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シーリングやってるが質問あるか？
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0001（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/27(金) 21:22:28.35ID:Md/E5YIj
なんでも聞いてくれ
0339（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/11(土) 23:01:57.81ID:???
>>338
世間からしたら一側だろうが枠・単管だろうが足場屋は足場屋なんだよ
全部含めて鳶って呼んどけば間違い無いってことだよハゲ
0343（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/12(日) 23:22:58.03ID:???
足場屋はハンマーがメインだからなぁ
端部の接合でラチェット使うだけ
鳶はクランプ締めが多いからラチェットかインパクトだろ

あ、腰につけてる道具の話な
足場を組み立てるって意味では同じ職業だけど、ビケ足場の職人は鳶って感じしないなぁ
0348（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/14(火) 06:10:40.84ID:fRcbMtOs
>>344
いや、別に。
0351（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/14(火) 19:58:37.02ID:???
現役コーキング屋だけど、問屋に聞いたら普通の変成シリコンはどれも耐久性は同じだってさ
劣化の早い遅いは環境の違いだけだと
0353（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/14(火) 22:55:36.97ID:???
シールの持ちなんかプライマー塗るか塗らないかだよ
お前らさ、プライマー塗る塗らないで実験したことある？
端材で引っ張り試験やってみ
プライマーの有無でくっつきがゼンッッゼン違うから

うちは職人に刷毛を大小二本持たせて塗らせてるよ

これ、当たり前のことだから、そんなの当たり前だろって言われるけど、実際現場では大きめの刷毛でサーーッと塗ってるやついるからな
ほんとああいうやつとは仕事したくない
0355（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/14(火) 23:07:20.66ID:???
>>354
目地の側面に塗れないから
結果的に塗れてればＯＫだ

大きめの刷毛だと吸い込み量が多いから塗りやすいけど、目地の側面にキッチリ塗れないことが多いい
0357（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/15(水) 00:13:07.81ID:???
>>353
言ってること分かるけど
石メジとかタイルでも薄い色のメジだと
シミになるからサーッとやっちゃいがち。
そういう場合もたっぷり塗る？
0359（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/15(水) 08:24:33.70ID:zOxkXZ4C
現実的にはプライマーはキチンと塗れてないよ
建具のアルミ水切り下なんかは躯体側は塗れてもアルミ側はかなり無理がある
狭い間隔の中で手前側に液体塗るのは不可能に近い
撤去する時位側だけ切って引っ張れば簡単に取れるからな
図面上はできても現実的には汚れの事もあるし無理、プライマー塗るのにマスかー養生
いるよ。
0360（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/15(水) 08:33:05.10ID:???
>>359
サイディングの一般住宅なんかでサッシにツバが出てる時なんてそれに当たって全く塗れない時あるな
でも、ツバが無けりゃ曲げ刷毛あればかなり手前も塗れるぞ

もしかして直線か、くの字の刷毛しか使ってない？
ヒラ刷毛を金具のところで曲げるんだよ
0361（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/15(水) 08:59:12.25ID:???
>>359
ＡＬＣやＲＣならなら余裕でサッシ側も塗れる
サイディングでも１０ミリくらいのハケで塗れば余裕
でかいハケで塗ってるから壁しか塗れないんだよ
0362（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/15(水) 09:04:23.95ID:???
>>359
職人はこういうのを使って目地の左右にプライマーを塗るhttp://www.takasyo.co.jp/i/235-37
あんたが改修工事でやった前のシール屋は一般的な柄が直線的なやつか、柄の部分が折れ曲がったハケだったんだろう

プロはそこじゃなくて平らなハケの金具部分を曲げるんだよ
そのことによって水切りしたなんかの逆向きもキチンとプライマー塗れる
0363（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/15(水) 19:52:01.20ID:???
>>346
固まらないのはコーキングだろw じゃあお前はウレタンやら変性シリコンやらは打つなよw 一生油性のコーキング打っとけw
0364（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/15(水) 20:52:47.51ID:4EBG0wjr
ん？
0366１４２
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2019/05/18(土) 10:18:23.17ID:oj53jhIB
>>293
> つか、木造モルタルなんでしょ？
> ウレタンで十分だろ
> なんで変性使うの？
↓の人も変性使ってるよ。

http://kouji0202.jugem.jp/
0368（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/18(土) 14:21:52.41ID:awINc/2X
ウレタンなんかすぐ劣化するぞ
0371（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/18(土) 15:46:51.49ID:awINc/2X
塗装したってすぐ劣化するわ素人かよ
0373１４２
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2019/05/18(土) 16:12:01.99ID:oj53jhIB
>>293 の主張は、
「塗装の塗膜がシーリング部分を保護するからウレタンで十分」
ってことかね？
0374（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/18(土) 16:18:19.11ID:???
>>373
主張ってなに？
塗装したにウレタンは常識の話だろ
なんでわざわざ変性使うんだかわからんわ

サイディングなら変性シリコンがメーカー指定だけど、木造モルタルで塗装するんだろ？
なんでわざわざ塗装の乗りづらい変性使うんだかなぞ。

材料単価も倍近くちがうし。
0375１４２
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2019/05/18(土) 16:24:21.69ID:oj53jhIB
>>374
> 木造モルタルで塗装するんだろ？
そうです。

> 塗装したにウレタンは常識の話だろ
塗装が劣化してもシーリングはまだ頑張ってるぞ、というのは客的には嬉しいのでは？
0376１４２
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2019/05/18(土) 16:34:00.79ID:oj53jhIB
つか、↓をみると、
>>293 の主張が正しいね。　つまり塗装するなら、ウレタンの方が耐久性が高いわ。

http://kanamonote.com/silicon_coke
0377１４２
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2019/05/18(土) 17:13:43.21ID:oj53jhIB
>>374
> 材料単価も倍近くちがうし。
アマゾンだと↓の価格で同じなんですよ。　ドコで買えばウレタンが安く買えるでしょうか？

コニシ 変成シリコンコーク ノンブリード ライトグレー 333ml　718円
コニシ ウレタンコーク 320ml グレー 650円
0379（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/18(土) 17:20:51.17ID:???
>>377
プロは9000NBが2800円とかで買える
6Lだよ
6000mlで2800円なんだ

本来カートリッジは補修用
硬化スピードも遅いし単純に割高。
0381（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/18(土) 18:34:00.47ID:???
塗装するならウレタンのほうが良いってよく聞くわ
何かしらの根拠があると思われるけど、10年後にどうなってるかだよな
0382（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/18(土) 18:48:02.83ID:???
>>381
単純に変性シリコンへの塗装の乗りが悪いだけでは？
ここ最近になってやっとノンブリード出た感じだし
0384１４２
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2019/05/19(日) 02:10:48.25ID:svk15YjQ
>>379
東京だったらドコで買えますか？

>>382
↓に、塗装しないなら変性シリコンが一番。　塗装するなら、変性シリコンよりウレタンが一番、と書いてあるよ。
http://kanamonote.com/silicon_coke
0387１４２
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2019/05/19(日) 11:50:17.66ID:svk15YjQ
じゃ、↓みたいのを買うとして、東京だったらドコで買えば安いか教えて下さい。

コニシ 変成シリコンコーク ノンブリード ライトグレー 333ml　
コニシ ウレタンコーク 320ml グレー
0388（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/19(日) 13:13:48.33ID:???
建材商社から買うのが安いと思うが、一般に売ってくれるかは知らん
質問ばかりしてないでホームセンターで1本買ってきて練習してみることから始めたら？
0390（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/20(月) 01:45:22.12ID:HsK++/rG
モノタロウでもいいよ
0391１４２
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2019/05/20(月) 01:58:56.12ID:qZuZHLVN
>>388
ようは、キレイにして、
シーラー塗って、ヘラで整えればいいんでしょ。

つか、半年ぐらい前に、 320ml タイプで、サッシのガラスに使うヤツで、期限切れのヤツをゴミ捨て場で、９本ぐらい拾ったんですよ。
で、風呂場で使ったらしっかり付くんですよ。
ああゆうのも本当はシーラーいるんですかね？
0392１４２
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2019/05/20(月) 02:08:42.49ID:qZuZHLVN
ハマタイト SS-310 防カビタイプってヤツ。
330ml 建築用シーリング材シリコーン系　オキシムタイプ 期限が15.02.10
ってなってるwww
しかし風呂場にはしっかりつきましたね。
0393（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/20(月) 02:15:29.99ID:HsK++/rG
それ使ってもいいよ
0395１４２
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2019/05/20(月) 02:30:05.60ID:qZuZHLVN
俺が拾ったのは↓だけど、
プライマーありますね。
しかし、プライマーがなくても、ホウロウの風呂桶＆タイルにしっかり食いついてますよ。
あと、こういうのを練習するにはどうやって練習するんですかね？
深夜に行って、
公園の象さんとかをシーリングしてあげればいいのかな？

http://www.kenmart-store.com/shopdetail/003000000032/?gclid=CjwKCAjw_YPnBRBREiwAIP6TJ0GmuZNYRn4ONKQTG-Pu_U7Z-S1uZVepbMcR_8ec0e-adH9WWsOZ-RoC9K4QAvD_BwE
0397（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/20(月) 06:31:14.77ID:???
>>396
塗料と違って粘度が高いからエアー抜けなくなるからインパクトでの攪拌は不可だよ
エアー入れば入るだけ耐久性落ちるからね
0398（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/20(月) 06:55:59.79ID:???
>>396
専用の撹拌器がないのなら大人しくカートリッジ使うのが吉
塗料ならどんな電動ドリルでも混ぜてられるだろうけどシール材は高速回転だと空気が入るからやめたほうがいい
0404（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/20(月) 19:40:20.00ID:Dw7d8igK
素人でも2液のシールは打てるし押さえれるだろうけど

吸うのとガンの掃除が出来んだろ、ミキスタまで買えば攪拌自体はできる。
0408１４２
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2019/05/21(火) 09:16:34.38ID:t9Md2XiE
わかった、カートリッジでやります。

>>401
「下塗り」＝「シーラー」＝「プライマー」＝「フィラー」
じゃないの？
0415（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/22(水) 07:34:00.09ID:???
>>413
少なくても塗装の話だろ？
シール屋がプライマーをシーラーと呼ぶことはないから
塗装の話なら他でやってくれや
0418１４２
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2019/05/22(水) 09:02:46.37ID:1FDnHx3M
じゃ、プライマーってことで。

>>417
東京の新宿区ですよ。　近いですか？

↓は拾った、ハマタイト SS-310を家の風呂に指で塗ってみたんだけど、プライマーないのに、しっかりとタイルとホウロウの風呂に食らいついてるんですよ。
https://i.imgur.com/rfV0shn.jpg
0419１４２
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2019/05/22(水) 09:15:51.96ID:1FDnHx3M
つか、↓が北面だけど、
１階と2階の中間ぐらいに地面と平行に変性シリコンの線を意味もなく打ってアクセントを作る、ってダメですかね？
で、下部分を濃い緑、上部分を薄い他の色にしようと思うんだけど。

https://i.imgur.com/gWNKaJR.jpg
0422（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/22(水) 10:47:24.87ID:???
>>419
おれ新宿まで３０分で行けるわ
くっっそ丁寧にやるよ
二人で６万／日でやるよ
材料費は別だよ

時間かけて一つ一つ工程見せながら施工すれば貴方も安心でしょ
１日で終われば６万円プラス材料
これだけもらえるなら見えない部分もキッチリやる。
0423（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/22(水) 11:08:30.21ID:OIhd1HwX
足場とシールと塗装でコミコミ50万しか予算ないってよ無理ゲー
0424（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/22(水) 11:14:13.35ID:???
>>423
途中のレスにあるけど、それは塗装屋をおちょくるためについたウソだと
マジなら論外だけど

実際のところお金あるん？
建築会社通さないとなるとローンも組みづらいのでは？
0425１４２
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2019/05/22(水) 11:50:05.43ID:1FDnHx3M
つか、俺がやりたいのは、
１、屋根の塗装
２、モルタルの塗装
３、階段、２階通路の鉄部分の塗装
４、２階通路＆２階物干し台の屋根のプラスティック波板を普通のポリカに変える
５、シーリング
を、１２０万ぐらいならやって欲しいのよ。
ただ、ドコもアヤシでしょ。

とすると、
・俺が塗料を勉強して全部監視＆指示出しをする
ってなるけど、こんなのイヤでしょ。
なら、
足場だけ足場屋に組んでもらって、全部自分でやろうかなと。
って発想。

そもそも、塗料屋って
１種類の白系の塗料を大量に安く買い込んで、それを塗ってるんじゃね？
だから、東京中白い家ばっかだろwww
0426１４２
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2019/05/22(水) 12:02:55.17ID:1FDnHx3M
つまり、昔は大工の頭領がいたと。
で、その棟梁に嫌われないために職人はいい仕事をしたと。
ところが、大工の頭領はヘーベルハウスだパナホームだに、職を奪われ大工の頭領は消えた。
で、
ヘーベルハウスだパナホームは金で職人をひっぱたく。
で、モラルの崩壊が起きてるんじゃないの？
0428１４２
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2019/05/22(水) 12:07:42.44ID:1FDnHx3M
ラーメン屋なら食ってみれば、いいか、わるいか、すぐわかるけど、
塗装屋は、１０年ぐらい待ってみないとわからない。
なら、客はどうするかといえば、
１、塗装屋の仕事を１日中監視してああだ、こうだ、指示出しをする
２、自分でやる
これしかないでしょwww
0429（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/22(水) 12:09:03.84ID:OIhd1HwX
さっさと業者に見積もりとれよアホか
0430１４２
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2019/05/22(水) 12:10:58.88ID:1FDnHx3M
>>427
なるほど。　しかし、冬は寒いから白くない方がいいんじゃね？w
つまり、トントンでしょ。
しかも、エアコンは、暖房より冷房の方が強いのよ。
0431（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/22(水) 12:11:16.22ID:OIhd1HwX
素人がシールも塗装もできねえよ
0432１４２
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2019/05/22(水) 12:14:06.53ID:1FDnHx3M
>>429
塗料の質問スレでは見積もり取った人が↓みたいな質問書いてるのに塗料屋さんは誰も答えられないのよwww

google創建みたいな名前の会社で外壁見積もりとったけど、かなり自分計算の塗り面積と違うんですが、教えていただいてよろしいですか？

外壁が4面ありまして、そのうち道路から見えるところはモルタル塗装ではなく、レンガを積み上げたタイルのような(正式名称はわかりませんが )仕上げです。

足場や養生 洗浄はわかるのですが、塗装面積にこの2面も含まれているようです。面積を計算する時に窓の部分は除いて計算すると、更に少なくなります。H260W400のガラス面があるのでこれも塗装面積に含まれているようです。

4面の面積は縦横だけで計算するもので、窓やドア、タイル張りの部分も含まれるのがふつうでしょうか
0434（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/22(水) 12:21:57.71ID:???
>>430
いま、外壁の塗装で白黒で調べてきたけど
いまは断熱材をきっちり入れれば、黒い外壁でも室内の温度に大差はないって

ってことは、昔は断熱材の性能が良くなかったから白い外壁にして、夏のクーラー代を抑えて、冬はストーブだったんじゃないの？

暖房もエアコン使ってるのって平成なってからだよね
0435１４２
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2019/05/22(水) 12:25:01.10ID:1FDnHx3M
>>433
相談者に見積もり書をアップしろ、と言ってるのにアップしないから不明だけど、俺の想像では見積もりの出し方がすごい安直だと思うんだよね。

つか、これからの時代は、↓の塗装屋みたいに、自分の動画をネットにアップして客に安心感を持たせるしかないと思うね。

https://www.youtube.com/watch?v=HGuuurliU6k
0436１４２
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2019/05/22(水) 12:32:34.55ID:1FDnHx3M
>>434
> 白い外壁にして、夏のクーラー代を抑えて、冬はストーブだったんじゃないの？
なるほど。
0437（仮称）名無し邸新築工事
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2019/05/22(水) 12:37:45.87ID:???
予算低過ぎだろ
都心に物件持ってんだから金あんだろケチくさい奴やな
どうせ残す子孫もおらんのやから売ってまえや
0438（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2019/05/22(水) 18:44:09.68ID:8mrktvDF
428みたいなのは、モンスター系だな
必用以上に勘繰られると、俺はあえて手を抜く
「プライマー塗ってるか？−」
「ちゃんと塗ってますよ〜（中身は普通のトルエンだけどｗ）」
悪意を持ってやってやろうとすると何でもできるからな
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