X
外壁 サイディング屋 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/19(水) 10:33:27.44ID:9Xxw13BU
現代住宅のメイン外壁材
窯業サイディングを語ろう
0002（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/19(水) 10:34:39.84ID:9Xxw13BU
フッ素コートのATはどうですか？
0003（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/19(水) 13:14:15.01ID:FtL+ItPh
段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!

http://www.e-plant.co.jp/
0005（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/21(金) 06:01:31.92ID:tRZm0aT2
ガルバばっかり
0006（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/23(日) 01:22:31.24ID:???
今日ニュースで気温、34度になるって言ってたけど現場に温度計あって見た時衝撃だったよ。
日陰で34度。 サイディング置いてある南側の直射日光のところ、45度あったよwww
俺たち人間じゃないって思ったwww
0008（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/26(水) 12:44:35.32ID:???
今はニチハからKMEW、もしくはATになってるよ！サイディング業界は。
たぶん作業性や価格もニチハ並みに他メーカーも下げてきたんだと思う。
0009（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/26(水) 20:58:47.95ID:???
ニチハの金具留めが売れてたのはエコポイントがどうたらって聞いたことあるぞ
その制度が無くなったからニチハは少なくなって来たんだと

まあ最終的に選ぶのは施主ということだ
0010（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/27(木) 12:41:38.87ID:???
施主も選ぶが、元請けが最初からパンフレット見せなきゃ知るよしも無いんだがな。
トータルでno.1はKMEWだな
0011（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/27(木) 17:14:27.83ID:???
ケイミューの14mmとニチハの14mmが同じ値段だったけどニチハにしちゃったなあ
どうしてもニチハでデザインが好きなのがあってさ
あとケイミューは14mmでも金具みたいだけど反ったりしないんだろうかとちょっと思ったのもある
0015（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/04(金) 01:16:01.82ID:???
今度家を建てるんだけど、ここの人たちから見てニチハのフュージェはどうですか？
シーリングレスで15年保証ということで、メンテナンス費用削減につながるかと思ってるんだけど…
0016（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/04(金) 05:12:59.16ID:rkhdIwUE
>>15
メリット無し。
0019（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/04(金) 06:56:22.13ID:/EhLNw/c
これから家建てるんですが、見える部分はガルバリウム、見えない部分は窯業系サイディングにしようと思ってます。

見えない部分なのでメンテナンス楽で安く上げたいのですが、建築事務所によって言う事が違うんです。
特に窯業系サイディングについて、メンテナンスの部分で、
コーキングのメンテナンスが高く付くのでリシン吹き付けオススメ言うと言う所と
コーキング打ち替えは大した事ない言うところがあって迷ってます。

実際どうなんでしょうか？
0022（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/04(金) 07:42:30.46ID:???
>>18
それはメンテナンスできる業者が限られてくるからでしょうか
シーリングレスが良くないとしたら、ニチハのプラチナシールはどう思いますか？
0023（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/04(金) 08:17:12.79ID:???
>>22
良くないわけじゃなく、本来必要なはずのシーリングが無いわけだから、それに代わる部材や手間がかかるでしょ？
シーリング自体はそんなに高いわけじゃないからメンテナンス費用は高くなるんじゃない？

プラチナシールは低グレードのシールに比べたら良いに決まってるでしょ
0024（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/04(金) 08:22:32.06ID:???
>>22
勿論しっかり施工してあり板の劣化が少なければメンテナンスまでの年数はシール施工より長いと思うよ
0025（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/04(金) 09:00:50.86ID:/EhLNw/c
>>21
どうしてですか？
0027（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/04(金) 16:46:49.66ID:???
>>25
普通の柄サイディングはメンテナンスの際に塗装したら見栄えが悪くなるからだよ
塗装を考慮して柄を選べば良いだろうけどね
0028（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/04(金) 17:50:00.55ID:TujJdhQp
メンテナンス～塗装ってシーリング部分はどうなるんですか？
リーリング剥がしてから塗装→再シーリング？

いま考えてるのはRC風サイディングなので、そこに塗装したらどんな感じになるのかと。。
0030（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/05(土) 01:47:02.26ID:VWU3g1Kc
シーリングレスは
技術的にも物理的にもしっかり施工が「できない」と言って良い。
シーリングというのはある意味その「できない部分」を補完するものであり
その補完が雨風から家を守り、延いては建物の寿命をのばす。
シーリングレスサイディングは、例え技術のある施工者が施工したとしても
建物形状や、サイディングを貼る（仕上げ工事）に至るまでの
過程において、例えば柱の微妙な倒れ、梁のたわみ、下地の不陸など
その場しのぎでは躱せる問題も、前述の「補完」がないが為に
経年後必ずさらなる問題を生む。特に木造ならなおさら。
0031（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/05(土) 06:53:38.26ID:zPOeXEm9
シーリングって金かかるのは足場代じゃねえの。
再塗装とシーリング打ち替えが同時期なら大した負担にならないと思うんだが。
0033（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/05(土) 07:27:16.43ID:0lFsZ9cf
ウチ建ててくれた工務店潰れちゃったんだけど、どこに頼むのが良いの？
0035（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/05(土) 08:10:46.86ID:0lFsZ9cf
別の工務店か外壁屋さん直接だったらどっちですかね？
0037（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/06(日) 06:26:19.28ID:???
工務店も外壁屋もリフォーム専門会社もピンキリだから自分が信用出来そうな会社に頼めばいいよ
0038（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/08(火) 12:05:35.85ID:???
フュージェやATのカーディナルも実際10年経っての経年劣化が立証されてる訳じゃないから、何とも言えないね。

ただ、シーリングてのはある程度板張った時の逃げ道というか伸び縮みの逃げどころもある訳なのに、フュージェの様な1ミリのすき間も許さず張る板は後でバキバキにヒビ入ると思われます！外壁屋に聞けば、間違いなく自分の家には張りたくはないと言うだろうね
0040（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/09(水) 19:36:56.57ID:???
スレチな気もするけどサイディングの上からの弾性リシン吹き付けってどうなんだろうね
0041（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/09(水) 23:52:50.34ID:+FYV0kD0
>>40
新築の話？
無塗装板に弾性リシンは普通にある。
コーキングの寿命は幾らか延びるけど
塗装の寿命は従来通りだから結局10～15年で再塗装が必要。
リフォームでやるならコーキング打替は必須。
0044（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/26(土) 00:11:02.51ID:Skhie5P9
フュージェあかんのか・・・
工務店から30年メンテフリーだなんて言われてええの選んだわって思ってたのに
0046（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/26(土) 01:54:47.57ID:2455p/JJ
工務店どころか
サイディングメーカーがサイディングを知らないよ
0047（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/26(土) 05:51:11.59ID:Eoyhfamb
>>44
結局何か有れば、その時は大丈夫でしたで終わるかと。口約束はそんなもんですょ
0051（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/26(土) 13:50:19.75ID:???
ニチハ以外の金具留めサイディングだね
安い商品を選んで15年ごとに外装全リフォームでいい
金具は五ミリ浮きを選んだ方が良い
0054（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/26(土) 16:17:50.74ID:???
>>51
ちなみに全リフォームってサイディングのパネル交換までするってこと？すごい金がかかりそうだけど
0055（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/26(土) 18:19:10.29ID:???
>>54
外壁はもちろん軒や破風、樋など全てやりかえ
屋根がカラーベストなら屋根もやりかえ

だからそこそこの物で安い材料で良いんだよ
次の15年後のリフォームは死ぬ頃だろうからご自由に

500万はかからないと思うぞ
0058（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/26(土) 19:30:31.85ID:???
新築から30年後が死ぬ頃ってないわ
500万のメンテなら最初から塗り替え100万折り込み済みでそこそこの使うわ…
0065（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/27(日) 09:29:08.30ID:b65siiO0
なんでニチハ以外なの？
0067（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/27(日) 18:14:25.11ID:???
ニチハだけ手間賃20パー増しして欲しいよ！重いし、新品のチップソーで切っても小口塗装飛ぶし、タッチアップの色合わんし。
何が良いか分からん。
0069（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/27(日) 20:17:24.94ID:???
外壁って重いと駄目なんですか？ニチハとケイミューから選ぶんだけどケイミュー選んでおけばシリーズは何でも良い？
0070（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/27(日) 20:50:29.30ID:EwXTjxgT
>>69
いや、施工性の問題。
建物にとっての荷重は誤差の範囲。
施工性が悪ければ仕上がりにも差が「出がち」。
あくまで出がちであってちゃんと施工すればAT、kmew、ニチハで問題ない。
ただし何度も言うがシーリングレスはメリットほとんど無し。
0071（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/27(日) 21:12:36.34ID:???
重いと良くないでしょ
躯体にも良くないし第一に同じ材質の釘やビス、金具で留めてるんだからね
0075（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/28(月) 00:09:09.01ID:aylF5/Nz
ここでシーリングレスはあかんって聞いたことをフュージェ採用してるハウスメーカーに聞いてみたけど、んなこたーない大丈夫って言われてどっち信じればいいか分からんw
0077（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/28(月) 00:58:26.26ID:LIytBYWb
>>71
建物にとっての荷重は誤差の範囲。
字も読めないのか？
0079（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/28(月) 07:21:29.41ID:???
>>75
地震やら部屋中で人の移動があっても、家って揺れるんだぜ
コーキングレス(突付け仕様)なんてジョイントでゴリゴリ擦れるんだぜ！
おすすめは 少し重いがニチハの16ミリかkmewの15ミリ(横穴板は除く) 通気金具(ビス留め)にコーキングはプラチナシールかな
0082（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 18:31:29.86ID:QDH2bXb+
>>77
その誤差の範囲の根拠有る？
分かりやすく教えて。
0083（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/29(火) 23:36:56.56ID:X2bOrFrV
>>82
14mmと16mmの重さ位自分でカタログ見て調べろよ。。
0085（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/30(水) 01:30:55.19ID:???
プラチナコートとプラチナシール、光セラとスーパーkmewシール選んどけば良いであっとる？
0087（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/30(水) 06:57:27.12ID:WUF2eFhG
>>84
10kgも違わないし
仮に10kg違ったとして
40坪ベタ基礎㎡/16kgな。
さすがに構造力学が理解できてるとは思ってないが
㎡/16kgがRCに与える影響なんて高が知れてる。
バカバカしい。
0088（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/30(水) 06:59:38.81ID:Jzwap2KB
>>83
そんだけの重さが変わるのに何故、荷重は誤差なの？
0094（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/30(水) 10:48:46.06ID:???
実際メンテ費用は浮くけど初めの施工時に払ってるんだよ
なのでリフォームや改修費用が高くなるのは当然だよ
0096（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/30(水) 13:03:45.35ID:???
フュージェなんてあちこちでクレームでてるぞw
職人自体フュージェのマニュアルとか見てないから 施工方法や部材の取り付けなどが適当
0097（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/30(水) 13:21:20.01ID:???
んじゃ>>85でええの？
はじめにちっと多く払えばメンテ代めっちゃ浮くようなこと書いてあるやん泣くぞ
0101（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/30(水) 16:19:21.04ID:???
通気金具が良いっていうのは腐らないからじゃないかな
施工する側から見ると面材無しの場合は防水紙に穴が空いたり膨らんだりで良い事と言えばコストダウンなだけ
面材有りの場合は下地外し多数で強度不足、ビス打ち直しによる防水紙に多数の穴が空いたりで良い事と言えばコストダウンなだけ
0102（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/30(水) 20:15:43.51ID:???
ちゃんと施工してれば胴縁5ミリ金具でも15ミリ金具でもビス(安物ビスは論外)留めなら問題ないよ
間違ってもパチモン金具は使わせないようにw
0103（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/30(水) 23:22:36.84ID:???
胴縁使っても杉みたいなスカスカの材で薄いやつだと割れて固定力が怪しかったりするが
0104（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/31(木) 00:32:02.28ID:???
今の単価じゃ通気金具をしっかり施工してる奴なんて２割ぐらいなもんだよ
下地なんて探してる暇は無い
0106（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/31(木) 03:57:20.03ID:+P4s3oft
>>88
仮に2tだとしても㎡/16kgしか負荷は掛からないから。
>>89
君の地方では基礎も木造なのか？
0108（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/31(木) 20:49:27.18ID:+P4s3oft
>>107
は？
基礎も躯体なんだが。
君の地方ではあれか？
基礎と木部が切り離されてる特別な建築様式でもあるのか？
わざわざ構造力学の1限目のような「単純な外力」すら理解できてない前提で
言ってるのに無駄に絡んでくるなよ。
0112（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/03(日) 09:44:48.66ID:kEa2kvdd
>>104それやって、たまたま内装のグラスウールめくられてビスが柱ズレてるの多数あって全面張り替えをさせられたのは見た事あるよ。
ちゃんとやった方が後々良いよ！
0113（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/03(日) 10:15:08.91ID:HWVdCq8P
ニチハのミライアって個性的で良いなあと思ってるんですが、施工されたことありますか？
0114（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/03(日) 16:46:18.73ID:???
>>113
あーあの四方面取りがバラバラで下から見たら 影でジョイントがあったり無かったりでクレームだらけなんだぜ
選んだら後悔するぜ
似たような柄で10尺板ならいい
0115（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/08(金) 12:04:43.15ID:N7bUIyzB
>>114
フュージェやガーディナルはあと5年もすれば、割れや小口のタッチアップのムラでクレームだらけで発禁になるよ
0116（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/08(金) 23:23:46.23ID:MtU3dbGF
　すいませんがサイディングの浮きを角材などを打って止めるというのは有りですか。
0117（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/09(土) 01:02:44.45ID:Mssiiekw
49歳ですがサイディング職人になれますか？
今は大工やってます。
0118（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/09(土) 04:36:59.55ID:4a0xYlCW
余裕っしょ
0119（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/09(土) 07:44:10.67ID:???
大工は隙間無しに収めるドン仕事多いから、サイディングの様に全ての箇所で8ミリから10ミリ引いて測る仕事は慣れるまで少し大変だと思います。あとは各メーカーの癖があるので、重さだったり出隅などはスタート同じでも上にずれたりとか。
0120（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/09(土) 10:42:17.02ID:/F6O/Kc/
サイディングの引っ掛け工法でやろうと思ってたんだけど釘打ちのほうが強いかな？熊本だけど地震の時に引っ掛けのサイディングがかなり外れてたの見たから
0121（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/09(土) 20:02:40.20ID:???
釘打ちの場合は胴縁を必ず松かひのき使わないとサイディングの釘がかなり緩むよ！
地震起きた時の釘打ちサイディングの症状は分からないけど。
確かに金具留めは外れやすいかもね
0125（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/10(日) 06:04:15.31ID:Nr3dge5t
貼り替える時剥がしやすいとか、厚いので断熱とか防音とか、釘頭が露出してない分劣化しにくいとかないの？
0127（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/10(日) 14:59:49.86ID:???
張り替えとかたぶんしないだろな
そもそもそんな上等な家じゃない
40年以内に釘が錆びて折れるとかじゃなきゃまじで釘でいいってことになるなあ
0128（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/10(日) 17:24:42.98ID:Nr3dge5t
金具は16、釘は14、厚さが違いますよね？
0130（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/10(日) 18:24:08.02ID:GsuDJuAO
新築時の釘が甘くて、１３年目のいま、外側にひずんできた
補強方法はドリルで穴をあけ、ステンレスのスクリュー釘のやや長めを打っている
頭が反射するので水生ペイントをぬる
0131（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/10(日) 18:55:42.33ID:???
>>130
長めのの釘って何ミリか知らないが大丈夫か？配線とか配管とか？
タッチアップならメーカーから取り寄せればいいのに 何百円じゃないのか？
0133（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/10(日) 19:34:06.04ID:???
反るから製造されなくなった12mmの板？
釘じゃなくて金具だったらもっと反ってるんでない？
0134（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/10(日) 20:34:47.33ID:GsuDJuAO
130だけど　配線とかは　いちお一年たっても大丈夫のようす
釘が甘いというのは　窯業板の反りを大きくしている一因でもあるようす
それで、補修は普通の釘ではなくて、やや長めのスクリュー釘をホムセンで
あつらえている
0135（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/10(日) 20:38:07.80ID:GsuDJuAO
あ。向きは南側。次に東側の壁ね。その他は反っていない
0136（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/10(日) 20:57:56.48ID:Nr3dge5t
防火地域対応だと14mmになるんじゃないの？
0137（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/10(日) 21:10:59.07ID:GsuDJuAO
ごめん。平成１８年当時の新築で窯業板の厚さを今測りましたら１０ミリでございました。
0139（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/11(月) 12:21:35.66ID:B13Om1Jp
>>122
あざーす！
0140（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/11(月) 12:32:35.31ID:gC9kUD72
小さな家の外壁リフォームだからと甘く考えていた我が家、何社か見積りもらったけど絶句。
そこそこの高級車が買える値段で御臨終。決算期という文句で多少は負けてもらった。
0142（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/11(月) 14:55:37.23ID:???
その業者本当に決算期?
ボッタクリリフォーム会社は年中決算期だぞw
地元の工務店なら軽自動車1台分くらいでできるんじゃないの?
0144（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/11(月) 17:52:42.22ID:NTfa9aBw
外壁って、どうしても全部張り替えしなくちゃならんのかねぇ　それも流行りのリフォーム会社に
おれは一度もしたことない　　前の家は築３８年の木目トタン外壁だったが
梯子とペンキで東西南北全部塗り替えたよ　さび部分ももちろん

今の家は北陸のなんちゃらホーム製だけど目地シーリングも自作でメンテナンス
クリア塗装も専門店で現物のかけら　じさんして、２.７万で購入した
借金もないが貯金もないのでね
0145（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/11(月) 19:41:23.94ID:NTfa9aBw
>138 やっぱり１０ミリ厚でした 泣く)
0146（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/11(月) 20:18:38.84ID:OshMw/eY
金属サイディングと窯業サイディングって、工事単価ってそれぞれいくらぐらいですかね？
0150（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/11(月) 21:07:35.88ID:Q+lpNq36
>>149
通気と断熱と耐火を下地段階で取れれば問題ない。
ただ、そのコストや手間を考えたら
商品化されてるガルバサイディングの方が安く済む。
0153（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/11(月) 22:24:11.03ID:Q+lpNq36
>>151
通気も断熱も耐火も考えなければね。
はっきり言って耐久性、耐候性も低い。
0154（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/12(火) 06:39:51.13ID:u9q0ghVc
145だけど　まあ今後もこまめにメンテやっていけばあと２０年は持つんじゃないのかなぁ
0155（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/12(火) 07:37:25.35ID:OVmp5grg
金属サイディングとガルバサイディングって何が違うの？
0158（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/12(火) 16:44:57.91ID:FW/xn59+
部分施工も提案するのは全ての会社の売り文句、でも一部しても単純に割り算ではないから結果的に次に残りを・・・・なんていうとトータル支払い更に高い。
足場が高いよね。
0159（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/12(火) 18:20:42.95ID:u9q0ghVc
　外壁のメンテ
三階建てなら足場必要かも
それ以外なら素人で二段梯子、大型三脚でOK
重心のバランスとるため地面に近いところにブロックなどをぶら下げろ

屋根は陸やねか、緩やかな屋根に限る　　昭和に急こう配の屋根が流行ったが
メンテを無視している　　ロープをひっかけるところがあれば、山岳部出ならできなくもないか
0161（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/12(火) 21:25:12.70ID:op8nYS35
パワーボードとサイディングで迷っている…
アドバイス下さい。
0163（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/13(水) 05:46:44.41ID:XTNgIO5n
サイディングの浮きを角材などを打って止めるというのは有りですか
0164（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/13(水) 06:30:36.51ID:w0G6iC3T
>163 そんなんじゃ重症かな　　わずかなすきまなら板の下部に
強力な釘をうって(ドリルで穴をあけたうえで)すきまが広がらないよう
防止策とする　　　それでも開きが大きいなら下に垂れないようにしてからコーキング
剤を挿入してはどうか　　陽のあたる面はどうしても反るよ
0165（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/13(水) 10:29:48.22ID:???
下地のある所が浮いてりゃ釘なりビスなりでまし締めできるが、下地の無いところが反ってるんならどうしようもないなー
0166（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/13(水) 14:53:53.11ID:???
普通反るっていったら両端が出るか中間が膨らむかじゃないか?
どっちにしろ下地はある。
腐ってなければw
0167（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/13(水) 15:16:00.09ID:???
こういう時って釘打ちや5ミリ浮き金具なら容易く直せるけど通気金具の場合は無理だよな

>>163
板の種類は？施工方法は？
>>166
腐ってても柱に効かせれば大丈夫
0170（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/15(金) 06:46:19.73ID:y10zdN+4
板はニチハの16ミリで釘打ちです。全体の釘打ちのところ縦に角材などを打って浮き止めしたらと考えました
0171（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/15(金) 06:56:51.96ID:y10zdN+4
>>164
ありがとうございます。板の継ぎ目？コーキングのところの板が浮いてるので角材で打ったら抑える面が広いからどうかなと思いまして
0173（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/15(金) 16:17:03.01ID:s1mxktIO
>>170
１６㎜は金具やろ？釘打ちなんゃ。
0175（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/15(金) 21:38:00.69ID:???
エクセラードを40ミリの釘を釘打ち機で直打ちして釘頭の周りが弾け飛んでるんじゃね？
てか何年前の家だよ？
0176（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/16(土) 12:00:02.20ID:L6Z2kKy4
164だけど　今日は半日窯業系10ミリ厚の外壁で下部がわずかだが確かに反っている
部分の釘打ち補強を実施した　　　施工時の釘って細いし短いんだよね
作業手順は　電動ドリルでその箇所にアナをあける→スクリュー釘６５ミリ長さをハンマーで
打ちこむ　このくりかえし　　後日、釘の頭にペイントしておく

つや出し塗装は７対1の割合で混ぜ、実施済み
まあ、東西南北　広いんで今年、来年計画でやるさ
(市内の同じメーカーの外壁見て回ったら一様に反っていた!)
0178（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/16(土) 21:08:51.16ID:L6Z2kKy4
板と板の間のコーキング剤の劣化対応はおととし一回済ませたが
今年の点検で追加補修が必要になっている
天気にめぐまれれりゃ、コツコツやるさ
0180（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/18(月) 08:07:45.84ID:geldjFqz
>>179
10㎜の時代を知らない俺w
0181（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/18(月) 11:46:41.37ID:s0yNE9rN
１３年くらい前だよ　　市内の同じメーカーの同じ外壁みても反っているのを発見
ちな　北陸のメーカーな
0182（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/18(月) 11:59:10.07ID:???
兵庫県の自分の実家もそんなもんだよ
断熱材とかも入ってないっぽい
自分が子供の頃からあるからボロ家だと思ってたけど
それでも20年経ってないんだよなぁ

自分で建てた新築、まだ２年しか経ってないけど、20年もしたらボロボロになるんだろうか
タイルにしときゃよかった
0183（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/18(月) 17:38:22.67ID:hH9YWAvf
窯業系に部分的に金属サイディング合わせる施主ってアホなの？
メンテタイミングもずれるか、短い方に合わせるか、費用も結局2種類でめっちゃ割高になるのに。
0184（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/18(月) 17:55:39.23ID:???
20年くらいサイディング職人してるけど 10ミリなんて初めて聞いた
よっぽどマイナーなメーカーなんだな
どこのメーカー？
0185（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/18(月) 19:57:52.55ID:s0yNE9rN
ニチハモエンサイディングW14
ルべリアストーン調WD×２７２
ハウッドグレーⅡ
外見はこれだ　　厚さは別物かもしれん
0188（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/18(月) 22:07:13.01ID:???
寒冷地仕様の釘打ちなら中で抜けてることも多々あるだろうね
だから普通の板より反ったり浮いたりすることは多いと思う
0190（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/18(月) 22:27:28.51ID:U4SbVL7F
>>140
そうですね。
我が家もカバー工法屋根と外壁、インプラス窓一箇所の見積もり出したら
300はゆうに超えてた。これでも50は値引きしていると
言われた。さてどうしますかね。
0192（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/18(月) 23:52:11.09ID:???
ニチハのw品番とかエクセラード等の木片入りのサイディングは ちゃんと下穴開けてから手打ちしなさい
釘打ち機で打ったら裏も表もボロボロなんだぜ
0194（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 07:45:20.17ID:88SclhL8
>>190近いうちにやらにゃ駄目な時が来る、絶対に来る、あとは値引きするタイミングと合うかだね。我が家は二年後に施工した。
値引き値引きと言い過ぎると手を抜き過ぎるんじゃと
0196（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 10:10:26.98ID:???
>>193
先の切ってる釘のコト言ってるのか？
巻いてる釘のコト言ってるのかよくわからんが それ使っててもw品番はバリバリにはなるし端は亀裂入るから 補修がめんどくさいわ
まさか16ミリも釘打ち機で打ってるのか？
0198（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 17:46:29.93ID:j/GYKc8O
>192 あんがと　　①ドリルで下地の箇所にアナをあけている
②釘を一本ずつ打つ　　③釘の頭にペイントぬる　　　④クリアー２液塗装
⑤縦の目じはシーリング剤でぬったくる　ヘラでならす
0199（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 19:21:34.50ID:EMvP/FBo
>>194
値引きと言うても本来の値段は分からないしね
ネットで調べてもウン十万円からとしか書いていないし
家は築２２年やからもうそろそろかな
まあ職人さんがいい人そうやから決めます
0201（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 22:31:48.26ID:EqtAPOv8
>>199 １番ヤバいパターンかも！人が良さそうに見えても・・・・ということが多々ある。
逆に柄が悪そうに見えても・・・て事もある。俺は人が良さそうな感じに見える人には注意して接するけどね。
0202（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 22:39:39.10ID:EMvP/FBo
>>201
住宅ホーム経由やけど
カタログでは分かりにくいから、職人さんが
屋根と外壁の作り物？10日後に持ってくると言ってた
営業マンは早く契約して欲しそうに見えたが、、、、
どうなんやろう？
0204（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/20(水) 07:26:25.12ID:???
職人の良し悪しなんて仕事見なきゃわからないだろ？
今手掛けてる現場か、過去にやった現場見せてもらえば?
0206（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/20(水) 07:48:17.88ID:/6MVpKwS
>>204正解
我が家は1人足施工が二人で間違って来て、すたこらさっさ！工期が半分以下で終わった。追加請求も無いから職人の勘違いか暇だから来たのか不明。下請けだから放置みたい。仕上がり97点かな。
0209（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/20(水) 10:49:03.35ID:mu+Zwxfv
以前知人が新聞広告に載った物件の連絡先が
とある不動産屋で、試しにに電話いれたら
ついでに何かの投資を薦められたと言ってた
やはり名の通った住宅会社が良いのかと思う
近隣の工務店と言っても、その辺詳しくないしね。
0210（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/21(木) 15:14:11.37ID:URQsOE4x
>>206
文書ちゃんと書いて下さい
0211（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/21(木) 23:57:12.24ID:bBW6/O82
>>210
文書と文章の違いも分からないおまえも大概。
0213（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/22(金) 12:52:21.92ID:jBPCpwnY
素材がいろいろあって何がいいのかわかりません。

１、杉板
２、ガルバニウム　波板

でいいような気がしてきました。どうなんでしょうか？
0214（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/22(金) 20:34:41.11ID:8k8GCUvW
>>215
簡単な文言すら正しく使えない輩が
「口の利き方」だとよw
「おまえ」じゃなくて「輩」だ。輩。
0216北陸人
垢版 |
2017/09/28(木) 17:44:31.57ID:F3HW20UW
窒業サイディングは年々改良されているだろうけど、１２年前は機械打ちでやわな釘で
止めていた　　　夏場の直射日光で次第に反りかえってきている
弊害が出ないうちに反りかえり止めをされたし
0220（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/30(土) 21:35:41.30ID:eOkvnUSr
釘あたまには同色のペイントをあとで塗るんだよ　当然
0222（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/01(日) 11:12:02.31ID:pAXRMzQr
北玄関なんで日光ささないので反りはいまのところ皆無

同色を出すのはむずかしいっす
0223（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/01(日) 12:01:14.62ID:???
専用補修塗料でも目立つ時があるぐらいだから当たり前だよ
ニチハなんかは塗り方まで指示するぐらいに専用塗料でも合わなかったりする
0224（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/01(日) 17:28:47.17ID:???
釘頭はみ出して塗ってはいけないって言っといて、カスリ傷や垂れ壁垂らしたとこや小口のバリを普通に塗らせるのもダメなのにね
0229（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/02(月) 17:35:51.47ID:BX/now13
ほんとに「許容範囲」だよ
0230（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/06(金) 13:10:08.32ID:UZHLPZHv
半ボッキだね
0231（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/07(土) 00:49:00.57ID:???
YouTubeでサイディングの動画あるけど 、よくもまぁあんなノロマな動画あげるよなw
恥ずかしくないのかな？
0232（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/08(日) 11:14:16.50ID:Zqz8Fnh7
おなじく「張りて一番」をみてちょうだい
0234（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/08(日) 18:30:17.21ID:Zqz8Fnh7
よくさがしてみて!
0236（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/09(月) 07:32:08.63ID:bNhnvEFM
ちがう
ビンタを張るんじゃないよ

新名称を「樹脂外壁ジュシアス」　古い外壁をはがさずその上から張り付けていく工法
３０年保証がうたい文句だが実際まだ１０年余しか経過していない

上から横板を重ねて張っていくのが特徴　　外観は実用本位というかんじ
0237（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/09(月) 12:20:26.98ID:ajkSPQWP
樹脂安は案外高いし、メンテフリーなんてウソ。汚れたら水で流して下さい。と面談時に言われて変なのって思った。留め具(釘)が30年持つ保証もねぇ～
0238（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/09(月) 13:10:33.57ID:u7OYuY9D
>>235
インパクトの使い方にワロタ
0239（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/09(月) 22:21:42.99ID:ajkSPQWP
この女は何をしたいのかな？
恥さらしじゃないか
0241（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/10(火) 07:41:07.98ID:sq99CfXu
自宅施工に彼女が来たら笑うしかねぇーな。ネジ一本打てねぇとはなぁ、切断時の音より電ドラの空回りが耳障り。
0244（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/13(金) 12:55:07.42ID:PedezD42
え？ 俺のインパクト珍棒観てからいって。
0246（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/15(日) 09:52:10.38ID:5aZ6GYy9
教えて下さい。
サイディングをニチハ、Kmew、ATから選ぶのですが15mm、16mm、18mmの厚さ違いのメリットデメリットはなんでしょうか？

また3種類のサイディングを使い分けるのですが、厚みがバラバラでも問題ないのですか？
0247（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/15(日) 14:26:42.83ID:???
>>246
厚みの違いは柄の違いだからメリット、デメリットは無いよ
メーカーの違いは好みとしか言い様がない

違う厚みを使い分けても問題は無いが
特別な理由がない限り同じメーカーの方が良い
0248（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/15(日) 15:16:38.29ID:eUtMocBG
同じ柄でも違う厚みありますよね。
0249（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/15(日) 15:51:43.22ID:Ck8G5xZ6
>>246
厚みが増せば柄の質感が上がる。デメリットは重量。
あと、重量が増すと施工性も悪くなるので施工者の士気も下がる。
士気が下がれば完成度が下がる傾向にある。
0254（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/15(日) 21:57:07.44ID:???
もっと筋力つけてニチハでも軽々持てるようにしなきゃダメだぞ！仕事だけじゃ、重さに慣れるから筋力付かないぜ！
毎日単管や足場板持ってる鳶の兄ちゃんちもガリがデブしか居ない
0255（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/15(日) 22:02:59.82ID:eUtMocBG
あとシーリングレスもバッチリ仕上げろよ
0256（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/16(月) 01:51:33.45ID:9bYbCyIT
築年数浅そうなのに汚れが酷いサイディングの家とかたまに見かけるけどあれは何？
光セラとか親水セラとかだと大丈夫なの？
0257（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/16(月) 08:05:30.99ID:JOlXfG3Z
光当たってないんじゃね
0258（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/16(月) 09:01:52.13ID:???
よく思うんだが、紫外線は拡散性が高いから南面だけじゃなく北面も光セラでいけるんじゃね？とか
0260（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/16(月) 19:00:48.95ID:ytC3dGac
>>259
そうなんですか！知らなかったです。

K-mewのサイディングで光セラと親水セラがありますが、我が家は南側道路で北側、東側、西側にはすぐ横に家があります。

北、東、西は日がほとんど当たらないのですが、光セラは無意味ですか？
南側以外は親水セラにした方がいいのかな。
0262（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/16(月) 22:35:24.18ID:???
そもそも外壁に水が流れるほど雨当たらなくない？ たいてい軒ってのがあるしさ
親水セラってそんなうまくいくのかね
0264（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/16(月) 22:57:29.35ID:???
一般的に普及してきたのはここ数年だろ
ここ数年でもメーカーは塗装を改良して変えてるってのに
0267（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/17(火) 07:36:03.37ID:dgCt3lbs
>>263
有るけど10年前の塗料と今の塗料は違うだろ。
0268（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/17(火) 07:50:52.62ID:U/OedCQ3
寒くて一服が長くなる
0270（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/18(水) 11:47:00.23ID:???
元請けが雨の日にカッパ着れば？って言ってきたけど、ほんと素人だなって思う。いくらテントとか張って切り場養生しても切った小口真っ黒になってあとの掃除がすげえ大変。
だいいち足場が屋根の水垂れてきてインパクトや道具がビチャビチャになって道具壊れちまうよ！
0272（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/18(水) 12:31:40.34ID:1jLd5N5o
天気悪いなら休めよ。休んじゃいなよ！
0273（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/18(水) 14:37:44.99ID:???
カッパなんて1日着てればどうせ蒸れてビショビショになるから一緒だよ。ゴアテックスとか着なきゃな
0275（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/18(水) 19:14:28.24ID:???
雨で仕事休みとかってお前ら本当底辺って感じだよな
サラリーマンでよかった、また見下しに来るね
0276（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/18(水) 19:33:58.76ID:???
雨だと作業的にてか瑕疵担保責任とかで止む得ず出来ないから仕方ないよ。
朝から深夜まで仕事して、残業も貰えないサラリーマンも底辺だよ www
0277（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/18(水) 20:01:15.62ID:???
どちらも底辺な奴は底辺だ
同じ底辺でも社会的金銭的にいえばサラリーマンのが上で優遇もされてる
0282（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/20(金) 07:43:17.68ID:WalzSyVT
張っちゃえ！
オッサン
0285（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/20(金) 15:17:35.03ID:???
馬鹿か、元請け様に迷惑をかけるな
泥を被るのはお前らみたいな末端の作業員だって事理解しとけ
0287（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/20(金) 18:27:43.85ID:???
どうぞどうぞw
こんな3ヶ月もあれば誰でも一人前になれる仕事、代わりは腐るほどいるっての
0289（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/20(金) 20:33:19.95ID:7mm/Y+on
>>287居ないからww
大工、板金かじってる奴でも3ヶ月やると根をあげる仕事だよ。サイディングは。1ミリ2ミリを測る技術と切断技術要求されるよ。
素人は黙っとけよ！
0290（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/20(金) 21:28:52.71ID:???
どうせコーキングするのに切断技術てw
大工仕事みたいなごまかしきかないドン付き仕事なら切断技術もわかるがw
0295（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/21(土) 01:36:03.37ID:???
>>294
塗装が持たない。
10年おき、最低でも15年に一回はそう塗り替えしないと。
10年おきにコーキングと塗装をやれば50年持つ「可能性」はある。
が、その他の要因で躯体そのものが朽ちる可能性も充分ある。
0296（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/21(土) 02:23:04.76ID:???
軒の出と通気しっかりとってベランダとか漏水対策しっかりしてれば塗装とシーリングの手入れだけで充分持つっしょ。
塗料もシーリングも良い材料使えば10年どころかもっと長持ちするものが出てる。
30年で躯体ダメになるとか言う人いるけど、そんなの結露対策や防水施工のレベルが低い前世代の話だし。
しんどいのは壁より屋根だな。
0298（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/21(土) 06:15:06.87ID:???
質問ですが、
傘とか靴にスプレーして水弾くやつあるじゃん。
あれをサイディングにスプレーしたら長持ちするんじゃないかと思うんだが、
どうでしょ？
0300（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/21(土) 09:21:07.76ID:g6lupSfU
>298
屋外って、雨風や気温の変化による伸縮、紫外線などでスプレーレベルのコーティングだと一月持たないと思いますよ。
0302（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/21(土) 23:43:12.56ID:???
カッパや靴に吹く防水スプレーはぶっちゃけ1回雨に濡れて乾くと効果は50パー以下に落ちるよ！外壁なんかなら2日持てば良いくらいじゃない？だいいちそんなスプレー缶、何百缶使うと思ってるの？ww
0303（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/22(日) 00:42:02.61ID:???
下手に耐候性高いと吹き付けムラが後で色褪せムラとして浮き上がって最高にダサいよなあ
0306（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/28(土) 20:55:02.48ID:1p0V14po
冬が来る前に数こなすぞ！
0307（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/29(日) 10:58:18.85ID:???
今月 雨で１週間ちょい休んだぞゴラァ！
さすがにヒマやわ
明日から3倍速でかんばろう…
0308（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/29(日) 14:06:19.35ID:jJeN9NcF
手を抜くなよ
0309（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/29(日) 21:23:10.94ID:e84JftT2
>>307
施主やけど本当に頑張ってや
0311（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/30(月) 08:17:34.74ID:upqKW754
尺間違えんなよ
0312（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/30(月) 18:09:10.44ID:9GfCj09G
SKの外壁はどない？
0314（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/02(木) 06:54:13.02ID:5n3YLmP4
日没が早くなったな、休憩少なくしないと終らんぞ
0315（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/02(木) 12:02:48.20ID:81ex9DTH
家をリフォームしたいのだけど塗壁ってどうなんですか？
将来的にひび割れが心配なのですが。
0317（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/02(木) 12:18:51.22ID:5n3YLmP4
坊やだからさ
0320（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/03(金) 12:23:53.68ID:YhSlSSD+
奴等今日は来ないのか
差し入れたっぷり用意したのに！

なんてな。
0322（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/03(金) 22:39:09.06ID:???
ほんと土日祝日は事故ばっかりだからな
しかもアイツら昼から行動すりゃいいのに 無闇に朝早いからたちが悪い
0323（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/06(月) 10:18:36.22ID:???
てめーらみたいな底辺と違って世間は土日祝日は休みなんだよ、てめーらこそ休日に騒音出しやがって少しは自重しろ
この能無しどもが
0325（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/06(月) 17:04:54.76ID:T8JI6cWx
いいえ、どういたまして
0326（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/06(月) 22:34:35.65ID:???
バルコニー中に入ると10数枚でも1日かかるとやる気無くなるよー
平米でやれない家もあるよな
0329（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/06(月) 22:49:23.29ID:???
バルコニーってもしかして上か？
腰壁と掃き出し横の平米を取り忘れてたりするのはよくあるから要注意だぞ
0330（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/07(火) 07:34:58.49ID:???
水切りの手間賃、くれない会社あるんだけどふざけてない？ゼネコン行くと40本位付けると1人で1日でも終わらないときあるんだけど…
0332（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/07(火) 11:58:01.46ID:G36VTY9e
打ち合わせで言わなあかんよ
0334（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/07(火) 12:18:33.63ID:???
電気屋だが現場のサイディング屋が職人面しててムカつくわ
てめーら作業員ごときが大工や板金屋と同じ立ち位置で話してくるんじゃねーよカスが
0343（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/08(水) 06:54:35.03ID:???
紙貼った時、電気の配線関係一個も無かったのに1週間後くらいに行ったらめっちゃ線出されてて
しかも穴の周りまったくテープ貼ってなくて、後から開けたのはテープ貼って下さい！と頼んだらテープはサイディング屋さんの仕事でしょ？と言われたから全部、サイディングの打ちづらで切ってやったよww
0345（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/08(水) 07:42:55.11ID:5Q3ykt35
>>343よくやった！
外壁なめんなよ！ごらぁ！
0346（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/08(水) 10:15:50.04ID:???
>>343
サイディング屋ごときにそんな事されたら現場でボコボコにしてやるけどな、俺の目の前でやらなくてよかったな？
0347（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/08(水) 12:37:19.74ID:???
>>346やってみろよ！www
ゼネコン行けば電気屋なんかコーヒー持ってきて穴あけお願いします！って言ってコア用意してくるぜ！もし頭下げてこなきゃ塩ビのパイプは切っちゃうぜww
0349（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/08(水) 18:32:19.87ID:???
足場でどかずにぶつかってくるサイディング屋がいて、ムカついたからそいつのインパクト足場から下にぶん投げてやったらつかみかかってきた奴いたな
本当サイディング屋はdqnばっかり
0351（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/08(水) 19:16:12.56ID:???
電気屋みたいなバカに配線やらパイプ周りのテープしまいさせたら間違ったコトされるから自分でするわw
バカの仕事は二度手間やわ
0352（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/08(水) 19:22:31.40ID:???
測って切るだけの中学生でもできる仕事してるくせによく電気屋をバカ呼ばわりできるなw
0353（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/08(水) 20:00:24.48ID:uA/LRzQM
>>352
電気屋じゃ全長しか測れないからww
測って切るだけって…それだけでサイディング屋できると思ってる便器屋じゃなく、電気屋って面白いな。いじめられすぎておかしくなったのかwwwwx
0354（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/08(水) 20:10:43.72ID:???
>>343
この電気屋の受け答えは勿論悪いが阿保な工務店も悪いんだよ
工期や段取り云々は別として雨漏りした時にどの会社の問題にするか面倒だから外壁の防水収めは全て外壁屋にやらせる工務店がある
たとえ電気屋が遅れて入ってきてもね
こういう所の仕事をした阿保な電気屋は勘違いして外壁屋の仕事とほざく
0355（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/08(水) 20:20:24.60ID:???
電気屋がいくら悪いといっても電線切ったら逆に外壁屋が悪くなるから>>343はお気の毒だなw
下手したら掛かった工賃請求されるぞw
0357（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/09(木) 06:42:09.92ID:???
導線は外壁の内側にしまう！
塩ビのパイプも合板から13、4ミリに切るんだよ。そうすれば外壁を穴空けなくてすむし、配線関係も大丈夫なんだよ！
要は電気屋は内装のボードと外壁を2回穴空けるって事だよ。
0358（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/09(木) 06:44:12.22ID:???
電気屋は器具取付や、工賃もらってるのにサイディング屋は防水や穴空け賃一銭も貰えないのはどう考えてもおかしい。
0360（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/09(木) 07:40:51.37ID:VDagKkka
高卒は無視かよ！
0363（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/09(木) 10:16:22.78ID:???
どうでも良くね？自分が満足してるかしてないかだよ！
人の事を気になる人間は、実は自分が持つコンプレックスがあるんだよ。
0365（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/09(木) 12:09:18.61ID:???
でも電気屋とか設備屋とかって偉いと思うわ
その工事が終わって何年か経ってから その家の前を通ってもパッと見わかんないんだぜ
形として明らかに残らない物とか俺には無理だわ
0367（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/09(木) 12:30:19.92ID:???
形に残らない商売だらけだぜ！建築なんて
足場屋、ボード屋、断熱屋…
形に見えてもサッシ屋とかって達成感あるのかな？
でも形に見える商売ほど手間が悪いのは昔から言われている
0368（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/09(木) 15:23:35.24ID:???
結局のところいくら安くてもやってしまう我々はサイディングが好きなのかも知れない。

その仕事が好きでそれにお金が後からついてきて仕事をやるか、お金が先行して仕方なく嫌いな仕事をするかだな。
0369（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/09(木) 15:43:02.15ID:???
安い仕事はテキトーにやってる奴がほとんどだぞ
この仕事を好きでやってる奴なんているんだろうかw
0370（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/09(木) 19:08:53.80ID:???
なんかの心理本に貴方は仕事好きですか？って質問に、はい！と答えたらそれなら貴方はお金が少なすぎかも知れませんね。と
次はいいえと答えた人は、それなら貴方はお金を貰いすぎかも知れませんね。と
要は仕事をやりがいでやる人と仕事が嫌いでそれをお金で満足得てるかの違いかと思います。
0372（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/09(木) 21:42:06.11ID:???
この仕事 適度に現場が変わって時間とか帰るのとか自由がきくからな
その反面 淡々と適度なテンションを保つのが難しいわ
0375（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/10(金) 14:21:26.51ID:???
もろ塩害地域（海から200m位）に住んでるんだけど、窯業系とガルバ（フッ素）とではどっちを選べばいいのでしょうか。
0377（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/10(金) 18:54:50.29ID:???
後々考えると高くてもステンレス張った方が良いよ！10年経ってもほとんど色変わらないし
0381（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/11(土) 06:57:21.56ID:vdtXrpZU
昔ながらの木でも打ち付けるか？
案外メンテ簡単なんだぜ。
0382（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/11(土) 07:23:04.53ID:???
杉板やレッドシダーは住んでるとこによっては内側にプラスターボード張らないとだめだよ。防火上で。
5、6年でニス塗りか色つけしないと腐食するからメンテがすごい大変
0387（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/17(金) 11:01:51.72ID:52hNZqfB
ここの人らでガーディナルって商品を施工した職人います？マイホーム新築で使ってみたい気もする。
0388（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/17(金) 22:59:00.48ID:???
日本で初めてガーディナル施工しました！去年。本当の事言うと、発売してまだ数年しか経っていないので明確な事は言えませんが、見た目は凄く綺麗で良い商品だと思います。
しかし、上下はもちろん左右に限っては揺れに対する逃げ道と言うか、目地を作らない為板に負担が大きいのと角の所や、入隅部分はシールを打たず、ぶつけるドン施工で現場の簡易的な塗装で済ますので何十年も現場での簡易塗装が持つとは思いません。
施工費も材料代も普通のサイディングより1.5倍～はかかってくるので良く考えて決めてもらえれば賢明です。
0389（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/17(金) 22:59:33.57ID:???
俺が家を建てるなら 普通の16ミリの金具工法のサイディングでコーキングは高耐久にするわ
まぁそうゆうことだ…
0390（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/18(土) 00:45:08.61ID:3M4/x37W
窯業系の外壁は反るのは常識？欠陥品？
0391（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/18(土) 06:45:24.11ID:QpTKL4wB
>>390
何件かサイディングのシール打ち替えやったけど　反ってるのは南面、生(加工せず)一枚もんばっかり
北面は劣化はあまり見られず
ま、改修工事やから今のサイディングはわからんけど方角と厚みがものを言うような
0392（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/18(土) 08:19:25.27ID:???
劣化したサイディングの上から14mmのサイディングを打てないかな。
作業が楽そうだし廃材出ないし。
重量がネックになる？
0393（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/18(土) 09:08:18.46ID:TU7ogBo5
>>390反るというより欠けてカビやら藻が生えて腐る
0394（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/18(土) 09:11:17.49ID:+aj9Itcy
>389
これから家を建てる人はいいなぁ
尾レンチは12ミリサイディングでクギ打ち仕様だ
コーキング補修はホームセンタで３９０円を使っている
もう築１３年
0396（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/18(土) 15:22:45.75ID:3M4/x37W
消費者センターに相談してみますは外壁の反りに関して、同類の訴え有るる筈です。
0398（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/18(土) 20:30:00.70ID:3M4/x37W
さいでぃんぐの塗装も劣化激しいし、近所の同メーカー品より劣化激しいのは納得できない、
そのメーカーのさいでぃんぐ同様な被害あるの知ってるから全国に呼びかけれ場同様な訴え出るはず。
0399（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/18(土) 20:57:36.89ID:???
サイディング反っても家財や家そのものには被害はないだろ。
見た目が少し劣化しただけの話。
訴えが認められるのは難しいと思うが。
0402（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/20(月) 08:30:46.26ID:AGLaeaAU
>>388
参考になりました。ありがとう！
0404（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/25(土) 14:26:40.67
来年早々にも建てる予定で、ちょうど外壁も検討してます
AT-Wallがよいということで、見積もられていて15mm金物タイプとあります

んで、金物タイプってなんですかね？

自分は新作系の18mmガーディナル、シーリングレスが20年保証でよさげでだと思ったんですが
このスレ読んでるとシーリングレスはあかんみたいなイメージ濃厚ですよね？

メンテ費用はこの際度外視するとして、見た目的に美しいものを採用したいんですが
どうですかね？
0405（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/25(土) 14:34:00.73
>>388
ガーディナルのかたいたんですね！
大変綺麗だということで、ますます興味がｗ

ところで壁面トータル何㎡で材料費工賃合計でおいくらぐらいでしたか？
もし把握されていれば参考までに教えていただけないでしょうか
0407（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/25(土) 16:34:11.79ID:xBx4A4CW
新築だろ！ ケチケチ建てると後が高くつくぞ。と貧乏な建て売り買いが言う。
シーリングなんざ打ち直せば良いじゃらろ。
0408（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/25(土) 17:41:42.33ID:???
シーリング無しの方が良いは良いんだろうけどね
でもニチハのアレはやめた方が無難だよ
板の逃げ場が無いから運が悪いと改修に凄く金掛かる
十数年前にクレーム祭りだった板をまた売り出すなんてニチハの懐事情も大変なんだろうね
0409（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/25(土) 17:57:49.72
>>408
旭トステムの窯業系しか考えていないです

数種類のうち何が良し悪しなのかいまいち伝わってきません
厚みがあるとやはり意匠性に優れているタイルが多いのかな？とか想像します
0410（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/25(土) 18:11:09.40ID:???
その通りで厚みがあると見た目が良くなるのね
困った事に各メーカーごとに平均するとニチハが一番見た目が良いんだよ
でも厚みのある板の見た目限定でね
0414（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/26(日) 14:42:27.90ID:HHlQICKU
アドバイスほしいです。
3階建て新築で2メーカーで迷ってます。
狭小地で足場が組みにくくメーカーごとの言い分が違います。

Tホームは足場を組むので4面とも窯業系サイディング、旭トステム１５mm
サイディング→通気層→透湿シート→構造用合板→グラスウール→石膏ボード

Zホームは足場を組む西面北面はフュージェ、光セラ１８mmから選べます。
東面南面は金属サイディングの内張工法
サイディング→通気層→透湿シート→グラスウール→石膏ボード

価格はTホームの方が２００万円高いですが耐震３
Zホームは耐震２

スレチな感じもしますがアドバイスください。
特にTホームが内張工法をけなすので心配ですが、ネットで調べたところ
内張も悪くない気がしてます。
0415（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/26(日) 15:46:37.29ID:wfWrUHw5
内側から張ると防水雨仕舞いに限界あるから、迷わず足場かけて外張りですね。新築ならなおさらです。
0416（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/26(日) 18:09:35.11ID:???
迷わずTホーム。
はっきり言ってZホームにメリットを感じられないし
合板無、内張工法、フュージェだと
200万ごとき10年もすれば不具合だらけで倍は掛かる。
0417（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/26(日) 18:18:36.47ID:???
見た目が良さげなのはZホームだな
単管足場を組ませて外から金属サイディングを施工してもらいなよ
二面のみフュージェなら後々大きな問題にもならないだろう
0418（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/26(日) 18:21:05.36ID:???
Tホームはサイディングで施工出来るってのも可笑しな話だけどね
Tホームは仕上がりに期待しない方が良いよ
Zホームの方が良心的
0419（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/26(日) 18:31:23.33ID:???
内側から金属サイディングを張るにも単管足場組んで外から張るにも金額に見ても変わらないと思うけどな
基礎から敷地の幅を測ってくれれば一発で解決するよ
0420（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/26(日) 19:04:06.39ID:???
金属サイディングの内張りとかw
自分の家だったら絶対にしないわ
フュージェもありえんわ
両方とも職人に左右されすぎだから 左右されない普通のやつにしとけよ
0421（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/26(日) 19:19:18.29ID:???
狭いから金属サイディングを内側から張り見える側をフュージェでやるんだろ？
Tホームは起こし壁でやろうとしてるかもしれないし敷地の狭さ次第だな
0422（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/26(日) 19:22:51.43ID:???
よく見たらTホームは足場を組むって書いてあるな
俺ならZホームを選ぶ。多少高くなっても足場を組ませて外からやらせる
0425（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/26(日) 20:06:58.20
ちょっと前にガーディナル検討してたものです
さっき設計事務所と確認して㎡単価1,000円アップほどで15mmからの変更できそうとのこと
約300㎡だから30万アップですね

8月発売の新作だからまた施工例少なさそうです
0429（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/26(日) 20:33:59.66ID:???
リフォームとかの個人的な理由で張り替えとかなら良いけど
雨漏りや不具合で張り替えとなった時に同じ板が無いってのはよくあること
0431（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/26(日) 20:42:21.91ID:???
ガーディナルで300平米とか
もうアホの極みだな。
収まり悪い所から水ガンガン入る。
フュージェもガーディナルも高い金払って
メンテフリーの言葉に踊らされて
結局水は入り放題、ランニングコストは倍以上。
0434（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/26(日) 21:33:58.67
>>431
そんなに水入り込むんですか？
でも雨水を流して抜けさせる通路も用意されてますよね？

個人的に気にしてるのは外壁に吊り下げるクーラーとかの根本部分はどう施工するんだろうとかはありますけどね
0435（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/26(日) 21:35:19.93
それにパネル吊り下げる前に下地パネルを貼り込むからタイル内に来てもそこでまたガードできないのかな？とか思いましたが

甘いですか？
0436（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/26(日) 23:20:06.23ID:???
>>414です。
みんなありがとう、とにかく内張はやめた方がよさそうですね。
ピアノを弾くんですが防音性は構造合板あった方がいいですよね？
板と板で挟むと太鼓減少がどうこうって書き込み見たので気になってます。
0438（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/27(月) 19:29:25.00
仮にも17年出し続けてる製品だから大丈夫と思ってるけどw
結局は現場で施工する人の神経次第か
配慮、手際、技術、備えた人だと良いなー
0442（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/27(月) 19:46:38.23ID:???
クレームが出ること分かってて工事店は薦めれる訳ないよね
メーカーも同じで薦めれはしない
昔と状況が変わって来てるから今みたいな状況になってるだけで先は見えてる
0444（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/27(月) 19:53:13.85ID:???
聞く話によると面倒だが単価はすこぶる良いらしいw
そんな感じだから実績も無く机上の空論的な感じで不具合が出てもしょうがないと思う
0447（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/27(月) 20:03:48.51ID:???
>>445
シーリングがあるのが普通だからw
今は成形板金でも要所はシーリングで収める
屋根も同じで瓦屋根でもシーリングで収めるのが普通
0449（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/27(月) 20:20:00.95ID:???
昔の家は多少の雨水を土壁などが吸ってたけど今は何も無いからシーリングで抑えるって感じじゃないかな？
基本は一次防水で完全に雨水の侵入を無くするってのが今の基準だから
屋根も壁も防水紙が肝
0450（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/27(月) 20:21:33.08ID:???
シーリングレスでクレームか出るってのは雨漏りじゃなく見た目のクレームが多いんじゃないかな？
0451（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/27(月) 20:31:35.04ID:???
極端に言えば屋根も外壁も防水紙しか張っていない状態で家の内部が完成しても大丈夫じゃないといけないってこと
0452（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/27(月) 20:49:44.73ID:???
防水は防水紙でするのが基本だけど
建物自体の動きや施工の逃げをシーリングで逃げるのも基本だからね
シーリングレスってのは普通と違って金額が増すんだよ
0453（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/27(月) 21:11:59.89ID:???
クレームが出ても上手く逃げれば儲かるしってのは消費社会そのままな気がするw注文して建てる人もそうやって生きてるかもしれないだろうしねw
俺はそうでは駄目だと思うが
0455（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/27(月) 22:21:51.74
>>447
確かにシーリングレス工法でもシーリング収めの箇所も色々とあるみたいですね
カタログに書いてあります

まぁでも、壁一面ほとんどそれがわからない工法は魅力だなー

今の見積もり内容が15mmから18mm変更で工賃込み単価1,000円/㎡アップぐらいってことなんで、かんしきくん代金入れ忘れてなければやっちゃいたいです
0459（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/27(月) 22:27:20.75ID:???
>>455
それは普通の工法の値段だと思うよ
末端施工手間単価で２ミリ違えば普通の金具止めで２００円ぐらい違う
0463（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/27(月) 22:47:40.81ID:???
いやいや。
建築、とりわけ防水関係の不具合は
10年越してからが本当の問題なのよ。
今の施工基準であれば基本、
躯体→合板→シート→通気層→仕上げ材
なので職人の技術が劣っていても10年くらいは大抵問題ない。
問題はそれぞれの材の耐候性が落ちてくる10年後から。
0465（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/27(月) 22:59:03.30ID:???
職人が適当で運が悪ければ引渡し前に雨漏りするよw
運が良ければ稀にみる暴風雨後に雨漏り発生w
0466（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/27(月) 23:05:36.73ID:???
設計構造上雨漏りしやすいって事もあるな
何処から雨漏りしてるのか分からないってのは結構あるw
0468（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/28(火) 00:09:06.74
>>463
10年以内に発生する不具合は極度の施工不良なんでしょうね
それ見越して補償はすると

実質その後からが問題と
実家はレンガ総貼りで竣工間もなく雨漏り発生で10年ぐらい直すのに掛かったみたい
最悪な工務店だったらしい

同じ目に合わないように、ある一人の大工（棟梁かな？）にしか頼んでないという今回の設計士を信頼するしかないですな
過去10年追っても物件はどれも素晴らしくキレイなんで楽観視しとこうw
0469（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/28(火) 00:11:23.58ID:???
喋りかけるなよw
あと１０時と３時にコーヒーを人数分玄関ポーチに黙って置いておけなw
0472（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/28(火) 00:53:26.45ID:???
>>467
毎日来たところで
素人には本当の不具合は何一つ見つけられないよ。
せいぜい
「この2ミリの傷何だ！！！」「この釘目立つじゃないか！！！」と
アホみたいにギャーギャー騒ぐ程度。
0473（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/28(火) 00:54:11.86
>>471
基礎の施工がまずは最も重要だからみたいですねw
アンカーとか

躯体はまぁ大丈夫でしょう
次はやはり防水シート施工ですかね
あとは風呂場の施工も気になる
2階にも風呂作るので特に漏水関係で

外壁はサッシ周りや入出隅の処理を特に見たい
漏水しやすい箇所なので
屋根も見たいかも、竣工後普段見られないから
0475（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/28(火) 01:13:54.42ID:???
>>468
ほら。
本質を何も分かってない。
総レンガの雨漏りは間違いなく1次防水の問題で
まぁ、はっきり言って時代もある。
大工がどんなに腕が良くても
外壁屋がある一部分、本当に数センチばかり防水紙の被せを
逆にしただけでとんでもない雨漏りが起きることもある。
屋根の板金立上げが数センチ足りない、FRP防水が1工程省略（0.0数ミリ）、
バルコニー笠木のサイディング裏貼りなんてもってのほか、
サイディング板の釘穴→胴縁の釘穴を伝っての雨水侵入など
焦点絞ればキリがない程、設計、大工の抜け目がある。
大工が貼ったサッシ周りの防水テープの順序、シワなく圧着
先付けルーフィングの被せ幅、サッシ上防水テープの指定位置の無認識、
など大工の無知による不具合も多い。
0476（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/28(火) 01:35:29.05ID:???
>>473
それはね、はっきり言って
管理じゃなくて監理の仕事。

レベラーは基礎のレベラー？
今はよっぽどのローコストメーカーでもない限り
基礎打ちの後にレベラー流すので基本の差異はほぼない。
問題は基礎のチリを建前でどれだけ気を使って修正してくれるか。
まぁそこまでやってくれる職人は皆無だし、文字通りチリはチリなので
職人も深く考えてない。で、サイディング屋もそれに合わせて
基礎追い、土台追いがほとんどと云う。
悪いことは言わないから15mm通常施工にしておくべき。
はっきり言って15mmシーリング板とガーディナルの平米単価の差が
1000円ぽっちで士気を上げて施工してくれる職人なんていないよ。
0479（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/28(火) 16:37:10.63ID:???
そういう時代じゃないのも事実だよ
技術は要らなく仕事を知らなくてもそこそこ稼げるのが昨今の建築業界
時代に反している工法がシーリングレス
0483（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/28(火) 17:10:29.49
>>479
シーリングレスのほうがシーリングしないんだから楽なんじゃないの？
カタログにはそう書いてあるけど
現場品質を底上げすると
0487（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/28(火) 17:34:08.80ID:???
その技術の要る仕事が前出の全国区な建築屋のせいで可笑しな事になってるのが今の建築業界なんだよw
0490（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/28(火) 17:48:59.37ID:???
サイディングのみで物件全体を目地のズレもなく隙間なく被うんだぞw
簡単と言ってる奴の脳ミソはどうなってんだよw
0492（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/28(火) 17:58:50.42ID:???
>>488
ホームセンターで水平器を買ってきて今住んでる家を一周回ってレベルを出してみろw
サイディングもそれと似たようなもんだw
0494（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/28(火) 18:26:40.54ID:???
水平垂直で建っていない家を水平垂直にサイディングを張っていかなければならないのがシーリングレス
0496（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/28(火) 19:49:22.16ID:E/QsSbLI
サイディング下地のベニヤ板をコンパネにしたらどないやろ？ジョイントは全部防水テープ
で、サイディング用防水シートを屋根のルーフィングにする
0497（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/28(火) 20:11:37.27ID:E/QsSbLI
ベランダやらの笠木で雨漏りしやすいのは笠木とサイディングの取り合い
直線ならそうそう雨漏りしない　なんなら板金で仕上げではない笠木を貼っといたらええねん(金があるなら)
しかし、あの笠木とサイディングの取り合いの三方の角？の防水テープの仕舞いは悪いなあ(今はなんかええ商品あるんやろか？)
メーカーが定形の防水テープみたいなん作ったらええねん
アーキヤマデのAYコーナーパッチみたいなんを
0499（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/28(火) 21:04:40.89ID:E/QsSbLI
(こいつはほんま使いもんにならんなあ　死ねばええのに)
0501（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/28(火) 21:19:43.18ID:???
コンパネってのはコンクリートパネルの略だよw
ベニヤの表面加工してあるのがコンパネw
0503（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/28(火) 21:30:36.72ID:E/QsSbLI
>>501
表面加工してあるのがコンパネやで
0504（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/28(火) 22:43:57.64
>>491
かんしきくんがあるから神経使わないでもきっちり目地は合うみたいなこと書いてあるよ

さらに金具吊り下げ固定なんだからズレないでしょ
0505（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/28(火) 22:46:15.07
むしろどうやったらずらせるのかってくらいな施工方式みたいだけど

全部旭トステムのカタログに書いてあるよ
もう実際に施工できるよオレも多分（笑）
0507（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/28(火) 23:59:36.98ID:???
>>504
>>505
まさに机上の空論ってやつな。
残念ながらはるかべ工法は時間が掛かるだけで
いくらでも「逃げ」の利く工法。
ガーディナルは逃げの利かない工法。
躯体や下地は暴れて逃げまくってる、にも関わらずな。

この材料が本来の実力が発揮できるのは
真四角で寸分狂いなく水平鉛直が出た建物かつ、
完全工場生産、加工で施工した場合のみ。
0508（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/29(水) 00:27:51.31ID:C8mfgaT4
そりゃ施工はできるよ外壁屋だもん
全く隙間無く施工するなら倍の手間でも正直きついけど実際は手間なんて殆ど変わらんしやってらんないって事なんじゃないかな
0509（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/29(水) 01:55:02.80
それでは現状で施主にとって最も心配の要らない外壁はなんにすれば良いですか？
コストは標準だと有り難いです
0510（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/29(水) 05:30:21.34ID:???
好きなの選べば良いと思うよ
シーリングレスだからと言って後々安く済むとは限らないってことw
0512（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/29(水) 06:05:17.25ID:0tSwWeuW
>>507
がーディナルのノエガDZとかなら多少のズレは目立たなさそうな
0513（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/29(水) 06:16:18.14ID:0tSwWeuW
>>509
軒と庇があればサイディング防水シートをしっかりやってもらえば雨漏りと外壁の汚れには強い
足場のある内に何か表面にクリアの塗装をしてもらえばさらに強い(ただの提案)
で、シーリングレスの納まりは隙間無く～とかありますが　もし数ミリの隙間が出来た時シールをしてふさいでも別にいいわけで
どこまでこだわりますか？
0515（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/29(水) 06:27:52.37ID:0tSwWeuW
>>509
で、完全に水平垂直な木造下地はおそらく無い
そう見えてもそれは釘やらで無理矢理止めてるだけ
木は木材になっても動き続けるはず、何年か経って　例えばジョイントが１ミリ空いたとしてもちょっとした震度の地震が原因と工務店に言われたら何も言えないかもしれないですねえ
0517（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/29(水) 07:23:58.54
>>515
あー
それはありがちな逃げ道ですね
旭トステムの約款にもおそらく同じようなことは書いてあるでしょうね

完成後には日々目視点検は怠らないようにしますかw
0518（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/29(水) 07:31:18.47ID:0tSwWeuW
>>517
(そのwの意味は何ですか？)
0520（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/29(水) 07:43:48.50ID:dESB3Ve/
うるせぇ奴等が湧いてるなぁ。
素人に何が分かるってんだ？貼っちまえば全景でしか見なくなるか、身長の高さくらいが限界だろ。こちとら工期に余裕が無いんじゃ！ボケ！話し掛けるな！
0521（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/29(水) 07:47:59.37
>>520
プロ意識が低すぎるよ
だから欠陥だらけなんじゃないか？日本ってのは

もちろん君だけのせいではない会社からの外圧もあるとは思うけどもさ

オレは許してくれるなら自分も建築に参加したいぐらいだよ、やれることなんでもね

とにかくこっちからみると、基礎と防水シート貼りとかがしっかりやってもらえばほぼ良いと思ってるけど
0523（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/29(水) 07:56:15.87ID:0tSwWeuW
>>519
(でも、仮に地震で釘がゆるんだとしてすぐにサイディングが動き出すわけでもなく…じわりじわりと…
もう、やめておきます
ただ、最後に一つだけ「世の中一辺倒では回らない」とだけ言わせてもらいます)
0528（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/29(水) 08:30:19.40
どんだけ日本の現場は腐ってるんだよw
神戸製鋼や日産の手抜きと本質が同じだな

ちゃんとやれよ頼むから
（頼まなきゃやれないことかね？orz）
0529（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/29(水) 08:32:28.17
>>526
大手ハウスメーカーとかだと請けの現場サイドにカネ渋ってくるってこと？
んで仕様渡されてもその通りに仕入れたらキツイから適当に部材空かすってこと？

目に見えてわかっちゃう設備系はちゃんとやるけども？
0530（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/29(水) 08:34:21.25ID:lWm8Bp3P
一言だけ
ノーシールはもうやらない
0541（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 01:44:33.21ID:???
>>540
だから正に机上の空論。
厳密には施工マニュアルにも
釘を使う事は書いてあるんだけどね。

「法隆寺は釘を使ってない！！」
っていうエセ歴史通が言うのと同じ。

はっきり言って存在そのものが迷惑千万。
0543（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 02:21:04.25
でもさ、シーリングレス工法は金物に引っ掛けてボンドを塗った面と圧着させてるだけでホントに釘なんて使ってないよ？

そりゃ下地になる金物プレート自体は釘で打ち込んでるけどもさw

第一、サイディングボードそのものに釘打ったら割れちまうじゃん
0545（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 07:22:25.38ID:???
ここにいるほとんど人は
曲がりなりにも外壁のプロな。
昨日今日ろくに理解もできないような頭で
読んだマニュアルの情報とは訳が違う。
あまり失礼な物言いしなさんな。
0546（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 07:45:24.48ID:???
金具止めに釘使わないで良いなら使わないでおこうかなw
釘打ってないと指摘されたら「2ちゃんねるに釘は打たなくて良いと書いてありました」と言っとくわw
0550（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 12:43:51.14ID:oolT85+I
窯業系サイディングの釘が浮き始め、腐るんだよねぇ
0551（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 14:43:00.89ID:Rv6biUPp
一部ガルバ外壁にしたいんですが、ツヤあり黒を探しているんですが、どこかのメーカーでありませんでしょうか？

探しても探してもツヤなしばかりで。。
屋根材でも可ですのでありましたらお願いします。
0556（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 18:43:02.79
いま設計士に確認したけどガーディナルはやはりサイディングボード自体には釘なんて打たないそうですよ！

それとかんしきくん使うから昔に比べて施工はかなり楽になってると！
シーリング旧版から単価1,000円アップ/㎡ほどでイケるみたい

やったね！（笑）
ニューコリーナブラウンでお願いします
https://i.imgur.com/Dbfhp3i.jpg
0557（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 18:47:38.42
>>547
だからどこに打つのよって話でしょ？
外壁本体に打つわけ？ちがうでしょ（笑）
ガルバは打つよ、直接ね！

あなたプロなんでしょ？ちゃかさんでよ
0560（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 18:59:25.20ID:???
>>556
恐ろしいほど情弱な建築士だな。
そんな奴が建てた家とか本気で不具合だらけになるぞ？

> 釘
端部は釘打ちな。
貼り終い、バルコニー貼り出し、サッシ周り等。
おまえさんのような無知な施主と無知な営業、無知な建築士が
セットになった現場ではよくある話。あるあるってやつ。
「釘使わないって言ったのにーーー！！！！」
ってバカみたいに騒ぎ腐る。

ちなみにガルバの方がよっぽど表に釘は使わない。
0562（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 19:06:44.31ID:???
窓で切り欠いたり、下屋上の張り始めや、軒天下の張り終い等、金具で固定できない箇所はどうやって固定してると思ってんの？
0563（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 19:10:58.91
>>562
あのさ
あなたの言ってることはこの画像みたいな狭い範囲の部分でしょ
そんな極端な例を挙げないでよ（笑）
そんな例外は分かってますよ

標準の施工方法の話をしてるのに、なんかおかしくない？？
それなら最初から例外として、と挙げれば済む話だし、そんなことは素人の自分でも把握済みです


https://i.imgur.com/J0yiMZp.jpg
0564562
垢版 |
2017/11/30(木) 19:19:09.87ID:???
俺が言ってんのは560と同じだぞ
0566（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 20:02:36.45
納まりの例外の話を一般化しないでくれ（笑）
とにかくシーリングレスのガーディナルは基本釘は使わん
0568（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 21:56:33.31ID:???
例外っても一棟仕上げるのに何十本、百数十本釘使うんだぞ。そんなもん極端な例みたいにいうなっての。もれなくついてまわる話だ。
0569（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 22:25:27.72ID:???
例外って言ってもこれは釘留めの事を言ってるのではなく
切り欠きで100以下になったら、ヒビ割れ防止で完全に切断してシーリングで収めますよ
ということだと思うがw
0570（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 22:29:46.99ID:???
ガーディナルってスターターが使えない場合に見切りでスタート出来るほど頑丈でしっかり取り付けれるのか？
0571（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 22:30:59.93ID:???
>>563
いい加減にしろよクソ素人。
窓の上下の加工部、土台水切以外の貼り出し部、
軒天、バルコニー等の貼り終いはもれなく釘打仕上げだ。
それが標準施工だ。例外でもなんでもない。

>>567
どの見切材なのか言ってくれないと答えようがない。
基本ガルバリウム鋼板に止水パッキン。
0573（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 22:33:08.52ID:???
それなら表面に釘は打たないで行けると思うがおそらく普通の見切りで釘打ち必須だと思うw
スターター取り付け不可能な箇所はもちろん釘打ちだw
0574（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 22:35:46.26ID:???
>>572
ガーディナルを施工した事ないから聞いてみたんだよ
自称施主が釘は使わないとくどいから頑丈な見切りが有れば不可能でもないなと思ったのw
0581（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 23:09:42.63ID:???
>>578
あとスターターの役目も担う見切りが有ったとしたらガチガチに固定出来ないと釘を打たないと駄目だろ？
どっちにしろ俺の空想部材だから気にするなw
0582（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 23:22:33.56ID:???
カンシキくんってのもおもいっきり釘打ちじゃねえかw
アルミカバーでサイディングが留まるわけねえだろw
0584（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 23:40:23.33ID:???
>>576
それがカンシキくんね。
窓周りも一通り見切り部材はある。
フュージェもガーディナルも
営業トークとしてシーリングレスだが
実際は窓周りの部材も、中でシーリング納めなので
結局劣化するし劣化すればメンテしないと水が廻る。
で、ここが問題でカンシキくんはじめ、それらの部材は
あとからのメンテが利かないので結局張替えとなる。
マジで笑える材料でしょ？
0585（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 23:42:58.63ID:???
素人に言われたw
スターターを担うって書いたのに水抜き穴とかw
板に凹凸があるのに水が入らなくとかw

終いには釘打ちとかw
0590（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 23:48:29.08ID:???
カンシキくんは商品説明を少し見たがシーリング無しだと思うけどw
ステーを取り付けておいて板張ったらカバーで被うだけじゃないのかな？
0591（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 23:50:26.96
>>571
最初の書き方読み返してみろよ
あたかも一般工法かのように『釘を使う』と書いただろ

そんな端々のことなんてオレは気にしてないよ
95%以上を占める面積のシーリングレス工法には釘は使わんという議論だろ

プロならもっと素人にもわかりやすく書くべきだ
0592（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 23:50:52.56ID:???
ガーディナルマスターとかw結局は普通のシーリングレスだしw

釘無しってのを少しでも信じた俺が馬鹿だったわw
0593（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 23:51:11.50ID:???
ガーディナルもフュージェも施工したことの無い職人が騒いでてワロタw
明日も14mm釘打ちがんばってくだしゃい！
0595（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/30(木) 23:52:43.10
オレのは18mmだから（笑）
先孔無しで釘打ち込むなよ？
それとポンチもちゃんと使ってくれな
0597（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 00:20:40.95ID:???
>>588
おまえさん何かズレてるね。
ここにいるガーディナルマスター達は
「ガーディナルは金額の面でも施工上でも避けるべき材」
と言ってるんだよ？

>>590
施工書の断面図も見られないようなヒトなの？

>>591
何を言ってるの？最初の書き込み？
端部の釘は「標準工法」な。
恐ろしいほど身勝手なご都合主義のうつけ者のようだな。
0598（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 00:24:54.27ID:???
>>572
サイディングは張り方を左右合わすからスターターで始められないところはたくさん出てくるよ。
というか開口やバルコニー、下屋根、笠木がないツンツルテンの家じゃないと釘無しなんてあり得ない。
ついでにいうと軒天下も釘要るから釘無しで済む家自体存在しない。

なんでそんなに釘留めが嫌なんだ？
多少見てくれは劣るが釘浮きなんて今時有り難いくらいにレアだし信頼できる。
サイディングに使ってるリング釘を下地に打ちつけてバールで引き抜いてみろ。素人は苦労するぞw
0599（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 00:31:21.01
>>597
あのな（笑）
君のその論法なら

『だけど"端部には"釘使うことになるんだけどね』

の一言で済むだろが
この一言で全ては片付くんだよ

頭硬いとサイディングの角に頭ぶつけるぞそのうち
0600（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 00:54:11.63ID:???
>>599

おまえ>>525
> 旭の窯業は釘使わないですよー
おまえ>>539
>施工マニュアル読んでるんだけど（笑）

>541
厳密には施工マニュアルにも
釘を使う事は書いてある

>542
金具留めでも釘やビスを表面打ちしないサイディングなんてない。

おまえ>>543
>シーリングレス工法は金物に引っ掛けてボンドを塗った面と圧着させてるだけでホントに釘なんて使ってないよ？
おまえ>>556
>いま設計士に確認したけどガーディナルはやはりサイディングボード自体には釘なんて打たないそうですよ！
おまえ>>557
>だからどこに打つのよって話でしょ？

>560
>端部は釘打ちな。
貼り終い、バルコニー貼り出し、サッシ周り等。
0601（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 00:54:48.20ID:???
おまえ>>563
>あなたの言ってることはこの画像みたいな狭い範囲の部分でしょ
そんな極端な例を挙げないでよ（笑）
そんな例外は分かってますよ

>571
窓の上下の加工部、土台水切以外の貼り出し部、
軒天、バルコニー等の貼り終いはもれなく釘打仕上げだ。
それが標準施工だ。例外でもなんでもない。

おまえ>>591
>プロならもっと素人にもわかりやすく書くべきだ
おまえ>>595
>先孔無しで釘打ち込むなよ？
それとポンチもちゃんと使ってくれな
おまえ>>599
>『だけど"端部には"釘使うことになるんだけどね』
の一言で済むだろが


マジでヤバい奴だな。
ご都合主義にも程があるぞ？
0604562
垢版 |
2017/12/01(金) 02:10:40.54ID:???
その基本でいけるとこが意外に少ないってことやん
0605562
垢版 |
2017/12/01(金) 02:56:58.68ID:???
つか、単価割に合わんからガーディナルはやんないけどね
0606562
垢版 |
2017/12/01(金) 03:00:31.60ID:???
こんなアホウな施主の外壁屋が可哀相。
0609（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 07:03:18.47
>>608
そうだよ、基本的にはシーリングレス
自称プロが言うように一部例外箇所はあるというだけ

それに昔に比べて今のかんしきくんシーリングレス工法はかなり施工しやすい
だってそもそも現場品質の担保を考えて開発されてるんだから
0612（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 07:13:11.11ID:???
普通の14釘打ちサイディングでも目地を寸分狂わず一棟張り上げるって事がどれだけ難しいかw
0613（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 07:20:41.98
でも周りを見渡してくれよ
ほぼもれなくサイディングだし、一枚の面積もデカめだからシーリング目地の目立つこと目立つこと

あーいう家にはなりたくないってのでシーリングレス採用検討だったんだけどね

かといってタイル貼りはもっと？高いし
塗り壁はオススメできないと言われるし
0615（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 07:48:23.80ID:QqbZSNgN
皆は誰と闘ってんの？モンスター施主？
0617（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 08:09:44.26
>>614
高くないならみんなそっちやらない？
趣や高級感は段違いに素晴らしくなるんだし

鉄骨ではほぼタイル貼りが多いと思うけど、木造でのタイル貼りも工賃高いんじゃないかな？

タイル素材自体ははピンきりで安めのもあるけどね
0618（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 08:29:09.23ID:WPrkM4Og
結局
弱い者いじめ。
白鴎も日馬富士も単なる威張りたがり屋のアンポンタン。
モンゴル人ってあの程度？
伊勢ケ浜親方の胡散臭い事ｗｗｗ
相撲協会VS貴乃花親方　多勢に無勢。
それを踏まえての暴行。そして言い訳ばっかりｗ卑怯者ｗ
最低です。白鵬ｗｗｗｗｗｗｗバカ丸出しのメンヘラが横綱ｗｗｗｗｗｗワロス
メンへらを横綱にした審議委員会の責任も大きいぞ。
0619（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 08:38:41.26ID:???
>>617
貼るタイプは少し安っぽいし外壁以外にも金を掛けないともっと安っぽく見えるよ
もちろん後々の不具合もあるから
0623（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 11:34:17.80
はるかべ工法のタイル貼りも魅力なんだけど…仕入れ値が少し高いってことなんだよな
やはりガーディナルATのシーリングレスが妥当かｗ
0625（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 12:35:22.56ID:+A9TruW9
タイル安いって窯業系より平米3000円うpぐらいで出来ますか？

地震とかで落ちたりしますかね？
0631（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 18:26:49.52ID:WeGnE89D
何度やっても通気ロングスターターが1～2ミリ曲がって時間ばかりかかって仕方ないけど分かってくれる人おる？
0634（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 18:40:19.12ID:???
通気金具なんてのは目地ズレ上等のローコスト部材だからなw
フュージェの通気金具なんて阿保の極みだぞw
0636（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 20:38:07.57ID:???
>>608
シーリングするって何回言ったら分かるんだ？
施工書も見た事ないのか？
サッシと部材の干渉部は気密ブチル、
その部材とサイディングの取り合いは充填シーリング、
でその上に仕上カバーな。
この内部充填シーリングも問題があって、経年で耐候性が無くなった時に
見事に毛細管現象が起きる構造になってる。

>>609
黙れうつけ。
0637（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 20:42:22.08ID:???
>>628
おまえ、ATのテクニカルガイド持ってるんだよな？
例えばP190の施工手順⑤は読めるか？
P191の断面図の「充てんシーリング」の文字は読めるか？
0649（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 21:32:51.76ID:???
>>628の施主

な。
>>646のような作業員がほとんど。これが現状。
こんな奴がガーディナルを不手際なく施工できるわけがないだろ？

>>646
施工書も読んだことないような輩のレベルで
話すことなど何もないわ。
0651（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 21:37:04.45ID:???
施工書w

ガーディナルみたいな特別仕様の施工する時でも施工書なんて渡さない時あると思うよw
まずメーカーが施工書を配布してないw
0653（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 21:43:16.62
>>649
であれば施主の俺がコピーして現場に持参するわ
一日目の陣頭指揮は施主のオレがやらせていただく

なんならYou Tube公式動画も見せながら理解させるわ
0655（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 21:48:48.41ID:???
トステムの材料を１年間に１度も触らない職人って全体の８割ぐらいかね？
施工書云々の問題じゃないw
0660（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 21:55:43.44ID:???
１度も施工する事ない会社の施工書を配ってどうする？w

というかサイディングには標準施工ってのがあるんだよw
0664（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 22:06:48.44ID:???
kmew、ニチハ、AT、その他
全メーカーが施工書配布してる。アホか。
標準施工は窯業協会が独自で出してるものでただの技術基準な。
情報っていうのはおまえのような
ハナクソほじってただヘラヘラと生きてても何も落ちてこない。
知らないことは知る努力を「自ら」為さい。

人に無様な迷惑を掛けてはいけない。
0666（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 22:11:16.76ID:???
旭なんて7年くらいさわってないなぁ
昔はよくパンセとかグラバーナとかタイル調とか張ったのにな
まだツブツブペンはあるのか？
0667（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 22:12:03.78ID:???
おまえは
気密ブチルも充填シーリングも
建築用語の基本中の基本も知らない末端中の末端なのな。
その無用な「w」の多様も、
おまえの無知が過ぎる故の心情の表なのな。
0669（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 22:15:17.68ID:???
気密ブチルとか充填シーリングとか外装業に常日頃携わってる奴が使う言葉じゃないぞw
私はさっき読みました感が凄いんだがw
0671（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 22:17:47.85
一部日本語が不自由みたいだな…
何書いてんのかわからんよ（笑）

とにかく精進して現場に来てくれな
0673（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 22:24:32.84ID:???
>>669
自分の無知を棚上げして逃げてんじゃねーよアホが。

>一部日本語が不自由みたいだな…
>何書いてんのかわからんよ（笑）

都合の悪い時の外人みたいな言い訳だな。
日本語が不自由じゃなくて
不自由なおまえの頭が日本語を理解できないだけのこと。
0674（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/01(金) 22:30:08.14
>>673
レスしてくるってことは自覚あるのね

まぁとにかく誠実な現場対応と技術対応をしてくれればオレは文句無いって

外壁は基礎や躯体の次に大事だと思ってるから
ここまで終われば終わったようなもんだろ？
0680（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/03(日) 09:34:52.43
いわゆる木造モルタルっていうと、どんなのをイメージすればいいの？
それと塗り壁が安いならそれでもいいかな？とも思ってるサイディングとのハイブリッドとか

どうなのかね？
0681（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/03(日) 09:47:31.16ID:???
網を張る場合やラス板を張る場合やサイディング張ってモルタル風な塗りをする場合など様々
0683（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/03(日) 10:53:08.14
そう、、経年後にかならずひび割れでみすぼらしくなるんだよな
もちろんメンテすりゃいいんだろうけど薄汚い汚れも目立ちそうだしな

やはりタイル張りがいいよなーorz
でもタイルはタイルで重いんだよなorz

外装屋さんからみたベスト、ベターなやつって何がオススメなのかな？
0684（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/03(日) 11:26:21.51ID:CcT3N5dM
>>638
本気で聞きたいんだけどどうやったら一発で付けれるのか教えて欲しいです、、

うちの会社サイディング二段目が1ミリでもズレたら貼り直しなんです、、
0688（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/03(日) 22:01:40.57ID:???
成形ガルバは施工会社によって収めも仕上がりもピンキリだから何とも言えないな
ガルバは収め方１つでナンジャコリャってなる時もある
0689（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/03(日) 22:11:45.16ID:???
板金ってのは一発勝負的なところもあるから収まり以前の問題もある
細かい事を気にする施主にはあまりお薦め出来ない
0690（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/03(日) 23:25:41.24
近所のガルバみるとどれもこれも目地が目立ってとても美しくないんだよ
そこいくとヘーベルの目地無しは綺麗（他がクソだし高いから絶対関わらないけど）
あれはあれであとから塗ってるんだったか
0691（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/03(日) 23:44:21.28ID:???
ガルバなんてそうそうないけどな
金属サイディングなんてもっとない
ヘーベルもサイディングに塗装も変わらん
リフォームなどの施工性を考慮すると断然サイディング
0692（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/04(月) 07:07:14.91ID:lBdnkJM8
>>677スペルマ？
0693（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/05(火) 08:21:40.03ID:???
ここで空気読まずに施主質問させてください。

HMより東レ18mm(トレリードα)をお薦めされているけど、どなたか施工されたことありますか?
別案としてはニチハ16mm プラチナコート, kmew 16mm 光セラがあるんですけどそれに比べ耐久性などの面でいかがでしょう?
0695（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/05(火) 10:08:36.18ID:???
HMにお薦めされるのは単に仕入れが安いからだよ。厚ければいいって物じゃないし、やっぱり職人的にはKMEWが一推しかな
0697（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/05(火) 12:40:20.95ID:???
>>694
>>695
>>696
レス、有難うございます。
今回、キャンペーンで仕入れ価格が18mmでもお安いとのことで奨められてます。
でも、デザインの選択肢が少ないので性能的なメリットがないと選びにくく...。
0699（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/05(火) 19:17:26.16ID:rMmOd0BQ
でも確かに安いんだったら18良いかもね
見た目は立派だとは思う
0700（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/05(火) 19:27:13.17ID:???
キャンペーン商品や建てるハウスメーカーが強い材料を選ぶのは有りだと思うよ
施工する側にとっても良いから間違いない
0701（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/05(火) 20:05:39.53ID:???
キャンペーンでも色々あると思うがね
この商品は従来通りの仕様で品質だけ向上した商品ぽいからね
あるメーカーみたいにクレームだらけだった商品を新たに力入れてキャンペーンって訳じゃないから大丈夫だと思うよ
0702（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/05(火) 21:13:05.32ID:???
>>698
>>699
>>700
>>701
レス有難う。
やっぱり18mmって見た目が良いんですね。素人としては「2mmしか違いないじゃん」ってつい思ってしまう。
マイナーメーカーだけど、悪い話はなさそうなのでチャレンジしてみます。
もし我が家を引き受けて頂けた時は何卒よろしくお願いいたします。
0705（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/05(火) 22:15:01.92ID:???
東レは重くてカチカチで職人に嫌われてるだけだな
しかーし 東レとフクビと三菱の防水シートだけはゆるさーん
0709（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/06(水) 00:23:02.85ID:PwN6iwJ3
東レ 木口の精度が悪い
ニチハにも言えるけど
0710（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/06(水) 22:14:10.26ID:???
639です。
レス有難うございます。
社蓄なのでこれから帰宅です。

東レで品質的には問題なさそうなので
安心しておきます。
素材メーカーだし。
重い&小口精度悪は、職人さんに
負担かと思いますが、綺麗な仕上がりを願って、よろしくお願いする事にします。
0711（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/06(水) 22:23:28.97ID:???
東レ以外普通選ばんやろ
ニチハ？いやいや

トイレでtotoえらばないようなもんだろ
なんでわざわざtoto品質あるのに他選ぶ必要ないからな
0714（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/07(木) 01:48:17.04ID:???
東レて業界4位か5位くらいの弱小メーカーだろ
業界の構図としてはニチハ、ケイミューが業界を二分してて、ここまでは安泰。
他は旭トステムが少し存在感ある程度。キツイ言い方だが他は居ないのと同じ扱い。
大体>>712の感覚だと思う。
業界全体でみると生産能力過剰な状態がずっと続いてるから利益が出ない構造になってて体力ないところは5年後生き残ってるかどうかも微妙だぜ、、、
ウベが撤退して次どこかなー？って感じ。
統廃合あるだろうが最終的にはトップ二社か三社しか残らんのでないの？と思う。
キャンペーンや安売りをヨイショしてる奴いるけど、そんなの利益削って在庫掃くしか売り上げ上げられないってことだから、いまの業界の状況見れば、安いことが悪いはずがないだなんて実に浅はかだなーって思う。
0715（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/07(木) 06:21:51.92ID:nK/nMbwd
東レってそんなに悪いか？

>>693の状況なら柄が気に入らない等の理由がなかったら18mmアリだと思うけど
0717（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/09(土) 00:00:28.40ID:UnjQPOAN
好きな模様の都合で14mmとシーリングレス16mmを別の面で貼り分けたいのですか、
厚さが違うので角の部分が上手く収まらない、全部16mmにしろと言われてます。

同じ16mmだったとしても別のデザイン貼る時は、角はどちらかを角に出して、シーリングで合わせるので厚みは関係ないと思うのですが、なぜダメなんでしょうか？
0719（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/09(土) 03:35:34.53ID:???
出隅が金物とか？
同質出隅なら収まらない事はない。
けど高くなるのと、見た目が悪い。
突き付けのコーキング収めはおすすめしない。
0720（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/09(土) 05:22:07.81ID:???
16ミリ+金具15ミリ=31ミリ
31ミリ-14ミリ=胴縁17ミリ
14ミリ釘打ちの部分に胴縁17ミリ打てば16ミリのコーナーで仕上がり揃うだろw
そんなことも出来ないサイディング屋ってサイディング屋かよ？
0721（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/09(土) 07:10:35.77ID:???
16ミリに通気金具はお薦めしないな
16ミリ張る箇所は15胴縁の5ミリ金具
14ミリ張る箇所は21胴縁で良い
0723（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/09(土) 07:57:14.72ID:UnjQPOAN
やっと下地の構造を理解しましたw

そうすると、角の部分だけでなく、面の途中で14mmと16mmシーリングレスを切り替えるときも金具と対応する17mmの胴縁で下地作って貼ればok(16mmと14mmの間はシーリングで合わせ) という認識で正しいでしょうか？
0724（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/09(土) 07:59:18.25ID:UnjQPOAN
すみません、片ハットって何ですか？
0727（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/09(土) 08:44:36.50ID:UnjQPOAN
ありがとうございます。
各社のカタログは持ってるので見てみます。

なるほど、基本14mmで欲しい部分だけ16mmに出来るような気がしてきました。
本業は機械設計屋なので、建築の考え方を勉強しながらプラン考えていきます。
0728（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/10(日) 10:54:26.57ID:+qqftsMt
余計なお世話だろうが今時14mm釘打ちなんて建売以外でほぼ使わないけど費用の問題とか余程気に入ってしまったとかでなければ金具止めにした方が良い
0733（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/10(日) 14:14:18.51ID:I5Fjk4KM
見えない所なので釘で問題ないと思ってます。
0736（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/10(日) 18:59:16.79ID:Ci6I7a0m
ケーミューのサイディングで
光セラと親水セラがあって光セラの方が高いんだけど汚れに対してどのくらい差がありますか？

南道路の家で、3種類のサイディング使うんだけど日が当たる南側は光セラ、両隣に家があり日はあまりあたらない東西側や北側は親水セラの方が効果あったりするの？
0737（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/10(日) 20:46:00.25ID:???
高い方が良いのは世の常
だが、差額なりの品質なのかは分からないな
親水セラはけっこう塗装が弱い感じがする
0741（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/11(月) 23:06:41.35ID:???
>>736
紫外線って拡散性が高いから直射光が当たらないところでも効果はあると思うよ
波長の短い光は拡散しやすい＝空が青いのと同じ
あと光触媒塗料は親水塗料より親水性が強い
0743（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/12(火) 06:38:11.73ID:???
一応言っておくが設計士ってのは設計士になるための勉強をして設計士の試験に合格して設計の仕事をしてるだけだからなw
0744（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/12(火) 08:23:04.66ID:JMFkgkjX
メーカー違いのサイディングで貼り分けると何か問題ありますでしょうか？
合わせの相性が悪いとか、長さが微妙に違って合わせにくいとか。。
0746（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/12(火) 08:32:59.99ID:JMFkgkjX
ありがとうございます
0747（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/12(火) 22:37:49.32ID:eALhm/hU
>>743
厳密には設計士じゃなくて建築士な
0748（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/13(水) 01:11:19.11
外壁総タイル貼りは固定資産税が上がるらしいね
だからサイディングでいいやw

それよりも内装各所でタイル貼ったりするから金掛かりそう
0751（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/13(水) 21:31:16.25ID:qDl/Z0YD
>>750
わなw　
じゃねーよアホが。
設計士の試験なんてものはない。
そして設計士なんて士業もない。
0754（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/14(木) 22:25:35.12ID:uZ2wS16p
>>753
反証無しのオウム返しとか
今時小学生ですらやらん。
少しは己を恥じなさい。
0760（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/15(金) 12:46:02.84ID:???
>>758
>建築士なんて言葉を現場で聞いたことないw
>監督でさえ設計士と言ってるw

底辺にも程があるだろ。
よく生きていられるなおまえ。
0762（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/15(金) 13:18:50.92
設計士は構造計算とかもやってくれるじゃん
それに部材選定発注、現場監督も兼ねるよね

これでいいじゃん
建築家は作品をCGでつくるだけ
もちろん強度計算もやるんだろうけど、ほとんどそれ以降は見てるだけ
0765（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/16(土) 02:06:23.29ID:AdyVd277
ニチハのモエンエクセラード16の中に
コルモストーン調とコルモストーン調Vってのがあって違いがプラチナコート有無なんだけど
価格が5000円/㎡と3000円/㎡ でだいぶ差があるんだけど、プラチナコートそんなに差が出るの？
0766（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/16(土) 18:38:06.61ID:2lG3PNNN
サイディング屋やってるころ楽しかったな
また一緒にサイディング貼りたいな
人生で一番楽しくてイキイキしてた
あーあ
足場の上から採寸して木っ端に書いて切り場に｢次これねー｣なんて木っ端投げたい
柱が垂直じゃないからジョイナーを平バールで少しずつ潰して目字とおしたりしたっけな
ノキテンを平バールでしゃくりながら最後の一枚を押さえ下ろしキリで穴を空けクギを打ちたい
0767（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/16(土) 18:48:39.57ID:JBMWokWu
>>766
ああゆうのは
0768（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/16(土) 18:51:17.99ID:JBMWokWu
>>766
ああゆうのは貼り役がメモの板を何枚か持って上がるん？
それとも、ねたば？きりば？がメモの板を上に投げ返すん？
0769（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/16(土) 19:04:45.72ID:JBMWokWu
ダンボールやとどこにとぶかわからんしなあ
ボール…ボールなぁ…跳ねたらどこ行くかわからんし字もめちゃくちゃなるしなぁ…
ダーツとか弓矢！いや、的を足場に取り付けるのもあれか…
後は…ラインかガチャガチャの玉！(大きめ)
0771（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/16(土) 21:16:31.45ID:2lG3PNNN
コーヒーはやだ
ネバネバするし
美容にいいのにしてよ
木っ端や段ボールに書いてたよ
腰袋やポケットパンパンにして
0772（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/17(日) 06:49:54.55ID:una/gTk5
軒天の最後ゆうたら
0773（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/17(日) 06:54:34.49ID:una/gTk5
きり妻やったら三角形かなあ
隣との間が狭く足場が悪い　西の妻にきりばがあるなら東の妻に屋根の上を猛ダッシュ
0774（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/17(日) 07:02:45.16ID:una/gTk5
東妻の棟の鬼瓦の付く辺りに仁王立ちになった貼り方はどうする？！
「これっくらいのっ三角形のっ！～♪」
それとも、木っ端フリスビーをきりば目掛けてブーン
0775（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/17(日) 07:04:03.68ID:07IG/3ny
ニチハでシーリングって言ったら、自動的にプラチナシールが出てくるんですか？
カタログにはそれ以外のシール材出てないんですけど。
0776（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/17(日) 07:05:20.38ID:una/gTk5
(間違えた東妻から西妻のきりばに猛ダッシュやった)
0778（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/17(日) 16:34:41.30ID:07IG/3ny
ニチハの保証って純正シール前提じゃないですか？

プラチナと一般で何割ぐらい値段違うんですか？
0779（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/17(日) 17:55:16.83ID:???
メーカーは品質を保証してるだけだからシーリングは関係無い
シーリング代って大して掛からなくプラチナでも数万高くなるぐらい
0780（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/17(日) 18:30:55.28ID:07IG/3ny
でしたらプラチナの方が良さそうですね。
0783（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/18(月) 19:34:34.07ID:Y08AdrYn
餅は餅屋　窯は窯屋　ゴム(シール)はゴム屋
0784（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/18(月) 19:39:04.32ID:Y08AdrYn
>>774
で、その木っ端フリスビーが風の影響でスライダーに！　？屋さん(電気？大工？)の車に当たる直前できりばが横っ飛びの真剣白刃どり！
0785（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/18(月) 23:47:46.84ID:o3Kyl1q5
他人の車のそばは切り場にしないよ
やぎりの最後の一枚は魚みたいな形になるとやる気がでる
下地もなくすごく小さい三角でボンドで貼ることになるやつはクソ
クギでいくか微妙な三角はクギでやると割れるから数枚作ってもらう
やぎりじゃなくてもラストが一寸くらいの2700とか細かくしないとなんないからめんどくさい
結局ラストは全部めんどいな
0786（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/19(火) 06:55:33.76ID:HMgOyW38
>>785
「俺の方が腕がいいと何度言っても門前払い　あいつと私とあなたとのはりきりの二等辺三角形　そんな気持ちを込めて歌います　矢切のわたし！貼りきってどーぞぉ！」
0787（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/19(火) 07:00:22.34ID:HMgOyW38
ところで、切り妻の三角形　あれは矢切って言うん？矢切ゆうたら忍び返しの事のような　矢先やないの？
0789（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/23(土) 07:49:14.98ID:MJpsT2OP
あ、ホーケ
0792（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/26(火) 22:27:10.52ID:q88HOpGs
>>785
何言ってるか分からないなww
釘で打つと割れるなら、ボンドで付けてコーキングしろのとこにクサビしか無いわな～
それは矢切の他、サッシの上下も同じ事だな
0793（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/28(木) 12:32:12.38ID:2odAzc7c
岸本晃 きしもとあきら
エクシオの常連犯罪者 黒縁眼鏡 一級建築士
https://www.fastpic.jp/images.php?file=7567576730.jpg　IE

氏名・年齢・年収・生い立ちまで全て嘘(おぎやはぎ矢作似 カツラ 入れ歯) 口コミ 薬物強姦
偽名 岸本充→秋山晃→山本晃→山本充(あきら)→相馬光(そうまあきら)→現在は新たな偽名で参加
本当は50歳半ばのくせに39歳の偽造証明書で参加　
自称一級建築士 設計士 不動産 建築会社 年収1000万以上（2500万）

関西のエクシオに10年以上ほぼ毎日参加する詐欺師
せフレは常に五人いると自慢する

難波会場がホームタウン
金曜PM7:30と日曜PM5:00のなんばエグゼクティブに毎週参加してる
梅田 三宮 京都 奈良会場にも頻繁に出没

2008年
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1218032454/

2011年
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1322461914/

最新 part5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50

日建設計 役員代表取締役会長　浅見秀樹
代表取締役社長 田村彰教　取締役副社長 村上康雄
取締役 幸田直樹　矢野佑樹　監査役 岡田常路
※日建設計や淀屋橋の大手建設会社の偽造名刺で女性を騙す岸本晃がいません r
0794（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/28(木) 13:59:22.01ID:3RDlw7a1
シーリングってマスキングしてガンで打って出っ張ったところならして終了ですか？
素人でもできますか？
0797（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/28(木) 20:02:04.65ID:8TviftDv
>>792
ニチハのサイディングのオスメスガードしてる厚い茶色い紙を折ってやってるよ

好きな工程は金具をビスでギュンギュンって閉めるとき
あと板をむいて積み上げるとき

嫌いなのはタッチアップ
ベランダの内側
いっぷく
0798（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/28(木) 21:28:23.67ID:???
1人で現場入るのに板をむく意味が分からない。2～３人でやると足場で板を張る人が待っててカットが追いつかなくなるから、板をむかなきゃ間に合わないのは分かるけど…
0800（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/28(木) 23:42:08.72ID:???
１人ぼっちでむくと腕力も使うし何より手前に置き直すスペースも無い現場ばっかだよ～
都内は
0801（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/28(木) 23:57:15.58ID:uHlTpt42
そういう現場でコーキング屋が普通車のワンボックスでくるとムカつく
あいつらはワゴンRで充分
0803（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/29(金) 14:21:43.59ID:XuAI7Aio
なわけねーだろ
0804（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/29(金) 14:54:28.58
無いより持ってたほうが良いに決まってる
取れるなら取れ
この世界、仕事への姿勢が問われる
0805（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/29(金) 18:26:54.92ID:lCD+5VN6
>>802
サイディングの施工士の免許ってNYGだよね？
国家資格では無いよ。
俺らのまわり、みんな持ってるけど全く手間や仕事量には繁栄されないよ！自分で会社やって材工でやるならイメージ的にいるけど手間仕事ならいらないと思うよ
0806（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/31(日) 09:46:07.73ID:???
知り合いのサイディング屋は金具の板なんだが軒下最終のコーナーの釘を片側だけしか打たないし 1800のサッシ上L型の板でも端に釘一本とかだぞ
なんか意味でもあんのか？
金具の板は釘打ったらダメだと思ってんのかな？
0808（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/31(日) 10:18:14.98ID:nDwuz3nx
>>806
俺も最終のコーナーは片側1本だよ。両方打つと角にキレツ入った被害が前に出たんで、それ以来片側のみかな。10年以上やってるけど出隅取れた事ないよ。
0809（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/31(日) 10:29:31.28ID:uVPFOP2P
熱膨張率とか知ってる？
0810（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/31(日) 10:32:13.17ID:???
素人からするとガルバや窯業系に釘を打つという行為が理解できない

そんなことしたらいずれ浸水するじゃん

結局日本の建築現場なんてまだまだ（というか未来永劫）いい加減ってことだよな？
0812（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/31(日) 13:10:37.66ID:???
コーナーの釘を片側にしか打たないから いつみても片側にしか寄ってないし、コーナーの角にクラックが入ってた場合 後々釘を打ってない側が浮いてくると思わないのかな
コーキングはボンドじゃないんだぜ
0815（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/01(月) 08:27:23.45ID:H1aCjjDF
>>811
浮いた事も無いよ。破風のコーナーも両側打つと真っ二つになるよ 笑
直角に出来てないから
0816（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/01(月) 08:33:11.59ID:???
個々で完璧な仕事こなしてると思っても、どこかで手を抜いてるのは人それぞれ。
バルコニーの張り始めの下端や下屋根の小口なんかでプライマー塗ってる人など見たことない。タッチアップもほとんど目立たなく同化してるのでも塗りました！的に塗らないとクレームきたりするからなww
黒い板なら切るたびにブロアなどで粉を飛ばすけど、白い板だと切った後そのまま張ってる人がほとんどだろう。後々、シール打った後シールが黄ばんできたりする。
0817（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/01(月) 11:17:52.24ID:???
コーナーが直角にできてないって 何言ってんだか…
わざわざ直角に作ってないんだけどなw
下穴あけて座掘りしてポンチで釘を手加減しながら叩いたら割れることなんてないんだけどな
手抜きするやつって言い訳ばかりだからな
ただの施工不良
0818（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/01(月) 12:48:33.31ID:96FJ5RJC
>>817
下穴くらいあけてるよ
丈が短めは割れることもあるよ
そういう成形なんだから
最後の一個や屋根上の最初の一個なんて下地が平らな90度じゃないし下手すりゃ金具入れられてるし
0823（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/01(月) 21:26:11.18ID:???
設計が悪いんだぜ、元々無理なものを現場に押し付けて知らんふり。
サイディングなんて決まった形で何千、何万棟もやってるんたから今更知らんなんて通るわけがない。
まあいいんだ、最終的に元請と施主が責任取ればいい。
0825（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/02(火) 00:29:40.16ID:???
サイディングの接着剤固定か30ミリのコーキング目地かどっちがいい？
つまりそういうことさ。
0827（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/02(火) 02:27:55.57ID:SECYPOSY
>>826
読解力
0828（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/02(火) 10:03:49.81ID:???
確かにサッシ上下や、軒天の最後の板で30ミリてか40ミリすらも本当は入れちゃいけないと思うよ！端部から20ミリ以上離して打てとマニュアルに載ってる以上、30ミリの物は必然的に打てないよな。
0829（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/02(火) 13:09:44.46ID:???
マニュアルは熟知した上で無理なものは無理なんだから、張る部分や施工リスクによって自分で考えなきゃな
0830（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/02(火) 20:43:28.06ID:???
>>826
828さんの言う通り。
サッシや軒天が割付上やばい場所に付いてて設計の奴等死ね！って言いそうになることがある。

この場合は、もうどうしようもなく、ブサイクな超幅広コーキング目地か、いつ割れても仕方ない細いサイディングの接着固定のどちらかを選ぶことになる。

設計と施主、元請は合意の上やってるんだから、勿論責任取ってもらわないとな。
俺達はやれるだけのことはやっているのだから後はどうなっても知らん。
0831（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/02(火) 21:00:29.90ID:???
>>830
素人だからヤバい場所の想像ができないんだよ
たとえば、サッシでヤバい場所ってどんなところ？
何か参考になる画像無いかな？
あればオレも自分の家の設計図をチェックしてみたい
0832（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/03(水) 02:19:42.31ID:PKJ6p9xT
>>831
そんな面倒な話ではなく
設計の段階で外壁の縦の割り付けまで見込みなさいよ。ということ。
基礎から水切立ち上がり、通気部を引いて
後は455mmピッチで追えるのだから。
0833（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/03(水) 06:55:45.82ID:???
うーん？
それはつまり窓の設置高とかを言ってるのかな？

縦のモジュール長である455mmで割り切れる窓の高さ配置で頼むってことかい？
もしくはそのパネルがタイル意匠なら、タイルの縦本数で割れる数？

窓の高さかなり限定されてくるな（笑）
0834（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/03(水) 07:02:41.38ID:XzLCIQLp
建売ならな
0835（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/04(木) 02:01:18.22ID:P3MYgAa5
>>833
頭の悪い人間っているもんだな。
例えば>>828が言ってるのは30mm、40mmの話だよな？
メーカーが100mm以下はカットと指定してることを踏まえれば、
100mm以上あれば特に問題はないし、仮に100mm以下でも、
例えば50mmあれば穿孔後の釘打ちで何の問題もない。

で、それを理解できずに「455で割り切れる高さ」という
ぶっ飛んだ解釈をしてるのか？
0836（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/04(木) 06:01:09.14ID:???
>>835
カットするとかしないとか
それすら何言ってるのかわからんからもういいよw

まあとにかく施工品質の維持向上、頑張ってほしいわ
0837（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/04(木) 09:48:23.69ID:???
素人相手に解りづらい説明しておいて相手が理解しようと質問すれば頭が悪いと見下す
底辺すなあ
0840（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/04(木) 22:04:11.85ID:???
>>833
455で割って余り15～60くらいの数字の場合がだめなんだよー。
だからそこそこ自由度はあるが、窓のサイズ、上下の配置、軒天との位置関係などもみないといけないから、見落としやすい。

タイル意匠の場合タイルのモジュールまで考える場合もあるけど、やりたいなら工事店に相応の配慮しないと嫌がるだろうね。
手間増えるだけだもんな。
0841（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/04(木) 22:26:10.78ID:???
そういう場合って設計士が土台の天端から高さを決めれば問題ないんだよ
基礎からそのまま高さを出すから不具合が出る
0842（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/04(木) 22:45:03.31ID:???
窓の高さなんて適当なもんだからね
階段と窓が被ったりすることも極稀にあるぐらいだから
0843（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/04(木) 23:54:30.06ID:???
>>840
なんとなくわかったけども、
実際にこちらが指定する窓の高さは床からのhだからなー

床からのh=0ですでにスターターからの高さは例えばどれぐらいあって、その時の計算式は？
0844（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/05(金) 00:10:37.71ID:???
計算式なんてないよwそれに、そこまで細かく高さを指定するのか？w

サイディングの下端は土台の下端と同じくらいの高さだよ
窓の高さぐらい簡単に出せると思うぞw
0845（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/05(金) 00:12:22.94ID:dmYTOB6b
たまに窓下メスしか入らないのある
メスの表面側というか
それでも入れろと言われるとむかつく
なりが悪い
0847（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/05(金) 00:20:27.32ID:???
>>844
土台ってのがよくわからんけどw
今CGで確認したら、一階の勝手口は設置高床からゼロだが、そのドアの下に大体455mmのうちの150mmぐらいサイディング領域かぶってるぞ

こういうのがめんどいってことか？
必ず起きそうなことだと思うが（笑）


オレは注文住宅だから全ての窓の設置高は自分で指定してるよ、高さも窓種類も左右の位置も何もかも全て
h=900とか950とか1100とか1375とかそれなりに種類あるぞw
0848（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/05(金) 00:25:43.66ID:???
>>843
計算式wひでえ手抜きだな。
ゆとり世代か？考える気全然ないじゃん。
現物見て現場で寸法当たってり、手書きでもいいから図面引くなりしててめえの頭で考えようって発想がないのかね？
0850（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/05(金) 00:41:25.68ID:???
>>847
たぶん現場で計ると指定とは違うと思うよ
あと、勝手口や掃き出し窓の下に貼るサイディングは面倒でもないし不具合もおきないよ
0851（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/05(金) 05:16:08.05ID:0hy5dE2W
「土台」すら分からないような輩が
設計に口出すなよバカバカしい。
0852（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/05(金) 11:00:06.52ID:???
>>850
そうだろうね
外壁から見る高さなんて、内部の床高とか関係ないもんね

でも外壁やるときには窓は付いちゃってるからどうしょうもないねw

そもそもサイディング屋の施工効率のために設計してるわけじゃなくて施主の家のための設計だし

窓の設置高も窓の高さもマチマチの戸建てであーだこーだ言っても仕方ないでしょうな

プロとして解決できる能力を備えた作業をしてくれる人が現場に来ることを祈るばかり

面倒くさがる職人は嫌だね
0853（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/05(金) 11:24:31.25ID:???
>>852
施工効率も悪いけど施主からしても良くない
後々サイディングが割れたり浮いたりシーリングが切れたりしやすくなるんだよ
0854（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/05(金) 13:36:18.71ID:0hy5dE2W
>>852
無知を恥じずに
夢ばかり見てる施主ほど不幸なものはないよ？
本来化粧材料の割り付けなんてのは用強美の美、
意匠設計の基本中の基本な。
0855（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/05(金) 14:36:31.47ID:???
>>854
そういうのは君と現場監督でやりあってくれw
仕様通りに施工すれば文句無い
できるのか出来ないのか、プロなら結果が全て
0856（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/05(金) 14:56:11.46ID:???
>>855
出た、管理と監理の区別のついてないアホ。
お前、以前シーリングレスで同じ様なことで
袋叩きにあってた奴だな。
0858（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/05(金) 15:38:19.53ID:???
施主と設計のせいで変な収まりになるのはたまにあるw
施主の要望だから仕方ないよって工事は進むw

口を出したい施主はしっかり勉強してから言った方が良いよ
0860（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/05(金) 16:26:30.46ID:???
一連の流れで外側の苦労は少し理解できたんで、来週あたり設計士と打ち合わせてこの辺のこと雑談してくるわw

かなり勉強になってます
0862（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/05(金) 16:32:27.72ID:???
職人からしたらシーリングで収めようが小物を入れて収めようがどっちでも良いんだよ
面倒だけどな
0865（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/05(金) 23:20:50.79ID:???
積水は昔からプレカットじゃね？
躯体から計算されたプレカットと現場採寸や立面図からのプレカットじゃ違うと思うが
0868（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/06(土) 02:16:07.91ID:???
シーリングをスーパーケイミューシールに変更したら、オプション価格で30万upしました。

壁面積は210㎡です。

ちょっと高いんじゃないかと思ったんですが妥当なのでしょうか？？
0869（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/06(土) 04:20:42.54ID:???
壁面積よりシーリングのメーター数だろ。
見積りには平米で書いてあるだろうが、そんなもの意味ない。
外壁見て簡単に拾い出せるだろ？
0870（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/06(土) 07:36:47.69ID:???
>>868
ボッタクリじゃん
どこの材料だって基本変わらんよw

ハウスメーカーなんだろうけど、あーいうとこは全てボッタ商売だからね
0875（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/09(火) 22:11:43.04ID:3uXrzqqh
でもシーリングに金かけるのは悪くないと思う。
酷い家だとシーリングがボロボロになってあちこち切れてぶらぶらぶら下がってる家とかあるもんな。
0876（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/11(木) 00:37:09.22ID:???
>>875
ありがとうございます。
メンテナンス費用を考えると、
30万かける価値があるということでしょうか？

10～20年後のメンテナンス時期に良いシーリング材を使ってうちかえて貰うか、30万オプション金額を支払って新築時から良いシーリング材を使うかどうか悩んでいます。
0877（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/11(木) 10:05:45.19ID:EJIoGw55
30万の内訳貰った方が良いね。

平米辺りいくら？
少なくとも定価は調べられるよ。
手間は変わらんよね。

それ見てどう思うかだろ。
0878（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/11(木) 13:46:08.49ID:???
標準のにしとけよ
どうせ他も古くなるんだからメンテナンス代として貯めとけ
その30万でシーリングなんて打ち替えれるから
0879（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/11(木) 18:14:03.89ID:???
シーリングの打ち換えぐらい自分でやろうぜ
日本人は家のメンテ自分でしなさ過ぎ

どんだけ無知で無能なのよ
0881（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/11(木) 19:46:19.38ID:???
そんなもん鼻からイラネーし
そもそもハウスメーカーで家なんて建てさせん

メーカーの保証ってのは、将来もカネ吸い取りますっていう養分制度だぞ

情弱にも程がある
0883（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/12(金) 11:09:49.72ID:???
家のメンテをDIYするアメリカは平屋が多いな。
土地事情もある。
まあ、お金払ってプロに任せた方がお金が回って良いんじゃないの?
0884（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/12(金) 12:25:18.91ID:???
地元の工務店はアンチハウスメーカーで坪当たり10万以上安いし、中身や外観も同じにしてもかなり得！でも倒産や潰れる可能性はもってるの事実。
高いハウスメーカーに保証代や監督料CM代はらっても倒産しない会社頼むかは悩むね。
0885（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/12(金) 12:40:17.15ID:???
>>884
その差額が仮に100,200の話ならそっちを選ぶよ
現実は違う

実に1,500万前後の鬼畜過ぎる暴利の差がある
知ってて選んでるなら何も言わない
好きにすればいい

俺は工務店すら躊躇する
大工に直接頼めば良い
0886（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/12(金) 12:48:39.73ID:???
規模により仕入値がだいぶ変わってくるってのも現実にはあるから、どこで建てたら良いってのは一概には言えないね
0887（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/12(金) 12:58:04.92ID:???
会社が大きいからこそ、その値段で出来るってのもあるしね
大型スーパーの出現により個人商店が消えてったのと同じだよ
0889（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/12(金) 13:04:16.42ID:???
アメリカはDIYが多いってペンキ塗るぐらいだろ？
日本でも爺婆がペンキ塗ってるのはたまに見かけるぞw
0892（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/12(金) 18:53:49.03ID:???
シーリングなんてやった事ある素人はいないよ。
経験者ならペンキより簡単なのかもしれないが、

雨漏の恐れがあるからプロに任せた方がいい。
掘っ建て小屋なら好きにすればいいけどね。
0893（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/12(金) 19:01:24.60ID:???
ユーチューブみろ
やり方全て丁寧に載ってる

必ず出来る
やるかやらないか、ただそれだけだ
0894（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/12(金) 20:03:57.29ID:???
普通の人間は普段働いているんだよ
週末は休息の時間なんだ
ペンキを塗るぐらいなら素人なりに少しずつでも塗れるだろう
シーリングとなると既存シールの撤去からテープ貼り、シール打ち、シールならしと大変だろうな
0895（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/12(金) 20:09:19.12ID:???
アメリカでDIYが多いってのは古い映画の観すぎだろう
しかも田舎町の外壁が木の家って感じだろな
0898（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/13(土) 08:42:20.50ID:???
外壁張り頼まれたけど下地の胴縁っていくらぐらい見たらいいの？
平米辺りの単価。
相手はモルタル
0903（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/13(土) 16:15:54.23ID:8o+u+6Av
タイルは剥がれ落ちるのがなあ
0904（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/13(土) 17:02:29.21ID:???
>>903
また付けりゃいいだけだろw
よほど簡単じゃないか

運用コストで言えば最強なんだぞ
その代わりイニシャルは高いけども
0917（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 21:45:38.51ID:MvMOUfi0
>>904
えー？？マジで言ってんの？
手の届かない妻壁とかから落ちたらどうすんの？
落ちるたびに業者呼んで足場掛けて補修するか、命がけでDIY補修する？
0919（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 23:03:33.50ID:MvMOUfi0
レンガは落ちないだろ。タイルではない。
0920（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/15(月) 05:57:19.02ID:zZT8+uJM
タイルはレールで貼っとけよ。
木造に直で貼るとか死人出るわ。
0921（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/15(月) 09:00:43.05ID:???
貼るタイプのタイルなんて剥がれても死人など出るようなタイルじゃないよ
引っ掛けるタイプも似たようなもんだがね
0922（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/15(月) 09:21:32.94ID:???
外壁用のサイディングを室内に貼っても問題ない？具体的にはニチハのモエンエクセラード18のミラベルストーン調をテレビ裏全面に貼りたいんだけど
0924（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/15(月) 12:00:19.43ID:???
>>922
サイディングはやめときな
内装壁は9mm厚程度までの陶器質か磁器質のタイルにするべき
さらにボンドは屋内専用の臭いのないものを使ってもらうこと

実際自分が外壁用の9mm厚タイルで書斎とか洗面フロアにそうしてもらうんだけどね
0926（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/15(月) 14:46:16.45ID:???
>>925
遠目から見させる外壁用だから、近くで見たときの意匠性が悪い

実際にモノ見てないでしょ？
見比べてみりゃわかる

あとは自分の感性に従えばよいのでは？
0927（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/15(月) 14:55:53.64ID:5vLXKZUH
>>926
内装にサイディングは確かに安っぽいな。陶器製の方が格段にいい！
それを薦める会社もどうかしてる。テレビの裏のデザインは最初は良いけどすぐ飽きるよ。なんか小金持ちのオッサンっぽい 笑
シンプルイズベストだぜ。何事も
0928（仮称）名無し邸新築工事さんへ
垢版 |
2018/01/15(月) 17:38:21.71ID:EQbNSkzE
買ってよかったをすべての人に。
どこよりも安くどこよりも良いものを。
開いたページの検索項目に商品名や品物の名前などを
入力して検索。価格の安い順、よく見られている順などで検索可能。
お気に入りの商品が決まったら、ショップへ。数量（個数）を
選択し、カートに入れるを選択。ご注文手続きへを選択。
住所や支払い方法などを選択。最後に確定を押すと、入力したメール
アドレスに商品を購入した証拠のメールが届いて完了。会社によって
佐川急便やヤマト運輸などの配送状況を確認できます。
買ってよかったを痛感して下さい。
「価格ドットコム」（価格.com）です。
http://kakaku.com/
お気に入りにまずは、追加して下さい。
0929（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/17(水) 00:35:49.98ID:+rbDi1dt
14ミリでケイミュー か、ニチハ。
気持ちはケイミュー よりなんですが。
背中を押して頂きたいです。夜もそこそこ眠れません
0931（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/17(水) 01:34:03.77ID:???
>>929
好みの柄次第で板自体にそんなに差異はない。
しいて言えば釘頭のタッチアップがニチハは硬化材入りでkmewは硬化材なし。
その違いとリンクしてるのかは不明だが
加工時にはどちらかと言うとニチハの方が塗装が強い。
0933（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/17(水) 12:28:33.76ID:IwlDNhlL
ご教授ありがとうございます
ケイミュー 14ミリにしようと思います。
もう一つ質問させて下さい。
コーキング剤なんですが、スーパーシールは板のスペックに関係なく使用する事ができるのでしょうか？
0938（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/17(水) 21:32:14.55ID:UxL5sYAX
単にめんどくさいだけのやつ
0939（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/23(火) 12:05:25.28ID:3rVT2dsY
14mmと16mmの平米工賃ってどれぐらい違うんですか？
金具代は平米500円ぐらい？サイディング自体の値差はあると思うんですが、取り付け自体は金具の方が楽ですよね？

あと、合わせを少なくするために、3尺巾のモノを使おうと思うんですが、何か問題ありますでしょうか？
0940（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/23(火) 12:15:17.08ID:???
物にもよるけど200～500円程だよ
金具は簡単そうに見えるだけで釘打ちよりも遥かに難しい

金具代はカタログを見なさい
0945（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/23(火) 16:55:57.01ID:91Jzd6/7
縦ばりしたいんですけど、やめとけと言われるんですが、水切り線の見た目以外デメリットないと思うんですがいかがでしょうか？
0947（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/23(火) 17:25:02.36ID:???
>>945
デメリットは横胴縁による通気の確保と
釘打ちなら間柱の無いところで釘を打つと
板が薄く陥没したり経年で浮いてくる。
また、横胴縁は万が一サイディングの中に水が回った時に
胴縁に留まってしまいやがては胴縁を打ち付けてる釘穴から
水が内部に侵入する。
0949（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/23(火) 18:12:59.69ID:91Jzd6/7
なるほど、縦ばり良さそうですね。

コストアップは、割付の差はあるかもしれませんが、水切り代ぐらいでしょうか？
数万円かな。
0950（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/23(火) 18:26:44.67ID:???
職人の手間が多少掛かるぐらいだからそこまで変わらんよ
工務店次第だけど同じ金額って事も普通にあると思うよ
0953（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/23(火) 20:13:08.68ID:m3vyYgmO
二人いないの？
0954（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/23(火) 23:32:00.58ID:???
>>949
字が読め無いのか？

>>948
間柱に貫打つのか？貫は下地のある所で二本打ちし無いと
反り上がってくるぞ？
例えば間崩れ部はどうする？
例えば釘打ちなら端部のクリアランスの確保はどうする？
0955（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/24(水) 02:15:23.98ID:???
>>954
在来を前提とした話しか
反る面は片側だけだよ。合板のどうぶちを使ってもいい。
間崩れがあるなら、その箇所のみ横どうぶちで。
端部のクリアランスは普通なら大丈夫なんだが、問題があるなら出隅で調整。
0957（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/24(水) 02:31:52.69ID:???
>>955
それと在来を前提としなかったら間柱が全て90角以上になるとでも？
下地のない場所は必然的に構造合板の厚+胴縁厚のみになるわけだが、
それでOKと言う考えなら、バカバカしいのでもう指摘する事もない。
0959（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/24(水) 02:37:25.97ID:???
構造合板がベニヤならまったく問題ない
在来やビスの効かない構造合板で心配ならベニヤ材のどうぶちを使えばいい
0960（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/24(水) 03:06:15.20ID:???
>>958
>>959
バカバカしいのにも程がある。
まさにあれだ、
カエサルの「見たいと欲する現実しか見ていない」ってヤツ。
455板に200mmピッチで釘打ちまくったアホみたいな仕上げとか、
もう登下校の小学生にまで指差されて笑われる案件だな。
0962（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/24(水) 03:49:44.82ID:???
いやいやいや。
本来、発表されている材の壁倍率は、躯体に打ち付けられている状態
以外に何も負荷が掛かっていない状態でマターな訳。
君が想像で何も問題がないと言うのは勝手だが
下地とする間柱を外れたビスは、例え表面上は留まっていても
その時点で法律に対して様々なフェイクが発生してる。

>>945は完全なる素人であり、その素人がデメリットを聞いてるのに対し
施工、耐力、法律と様々問題があることを見ようともせずに
自分の妄想で正義を謳っちゃダメだろ。
0964（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/24(水) 11:25:03.88ID:cT8TL51m
マターな訳
0972（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/26(金) 16:40:31.02ID:???
築20年の建売に住んでるんですけど、１階部分がサイディングで２階部分がモルタルというように分かれてます
これって何か意味があってこういう造りにしてるんですか？
どちらかに統一したほうがコストカットになるような気もしますが…
0975（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/26(金) 19:41:57.83ID:???
建て売りでそんなにコストは掛けないし、施工的、設計的に見てもあり得ないと思う
なので下地はサイディンクのジョリパットかと
0976（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/28(日) 20:13:11.86ID:+QCP88Io
釘打ちなんてもう殆どやらないけどね
どれだけローコストの家でも胴縁打って釘打ちするのと、Vシリーズあたりで15mm金具使うのじゃ価格差なんかそんなに変わらなくなるもん
0979（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/28(日) 21:55:48.37ID:pE/BhIve
>>977
休む内容によると思うけど。これからそうゆう目で見られる
0980（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/28(日) 23:21:54.76ID:???
新築します
標準は窯業16mmの安いグレードですが
フッ素コート系の金属に変更すると差額はプラス30万くらいだそうです

一概には言えないと思いますがはこの差なら、変更する価値はありますか？
0982（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/29(月) 06:58:19.24ID:???
>>981
失礼しました
標準はケイミューのネオロック親水16mm、アップグレードはATのdanセルフッ素スチール15mmです
0983（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/29(月) 07:56:37.14ID:470WWn8t
今週棟上のワイ。

契約する時気にしてなかったので14mmで契約。
250平米を同じぐらいの定価の16mmに変えたいと言うと仕様変更100万円の請求。

ふざけてるなー。勉強不足で契約したの失敗だったわorz
0986（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/29(月) 11:59:11.82ID:T1ZgEUX7
平米4000円うp

一回貼った14mm剥がして16mm貼り直すんじゃねww
0995（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/29(月) 20:44:22.61ID:470WWn8t
通報ですかね？
0997（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/05(月) 15:01:33.61
このスレッドに殺害予告が出ていると聞いて飛んできました！
警察はIPアドレスの割り出しキャリアからの投稿者特定に動いているようです！
0999（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/02/06(火) 01:02:58.34ID:At6V7Yiu
補習液塗料の色が全く合わないのどうにかしてくれ特にニチハ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 201日 20時間 31分 45秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況