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外壁 サイディング屋 その2

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0897（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/17(木) 09:44:38.47ID:???
>>895
これまで20年建ててきてる設計士で、かつ今回の私の現場が例外ではないのであれば、それなりの実績に基づくやり方なんだと理解してみることも大事かとは思ってます
悪意のある施工変更ではないのは間違いないと思うので

とにかく、今日設計士の見解を訊いてみます
0900（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/17(木) 09:48:33.11ID:???
サッシの両面防水テープも5ミリから10ミリ空けて貼るのも今じゃデフォルトになってきてるし。紙に吸水してしまってテープが剥がれやすくなるのも事実。
とにかく今すぐにサッシ付ける前にテープと紙を剥がせば済む話だから考えた方が良いよ！

逆に考えるとわざわざ大変で面倒な納まり方法だから職人も納得すると思います。
0901（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/17(木) 10:08:08.24ID:???
このスレ見てるとさすが建築業界の最底辺って言われてるサイディング屋だけあって馬鹿ばっかりだな
0902（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/17(木) 13:50:50.95ID:???
今朝メールで設計士とやりとりしたけど
メールの内容見る限り、これはこれでありなのかな？とも思いました

つまりサッシの耳（フィン）で結露を生じる可能性のほうをむしろ心配しているのだと
なるほど納得できる納まりでもあるんだなと思いましたがいかがですか？

---
サッシの外部フィンに万一結露生じても内部に侵入して影響しないようにと考えています。
外壁通気工法の採用等で結露は極力無くなっていると思いますが。
また、テープの劣化は支障ないと考えています。テープの貼り方は両サイド貼り最後に上部を張ります。
電気図面いただきました。有難うございます。
検査時間連絡来ましたらご連絡いたします。
0904（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/17(木) 13:58:32.67ID:???
>>902
上からもう一度張ってもらってこの件は終わり！
設計士には少し心配なのでと伝えればよし！終わり！
0905（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/17(木) 14:00:47.00ID:???
>>903
ケイミューでもニチハでもホームページから施工書を入手出来るから確認しろ！
楽しようとするな！以上終わり！
0909（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/17(木) 14:15:55.71ID:???
別に全面でも良いよ
お前に悪い印象を与えない為だろうがゴミ！お前の為を考えて言ってやってんだ！死ねやボケ
0917（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/17(木) 15:05:10.89ID:???
ここの職人には目地ずらしまくってガタガタに張ってもらいたいな
ローコストだから仕方ないだろw
0918（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/17(木) 15:11:51.14ID:???
サイディング屋なんて1年あれば誰でも一人前になるような仕事だぞ？
そんな奴らが職人面して語るのなんか滑稽だねw
0925（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/17(木) 15:38:04.55ID:???
職人には持ち運び易いように全部６尺３尺で張ってほしいなw
ローコストだから仕方ないだろw性能的には問題無いしw
0927（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/17(木) 15:42:30.63ID:2y1rvApt
雨漏り大丈夫？
0930（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/17(木) 15:50:04.13ID:???
>>927
大丈夫どころか結露の影響も防ぐらしいから完璧なんだろ

902 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2018/05/17(木) 13:50:50.95 ID:???
今朝メールで設計士とやりとりしたけど
メールの内容見る限り、これはこれでありなのかな？とも思いました

つまりサッシの耳（フィン）で結露を生じる可能性のほうをむしろ心配しているのだと
なるほど納得できる納まりでもあるんだなと思いましたがいかがですか？

---
サッシの外部フィンに万一結露生じても内部に侵入して影響しないようにと考えています。
外壁通気工法の採用等で結露は極力無くなっていると思いますが。
また、テープの劣化は支障ないと考えています。テープの貼り方は両サイド貼り最後に上部を張ります。
電気図面いただきました。有難うございます。
検査時間連絡来ましたらご連絡いたします。
0931（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/17(木) 16:03:07.85ID:2y1rvApt
雨漏りで虫がわいて柱がとけてる動画みて体がかゆくなりました
0935（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/17(木) 16:16:32.05ID:???
てか、雨なんて早々染み込まんだろ
それよりも結露による水滴付着の慢性化のほうがあり得るよな
0938（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/17(木) 17:18:17.27ID:YZH8RK3U
>>918なれる訳無いじゃん！1年じゃオーバーハングも折れないぞ 笑
だいたい家の構造や勾配、とおし柱など分かるようになるに3年以上はかかるよ。まさか全長切って金具で留めるだけだと思ってる？
素人じゃスターターも真っ直ぐ付けれんよ 笑

30年やってる大工でもビスでスターターの高さ1ミリ以内に揃える俺たちにリスペクトしてるから 笑
0939（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/17(木) 18:59:00.49ID:???
まぁなんだ、あんなサッシ周りのシートの張り方じゃ ニチハもkmewも保証無理だろw
設計士が保証してくれるんだろうな？
0941（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/17(木) 19:42:52.17ID:2y1rvApt
防水シートか～
0942（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/17(木) 20:28:16.96ID:???
レーザーは2年くらい使ったら調整出した方が良いね！1万ちょいかかるけど…
バカ墨を何ヶ所も出すとどうしても誤差でるよね！
そういうのも覚えてくと何年も経験いるよね。
0943（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/17(木) 21:13:45.31ID:???
ここのスレで14mmサイディングでも通気工法が普通とあったけど、お隣さんは14mmサイディングが釘留めで施工されていて、16mmのサイディングに変更して良かったと思った。
やはり本当にローコストで施工してる工務店はダメなのが良く分かった
0944（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/17(木) 21:27:39.13ID:???
>>939
全周して窓点検してきた
テープ2重に貼られてるから大丈夫だと思ったw

要すれば上から水が来なきゃいいんだろ？w
0945（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/17(木) 21:34:54.60ID:2y1rvApt
ローコストでもきちんと施工やってる所あるよ
0947（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/17(木) 21:44:32.24ID:2y1rvApt
監督はチェックしてないみたいだね下請け丸投げ工法
0949（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/17(木) 22:16:27.91ID:???
築10年、朝夜に窓枠がひとりでにピシピシいうようになったんですが施工不良を疑うべきでしょうか。
0950（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/17(木) 22:31:26.04ID:2y1rvApt
見てもらったほうが良い
0951（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/17(木) 22:38:56.21ID:???
通常のやり方は把握した
これを見せても、逆でも大丈夫だと言われるんだからあとは見守るしかない

むしろ正規？手順だと、確かに窓のフィンでもし結露したとき、躯体なり構造面なりに直接それが触れてるほうがリスク高いとさえ思えるようになってきたw

https://i.imgur.com/yD1cMwf.jpg
0952（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/17(木) 23:02:24.99ID:???
サイディングで水を止めるんじゃないぞ
サイディングは飾りなんだぞ

これで解らないなら死ね
0953（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/17(木) 23:13:22.51ID:2y1rvApt
防水シート施工する人だね雨漏りわ
0954（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 01:01:56.18ID:???
>>951
あのね、サッシの外側が結露するってどんな状態だと思ってるの？
そのメールや見解が本当に建築士のものだとしたら
そいつは免許剥奪しないとダメ。
一言、
「2級建築士環境工学空気線図を見直してください」
と言ってやれ。
正直そんな建築士がいることにマジで驚きだわ。
何度も言うが、最悪保証があるからという考えはアホ。
本当に最悪を呼び込む。
その瑕疵を担保させる為にどれだけの労力と時間が必要だと思う？
人間関係はズタズタに壊れ、考えられないような嫌がらせもされる。
やっと瑕疵を認めても、その果てはいい加減なその場しのぎの仕上がりにしかならん。
今ならサッシ外して紙剥がすだけで済む。
0955（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 01:21:56.58ID:???
>サッシの外部フィンに万一結露生じても内部に侵入して影響しないようにと考えています。
>外壁通気工法の採用等で結露は極力無くなっていると思いますが。
>また、テープの劣化は支障ないと考えています。

しかしこの言い訳文、マジで腹が立つわ。
サッシの外部フィンに結露だってよ。
テープの劣化は支障ないってよ。
建築士の必死に考えたその場しのぎの言い訳が
サッシの外部フィンに結露だってよ。
テープの劣化は支障ないってよ。

あんた、大工からも建築士からも数千万円払った挙句舐められてるよ？
0956（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 06:06:49.15ID:???
ほぼ全ての家でサッシの上に防水両面テープ張ってから透湿防水シートなのに それがどうのとか…
たいしたものだw
0957（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 07:45:14.62ID:???
スーパーケイミューシールが通常のシーリング剤の寿命の3倍の30年間相当の実験でもひび割れしない耐久性があるようです
差額10～50万程度ならお得なように思えますけど、みなさんはどう思いますか？
0959（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 09:10:27.77ID:???
サイディングにシーリングを使用する場合、どのような所に使用するかを考えれば良い

隣合わせに並んだ板を繋ぎ合わせる役目としてシーリング材を使用するんだんだよ？
幅約１０㍉厚み約１０㍉のシーリング材で繋ぎ合わせるんだよ？
シーリング材そのものは劣化が少なく３０年保ったとしても同じ環境を３０年保てると思う？
0960（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 11:52:38.96ID:???
>>955
この設計士はこの施工でずっとやってきてるとのこと
セカンドオピニオンで意見求めたら、その方法で防水も問題は無いと
それと防水テープの劣化はまず考えなくて良いとも
紫外線の直射を受けるような場所ではないから、それは大丈夫

つまりうちの設計士の施工手法もありという見解
もっと言えば靴下を右から履くか左から履くかの違いでしかないと

両面テープで最後に防水シートだと、確かに施工レベルによっては見栄えや納まりが悪い場合も見受ける（窓のところでヒラヒラしたり不安定）

そういうのも考えるとメーカー指導とは逆のしっかりした施工手法も防水目的としてはアリと

ただ、結露についてはそこまで問題になるほど起きることもないとはセカンドオピニオンは言っていた
その証拠に正規手順が結露しやすいのか？と言うわけではないから、と

かなり納得したわw


それからうちは防水テープに黒のブチル系とノーマルのスモークがあるけど、窓枠下側に使われてる黒いやつは外断熱用の気密防水テープとのこと
特に下段はそれで（今回の内断熱でも）やってみたと
0962（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 12:57:05.42ID:???
まぁでも色々あって楽しみながらやってるよw
ここでのレスもかなり勉強になってるしね
感謝してる
0966（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 13:36:49.46ID:???
>>964
そんな保証という言葉こそ不要だと思う
個人的にはね

サイディングでも、20年保証とかつけてんじゃん
あんな物マトモにあてにしてるバカいるのかね？w
0967（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 13:40:58.79ID:???
数年に一度くらいでごくたまーに雨漏りの直しするんだけど工務店は保険で直すらしいよ

保険が下りる施工法なら問題無いんだけどねw
0973（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 14:12:54.11ID:???
標準施工に拘る工事店がたまにあるんだけど何でだと思う？
工務店じゃなくて工事店だよ？
0974（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 14:38:34.94ID:???
元請けの設計士も他に聞いた有識者も妄想や想像と理屈でしか物言ってないからなw
俺自体が設計士に認められてない施工法をやらされたりした事もあるしなw
0975（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 14:49:38.03ID:???
建築士ってのは基本的にそういう奴らなんだよw
それを有難がってる素人が山ほどいるから困ったもんだよw
0976（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 15:30:08.13ID:???
大工やサイディング屋が何も言わずに黙って施工してんだから大丈夫だろってのはもっての他だよw
これ駄目だろwって施工することもあるからねw
真面目にねw
0977（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 16:38:03.74ID:n+CZb5dd
>>973それが当たり前だと思います。元請けに間違った施工や標準施工では無いやり方言われても、工事店の番頭さんや職人は標準施工を貫かないといけないと思う。人として。
大げさかも知れないけど、何年か前に偽造マンションなんかも職人や監督からの密告でユーザーまで話しが言ったみたいなので、そういう風に間違ってる事は間違ってると胸張って言ってくべきたと思います。
0978（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 16:49:41.94ID:???
一概には言えないよw
標準施工でも必要と思う事も必要ないと思う事もある
標準施工ってのは逃げとも言えるんだよ

責任問題になった時の逃げ道ね
0979（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 17:01:08.24ID:???
この防水工事の場合はリスクを負ってまで防水テープで収めて終わる必要あるのか？という事

外壁工事で一番大事な防水紙施工だぞ？
まあ施主が納得してるみたいだから別に良いけどw
0980（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 17:10:25.04ID:???
標準施工をするには金が掛かるんだよ

この設計士は一番重要な防水紙張りでどんな事をしてる？
余計な仕事を増やして重要な作業を省いてるだろ？
そのリスクは誰が負う？

って話w
0983（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 18:50:37.75ID:I6aqu1t6
防水シート大丈夫ですかー雨漏りしないよねー
0984（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 19:37:17.25ID:gGu6ZiFP
いいから早く張れや
0988（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 20:18:02.93ID:???
>>974
うちの設計士の施工は長年それでやってきてるわけで、手抜き工事とはちょっと違うと思いました

それに両面テープ納めのほうが、自分もイヤですわw
だって今の状態のほうがかなりぴっちりと密閉できてますからね

それと、正規手順が守られてないっていえばミサワやダイワ、アイフルのほうがよほど酷いと、言ってましたよ
手間請けのときは、それでもいちいち気にしないでやってしまうとは言ってましたがww

そうそう、今日から外壁屋（兼屋根屋）さん来ました
0989（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 20:22:09.09ID:???
ちなみに、外壁屋さんには『端材は使うな』と言ってありますw

割付はお任せするが、ある程度両出隅からバランス良く見えるように施工頼んますと言ってあります
0994（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 21:17:50.34ID:???
>>991
職人さんは全て直請けで、各分野担当一人でやってるよ
きょうは外壁屋さん資材運ぶキャリーハシゴを設置したよ
これに乗ったらhm現場は出禁なんだってねw
0996（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 21:22:57.87ID:???
現場は楽しいよねw
休み時間や定時後に大工さんと下地の設置箇所相談したり、巾木無しの部屋の施工方法で相談したりするのとても楽しいわw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況