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渡辺篤史の「建もの探訪」★53軒目
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0001(仮称)名無し邸新築工事
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2018/05/12(土) 07:04:09.69ID:s3QyFJo/
テレビ朝日「渡辺篤史の建もの探訪」
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/
【再放送】BS朝日
http://www.bs-asahi.co.jp/tatemono/
【再放送】テレ朝チャンネル2
http://www.tv-asahi.co.jp/ch/contents/info/0012/
テレ朝キャッチアップ
http://www.tv-asahi.co.jp/douga/catchup
TVer
http://tver.jp/

【このスレお約束】
★地域によって放送日・放送週が違います。
話題を振る場合は「今週の家は〜」ではなく「○○の家は〜」と
サブタイトルを添えて書き込むほうが混乱の心配がなくてお薦めです。
サブタイトルは↑の公式サイトで見ることができます。

※前スレ
渡辺篤史の「建もの探訪」★52軒目
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/build/1511474012/
渡辺篤史の「建もの探訪」★51軒目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1485592622/
0158(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/22(金) 08:05:59.90ID:goZ6JTpE
中庭はプライバシーを確保できて理想的だけど、
そこそこの広い土地でないと実現しない。

狭小だとこの人のが都市型密集狭小の理想形と思う。
http://www.e-saad.com
0159(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/22(金) 13:49:08.22ID:???
>おれは、句読点や改行までをも、意図的に替えてる。
 同じ人物に見えないようにね。
 書き込む時間もバラバラにしている

たかだかこのスレに書き込みするのに、細心の注意を払って、
命削ってる人もいるんだなと思うと、感慨深いものがあるね
0160(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/22(金) 14:09:44.50ID:???
>おれは、句読点や改行までをも、意図的に替えてる。

と言っているわりには何度も見かける特徴ある文体と
スレ内で話題にもなっていない金のことを何故か突然言いだすこと
贈与税やら相続税なんて大した話題にすらなったことない
謎だな
0162(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/22(金) 14:51:57.45ID:???
>>160
じゃあ当ててみて
おれは文体を変えて1週間に何度も書き込んでるから
たとえば10書き込みのうち、10ぜんぶは当てられないと思う
0163(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/22(金) 16:32:06.26ID:goZ6JTpE
そもそもそんな特定されて不都合がある
書き込みしてるってことだね。

およそこの人だなってのはオレもわかってるけど。
0165(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/22(金) 22:04:29.93ID:???
おれは、句読点や改行までをも、意図的に替えてる。
同じ人物に見えないようにね。
書き込む時間もバラバラにしている
常にCIAに24時間監視されているので。
0168(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/22(金) 23:04:07.20ID:???
念のため書き込みの際はパンツもブリーフとボクサーを穿き分けたり、
表情も困り顔や変顔などを使い分けているから、
俺を常に透視している、監視役の隣の家のおばさんにもわかりにくいと思う
0170(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/23(土) 01:04:16.53ID:???
>>153
そういう工夫を応用して、今まで自演の効果を高めてきたわけねw
でも文体変えたりの工夫も何十パターンもあるわけじゃないし
同じような内容を繰り返してたら文体も意味ないww
0173(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/23(土) 07:20:33.71ID:qQ17Fp53
今回の小野邸、CMあけの俯瞰映像のとこで思うのは、
バルコニーの部分、あれだけ壁で覆っていながら
開口部も非常に少ないのに違和感。

開口部広くとるけど、プライバシー配慮から
壁立ち上げてるならわかるんだけと。

南面道路でありながら、
1F2Fともほぼ塞いでる感じ。

今回のは世田谷28坪、土地で9000万ぐらいか。
建物は非公表だが、2800万ぐらいかな。
0174(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/23(土) 11:19:09.37ID:???
>>173
よく番組見なよ。南面道路じゃなく南西道路だよ
隣の1階がレンガ風の家も道路に対しての開口は少なく、
西日への配慮なら妥当だな
0176(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/23(土) 13:34:35.80ID:AuzdELbH
>>173
結局世田谷のどのへんなのか 大雑把な場所くらい教えてほしいな
0178(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/23(土) 14:18:40.97ID:qQ17Fp53
>>174
南南西ぐらいでは?
0179(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/23(土) 14:21:05.87ID:qQ17Fp53
上馬平均が258万/坪
28坪で7224万。なんにしても1億コースだね。
0182(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/23(土) 15:14:29.65ID:???
>>178
航海の進路じゃないのだし、住宅表記は割とざっくりしててあれは南西で良いでしょ
アパートにはちょっとでも南向だとまんまセールスに使ったりもある

それであれを南道路とするにはやや無理があり、南よりやや東に振った開口が良しとされるから
寝室の開口は少なからず西日の影響も考えると一間の開口もおかしくないかな
まあ住み手によっては稀に西日が好きだったりもあるから一概に言えないけどね
0183(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/23(土) 19:44:14.32ID:???
トイレは絶対に洗面所といっしょにしないほうがいいと思うわ
たぶん、もう作っちゃったらしょうがないから、施主は「べつに不利益はないですよ」というと思うけどね
決して、「はい、やめとけばよかったと後悔しています。。」とは言わんよね
0185(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/23(土) 20:21:57.92ID:???
未だにトイレ洗面一体についてブツブツ言ってるやつがいるのなw
個室トイレが別にあれば、あれは超便利だぞ
特に小さい子供とかには良いし、もし要介護者がいても広くて良い
ああいうトイレはこの探訪とか見て気にいってやるはずだから後悔するわけないじゃん
あのタイプのトイレを作った家のブログとか見てみ
後悔よりも賛美のほうがきっと多いよ
0187(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/23(土) 20:44:36.35ID:???
>>186
こんなこと言い切れるわないし、どっかの機関や国勢調査で調べるわけじゃないからな
ただこの番組を参考に、これから家を作る人らは確実に取り入れる人が増えているよ
風呂のガラス扉とかも同じだろうな
スケルトン階段の家とかも、そこらに空間をつなげる工夫がしてあったりもこの番組の影響はあるな
そういう意味のテレビの功績は大きいよ
0188(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/23(土) 20:45:36.18ID:qQ17Fp53
>>182
かり入り口入ってすぐのトイレは好きではない。
配達とか来たらブリブリできない。
0190(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/23(土) 20:52:44.17ID:???
>>188
そうか、きみの家の地域の宅配業者は玄関で長ぁ〜い立ち話でもしてるのかw
なら大変だなw うちの地域では20秒くらいだけどな
玄関近くにトイレを設置する家も、最近の建築の傾向だから嫌ならそうしなけば良いだけ
0191(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/23(土) 20:55:18.49ID:???
トイレに窓つけた場合、夜だと(ああ、いるな…)とバレてしまう
昼でも、換気扇連動やとバレる(臭いし)。
0192(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/23(土) 21:06:25.97ID:???
>>191
おまえは5chやるのに、いちいち文体変えたり、ID変えたり特定されないように
ビクビクやってて、家で用を足すのにも近所にバレないようにしているって、
一体何者なんだ? 家に居てはならない存在なんか? まさか何かの不正受給とかしてないよな?
0194(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/23(土) 21:15:32.60ID:???
さすがCIAに24時間監視されてる人物は違うわw

夜でもバレないように電気消してるんだなw
0196(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/23(土) 23:52:43.20ID:???
>>192
その人じゃないけど、「いるな」っていうのは「トイレにいるな」じゃないの?
気にならないとしたらウソになるし正直避けたいことではあるのに
「トイレは流行りつつある」ってのも胡散臭いわ
どうせこれもCIAとかにされちゃうんだろうけど、あんたとそいつの2人で別スレたててやってほしいわ
他の人たちは別のことを話したいんだから
0197196
垢版 |
2018/06/23(土) 23:54:24.15ID:???
196の訂正
「トイレは → 「玄関近くのトイレは
0199196
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2018/06/24(日) 00:02:01.98ID:???
おれも自分で自分を叩くようなことを書いてるので、おまえは混乱してきてるだろうな
正直どれがどれだか分からななくなってきてるだろ?w
疑心暗鬼だろ?w
0201(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/24(日) 10:31:18.27ID:???
名字が小野なのに娘の名前が「のの」と「ほの」ってマジなん?
おののの と おのほの …?
階段が中心にある家の作り自体は快適そうで特に文句ないけど
0202(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/24(日) 13:06:00.69ID:B5xq2I3/
冷暖房効率は非常に悪そう
0204(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/24(日) 17:15:58.70ID:???
階段が中心の家はたまにあるけど
スケ木製だから遊具みたいになるのがいいね
階段の柱も丸太だといいのに
0205(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/24(日) 19:06:38.67ID:???
>>204
ブランコぶら下げてるの良かったね
階段下スペースって普通に作っても収納にするくらいしか用途ないしな
0206(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/24(日) 20:06:57.51ID:???
あまり注目される箇所ではないが、玄関の仕切りドアから
収納建具、スイッチ類の全て幼児が届く範囲に取っ手がついてて
もし建築家の提案だったらよく考えているなと思った
大人には低いかもとも思ったけど目線より上に取っ手がないので
スッキリ見える効果もありそう
0207スケルトン階段の家(キャプチャ壊れました) ◆cj83N7X9cilH
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2018/06/24(日) 20:28:23.73ID:???
「おののの」と「おのほの」wwwwwwwwwwwwwwwwまじで変な名前wwwwwwwwwwwwwwwwクソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
将来は1階では年頃の少女の排泄が窓越しに確認でき、2階では年頃の少女の排泄音が定期的に館内放送される住宅wwwwwwwwwwwww
最高の贅沢キタコレwwwwwwwwこれは一億円かける価値あるわwwwwwwwwwwwwwwwww
あと真ん中に階段があるせいで家の中が暗すぎワロタwwwwwwwwwwwwwwww
そして真ん中に階段があるメリットが特に無いwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あ、将来娘さんのパンチラが見られますねwwwwwwwwwメリットあったわwwwwwwwwwwwwwwwww
パントリーが作れなかったとか抜かしてて爆笑wwwwwwwwww階段どけろよwwwwwwwww
子供部屋に全く仕切りがないとか5年後には文句を言われること請け合いwwwwwwwwwwww
隣の家族と狭い権利関係が謎の共有庭で飯食ってたけど貧乏臭すぎワロタwwwwwwww全く羨ましくもないwwwwwwww無理やり世田谷に住んでる感かなり出ててワロタwwwwwwwwwww
あとは賃貸みたいな安っぽい風呂をあっくんが無理やり褒めてて受けましたwwwwwwwwww
それと2階の床材が1階と違って節だらけの安い木材だったのが気になったwwwwwwwwwwwwww
階段以外は別になんの変哲も無い家だしもっと他に紹介する家ないのwwwwwwwwww
0209(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/25(月) 19:45:31.91ID:???
都会のペンシルビル、篤史がなんだかやさぐれてたな
「材を知らねえんだな」とか「先に言ってくださいよ」とか。。
興味ないのか、やっつけ仕事みたいになってた
0210(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/26(火) 18:04:45.31ID:dyf2P9HU
>>209
正しいタイトルか、放送日を。
0211(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/26(火) 19:15:15.99ID:U2rC+bKM
>>209
そりゃ見てみたいな

いつもの類型的大絶賛はもう飽きてきたから
0213(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/26(火) 21:19:25.08ID:219wQrKO
興味ある点は
・借景
・シンボルツリー
・椅子・ソファ
0214(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/26(火) 21:27:22.38ID:219wQrKO
あつしが興味あるのは
・借景
・シンボルツリー
・椅子・ソファ・ハンモック
・照明器具
・ステレオ
・たまにフローリングの材
・子供の絵

もう少し
空間構成はもちろんなこと
キッチン、風呂・水栓・窓、階段なんかにも
建築的にフォーカスしても良いかと。

短い時間に褒めるとなると
お決まりのレパートリーが必要なんだろうが。
0218(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/27(水) 09:36:19.92ID:???
編集されたとこだけ見てわかった風にあれこれ言ってる人がいる不思議…
放映時間が短いだけでロケは普通に数時間かかってるんじゃないの?
料理〜ランチタイムも必ず撮ってるしね
それに風呂、窓、階段あたりも割とフォーカスしてる回多いよ?
一応言っとくけどあっくんは個人的に苦手なので別に庇ってる訳ではないw
0219(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/27(水) 09:55:13.35ID:???
>>218
それ、言いたかったことです。ありがとう
篤史は事前情報なしに訪問して施主家族の導きで案内されて淡々と目につく様子を質問形式で聞くだけだよ
戸建なんてそんなに広くないのだから、全体を収録したら放送するシーンを決定するのは、
ディレクターなどの制作側で篤史にその選択権はないと思うのだけどな
普通、番組はともかくメディアに録画を沢山しておいて放送するのはほんの一部っての多いはず
やさぐれ感だって、彼も人間だから体調や気分で雰囲気が変わったって仕方ないよ
0220(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/27(水) 12:26:05.99ID:GOjWYERJ
何でもいいからその放映日を教えてほしいということ
先週の分?
0221(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/27(水) 12:38:39.27ID:pDKllTx1
>>218
照明器具、椅子、ソファはどこの何。
シンボルツリーはシマトネリコ、
フローリングは何材など確認する。

しかし、外国製食洗機、オーブン、水栓、バスタブ
の製品名なとには触れたのは見たことないな。

ガスかIHか、キッチンの手元を隠してるか否か
風呂はユニットかハーフか、
ハーフや在来の場合、壁のタイルや色には言及するが。

具体的に住宅検討する人にとっては、
取っ手金具一つでも、どこの何かは知りたいと思う。

それと、稀にあるが、昼だけでなく夜どう見えるかも、
見せて欲しい。

ランチや子供の絵、ペット、置物は
もう少し省いてもいいかと。
0224(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/27(水) 15:18:32.84ID:???
いちいち番組につまらない文句を言うやつがいるな
そんなに思い通りにしたいならスポンサーにでもなれよ
0225(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/27(水) 15:19:17.51ID:???
>>221
製品名出すと宣伝になっちゃうとかスポンサー絡みでNGとかありそうだけどな
名作家具なんかは嗜好品で買う人が限られるから紹介しても生々しさが全然違う感じがある
0226(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/27(水) 15:28:36.97ID:pDKllTx1
車やスピーカーなんかは商品名出してるわけで、
住宅設備ならもっと前面に出して良いとおもうけどな。
0227(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/27(水) 15:48:39.35ID:pDKllTx1
>>224
建材メーカーなどでないので、
スポンサーになる理由がないね。
0228(仮称)名無し邸新築工事
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2018/06/27(水) 16:45:59.76ID:???
細部にこだわりたいなら、番組なんかに頼らず、自分で見つけて来たり、建築家と相談したりしながら家作りする方が楽しいよ。
0229(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/27(水) 20:49:05.40ID:pDKllTx1
>>228
自分は結局そうした。
建築家とは言え、守備範囲外は意外と知らない。

なので、建築家設計のオープンハウス片っ端から行って、
細部聞きまくった。

で、建材屋まわりまくった。

そのうち、ある程度部分部分で建築家より
詳しい部分も出てきたな。
0231(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/27(水) 22:47:35.23ID:pDKllTx1
具体的に。
0232(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/27(水) 22:47:58.48ID:pDKllTx1
全く嘘はないけど。
0233(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/27(水) 22:49:45.42ID:pDKllTx1
例えば、隈研吾の木造が
なぜ防火地域に建てられているか

ここでこう書くと、
皆検索してわかるだろうけど、
建築家に聞いちみな。
ほとんどが知らないと思うよ。
0234(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/27(水) 22:51:48.45ID:pDKllTx1
同様にTOYOキッチンの震災時の被害状況とかも、
ネットでさがすとすぐ出て来るけど、
建築家は意外と知らない。
0235230
垢版 |
2018/06/27(水) 23:06:22.14ID:???
>>229
最初は「ふーん」と思ったけど読んでいるうちに違和感を感じた。

まず建築家と呼ばれる人が建てる家は年間で多くて6〜8棟程度。
それを超えるような棟数は超人気建築家事務所でそれは10人くらいだろうな

で、一般には3棟くらいだけど、そのうちの施主がオープンハウスに応じてくれる率は
もの凄く少ない。だって新築を一般公開するんだぜ。HMの家だってオープンハウスは
そう多くはない。自分がやったとこは年間6棟で2年間で1回だけだったよ。
だから「オープンハウス片っ端から行って」は同一の事務所だとまず在り得ない。

オープンハウスじゃなく建築中現場を見せてくれるのはあるけど、それは
商談打合せが進行してて、信頼関係にないとまず見せてはくれない。

なら別の事務所を又にかけてだったらだけど、建築家を複数セレクトして
同時にアプローチするにも依頼側が大変だし、冷やかしは見抜かれる。

「建築家より詳しい部分」ってのも??だな
相手は完全な一級建築士で、素人は知識をかじったところで、それを凌駕することは
まずできない。 自分もあれこれ難題を持ちかけたけど、懐の深さと建築知識から
出てくるアドバイスで、ほどよく纏められて良い家に仕上がったよ
0236(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/28(木) 01:44:14.66ID:???
>>235
相手するだけ無駄だよ。
この塵にもならん腐敗輩は、何となく
無価値で無意味で虚無的な自己顕示欲のみで
生きてきた、正に害でしかない人種だから。
0237(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/28(木) 03:25:40.88ID:HcvsYYVG
>>234
うちはトーヨーキッチンにしてしまったが......

もう二度としないな
0238(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/28(木) 03:26:34.02ID:HcvsYYVG
>>235
一棟平均で報酬1000万円でもたった3000万円か

やはり個人の家では食っていけないな
0240(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/28(木) 06:56:28.09ID:???
建築中も見学申し込みだけで、普通に見せてくれるよ。
件数は少ないけど、普通に募集してる
0244(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/28(木) 08:03:58.74ID:???
>>238
一棟平均で1000万なんてありえないよ。
戸建で普通は300〜400万が良いところで、
そこからちょこちょこ持ち出しも出るくらい。
0245230
垢版 |
2018/06/28(木) 08:33:04.96ID:???
>>236
どうも。いつも忠告は胸にささりますよ

>>229>>239
言っていることの時系列がおかしくて破たんないかい?

建築家に依頼するような施主がなにをするかと言うとまず絞り込み。
世間にいる多くの建築家からテレビや雑誌などの情報を元に志向と合うかを見極める。
最初は漠然と見るけど、そのうち絞られて来たら意中の建築家以外はさほど
気にならないし、当然、番組へのつまらん文句も出ない。
その代わりに意中の建築家の映像などは何度も何度も見返して学習するし、
そのうちメディアではわからない事を含め、本気の建築家に連絡したり
オープンハウスに参加したりするって感じ

だからオープンハウスに行くような段階は、その選定も済んでせいぜい
相見積もりのためもある多くとも3つくらいの事務所へのイベント参加が普通で
「オープンハウスに行きまくり」は、絞り込みすら出来てないってことで一般的でないな
特にオープンハウスは同業他社の入場には慎重で、建築予定のない人は対応もそぞろだし、
建築家も1人に長くかまえるほどの余裕もなく、所員の対応か資料を貰うくらいが多い

ようは「好みのタイプの家が放送されない」などの文句を言う時点では家づくりの
スタートラインにも立てているかが怪しいってことさ
0247(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/28(木) 09:09:43.36ID:???
画家や写真家の展覧会に購入予定者しか来ない?
購入予定者しか来て欲しくないと思う?
それと同じなんだよな。

ちなみに同業他社も普通に来るよ。
何々設計室の誰々ですけど、
勉強に伺わせてくださいって。
0248(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/28(木) 09:19:21.91ID:???
http://ieto.me/topics/オープンハウスレポート・「壁の向こうの棲家」fo/

同業の方もよく来られますね、
若い同業者の方が最近は特に。
SNSで告知すると反応がありますね。
僕も同業者のオープンハウスは見たいから行きます(笑)。
同業者同志、意見交換して良くなればいいですから。
0249230
垢版 |
2018/06/28(木) 09:47:44.36ID:???
>>246
多くはないがあるよ。自分のところ2回に、他のところ3回くらいのオープンハウスに。
9坪ハウスとかも見たな。
自分の依頼した事務所の建築中現場が2回くらいかな

>同業他社の入場には慎重 は、自分が感じたことだからそこは訂正する。
オープンハウスは何年も行ってないから、最近の事情は理解したよ
珍しい工法を使う事務所だから建築途中のオープンハウスでは同業者には慎重だった。
特許を取った工法を模倣されたのを嘆いていたことが印象に残ったから。
工法自体はグッドデザイン賞も受けてるし、展示会を開催するようなもので、
それはオープンだな。
ともかくオープンハウスに行って情報を得るようなモチベーションだと、テレビ情報くらいは
わずかだと気づく。ウェブをくまなく見たり、かすかな手がかりで調査して、番組に不満を持つようなことはない
0253(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/28(木) 12:16:55.89ID:???
オープンハウスは建築家側として、
住宅設計って、技術だけでなく、
施主と建築家のフィーリングが非常に重要。

機会は広げたいので、
絞りこんでからとか、遠慮することなく、
まず手当たり次第でも来て欲しい。

気がなくとも、来たら丁寧な対応して、
とにかく好印象で終わるよう心がける。

適当な対応なんてしようものなら、
その、まだまだ客、これから客、お悩み客は
全て他に取られることになる。

あまりにも人数増えると、
施主に迷惑かかるので、
大抵予約制にはして、予約後に場所教える流れだけど。
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