【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-18-
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夢に描くマイホームの間取りを投稿&批評して理想の間取りに近づけるスレッドです。
○投稿する方のお約束
・投稿する方は、自作の間取り図をアップロードしてリンクを貼ってください。
・家族構成・敷地・方角・道路・隣接家屋・家具配置・車の台数/駐車スペースなどもわかるように。
・なぜそのような間取りにしたのか、こだわりのポイントなどもコメントしてください。単に間取りだけだと設計した人の意図が分からず批評しづらいです。
・馬鹿にされても泣いてはいけません。 なぜ馬鹿にされてるのか、その批評が本当に適切かどうかを見極めることが大事です。
・そして納得した上で反省するところは次に活かし、納得できないところはレビューアに徹底的に質問して聞き出す努力をしましょう。
○批評する方のお約束
・批評する方は、間取り図とコメントを見て間取りを批評してください。
・改善ポイントなど具体的に指摘できる場合はしてあげてください。
・その際、理由を必ず書いてください。一方的な指摘では投稿者に対して失礼、そして困惑するだけです。
○アップローダーのご案内
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【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-15-
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/build/1491812734/
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前スレ
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-17-
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/build/1511317420/ ほとんどは例のごとく最高さん絡みの喧嘩みたいだけど、伸びて盛り上がってますね(笑
遊びに野暮なこと言ってすみませんが、>>337さんの間取りにコメントさせてもらいます。
真ん中の回り階段が外階段みたいですが、そういう三面が壁に囲まれた外階段だと建築面積に入るので建蔽率オーバーでしょうね。
外階段しか上下の移動手段がない作りだと屋根がないと厳しいから尚更で、外階段にする意味がなくなってしまいそう。
また、狭小なので階段はそんな風に別々に沢山取らないで一か所にまとめて重ねたほうが無駄がないし、
玄関ホール他の一角が5段ぐらい上がってるのも辻褄合わせのためとしか見えないのがもったいなく感じました。
スキップフロアなのかと思ったらそうではないようで、R1との段差の5段分ぐらい天井が高くなるのも生かせていないような。
相談スレであった蔵収納を玄関とリビングの間に挟む(階段の踊り場から出入り)とかもやろうと思えばできそう。
10段分ぐらい上がったR1のフロアレベルからさらに2フロア分上がってるようだからほとんど4階建てプラス半地下みたいな高さと容積にもなっちゃいますけどね。
生意気なことを言わせてもらうと、同時進行で断面を書きながら検討したほうがいいんじゃないかなと思いました。
文句ばかり言ってすみません。でも、半地下とかスキップフロアとか色々と考えていくのは楽しいですよね。
それから、今>>274の最高さんのプランをいじってるからもしも誰かの興味があれば上げてみます。微妙な部分なんかを少し変更するぐらいだけど。 >>338
ほんまや
よう見たら完全に囲まれとるわ
気づかんかったわ
スキップにしたいのではなく半地下を足したら、敷地面積が狭くて結果的にそうなってしまったんです
辻褄合わせというか完全に地下なら必要ない配慮ですからね
後、地下への階段を屋内に取り込んだのもドライエリアを設けず外からの浸水を警戒した結果です
ほんまに笑うわ http://imgur.com/BQb1DYg.jpg
外階段は一旦あきらめて、昨日の前に書いていたやつを修正
階段周りがどうもぐちゃぐちゃになるよ
1階の洗面は手を洗う専用だよ
窓とかいろいろ適用だよ
また暇があれば外階段も再チャレンジするかもしれません >>341
どうせ自演とか言われるんだろうけど良いんじゃないの?
構造的な問題はプロの人に任せるとして >>338
自分で自分のこと最高さんとか言ってんの?ww >>340
いいですね。
一点だけ。地下への階段が左からじゃなくて下からの出入りだと頭をぶつけちゃうかも。
側面に降り口を持ってきちゃうと階段下で斜めに下がってますから右のほうは低いです。
10か11段目だから背の低い人はなんとかなるけど、背の高い人は結構厳しい。
ドアの前に来ちゃうけど、上と同じ階段にしたほうが無難ですね。
あとは、水回り地下はあんまりやらないから(湿気やカビ、排水をポンプで汲み上げることも)寝室を地下にするほうがいいのかも。
>>344
もし同一人物だったら相当倒錯した人物になりそう。残念ながら別人です。 >>261
大きな家がどんなものか分からないけど
250平米の敷地で間取りを組むならこうかな
https://i.imgur.com/OlBNBcA.png >>346
パズル乙w
周辺環境はわからないが、敷地も生かせてないじゃんww
安直だな 悲しいなー
やっぱりとは思っていたけどそれ以下だったww 期待に応えられない不甲斐なさに自分が許せない気持ちで一杯です。
具体的にどこをどう直せば良いですか? よくある住宅に、玄関についての幻想があるように思うんだな。
住んでみれば9割がた住人の出入り口であって、あとは、
ご近所さんの回覧板受け取りとか宅配業者の受け取りとかだけにしか使われない。
気心知れた隣人などリビングの」掃き出し窓から招いたりがありがちな光景だし。
その玄関を、狭小住宅であればなおのこと、
なんでそんな立派な構えで設えるのか。単に見栄なのか。
設計者の固定概念なんじゃないか?
狭小であればもっと実を取るべきじゃないかと思うんだけどな。 螺旋階段を使ってみたらどうかな。階段の専有面積は最小にできるはず。 立派も何も敷地に最適化しただけのこと
人というのは見栄を張る生き物
見栄を維持するためには犯罪もいとわない
そのくらい人とっては大切なものでありそれがなくなればどうなるか、
このスレを見てみれば答えが出てるだろう >>353
ちょうど>>274でLDKを一階にもってきてオープンな玄関と一体化しつつ
南側の土地の余った部分もリビングに取り込めるような案を作ってました。
まずまずの出来にはなったから上げてみようかな。
無印の家のコラムでそんな感じで玄関土間を無くして、デッキの掃き出し窓から出入りするようなプランがありましたね。
基本がなってないとかなんとかお叱りの声を結構もらったらしいですが・・
建築家のプランや海外の家だとそういう玄関を開けるといきなりリビングみたいな家も結構あるんだけど、
大抵の人は固定観念みたいなものがあって全く受け入れられないんでしょうね。
最高さんも意外と保守的なところもあっておもしろいし(笑 >>357
海外ってどこのこといってんだよww
ちゃんと玄関にホールなりホワイエなりあるぞ
引きこもってないで、現実見ようぜ >>360
米国だと割と多いよ、ドア開けたらそこがリビングって家は。
「アメリカ 玄関 ない」でググってみ。
まぁ一般的な日本人の生活には合わないと思うが。 それを言い出したらかつての日本の間取りも玄関なんてなかったんだがな >>270
第4案です。6坪邸宅、3LDK、収納付きです。
最大の目玉は、半地下に似た四半地下ですね
1階水回りを4段下げることで階段下にトイレを、
玄関シューズボックス下にドラム洗濯機を設置できるでしょう。
https://i.imgur.com/7gI9zQt.png なんで玄関親子ドアにするんだろう?
この間取りで親子ドアのメリットなんかないのに。 >>365
むしろ親子ドアにしないメリットがあるなら教えて >>367
コストダウン(一般的に数万程度)、気密性・断熱性の向上
親子ドアのメリットは大きな家具家電や、
ストレッチャーや棺桶を容易に通過させることができるってのがメリット。
この間取りだとストレチャーや棺桶は全く無理、玄関入ってもそこから先へは進めない。
それらは立てて方向転換するものじゃないから。
大きな家具家電も、この家の屋内で立てたりして方向転換して運べる物なら、
親子じゃない片開きの玄関ドアでも同様に通せる。 一階のトイレ横の廊下が階段2段になってるから、
それを降りることで階段下トイレのヘッドクリアランスを確保してるつもりじゃないか?
それでもめっちゃ前屈みだけどw >>368
この間取りに気密性も断熱性もなにもねえだろ
光をできるかぎり取り込んで開放性を求めることこそがこの敷地が求める理想の姿
片開きにしようものなら狭小住宅だとお札を2度張り付けるようなもの
それに住宅に限らず森羅万象においては須らく内面と外面を有しているんだよ
内部の構造上のメリットが享受されないとしても外観や視覚的な見え方に変わりはない
>>370
その通り。
さらにトイレを一段下げるのでタンク上が8段目、頭頂部は10段目だから180pは確保できてるでしょ たかがトイレのためだけに柱の長さまで変わるのか
ホント脳内だけでしか考えてなさそう
二次元だしなw 自分は素人なのですが、>>370さんの絵で小さいマスは455mmということなのでしょうか? >>367
227.5mm
最小のマス4つ(太線のマス)で910mm 人と便所のスケールがおかしいしトイレ横の階段は下がるんや
そこらへんは忠実にしとかないとネタとして成立しないよ >>379
だがしかし、1マス227.5mmでイメージつくるといつもの急階段になってしまうよ
http://uproda.2ch-library.com/1001188OzV/lib1001188.jpg
毎回同じネタというのもどうかと思うが・・・ >>378
手前の廊下が3段下がりでそこからトイレが1段下がりだそうな。
それから便器は洋式で座るのは「考える人」にしてくれ。 家のモデルをツールで出してるなら
階段を半地下にしたりというのは難しいのかもね >>364のトイレの床はホールより三段下がってますよね。
階段は13段だから階高は少し下げて2700ぐらい、これで蹴上が200ちょっとだから200としてトイレにかぶるのは4段目からで高さが800
ここから600下がってるから高さが1400程度で、便座にかかる部分はプラス1〜2段で1600から1800ぐらいかな。
ここから段板と、ボードを貼るならそれらの厚み分(好意的に見て下地は無視すると4、50程度)を引いた寸法が高さになるからちょっと厳しいですね。
便器の前には立てるけど、便座から立つときには頭をぶつけちゃいそうな感じ。
一般的には階段下トイレは大抵ギリで9段目から、普通レベルで10段目から便座にかかるようにするから、
実際には、寝室収納の奥行きをさらに削るか、寝室を削るかのどっちかは必要でしょう。
全体に色々と詰め込み過ぎな感じですけどね。キッチン650、背面収納450とするとキッチンの通路幅も700切る(普通は900は欲しい)だろうし、階段三段の上は普通は床にはならないし。
冷蔵庫も大型にしてるから500L以上とすると奥行きが700とかになって後ろの収納が450だと壁芯で1820で通路幅600切るからここはさらに厳しい。
背面に冷蔵庫が無いから多少余裕がでるけど、それでも普通はキッチンは一間ではおさめないで最低2000は取る。超がつく狭小だと通路幅をあえてギリギリまで削ってる家もありますが。
テレビも壁掛けで済ますとしてもレコーダーの類は置く場所が無い。トイレ側に引き代がある引き戸も無理でしょう。
細かいところを一々突っ込みだしたらキリがないし、野暮だと思いますね。ネタとして結構面白かったし。
玄関を最小限にすると(階段は逆回りで三階が非効率にはなるけど)トイレが階段下ではなくて洗面とセットの仕切れるトイレにはできますね。 >>382
廊下より床を下げれば何とか急階段のおかげでトイレは収まりそうだな
考える人は関節の関係で少し時間がかかりそうだが今後の課題としよう
http://uproda.2ch-library.com/10012017v6/lib1001201.jpg >>384
トイレの床はホールより4段下がってます
のっけから間違ってると数字がどれほど正確なのか、読む気がしないわ
>>384
君もね。トイレ床は一段下がってると何度言えば分かるんや >>384
蹴上205x8段+便座まで1段として9段なので、天井高は205x9=1845mm
45mm余裕を持たせても1800mmを頭頂部に確保できるよね
冷蔵庫の奥行問題は割とあれだけど、最小で650だよね
以前は600とかもあったんだけど
この6坪邸宅は超がつく狭小住宅ではないのかい?
ギリギリを攻めるスタイルでいくんだから批評する
プロもそれを前提に検証してもらいたいものだね
玄関は人が一か所に集まる場所だから最小ではちょっとつらいでしょ
通販や宅配、近所付き合いなどなど2人+荷物が余裕で置けるスペースは今の時代
もはや必須という域に来てるんじゃないかな >>387
別に一段下げてもいいんだけど、階段下だから階段よりも外側に建具の引き代を取ることと、
外側に持ってくると今度はホールから降りる階段とかぶることを考えると、ドアになりやすい箇所ですね。
階段を削ったとしても敷居の掃除がしにくいし、施工するのもめんどくさいから。
内開きにはできないから外開きで一段下がってると外に出るときは躓きやすいです。
ドアを開けて外に出ながら段差をまたぐことになるので。
また、外開きのドアだとよくある一段上がってるトイレじゃないとスリッパがドアに引っかかっちゃいますからなかなか厳しそう。
>>388
狭さを覚悟でタンク付きとかで便器をなるべく前に出した場合は9段目からだからギリギリ確保はできるかもですね。
ただ内寸1200ちょいの狭いトイレだからタンクレスなんかの小さめのサイズにしてできるだけ便器の前の寸法は確保したいんじゃないかな。
便器の先端から壁まで500は欲しいし。
なので1600〜1800と書きました。8段目からかぶる感じだと厳しいと思いますよ。
玄関についてはすれ違える広さはあったほうがいいとは思うけど、玄関以外にも人が集中する場所はあるし当事者の考え方次第じゃないですかね。
出入りの時だけにしか使わなくてもったいないから狭くていいって人もいれば、家の顔だし応接スペースにもなるから広くしたいって人もいると。
狭小だと土間半畳かつ階段下とかも当たり前のようにありますしね。 まあ引き戸は通路幅を削るのは妥協して壁をふかして引き込みにしちゃうのもありなのかな。
階段も後付けの箱階段とかなら施工もしやすいし。 採光と気密には何の関係もないが……
小さな家に無理やり付けた親子ドアの方がむしろ、家の小ささを強調しちゃうけどね……
前から見てほぼ玄関で埋まってるとか…… >>393
こういうボケも絵を付けるだけでも分かりやすいだろ?
これを文字で表現するのは非常に難しい
ここの人達ってプロを自称しながらどうしてCADで書こうとしないのかな?
はっきり言って>>390のような長文書くよりCADで略図書くだけでもかなり他の人も理解できる
文字は絵の注釈として付ければ良いだけだと思う
3Dにすればさらに良いのだろうけど2Dの絵でも有れば全然違うのではないのかな
ただし>>389のような絵なら無いよりはまだマシな程度だね >>392
玄関ドアが小さいともれなく狭小住宅だけど
ほぼ玄関で埋まっていようが間口が狭いだけじゃ旗竿地の可能性だってある
その狭小地に住宅を建てようとするなんて何らかの見栄が働いてることを考慮すると
例え無駄でも玄関ドアを大きなものに付けられるならそうしたほうがいいと思うけどね 大物家具をどうやって搬入するかっていうのも考慮しないといけない。
廊下の左右にドアっていうのも入らないことがあるので。
ベッド、3人掛けソファ、システムキッチン、収納家具、冷蔵庫、洗濯機、
風呂桶、洗面化粧台、ピアノ、etc
ピアノについては、
建て替えたはいいけど間口が狭くてピアノが入れられなかったピアノ講師を知ってる。
昔の話で、ドリフターズの荒井忠がカラオケ店をやるのに
購入したカラオケセットが大きすぎて入り口から入らなかったっていうのTVでやってた。 最高糞には何を言っても無意味なのだ
いい加減目覚めなさい
最高糞は幼少より恵まれない家庭で育ち、感性を育むという素地ができていないのだ
最高糞はいい加減その糞長屋から出て、自立した方がいいぞ >>399
389はお前に対するメッセージでもあるんだよ
低解像度の中の1マスを大きく使って鼻を高くしてイカサマ臭いメガネを表した私の意図を
国際家族会議は最近開いてないのか? 図星だったようだな
引き込もってニートなんてしてないで、さっさと糞長屋から出ようぜ
まあ最高糞のようなマジキチは引き込もってくれてた方が社会のためなんだろうがなww 別に引きこもっててもいい
他人と接触する5chに来ずに壁と喋るか沈黙してくれ まあ今回のネタとしてはこれが最適解になると思います
ツッコミあればよろしくお願いします
http://imgur.com/4FGfGm1.jpg
前回の指摘通り浴室回りを1階へ移したよ
半地下のR1を簡易防音仕様にしたよ
移したことで階段周りが整理できたよ
地下に部屋を移したことで収納が増えたよ 知人の建築家の住宅に呼ばれていったんだけど
北向き玄関で、トイレバス水回りも北側に密集してて、玄関なのか勝手口なのか分からん家だったわ
アプローチに通る階段の真上はトイレの窓でさ
リビングダイニングキッチン全部南側でそりゃ快適だけど、玄関が勝手口みたいな貧相な住宅で
ほんとに建築家かよと驚いたわ >>408
狭小住宅だとそんなもんでは?
トイレの窓は見えにくいサイド側にすればいい場合もあるとは思うけど。 >>396
ドアが小さいともれなく狭小住宅で、大きければ旗竿地の可能性って意味不明だよ。
そもそも、その結論として、狭小住宅でもドアは大きいものを付ける。
なんだから、ドアが大きくても狭小住宅があり得る=ドアの大小と家の大小とは無関係
って自分で言ってることになる。
狭小地に家を建てようとするなんて何らかの見栄が働いているはず、ってのも意味不明。
見栄の為にわざわざ狭小住宅を選ぶなんてあり得なくない?
見栄を張りたいなら先ずは大きい土地探しから入るでしょ普通。
狭小住宅は、どっちかといえば、仕方なく、他に譲れない条件があってそちらを優先したから、で出来るもんだよ。
>>397
大型家具を考えるなら、玄関と廊下を直行させるべきで、入ってすぐ曲る間取りでは、説得力が無い
>>408
そもそも最近の流行りでは、豪華な玄関!なんてダサいって事になってるから
一昔前なら勝手口かと思うようなシンプルなデザインの玄関の家は多いよ
家のデザインそのものも今はシンプルなのが流行りだしね >>410
クライアントがどんな理由で狭小住宅を取得するかを言い切っちゃうお前のほうが意味不明よ
それに豪華な玄関がダサいとか、流行じゃないだとかそんなもん流行を追いかけるもんじゃねえよw
敷地、社会的立場、家族構成を考慮しつつ自分の希望と身の丈に合わせた設計をするのが注文住宅だよ
これは流行ってるから導入しちゃいましょう!なあんてノリの軽いコンサルとのお付き合いは御免だわ 最高糞間取りのあらし行為は酷いな
既女のスレにまで工作して怒涛のレス
ようやく周囲にバレてまたここへ来たのか >>411
クライアントはあんたじゃないだろ、設定間違えるなよ
クライアントの要望がーなんて言うなら、まさにクライアントが自分の望み通り立てた家を貧相だの何だの言う方がおかしいってことだろ >>414
設定を誤解してるのはおめえだよw
ぶっちゃけこちとら素人だよw クライアントはネタで使ってるだけやん 真に受けるなよまったくw
私の間取りもプロに近いレベルで精度が上がってきたということか
貧相だと断じたのは建築家が自分が住むのに建てた住宅だよ 読解力なさすぎて話にならんなしかし >>415
誰もお前をプロだと思ってる奴はいないぞ
かわいそうだからお前の設定に乗ってやってるだけで
今回のネタでも手書キチの勝ち出しな >>415
>私の間取りもプロに近いレベルで精度が上がってきたということか
全くないです >>415
読解力皆無なのはそちらよ(今更だけど)
『建築家が自分が住むのに建てた住宅だ』
そうだよ?
だから、施主が自分の為に自由に建てた家であり、施主の希望によりその玄関が選択されたわけだ。
つまり、その選択には『建築家のいうプロとしての選択』と『施主というクライアントとしての選択』との両方が重なっている。
それにたいして、施主でも無ければ専門家でも無い素人のあなたが「貧相」だなんて、断じだわけ。
で、最初のレスでは、ドアをシンプルにするのは今の流行りだから、『プロとしての選択』としては妥当では?と言われ
それに対して「自分ではなく、クライアントの意見を重視するのがプロだ!」なんて、アホな答え返すものだから
おいおい、今回は施主自身が設計したんだから、まさにそれこそ『クライアントとしての選択』だろ
とツッコまれてるんだよ。
それを「私のレベルも上がったな!!」とか、何をどうとったらそんなトンチキな解釈が可能になるのやらね……┐(´д`)┌ヤレヤレ >>418
スレの大局観も掴めないアホが長文たらたらとまあ恥を知れよ( ^ω^)
勝手口玄関、流行ってるから無問題!なあんてお馬鹿はとっとと足洗ってくださいな >>419
>スレの大局観も掴めないアホが長文たらたらとまあ恥を知れよ( ^ω^)
見事なブーメラン まあまあ、どうせネタスレなんだから皆仲良くな、
では次のネタどうぞ↓ >>419
もはや何も言い返せなくなった、まで読んだ 下が南です。
地震に強い家にしたいのですが構造で変なところありませんか?あと屋根裏収納は何畳くらいとれそうですか?
気になるところ変なところ指摘お願いします!
https://i.imgur.com/Aau0eKF.png >>424
凹み玄関は微妙
水回りの導線は良い
このサイズなら主寝室のクローゼットはウォークインは欲しい
階段、トイレ、一番大事なところに日が当たらない
>>425
逃げたというか相手にされなくなっただけかと >>427
>どのスレでも
例えば?URL貼って教えてくれよん >>424です。
階段とトイレはセンサー式の照明にしようかと思いますが、やっぱり窓は必須ですかね?上の方にはめ殺しの内窓みたいのつければまだましでしょうか?
トイレはずっと24時間換気まわそうと思います。 >>424
これ階段どっち回りなの?
上る時が反時計回りで降りる時が時計回り? >>435
上るときが時計回りで降りるときが反時計回りです。
リビング階段で引戸をつけて防寒対策にしようかと思ったのですが、引戸の開閉が窮屈そうなのと音の響きが気になるので廊下からの階段にしようかと思います。
あと主寝室はウォークインクローゼットにしました。アドバイスくれた方ありがとうございます!
https://i.imgur.com/ttJ3eQ1.png 折れ階段を回せるか家具購入で選択肢が狭くなる。
バルコニー無いんだな。搬入のために掃き出し窓が欲しいところだ。
洗濯ものや布団を天日に干す日本の習慣も廃れつつあるのかなという感想をもった。
2F南西角のスペースは部屋干し用かな?バッテンは乾燥機付き洗濯機かな。
歳とったら洗濯かご持って折れ階段上がる人からブーイング出そうだ。
風呂場で出るのはタオルと下着だけ。アウター部屋着の洗い物は2Fで出る。
2Fに洗濯機置いたらどうかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています