ローコスト住宅2
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給料が右肩上がり、なんて時代はとっくに終わってる
しかし今の収入、手持ち資金でなんとか家を建てたい
そんな人たちが情報を共有しながら、夢を実現する場です
それではどうぞ >>287
違う違うww
大手に頼んでそこそこの金額払っても、実際掛かってる金額は、
あなたが言うところの小屋レベルじゃんwてこと。
実際作ってる人も技術力も同じ(運が良くてw)だし。
そういう無駄な経費削減して、中身変わらないけど安くて良いものが一番良いでしょ? >>288
ただしこれしか選べませんw
それに、なんでハウスメーカー通さないと手抜き工事になるの?
普通に考えて、スケールメリットで安く請けてるブラックな所を信用できるの? >>290
地場の工務店なんて、ローコストメーカー以上にバラツキでかい。
柱がひび割れてたり、床に落ちたボールが転がるような傾斜とか
選べない事にこだわる時点でハイコスト確定じゃん
アウトレット建材を巡って安い設備探したことあるけど、ツギハギ感が・・・
その分コスト落とせたかというと微妙 8掛けが3掛けにはならんわ
ハネモノ持って来られるよ >>289
自分の立場を勘違いしてるんじゃないのかなー
それって建主が削ることが出来るコストじゃないよね?
建主は値引き交渉は出来るけど価格の決定権はメーカーにある。そしてお断りする権利もメーカーにある。
あなたのような客を早い段階でお断りして営業経費を節約して、価格競争力を付けるのが正しいローコストメーカーのあり方ってことになるんだぜ >>291
それ、ただの欠陥住宅じゃんw
なんでローコスト=相場以下の工事費で無理やりなんとかしたになってるの?
それに選べないのは供給側のシステムのせいであって、コストの問題じゃないよ。
アウトレット建材使う=建設費の節約の話だから、ズレてるよ。
せっかく住宅ローン借りるのに、供給側の広告宣伝費やなんかの経費を払うのに、
そんな微々たる節約するの?
>>293
????
選べるでしょ?
それに下請けにダンピングしろって言ってるんじゃなくて、親会社の供給体制によって掛かる必要経費が変わるでしょ?ってこと。
それって建主の選択の問題で、簡単に選べるでしょ?という話。
ローコストで良いもの建てるにあたり、そういう根本的な視点がなくて、
安かろう悪かろうなる!とか、アウトレット建材!とかいうのが、意味が解らないんだよー。 >>292
ならないよねw
まあ、営業の言うことなんてこんなレベルだし、そこに大切な住宅ローンからコストを割いてる事が、一番の無駄だと思うんだよな。
ここを踏まえて、ローコスト住宅(安くて良いもの)を作るにはどうしたら良いの?って事なんだよ。 ローコストの設備は大手かもしれないけど、安っぽく見えるローグレードだよ。
実際にかかってる原価や納入価格はほとんど変わらなくてもローグレードをあえて選ぶよ。
理由は、それを見たあと一定割合でやっぱり上のグレード付けたいという層がいて、そこではローコストではなく必要以上に乗っけるよ。
だって仕様変更なんだもの。 >>296
www
だからなんで施工の手間を減らす話になってるの??
ローコストでもそこは削っちゃだめな所でしょ?ww >>294
結局何が言いたいのかわからない件
ローコストビルダーに「俺が注文する家には広告宣伝費を転嫁するのヤメロ」って要求するの?
それとも広告に金かけてない所を選んで頼むのこそが節約って話? >>297
欲しい機能が付いてればローグレードでも問題ない。 >>299
クソワロタw
どう取ったら施工者にダンピングする話になるのかw
それ以前の話だよ。
建主は家を建てたいんだから、必要な人員を確保するのにコストをケチったら意味ないじゃない。
>>297
結局、決められた事しか出来ませんじゃ、スケールメリットで勝負するのと同じじゃないかな?
そういう、解らないことにつけ込む商売してるとこが多くて困るよね。 仕様は見積もり段階で全部分かるんだから問題ないでしょ。騙してる訳じゃないんだから >>302
契約後にふかした見積もり出してくるところもあるからなあ。
解らないからってやりすぎだよ。
それならやめます→違約金発生コースへ 契約前に内容をちゃんと確認しとけば問題は起きないと思う。
キャンペーンやオマケに釣られて契約急いだら負けだよね。 >>305
そうそう。だから無駄な経費がかかる大手ハウスメーカーはやめとくべきなんだよな。 何を主張したいのか分からなかったが大手を使うのをやめましょうって言いたいだけかよ ワロタw
こういう事を聞きたいんだよ。
ローコストで家を取得しようとしたときに、建売はまず選択肢から消えるよね?
じゃあ注文住宅だと。
じゃあ土地を買ったあと(建築条件付きは論外として)の必要なコストの内訳を見てみようと。
・工事費
・設計費
・諸経費
∴営業スタッフ経費
∴広告宣伝費
∴商品開発費
∴単純な儲け
このうち∴をなるべく排除することから始めれば、何もしなくてもローコスト住宅が作れると。
さらに、設計や施工に融通が効くならば、要らないものやグレード下げたいものや、逆に上げたいものを実現できる。
ここまでは単純な話でしょ?
でも、玉石混交の会社をどうやって選ぶの?とか、ダンピングじゃない方法で工事費を下げた工夫とか、そういうの知りたいのよ。 営業スタッフ経費
広告宣伝費
商品開発費
単純な儲け
これ施主が排除できる数字じゃないだろ
これらがなるべく少なそうな業者を選ぶってんなら分からなくもないけど 優しい世界やな。でも、そこからローコストを考ると同じ金額でもできることが変わるんや。 >>278
埼玉はいいな
共済なら建てたのちも多少安心感があるしね この流れって埼玉県民共済住宅って答えに誘導してただけなん? >>309
諸経費省きたいというのなら、発注先を選ぶだけの話か?
この会社に頼むと決めて、そこでの諸経費省きは無理だろう。
企業の成り立ちに手を突っ込まれるくらいなら、客を切るほうがまし
一体何の経費をどうやって省くつもりなの? トレーラーハウスでちょっといいかもしれないの見つけた。
https://www.lukura.jp/full.html
ここのLS11ってやつ。
3.2x11mのサイズ。屋内の水廻り設備込みで税別500万。
実物例が少ないし、画像が断片的でいまいち掴めないけど、
一人なら間に合いそう。
ただ、道路通行は原則で幅2.5mまでだから、特別許可とって運ぶのかな。
結構でかいと思う。 一生独身なら良いと思う
子供がバカにされそうだから 建て替えの際の仮設というか、
その後はハナレというか仕事部屋みたいに使ってもいいかと思ったのよ。
でも結構でかくて敷地内の取り回しが難しい感じ。 >>326
こういう事言うのに限って笑われるようなのに住んでるんだよなw ここ書き込んでる人たちって世帯年収いくらくらいなの?
自分は大手では手が出ず近所の工務店で平屋30坪、坪単価50万がローコストだと思って建築中
これ以上安くないと建てられないって一体いくらの年収で家建てようと思ってるのかな? 年収に関わらず、要らないものにお金かけてどうするの? 借金したくないからローコストを選んだ。
家なんか普通に住めれば十分。災害とかのリスクもあるしね。 229です
>>330
>>331
なるほどそういう考えなんだ?
自分は絶景の土地買うのにお金かけたから、建物にはお金かけないけど、家建てるのが夢だったから、要らないものって感覚なら納得だわ
それなら市営住宅とかに住めばいいんじゃない?家買ったら固定資産税やらかかるしね >>332
市営住宅に限らず周りの環境は気になるよね。人含めて。
ローコストの範囲に入れていいやらだけど、断熱と窓を良くしとけば低炭素認定取れて税制優遇受けられるよ。
要らないものという表現は適切じゃなかった。
いらない部分というか、部屋数とか仕上げとかいろいろだね。 家へのこだわりは無かったが土地は100坪欲しかったので中古から探したが、満足いく物件が無かったので新築することにした。
ネットで最安が期待できるところを見つけて他の建築会社は見てない。 うちも絶景土地にローコストだわ。
ちょっと勿体ない気はするが窓は小さめの方がいいぞ。風が半端じゃないからな。
大きいとシャッターすら壊れる。 >>337
もう大きな窓つけちゃった
でも庭先が10メートル以上あるから大丈夫かな
たしかに隣の家はギリギリに建てたから台風の時に怖いって言ってたな 俺は狭小でいいから都会がいいな
田舎は強盗や動物が怖いよ >>339
都会に住むなら賃貸を飽きたら転々としたほうがいいな >>329
600マソ
中古の分譲マンション20年住んで完済したけど子供が増えて手狭になったのと
土地を相続したのでそこに建てることにしただよ >>338
防風林の知恵オヌヌメ
木を植えると台風の時の安心感違うよ 空き巣対策は、都会なら防犯窓、田舎ならちゃんと施錠 防風林なんてそれこそ台無しじゃないか。
もう建っちまったなら風災保険しっかり掛けて景色を楽しめばいいよ。 >>342
ちょうど風が強いところに防風林あって、切ろうか悩んだけど景色に邪魔してないので残してます!このあいだの台風で残して良かった!と実感しました。 >>348
うちは家から10メートルは離れた場所にあるので大丈夫ですが
先日の台風で電信柱が傾きましたw
都会も田舎も災害対策は大切ですね >>350
何にも考えずにうちの敷地内に電柱立てるのokしてしまった
台風で家に倒れても誰も保証しないってなニュースみてびびってます 田舎の防犯は施錠くらいじゃとても無理
窓ガラス割って押し入ってくるよ
周りに誰もいないから助けも来ないし
埼玉なんて山賊がいるらしいからな
今は福岡の正義漢がフルボッコにしてるみたいだけど >>352
中韓を中心としたの輩が入ってるからな。どうしようもない。
田舎暮らしの鉄の掟をわかってないんだよな 埼玉ヤベーな
県民共済は山賊の襲撃にも耐えられる
要塞のような家をローコスで作ってくれるのであろうか 引き違い窓だと二階にもシャッター標準なのはそんな理由が? 使いもしない物でも付けといて標準にしとけばボッタくれるやん? ttp://livedoor.blogimg.jp/soku113/imgs/8/1/81844ae0.jpg
ttps://i.imgur.com/qFY4sY9.jpg
ttps://shukobuild.com/lp/ikezakitei/common/img/top/plan01.png
ttps://shukobuild.com/lp/ikezakitei/common/img/top/mitorizu.png 良い家だよね。
でも813万ってのは建物本体だけだろうから、
実際総額は1000万+外構費ぐらいになるのかな? うちは(基礎、土工事、設備とアルミサッシ全て別途とは言ってないけど)格安ですよ!
だからなあ。 二番目の画像に、キッチン等の設備はモデルルームから代用、とあるから、
その手の設備系は全部入っているのでは?
家具類とか電気製品とかは別なんだろうけど。
外構も、スロープとかは入ってないとおかしいアピールではあると思う。
LDKがちょっと特殊な形状してるけど、使い勝手的にはどうなのかな。 あと掛かりそうなのは給排水工事、電気の引き込み、登記、税金ぐらいかな。
設備は込みだろうけど、外構込みだとしたら安すぎないか? >>363
外構自分でやりたいと思ってるんでけど、どこらへんまでできますか?
ウッドデッキは作ろうと思ってます 熊本のヒラキハウジングの「建つんです500」と床面積は同じだし、
「建つんです500」は設備込みでの通常の価格だから、無理ではないと思う。
外壁の色はうまく選んでかっこよくしてあるね。
それだけでもだいぶ印象が違うはず。 無垢材使用の工務店にするか地場のハウスメーカーにするか悩む
地場のハウスメーカーはツーバイフォーだから耐震は良いけど安っぽい
価格は地場のハウスメーカーの方が200万程安くなりそう >>366
やっぱ無垢材ってたかいんだね。
シックハウスとか無いから興味あるんだけど。 >>367
掃除機転がしたら凹むから後々考えるとね〜 >>367
坪36で諸経費等入れて2200万なのでそこまで高くはないと思います
無垢材が高いと言うよりツーバイフォーが安く感じます 最新の年収予想
かなり正確な年収予想サイトについて
予想年収350万円以下はヤバイぞ!
http://2ch-vip.net/ten10
ブラック企業判別(最新)
年収・男女比・サービス残業の有無など情報を現役社員が投稿してます。
しっかりと読んでブラック企業に騙されるな!
http://2ch-vip.net/black10 >>368
樹種によるよ。タモ材いいよ。
凹みやすいパインもフカフカで暖かくていいけど。
でも、フローリングで無垢以外だとシート系のフローリングかな?
紫外線劣化で剥がれ始めたら終わりってイメージだけど、今は違うの? >>366
地震後のメンテについてよく確認した方がいい。
ツーバイ系は直せなくて壊したのが多数あるって。
>>372
ようつべで通報しとくね >>373
フローリングはスギだったと思います
合板になると思います
>>374
そこも確認しておきます
高いですが無垢材になる可能性が高いです >>375
国産杉の30mm無垢とかでも安いよ。
杉で合板フローリングて安くもないし良いところ無くなってるような、、 男は無垢って言葉に弱いからな
たしかAVでもあったはず >>366ですが
無垢材のハウスメーカーになりそうです
リビングだけは少し硬めの木材を使うかもです 汚れが落ちないしフローリングに無垢材はオススメ出来ない
汗が落ちてもシミになる うちはナラ材Aクラスに蜜蝋る
まだ住んでないけどね
硬くて傷はつきづらいと思う
シミも味だと思えば良いんじゃない? >>381
子供のこと考えて無垢材にしたよ。蜜蝋の雰囲気良いよね。
手間はかかるんだけど、子供と一緒に掃除したり傷や汚れも思い出になるといいなあ。
床に身長測った後をつけ残そうと思ってるw うちはメンテナンス考えてライブナチュラルプレミアムにしたけど、ちょっとした無垢より高いのは参った 1階だけ高級な床にしてる所を見学したら、2階が安っぽくて笑ったw
壁紙もだけどそういうのは統一した方が良いと思った >>383
>>384
上にもあったけど、建売のプリントフローリングと無垢フローリングって値段変わらないよ。
ローコストになる所じゃないと思うけどなあ
>>386
揃えた方が良いのは解るけど、お客さん来るところは無垢にしてとかアリじゃない?
それとも、数年でパリパリになる突板フローリングで揃えた方が良いかな 数年でパリパリになるフローリングなんてあるのか
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