要求。西村博之は当初は従っていたが、ついに揉めて乗っ取りが起きた。

ジム・ワトキンス傘下になった2ch.netはその後、5ちゃんねる（5ch.net）に名前を変え、経営されていた。

注目すべきは西村博之がジム・ワトキンスに協力した人に対する法的措置を警告していること。

２０１８年６月２３日のひろゆきのツイート内容
２ちゃんねる乗っ取り事件で、東京地裁判決が出まして、全面勝訴でした。

違法行為に携わってる方々や代理店の人もわしわし訴えていきますので、今後ともよろしくお願いします～

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/29(金) 13:26:12.89

来週いよいよキッチン搬入ですわ！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/06/30(土) 23:31:13.25

萌え～っ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/01(日) 18:15:18.81

筋交いの簡単な計算教えてください

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/01(日) 19:12:19.24

>>44
それが残念なことに月幾らだから
その月額を請求じゃなくて月額から釘代、交通費等を引いたのが手取り
道具に関しては自分で準備しないと出来ないから仕方ないってのはわかりますけどね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/01(日) 19:17:44.19

萌え～っ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/01(日) 20:00:11.23

>>87
月幾らでも同じことだけど
要は自分で決められない立場って事ね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/01(日) 20:02:38.94

引くの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/01(日) 20:04:49.78

交通費はどうやって払うの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/01(日) 20:43:27.56

>>89
大工ではないですけど現場に来られていた方からそう聞きました。
君のほうが貰ってるんじゃないかなって話でした
世知辛い世の中ですねぇって話してましたけど
手取りで10万程度の俺よりは有るよねと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/01(日) 20:48:29.85

>>92
手取りでそれだけで生活出来るの？最低賃金割れてるぞ？
一般企業での中卒初任給より少ない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/01(日) 21:05:04.32

>>93
月20とか入ればまぁ
今は月に15程度しか入れてませんからね
ほんとにろくな業界じゃないですね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/01(日) 21:06:38.92

なんだ職人か
それは働き方と仕事の取り方が悪い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/01(日) 21:09:33.66

どうせ月に一週間も働いてないだろ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/01(日) 21:17:27.15

荷揚げ屋だったらありえるか
毎日戸建ての一現場だけだったら一月働いてもそれぐらいだわな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/01(日) 23:08:50.61

>>92
自分の話じゃないのかよ
それじゃあどういう立場かも分かってないってことじゃん

>>93
最低賃金は雇用関係にないと適用されない
経営者と賃労働者とは収入の仕組みが全く別なんよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/01(日) 23:12:52.02

>>98
職人だとは思わなかったんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/01(日) 23:15:14.22

だが職人仕事でも雇われてたら最低賃金は関係あると思うぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/07(土) 17:29:12.74

雇用にしてしまうと消費税や源泉徴収で面倒くさいから外注にしてしまうのが一番良い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/09(月) 21:52:12.33

それが若者の大工離れの大きな原因のひとつである

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/10(火) 13:19:42.70

15スレ目…だと………

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/10(火) 18:07:04.77

>>102
どうせ食っていけないんだから離れた方が良い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/10(火) 21:59:49.75

>>104
それできちんと社保掛けて若いの雇って教えてやるか、って思って
ハロワで社保完備未経験者募集しても反響全く無いわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/10(火) 22:25:33.10

待遇がクソなんでしょう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/11(水) 21:46:02.74

ハロワに行くような層は意識高いから建築業には来ないんでしょ
どっかのブラブラしてる若者連れてこないと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/11(水) 22:42:32.61

大工はハロワなんて行かないでしょ
協会でつながってんだからさ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/14(土) 11:27:38.07

>>108
どんな協会だ？
協会があるなんて聞いたことも無いけどあるのなら教えてくれよｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/14(土) 12:04:40.28

土建組合のこと言ってんだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/14(土) 12:27:06.72

大工組合とかもあるよな地域によってだが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/14(土) 13:15:47.81

地域じゃなく全国どこでもあるよ
名称が違うだけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/14(土) 13:17:46.44

労災は組合からしか入れないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/14(土) 18:03:20.71

>>109
お前労災入ってないんか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/14(土) 18:49:43.98

でも会合も何も無い名ばかりの組合もあるよ
だから大工もハロワ利用する奴は普通に利用する

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/14(土) 19:14:59.25

ハロワじゃなくても営業行く奴もいる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/17(火) 04:42:26.12

和室の床が1メートル四方位の範囲でブヨブヨしてる所が部屋に1箇所あり、それが三部屋にある場合、直すのにはいくらくらいかかりますか？一階が2部屋、二階に1部屋です。よろしくお願いします。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/17(火) 07:52:17.10

>>113
今は特別労災を扱う保険事務所で入れるぞ
建労組合だと、余分な経費が掛かるから、労災目当てならそちらがお得だ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/17(火) 15:33:24.96

頼む全力で答えてくれ。
現場で窓付けエアコン使ってる大工いる？
もう毎日暑くてやってらんねーからスポットクーラーか窓付けエアコン考えてるんだわ