【R-2000】高断熱・高気密スレッド Part21【Q1】
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てか日本の断熱への意識なんて、わずかここ10年とかで高まってきたばかりだろ?
欧米中韓に比べたらまだまだヨチヨチ歩きの赤ん坊レベル
だからみんなが中学生以下ってのは問題無いw >>458
メーカーどこで機械どこ(小屋裏とか)に置くタイプだす?
うちも全館空調検討してるんで気になる 俺みたいなアホな消費者でも迷わず選べる程度には洗練されてほしいとは思う 土屋は見た目なんとかすりゃいいのに
カラーベストと窯業サイディングで一昔前の建売のようだ >>465
そうそう!
ベージュ系のサイディング見ると、ザ土屋って感じだよね。
ほんとあれなんとかすればいいのにね。
まぁ施主がしっかりすればあい家建つけどね。 土屋で無落雪建てるつもりなんだが、最近のおしゃれ外壁ってどんなのがあるの?カタログだとケイミュー、ニチハの4800円/uあたりが標準っぽいんだけど。 >>468
塗り壁とかいいんじゃない?
家の大きさにもよるけど、プラス100万ぐらいで出来るらしいぞ。
メンテナンス費もサイディングより安いらしいし。
無落雪の三角屋根に塗り壁って良いよね。 >>468
ツートンに手を出さなければ窯業サイディングでも最悪の事態は避けられる >>470
上下ツートンは確かに土屋って感じだね。でも単色も地味すぎない?
>>469
プラス100万出すならもう少し頑張ってタイルにしますわ。今度は一条っぽくなってしまいそうだけど 土屋の標準サイディングは14mm釘打ちなので、
16mmの金具止めにグレードを上げてニチハなら「しぶき」シリーズを
選ぶと塗り壁のような外壁に見えるよ。 >>471
一条のタイルはおもちゃレベル
あんなのでタイルと呼んでたら本物のタイルに失礼 >>462
断熱気密の技術が中学生レベルって言う話をしてるんじゃないよ。
それもわからないって、国語も中学生レベルか? >>463
使用している機械のメーカーはダイキンだが、
全館空調としてトータルで導入したのは、
それを専門でやってる会社に頼んだ。
俺は北関東に住んでるけど、頼んだのは東京の会社。
ダクト敷設は家の間取りや構造とも関係するから、
打ち合わせ段階から空調業者にはかかわってもらった。
室内機と24換気の機械類は2.5畳の機械室を作ってそこに収納。
小屋裏に置くには天井断熱にする必要があるけど
うちは総2階じゃなくて2階がそんなに広くないから小屋裏狭いので、
機械室にした。機械室2.5畳は狭い。もう少し大きくすればよかった。 メンテナンス考えるとある程度スペース欲しいよね
因みに壁に防音とかしましたか? >>477
鋭い
防音対策としては、機械室の隣接は部屋にせずに、
トイレとか階段にするのがいい。絶対。
うちは子供部屋が隣接になってしまった。
普通は部屋の隔壁は空洞にするけど、そこの内壁だけHGWをいっぱいに詰め、
さらにダイケンの防音シートを二枚重ね、かつプラスターボードも二枚重ねとした。
それでも機械(モーター音)の低音域は完全には防げない。
隣接室で壁では壁付近に立つと微妙に聞こえる。
娘は気にならないと言い、普通にすやすや寝てるけど、俺は気になった。
音の大きさは業者が測定してくれたけど数値を忘れてしまったが、
部屋についてる時計のコチコチ音の10分の1以下ではあった。
高音域を防音するのは簡単だが、低音は壁の密度を上げても防げない。
距離を取るしかない。学校の廊下が北側にあるのはそういうことらしい。 >>475
お前が中学生レベル以下なんだよww
だからそんなレスしかできねーの >>476
サンキュー
うちは間取り的に小屋裏しか機械置けないのとHMの関係でデンソーのみって言われてんだよね
メンテも小屋裏だと大変そうだし考えちゃうな >>479
>>462のコメントが的外れなんだからしょうがないだろ >>481
念のため大丈夫だと思うけど、
小屋裏だと天井断熱にする必要あるよ
日常のメンテはフィルタ交換ぐらい
小屋裏にフィルタを設置しなければメンテで小屋裏に上ることもないかも >>478
機械室だけ鉄筋コンクリートでつくれば良かったのにね >>423
阪神大震災のとき、予想以上に強くてほとんど倒れなかったツーバイに対して
予想外に弱くて、皆が驚いたのが軽量鉄骨なんだけどな。
ま、あれから20年以上経つんで、改善されているだろうけど。 >>485
熊本地震でもツーバイの強さは実証されている。
マンションと比べても圧倒的に強い。
<熊本地震の被害状況の比較>
マンション ツーバイ戸建
(1)住めないほどの損傷 : 1% 0%
(2)大規模な補修が必要な損傷: 6% 0%
(3)小規模な補修が必要な損傷: 25% 3%
(4)補修が不要な損傷 : 68% 97%
suumo.jp/journal/2017/08/03/139064/
www.2x4assoc.or.jp/builder/news/pdf/20160801_kumamoto.pdf >>484
事前にそのことを知っていればな
あと、俺が神経質なだけかもしれないから 自分が見に行った展示場の機械室は半畳だった
あんまり気になる音ではなかったけど10年以上経過しているためかその展示場でダニに遭遇した
今まで全館空調検討していたけど考え直そうかと思ったのでしょう 土屋ホームの全室冷暖房は一階と二階の間にビルトインエアコンと三種換気が入っているね。
メンテナンスは一階の天井を開けてするみたい。
動作音とかどうなんだろうね? 全館空調の○○ホームと○○○ホームにダニらしきものがいてチクリと刺された
加湿が問題か? 〇〇みたいな伏せ文字を使うのは本人がキモい場合が多い。 全館空調で空気を循環しています。
循環している空気にカビやダニがいっぱいいたら…
これは全館空調の宿命かも そんなことより、壁をこげ茶一色にしようと思ったら、ほっともっととそっくりなことに気づいた我が家の配色一緒に考えてくれよ >>494
ジャンプの人プロデュースと触れ込みのレジェンドモデルを発売した時は、この会社やばいかもと思った 高高にするべく勉強中
とりあえず現行スレは全部読んだ
吹き付けウレタン良くないみたいな書き込みがあるが理由がわからん何故なんだぜ 屋根裏のメンテナンスが事実上壊滅的になる
配線などのメンテもやりにくい
液化する
などなど
固形に限る >>505
吹付けウレタンは断熱性能あまりよくないからかなりの厚みをつけなきゃいけない仕様が多い。
ちゃんと厚く施工してくれるところに頼めばオケ グラスウールより断熱性能悪いのに吹き付けするのはアホ >>510
でもグラスウールの施工がきちんとできないところより吹き付けにして方が安心 そもそもきちんとできないところに人生の住処を任せるなよww 北欧がやってることを見習うだけでいい
余計なこと考えるな >>517
北欧の建築現場見てこいや
ビックリするぞw 冬のことなら北欧に倣うべきだが、そのままで日本の梅雨と夏は耐えられる? FPみたいな独立気泡のウレタンを使えばよい無結露
あとは気密を気にするだけ 建てた工務店がUa 0.57・C値0.5程度でも、高気密高断熱謳ってるんだけど、中断熱中気密くらいだよな
このスレ的には低低扱いかな 十分だろ
実際住んでみてどんな感じ??
光熱費かからない? >>528
建築中でまだ住んでない、、全館空調だからそれなりに電気代かかるはず ハウスメーカー建築の家に住んでるんですが、LOW-Eペアガラスの下からの冷気が気になっています。
皆さんの家は窓の近くでも寒くないですか? 樹脂トリプルでも吐き出し窓の前は冷気感じるよ
外気-1℃、室温21℃ >>530
掃き出し窓のそばにあんまりいないのでわからないが、
俺がいつも座ってるキッチンテーブルの椅子の真後ろが窓だが
全く寒くないし、窓からの冷気など感じない。
窓U値1.3ぐらい。
掃き出し窓も早朝ガラスの隅が結露するけど、
夜はカーテンしていて冷気なんて感じたことないよ >>505だがレスくれたお前らサンクス
ローコストで高断熱探すと大体吹き付けウレタンなんだ。やはり値段なりなのだろうな
終の棲家だから50年60年で考えて出費が少ないほうが良いのだが、ここ数年で出来た商品でそんな先のデータがある訳もなく
もう少し勉強するわ。また教えろ下さい >>537
経年劣化が少ないのは繊維系断熱材のグラスウール・ロックウール・セルローズファイバー。
ウレタンはビーズ法や押出法ポリスチレンフォームに比べ劣化しやすい。
また、ウレタンは火災時に毒ガスが出る場合がある。
付加断熱をするのが困難とか面倒なら2×6で建てる。壁厚140oの断熱材に天井300mm
1・2地域を除けば高断熱住宅にはなる。
コストアップになるけど、大工の腕(施工精度)が気になるなら
吹込み式(BIB工法)にすればC値も良くなる。
これにオール樹脂のLOW-Eペアサッシ(U値1.3〜1.4)の窓、
玄関ドアを北海道・北東北仕様(U値2.33)
床は床断熱で押出法ポリスチレンフォーム3種B(スタイロエースUなど)100mm
上記仕様の3種換気でQ値1.6以内になる。(Ua値0.46前後)
1種ならQ値1.3前後。
ツーバイ工法は好き嫌いがあると思うが、耐震等級も2以上には勝手になるはず。
省令準耐火も作り易い。
コストダウンは総二階建て(耐震性能も良い) >>538
そんな家を施工してくれるところってあるの? 温熱環境だけ考えると基礎断熱の方がいいんじゃない?
C値も出しやすいし。
床断熱でC値05出せるところはすごいよ >>539
大工に頼めば出来るよ
日本人はまず持ってこの認識が無いのが難点 >>539
大手の三井ホームでさえできるのに中小工務店ができないと
生きる道が無いぞ。
さとるパパの住宅論というHPをよく読むと良いですよ。
>>540
私は基礎断熱だけど、シロアリ対策で基礎断熱が嫌われると思ったので・・・。
床断熱のほうがローコストになるかなと思って。 >>538
>セルローズファイバー。
が経年劣化が少ないということだが、
これは沈下する懸念があると言われてたけど、
そんなことないということでok? >>543
絶対ないとは言いません。
だけど、再充填が可能です。 >>542
基礎断熱のほうがコスト抑えられない?
床暖熱で気密取ろうと思うと人件費がかさみそうだけど。 ツーバイシックスであれば吹付ウレタンの厚みが4cmぐらいでも大丈夫って本当ですか? >>545
意味不明
床の合板のサネにボンド付けるだけだぞ >>545
基礎断熱の大敵のシロアリ対策をどうするか?
薬剤入り断熱材(スタイロフォームATやパフォームガード)は結構高いので、
床断熱ならそのコスト分浮くかなと思って。
スタイロフォームAT使ったけど専用接着剤(薬剤入り)も使わないといけないし、
結構な金額になったので・・・。 >>548
床暖熱は白アリ対策になってないし
他の対策も永久に続かない
定期メンテで早期発見が大切なので、
床下に簡単にアクセス出来るのが一番の対策 >>549
これだよな
しょっちゅう確認することこそ1番コスパいい >>548
基礎断熱は理想的だけど、危険が伴うよな。
基礎は基礎でしっかり固めて基礎から上の部分をしっかり断熱する方が安心だと思う。
床下のアクセスはほんと、これ、後々役に立つんよね。 弟の家が基礎断熱なんだが砂埃がまったくなくて綺麗なまま。一方床断熱を選択したうちは砂埃と虫の死骸と蜘蛛の巣とですごいことに。シロアリさえ対策てれてれば基礎断熱がいいなと思ったわ。 >>550
だから基礎断熱にすると
お前の言う確認が困難だってことをわかってないだろ?
基礎断熱って意味知らずに発言するなよ それよりも、高断熱高気密にしたはずなのに暖かくない。
寒くもないけどこんなもん? 基礎内断熱だとシロアリ被害があっても発見するのが難しい
見つけたときには手遅れレベルに進行してる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています