【荒らし業者は】一条工務店を語れ63棟目【お断り】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここのセゾンについてるレイエアコンって200畳を暖める能力があるって本当ですか? ・セゾンのカタログQ値:0.98W/m2
・内外気温差:20℃
・延床面積:330m2
→必要な暖房出力:4.85kW>RAY4037の温水出力:6.3kW
まあ、何とか200畳は温められるかな。
が、一条の場合は50坪超えるくらいで2台になるから、
現実的にはありえないシチュエーションだね。 >>995
書いてるよ
三菱製エコキュートだけど
タンク前面の下の方に書いてある 早く冷房も全館空調になればいいのに
うちなんて結局4台もエアコンある 韓国のビル火災断熱材が燃えやすい発泡スチロールが原因か?だって。一条大丈夫かな? そうするとeps使ってるビルもやばいな、木造できなくなる。 随分古い話題持ってきたな
一旦火が付いたらウレタンは豪快に燃えるだろうけど
構造的に引火点まで行くの大変だと思うけどね 中途半端に半焼になるくらいなら全焼してくれたほうが保険的にいいと思う俺 段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/ >>7
日経ビルダーに一体型太陽光パネルの発火事故 災害などで類焼したら最もよく燃えそう
ウレタンだけに頼りすぎてるから内側か外側かの片方だけでもグラスウールにすれば耐火力が上がるだろう
ソーラーも経年劣化や台風で飛ばされたり脆弱な物だけに不安 >>9
燃えるってマジ?燃えたら暖かい家になるやんけ >>15
グラスウールはバインダーや袋がよく燃える。
EPSやウレタンは難燃剤とか入れてないのかな? >>17
暖かいレベルなんて遠に通り越して焼死するレベル 外の音確かにあんま聞こえないんだけどさ
一軒挟んだ隣の家が犬連れて引っ越して来て糞煩かった
室内飼いみたいでその日以来鳴き声聞こえないけど
外で飼ってる家がお隣とかだと大変そう epsが燃えたら焼死より一酸化炭素中毒で死ぬのが先じゃないか?
常時聞こえるロスガードの音と外部の音が通りにくい構造と外をすぐに見えないハニカムじゃ火災の初期発見は厳しいし
太陽光一体型屋根は消火活動の妨げにもなるらしいし火災になったら一条住民は諦めろ 去年3月引き渡し組みだけど今だと坪単価から金利から大分上がってて1年ズレたら建てれなかったかも知れないくらい色々変わるのな しかも棟数多くなって施工雑なってそうだし 全然現場見に行けてないわ…石膏ボード施工してるらしいんだけど見に行ったときの注意点とかある? 燃える燃える言ってるけど燃えるのになんで火災保険安くなんの? >>33
石膏ボードの裏に防湿シートがきっちり貼ってあるか見てきて 外構工事中で家に誰も住んでなくてエコキュートも床暖も止めてるのに半月で電気代が2500円の謎 一条は貼らないの?
他の工務店でグラスウールの施工を見たが、
袋の耳をホチキスで止めただけで、間もカット面もそのままだし。
表裏逆さまのもあった。
それで断熱材メーカーの要領通りだと言うから、呆れた。 >>40
なんか書いてないからわからんけど消費100kWh。多くね?
ロスガードだけで1000Wを100時間分も使うんかよww >>41
ロスガード自体は50Wくらいしか消費しないから、半月でも15kWhくらいのはず。
一度ロスガード止めて確認してみたら? エコキュート完全にオフれてないのかな、もう一度確認してみます マックス製に代わってからは定格で68W、
実際は風量を落として運用することが多いから50Wくらいだよ。 >>48
>>47
ですすみませんいってきます
エコキュートって自動だとめっちゃ電気食うね。長期停止したあとちょっといじって長期停止が解除されてたっぽい 電気代はかかるかもだけど、エコキュートを運転し続けて正解だと思うよ。
タンク内の水温が低いと雑菌の温床。
使わないうちからクリーニングのやり直しって嫌でしょ。 >>37
外構業者が外部コンセント使ってるんじゃ?
うちはモルタルなのかなんなのか温めるのに電熱線的なの使ってたよ
湯気が立つくらいだから相当熱量(電力)使ってたっぽい 敷居がフラットではないので年寄りがよくつまづいている >>36
そういう仕様なのね。雑に張られてたりスカスカだったりするんですかね見てきます >>55
防音ドアをつけたらバリアフリーじゃ無くなった。あんなもん付くなら始めに言ってくれと >>57
しかもロスガの範囲外&微妙な熱交換換気扇になるから
外が乾燥してると乾燥酷いのと部屋の温度さがりまくりじゃね?
換気扇一つの弱運転でも加湿器自動にしてるとつねに全力運転でうるさすぎる 引き戸の敷居の収まりが悪くこんもり山のように少し盛り上がってるから引っ掛かるんだよな >>63
それあるある
引き渡しのとき蝋を沢山渡されるよ
でもきつすぎて普通に動かない 蝋やらシリコンスプレーなんざその場しのぎだよ
一条の襖はカタログでしか見てないけど、ボウズの開き戸だよね?
そんな物塗ったらシミになるだけだよ 引戸で上下擦れるのは酷い
カンナで治る物だから報告した方が良いね
しかしそんな恥ずかしい納め方する職人がいるとは 皆さんは坪単価はいくらで建てましたか?
i-smartは坪70万超えが当たりまえなんでしょうか? クローゼットの中の引き出しも滑り悪いよな
何も無い方がマシなのに空が選択できないのはあかんわ どこからどこを見て坪単価というのかいまだに分からん
建物本体価格? >>73
前スレに出てたからよく探しな
大体76ぐらいだった気がする >>75
ユーザーからしてみれば
土地に関わるもの抜きでの価格が知りたい
地盤改良、外構費用は他で計算したい ググったらいくらでも出てくるのにここで聞く意味は? ググっても出てくる内容はわざわざ書き込むメリット無いから誰も回答してないんだよ でも一条って地盤改良費が地味に高く無いか?
コンクリ柱状改良で100万オーバーしててビビる
100万オーバーは鋼管改良の値段だぞ普通 >>73
うちは細かいこと決める前に坪80万だと言われた 一条で建てようと思ったけどやめた方がいいの?
なんだか後悔してる人が多いような気がするんだけど 大工の技量にバラツキあるから運のところもある。うちは全く後悔ないし。平屋にするならお得なHM。 >>89
そもそも後悔してない人は書き込まない
君はまず2chというものを学ぶべき うちはフローリングが平らじゃない。
傾いてるわけではなく、一部盛り上げって、一部は下がってる。(波打ってる?)
家は快適だけど、どうなんだろねー これだけ不具合とか聞かされると、どこで建てるにせよホームインスペクター必須かなと思うわ 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない! (金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
給料が減少し、生活が苦しい !
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、エヌピーオーホウジン、エスティーエーでケンサク! オプションと太陽光込みで坪110万こえた
小さな平屋とはいえ冷静に考えると高いな 君はまず2chというものを学ぶべき
キリッ( ・ิω・ิ) >>91
そんなにドヤられても…
別に2ちゃんは愚痴だけ言う場所ではないでしょう
それともここが異質なのかね >>98
91はイタい人だから気にすんな、でも一条を選ぶ典型的なタイプかも
俺は引渡し受けたばかりの一条民で人生で高高住宅二棟目だけど
寒がりで絶対に暖かい家がマストだっただけで一条を選んだけど後悔してないよ
嫁と2人で終の棲家の予定 どうせ後押しして欲しいだけだろうから、いい情報だけみて建てればいい >>101
これ、セゾンの仕様なの?営業さんとこ水温28℃で20℃で聞いたけど20℃室内寒い? >>101
幸いウチは暖かくて良かったよ
このブログの方も良い解決策が見つかるといいね >>102
室温20℃だと寒いかな
22度〜24度くらいが快適、湿度によって感じ方も変わる
寝る時この温度だと暑いが ウチは床暖で20℃位だけど暖か。
これ以上上げると暑い。 一条って坪80万以上するの?!
そりゃ工務店でもQ値1以下を出せる北海道ではやらないわ >>106
一条で80万の算出だと他メーカーは100万近いけどね >>108
だよな、ここの客ってニトリクラスの住設で満足するんだろ
http://www.nitori.co.jp/system_kitchen/lineup/
工務店がQ1に特化して同等の住設でたてても坪80などありえんわ 一条のよいところは安心感
大手で倒産はしない、明らかに悪いことをしたらネットで拡散される
地方の工務店がずるしても世の中は相手にしないから
本当に信頼できる工務店を探す手間がかかる 歪んだ床付けられて安心感?
そんなのすぐに直してくれるのが当たり前 「暖かい家が欲しい」だけなら別に工務店でも良いんだぞ
今時の省エネ基準ギリギリクリアのグラスウール断熱でもエアコン3台を19時位から3時間位つければ深夜まで普通に暖かいよ
電気代も冬のひと月12000円位で極端に高い訳じゃない
エアコン風が嫌いで早朝から廊下やトイレも暖かい方が良いっていう人なら一条で床暖房一冬付けっ放しが一番なんだろう >>90
確かに平屋なら他の工務店やHMに比べて安いわ
坪単価のどんぶり勘定が活きる所だね ただブログとか読むと建具や内装については苦情がほんと多いよねここ
引き渡し時の仕上げが綺麗って報告がほとんど無くて引き渡しチェック時に修正してる人ばっかなのが怖い
修理にはすぐ応じてくれるみたいだけどそれなら最初から丁寧に作れば良いのに〜
目に見えるところでこれだと目に見え無いところは不安はあるよ 45坪で不動産屋には柱状改良ならMAX見積もりでも70万って言われたよ
6メートル超えたら鋼管杭になるからMAXで150万見ってて話だった >>114
家中全部が暖かいのが売りの一つ
エアコン3台回して局所暖房なんてイヤだ
工務店は善し悪しの判断がつかね、財務状況もわからんし 10年後も公衆の面前で同じ事が言えるといいですねw
無理だろうけどw
それとエアコンからパネルでトイレなど温めたり冷やしたりできますよね
レイナンタラでできるよねw 全館床暖だと部分床暖より固定資産税上がるからそれも忘れるなよ 営業マンが夜の23時頃でもバンバン電話、出なかったらライン送ってきたりとしつこかったから結局ここでは建てなかったけど、
俺の周りで建てたやつはどいつもこいつも完全に洗脳されてやがる…
一条の回しモンかお前はってくらい自分とこの家べた褒めしてくるやつばっかりでうんざり… 別になんでもいいんだけどわざわざここに書く意味は無いよね
なんか怪しいな 性能を良くするという思想(ヨーロッパ基準まで持ってくだけですが)はよい
気密を取るとカビる(アホが構造用合板を使うだけ)
みたいなクソ業界を変える力はあると思う >>117
それでもいいが、明らかに一条より高くなるぞ。
工務店や設計事務所に見積もってもらうとよく分かる。 >>129
なんとなくわかるわ
blogとかインスタの投稿人数みても自己顕示欲の塊みたいな奴が建ててるよな、一条って 断熱はいいんだけど立て付けと建具がダメなんだよね毎日の開け閉めがストレス
ごく一般的な立て付けと建具でいいんだけど
これがネック >>140
名前でてたろ北海道のパッシブハウスだかってとこ >>112
なにこの妄想
情弱がなんかの宗教にでも洗脳されたか >>134
って営業にいわれたの?別に床暖房なんてリビングと風呂だけあればいいし 一条の気密測定のことブログに書いてる人が居たけど規定の気密が行かなかった時の対応にびっくりしたわ
監督が気密テープと発泡スプレーで抜けてそうなところを片っ端から塞いで回るだけなのね
途中で気密テープも足りなくなって養生テープで塞いでたとか書かれてて草
施主は気にしてないけど養生テープで気密測定クリアとかじゃあっという間に劣化するだろ… 久々に伸びてると思ったら工務店さん暴れ過ぎだろ
クリスマスなのに何かあったんか? >>151
そもそも合板に気密テープを張ってもその場しのぎで、風の侵入を防ぐなんてことは期待できない
ことなど高気密やってる人には常識 フィアスホーム筆頭にリクシルのパネルがかなり有能なんだよね
あれでトリプルサッシの上位クラス使えば十分過ぎる性能になる
まぁ全館床暖房だけは一条が強いけどね
そういやFPの家で見積もりしたら一条より高いっていう人居たけど
あそこフランチャイズとはいえ基本の坪単価MAXで70万でしょ?床暖房とかタイル入れなければ一条より安くなりそうなんだけどどんな見積もりの取り方したんだろう? 一条も建物本体とオプションだけなら坪70万円切るくらい。
床暖とかタイルとか入れると、結局、一条が一番安くなる。
嘘だ、そんなはずはないと思うなら、自分で見積もって比較すればいい。
良い事も悪い事も所詮はネットの情報だから、自分で確認するのが一番。 嫌だよ、見積なんかとったら営業がしつこそうだし
出来の悪い細工に坪70でも80でも損した気分になる。 工務店さんは別にいいよ。
真剣に検討している人は自分で見積もりを取って比較すればいい。 >>155
アフターフォローがまともだとそれでもいいんだろうけどねえ
最近雑な感じするのは俺だけか 地場工務店のアフターはもっと信用できないからなぁ・・・
まあ、いろいろ調べて自分で決めればいい。
何をどの程度重視するかは人それぞれだし。 >>155
それは床暖房とタイルが必須と思う人なら一条が良いってだけの話で「暖かい家」が欲しいってだけの人にはメリット無いじゃん
つうか一条のタイルって目地大き過ぎて見た目貧乏くさいしメンテ面でもタイルのメリットあるのかなぁ… >>161
そう思うならFPの家なりで建てたら?
そして、なぜそれをこのスレで話すの??
高高スレとかいくらでも適したスレがあるのに。 >>160
これよな
つーか荒らしずっと貼り付いてんのかよ
坪単価坪単価自分で言っといて他でオプションで同条件にしたら変わらん言われてメリットがーとか恥ずかしすぎ ここは一条工務店を語るスレで、絶賛するスレではないだろ いつも暇なんだよ
こんな妄想全開のオナニー野郎に家作りを頼みたい奇特な施主なんていないからなw >>161
そもそも床暖も素人が配置できる架橋ぽりやし、長府から誰でも仕入れられるもの
ただアフター考えたら誰も手を出さないってだけ>>101みたいのになって3年も放置してたら
真面目に仕事してる他所じゃ信用がガタ落ち 「暖かい家が欲しくて探したら一条並みにコスパ良いところが無かった」
「他に良いところがあれば検討するのに具体的な名前を誰も出さない」
って一条しか挙げない人が居るからFPのコスパそんなに悪いの?って話になっただけじゃん
自分の視野の狭さを何でそんなに自慢してるの? 荒らしは>>162みたいなレスするやつだろ
一条のここが不安だと書いてるだけのレスにじゃあ他で建てろってあほかと
絶賛だけするスレなんざいらんわ >>171
ジバニャンは自作自演しなくていいからw >>172
こちら側から見てたらオマイの的外れな書き込みはいつも滑稽だぞw 自分を批判する奴は一人だけで、複数に見える場合は自演だと思っているのか
住宅メーカーを検討する上でここは良いけどここは不安と考えるのは当たり前なんだがね
それともここはこういう奴の隔離スレで一条スレは他にあるのか >>176
おまい他スレで「意匠?なにそれ美味しいの?」って思って一条選んだって書き込みした奴だろ 高品質の鍋を買いに行ったら
デザインやカラーが色々ある職人造りの鍋が5万円
カラーも選べ無いダサいデザインの同品質鍋が6万円、ただしハンドミキサーと穴あき包丁がおまけで付いてくる、別途でハンドミキサーを買ったら2万円以上するからお得ですよ!って売りつけてる
最初からハンドミキサーとか包丁を買う予定の人にはお得だろうけどこだわりの鍋だけが欲しかった人には全然お得じゃないっていう >>182
たしかに。うちの地域はトリプルロウイーはまじいらん。 床暖や断熱性がハンドミキサーや穴空き包丁と同じだと思うなら余所で買えばええんちゃう?
俺は鍋自体の性能向上だと思うけど
不要って言ってる奴は「そんなに鍋厚くしなくても調理はできますよ!」って言ってるようなもん
無水調理したくてストウブやバーミキュラ欲しがってる奴にそんなこと言って何の意味があるのかしらんが リクシルのスーパーウォールとここの断熱材ではどちらが性能良いですか? >>182
長文のわりに例えがわかりづらくて草
中卒の俺でもわかるようにドラゴンボールで例えて >>185
こまけえ事は気にすんな
ドラゴンボールでどうにかなる 地場工務店ガーとか俺の周りガーとかそんな不特定多数と比べられても、だから何なんだよとしかならんよね どっちにしても好き勝手言うのは勝手だがソースくらい出せやと 図面集CDが送られてきたんだけど、半分くらいの図面が見れなくて、
フォルダの中身見ても見れないPDFは0KBなんだけど、一条からの嫌がらせ?? CDじゃ修正出来ないから取り替えて貰いなよ。
ってか、まだDVDとかじゃなくてCD? 建具と設備の機能と建てつけが悪いのだけはどうにかしてほしい
敷居でじいちゃんばあちゃんがつまずいて転げそうになる 無いよ。溝の分だけへこんでるけど。
>>197 はきっと一条じゃない。 ウチのフローリングがそう。
床はフラットに続いてる。
吊り戸でソフトクローズ。
ただこれはオプションで1枚10万する。 >>203
敷居がないだろ
敷居の溝を段差とは言わないだろ
このスレの住人はアホばかりか? あれ?
フローリングの凹凸あるのってうちだけ?
ちょっと顔を床につけてみてみてよ。 >>204
いつの時代だ?
去年の夏契約のi-smartだが、引き戸は全て吊り戸ソフトクローズで床はフラットだぞ。
1枚10万円のオプションだった時代もあるのか・・・ >>216
まだ3年位前。
上半分はガラスとか注文を付けたからかも。
襖や開き戸も硝子を嵌め込むと高い。 2FでAV観てたら1Fリビングまで音してたらしい。
家出します。 >>218
うちは二年前だけどすでに標準仕様になってたぞ。
全扉吊戸でソフトクロージング >>218
突っ込まれて後出し3年前かよ。まだじゃねーよカス >>216
今年建てたのだが
引き戸は全て吊り戸ではない
普通に敷居がある 営業が混じっていて
ここで引き戸は全て吊り戸だー!
と言い張ってるんじゃあないの 改善すればもっと売れるようになるし社の利益も上がるのに 全室耐震シェルターにして玄関ドアをスリッドスライダーにした 玄関ドアの引戸は欠点が多い。
気密が低い。クローザー不可。レールに溜まるゴミ。
網戸は施錠不可。電気鍵、ハア? 今年年収820万
ローン残高3400万
33歳
先は長いの >>231
極小住宅は開き戸の開くスペース(土地)すら無いんだよ 30年って返し始めたらあっという間に過ぎる期間だよ頑張って
俺はまだ2年しか返していないけど 吊り戸はi-cubeやi-smartだけでセゾン系は違うというのを知らない人も多いってことだな。 30年何事も無く給料貰い続けられるといいね
本人や家族の病気、事故、離婚、災害
いままで生きてきても山程起きてるんだからこれから先平穏無事である可能性は極めて低い
保険しっかり入ろうな ブログ見ても欠陥多いからな
デフォルトじゃないのか 正直今のアイスマと過去のアイスマって別物なんだよな
全く参考にならない >>256
全くの別物ってことは、過去の失敗を修正してない
行き当たりばったりの建物ってことですね http://tori-ismart.net/floor-heating-daily-201601/ うちは建てるまでは色々突っ込み所あったが
3か月目突入してる今んとこ何の不具合もないな >>89
マジレスすると床冷房と床暖房体感したら普通の家には二度と住めない位快適 床暖は熱対流起こすからまだわかるんだけど
床冷房(さらぽか)はいまいちよく分からん
床に冷気溜まらんのか?ロスガそこらはうまくやってくれるんけ? >>275
さらぽかの換気装置はロスガードとは機能が全く違うぞ。
ヒートポンプ搭載されてるレベル うち先月上棟だったけど1日目終わりは雨予報なしでも2階部分全面にブルーシートされてたけどなぁ
ちゃんと対策指示出てたのかね とにかく今後はアイスマ以外はそう書くように
スルーするから >>275
サーキュレーターが全室付いてる
想像を遥かに超えて快適だった
デシカント空調が有能なので冬も湿度が40%近くある 書いてくれたらそれでいいよな
何も書いてないと基本アイスマと思っちゃうし >>282
さらぽかにはヒートポンプ装置による除加湿機能がついてるよ セゾン契約したんだけど普通はデシカント空調じゃないの?
どう違うのか教えて下さい >>281
普通はそうだって俺も聞いたわ
うちの営業は正直にあんなのはありえないって言ってたわ。まぁ営業所というか地方地方の善し悪しはあるんだろうな、やっぱ 岸本晃 きしもとあきら
エクシオの常連犯罪者 黒縁眼鏡 一級建築士
https://www.fastpic.jp/images.php?file=7567576730.jpg IE
氏名・年齢・年収・生い立ちまで全て嘘(おぎやはぎ矢作似 カツラ 入れ歯) 口コミ 薬物強姦
偽名 岸本充→秋山晃→山本晃→山本充(あきら)→相馬光(そうまあきら)→現在は新たな偽名で参加
本当は50歳半ばのくせに39歳の偽造証明書で参加
自称一級建築士 設計士 不動産 建築会社 年収1000万以上(2500万)
関西のエクシオに10年以上ほぼ毎日参加する詐欺師
せフレは常に五人いると自慢する
難波会場がホームタウン
金曜PM7:30と日曜PM5:00のなんばエグゼクティブに毎週参加してる
梅田 三宮 京都 奈良会場にも頻繁に出没
2008年
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1218032454/
2011年
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1322461914/
最新 part5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50
日建設計 役員代表取締役会長 浅見秀樹
代表取締役社長 田村彰教 取締役副社長 村上康雄
取締役 幸田直樹 矢野佑樹 監査役 岡田常路
※日建設計や淀屋橋の大手建設会社の偽造名刺で女性を騙す岸本晃がいません a >>258
それって逆じゃね?修正したから別物になったんじゃないのか >>281
youtubeとかで上棟動画見るとそれが普通 今年建てた者だけど60%の湿度維持しようとすると結構きっついな
最近乾燥が酷いせいか
30坪の平屋でも二台合計15リットルが二日で軽く空になるわ
総二階の40坪超えの人とか二階の加湿器補水出来る
水道付けてないと上り下り辛そう 60%て湿度濃すぎじゃね?もっとペラくしないと家腐るんじゃ無いの? 夏は当たり前かも知れないけど、
冬は高過ぎて結露しそうな湿度 エア施主が多いのか知らんが加湿機のお任せのデフォは大体60%やぞ でも加湿器ってケムリ口であーってやってるとすぐ顔濡れて来るから家の中もビチャビチャにならない? 目に見える程の水蒸気が出るような超音波式とかそれこそ菌繁殖の温床だぞ
加湿器病の原因にもなるから気化式かハイブリッド式にしとけ
家の中の温度が急激に変化するような家だったら
極度の結露の原因になったりするが
アイスマなんかだとそれはない
むしろ2年程は木の収縮を抑える意味でも湿度は高めでいい
2年後にクロスの継ぎ目に割れガーとかやりたいなら別だが 超音波式もスチーム式も煙出るようなのは床濡れるから選択しないな 40〜60が推奨だけど、この時期に上の値はかなり多い
ダニやカビを飼ってるのか 常夏仕様にしてるアホならカビ生えるかもしれんが
お前らそんな温度にしてるのか? うちは23〜24℃、湿度が45〜50%くらいにしてる。 設定温度によって適切な湿度は変わるから、一概にこれってのはないよ。
大体カビが大量に繁殖しだすのは室温25℃↑の65%↑くらいから。
60超えは余りよろしくないけど、この時期なら相対湿度で50〜60くらいが適切だよ。 >>305
俺のとこの営業は建ってすぐは木が水分含んでるから湿度はそんな乾燥しないって教えてくれたわ
タオルやら部屋干しである程度大丈夫と。
まぁ今の家でも部屋干ししてるだけでだいぶ乾燥は抑えられてる気はする >>308
スチーム式は衛生的には一番良いよ
電気代かかるけどね 温泉や銭湯は雑菌の温床
便器よりスマホのほうが雑菌が多い
食器洗いスポンジは雑菌製造装置
これと一緒。気にしてたら逆に脳の血管詰まって死ぬよ >>316
菌の数より種類が大事なんだけど極論者多すぎ。
危険なレジオネラ菌は放置されたエコキュートや超音波式加湿器から増えて命にかかわる。
菌の数の多いスマホなんかからはレジオネラ菌は増えない。 アイスマ住みなんだけどバスタブのお湯が出てくる菅て掃除とか出来んの?築1年で既に水垢とか出てくるんだが >>319
ぇ?3年目だけど綺麗だよ?
三菱の高圧タイプだけど。 >>320
うちも高圧だけど綺麗だな
湯捨てる時にバブル洗浄とかいうのが毎回動くからかな
1年目くらいでジャバもやってみたけど全然汚れ出てこなかった バブル洗浄やると少し水消費するけど、
汚れは全然だね
タンクの汚泥流しも掃除でやっちゃった >>318
たしかに雑菌の数とか言っちゃって草
そんなこと言ったらヒトの口の中とかましてや腸とか >>318
エコキュートは90度まで暖めるから大丈夫じゃない >>329
もちろん、大丈夫。
停止してるとその間に繁殖する。
だから飲用には絶対使っちゃだめ。 >>319
流石に誰も釣られないだろ
もう少し真実味持たせような C値は実際のところどうなんですか
一条が提示している平均値より悪ければ改善させるまで手を入れてもらえるの? 取説には毎年のメンテナンスとかあるけど、
実際はその通り実施してない >>342
アイス見ると確かに軒少ないと言うか無いよな。バルコニー張り出して軒がわりにしてるのはまあいいけど、南でルーフバルコニーでデカい掃き出しつけてるのは日差しどんな感じだろ? >>343
南西からの夏の西日はガンガン入って暑くなる。ハニカム下げればマシだが部屋は昼間でも電照明がいる 軒が長くても西日は防げず、掃き出しの床は陽当たり良好 エコキュートの長期停止のための水抜きって3時間以上もかかるのかよ。暇だわ 岸本晃 きしもとあきら
エクシオの常連犯罪者 黒縁眼鏡 一級建築士
https://www.fastpic.jp/images.php?file=7567576730.jpg IE
氏名・年齢・年収・生い立ちまで全て嘘(おぎやはぎ矢作似 カツラ 入れ歯) 口コミ 薬物強姦
偽名 岸本充→秋山晃→山本晃→山本充(あきら)→相馬光(そうまあきら)→現在は新たな偽名で参加
本当は50歳半ばのくせに39歳の偽造証明書で参加
自称一級建築士 設計士 不動産 建築会社 年収1000万以上(2500万)
関西のエクシオに10年以上ほぼ毎日参加する詐欺師
せフレは常に五人いると自慢する
難波会場がホームタウン
金曜PM7:30と日曜PM5:00のなんばエグゼクティブに毎週参加してる
梅田 三宮 京都 奈良会場にも頻繁に出没
2008年
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1218032454/
2011年
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1322461914/
最新 part5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50
日建設計 役員代表取締役会長 浅見秀樹
代表取締役社長 田村彰教 取締役副社長 村上康雄
取締役 幸田直樹 矢野佑樹 監査役 岡田常路
※日建設計や淀屋橋の大手建設会社の偽造名刺で女性を騙す岸本晃がいませんptqj 太陽光の屋根でよければ位置も大きさもかなり選べる方だと思うけど。
うちは冬至でも11時から16時くらいまで陽(悪く言うと西日)があたるけど、小さい吹き抜けも込みで冬でも明るくてええで。 >>354
標準オプションは900だった
いくらでも伸ばせると言ってたが、
屋根形状を変えると適用外 >>318
数より種類が大事とか言いながら、
エコキュートや加湿器で菌の数が増えるから危険だという謎論法 >>356
ばかは黙っておいた方が。。
レジオネラ菌とかいてあるだろ。
一から出直して来てね >>358
うち採用してるからか
してないと無理なんだな。それはどんまい >>358
片流れ?
うちは切妻だけど、標準ギリギリまで延ばしてもらったよ うちはi-smartで太陽光不採用の切り妻だけど、聞いたらオプションで
伸ばせるって言ってた。結局やらなかったけど。 >>360
切妻は太陽光パネルがあまりのらないと言われたので片流れしか選択できそうもない >>305
なんか勘違いしているようだが、
水蒸気は気体で目には見えないぞ >>360
片流れだね
もともと太陽光パネルの長さ調整用のオプションだとか説明された オプションで軒を延ばすと補強が必要とか、高い。
屋根形状によっては不可だったり。 太陽光は雷でも死ぬから保険は安いし入れたほうがいいね。雷ブレーカーより確実だし。 家の外観が完璧に被った家を近所に建てられて激怒してるブログにワラタ
選択肢少ないセット物の工業製品なんだから同じ好みの人間じゃ被るのも当たり前だっつーの
唯一無二の家が欲しけりゃ最初から一条にしなきゃ良いのになぁ アパートで隣の駐車場の奴が全く同じ型の中古車を買って来た時は気持ちが悪かったけどな
ホイール変えたらそれも同じにしてきたし 俺も近所に同じようなアメリカンバイク海苔が結構いるから
タンクにペイントとか施して差別化をはかったわ
まぁ興味ない人からすると他のバイクとどこが違うの?って感じだろうけど いっそ隣同士が一条だと設計士も同じでうまいことやってくれるのにな そうか?
近所の一条団地みたいなところだと結局似たものばっか。 うちの近所はみんな白ブラウンを避けるから結局全部オレンジっぽい色になってる 一条工務店 真似 後悔 で検索すると出るぞ
一条営業は責任逃れして真似された施主ブチギレ 個人の感性だけど、俺は営業とか施主に文句言うのはクレーマーと思うわ。
着工件数トップレベルの商品で、しかもタイルもサッシもモデルカラーなんだから
(また当時は仕方ないとしても今は)かぶらないと考える方がおかしい。裁判しても絶対負けるやろ マネは確かに腹立つけどだったらその相手にはっきり言えばいいのに…
営業に言うのはちょっと違う気もする
間取りレベルで似てるのかな?目の前に似た家を建てる神経もよくわからんな
ミサワのブログでも友達にパクられたやつ見たことあるけど、中のデザインだった気がする
外観はきついわ 似たような外観で一条が並んでたらどう見ても建売だからなぁ うちも隣同士一条だけど、終わってみれば全然違うタイプが完成したわ 俺は隣に同じようなアイスマ建っても真似されたとか思わず、似たようなのたったゾ。どんなオプション入れたのかな?とか親近感わくけどな。 >>367
うちの近所で実際にあった
朝起きたら青天井だったって
他人には笑い話だけど当事者は気の毒 >>371
一条のブログ見ても外見はともかく中味も大体同じ感じ
スリットスライダーがあってkdr続いていて吹き抜けのある積木のような総2階 高高に飛び付いたが選べないんで仕方なくこうなる
だからさ
ここ選んだ限り外観真似したとか他人に言えないよな ブログのタヌコロリさんは
ます一条検討したが自由度が低いので積水ハウスで建てて3年目で住友林業でまたまた新築する
細かい要望に答えてくれる〜資料やカタログも充実している〜最初から住友林業にすれば良かった〜
って今は言ってるが家が出来て住んでみないと何とも言えないなあ
この人は随分金持ちなんだろな 規格物故の安心感あっていいと思うかな
不具合かどうかの判断もしやすいし騙されないで済む
あえて突っ込み覚悟で言うならiPhoneみたいなもん?
セゾンとかはネット上の情報豊富なのか知らんけど 目指せ!2棟目の注文住宅!!の人も1棟目は一条であれこれ失敗したが2棟目を建てるのが目的だから経験を生かした次はいい家建てたいっていうスタンス
金持ちだな >>397
叔父は3件目建てたよ
不動産関係やってて、レジェンド乗ってるから
金持ちなんだろうなとは思う 同じ外観のアイスマ建てられて怒ってるブログ見た。かつかつで建てたんだろうな。頭おかしいわ。 >>398
叔父の話なんてどうでも良いわ
本当隙あらばだな 二件目建てる金あっても俺は無いな…
いきなり満足してるってのもあるが 例の真似ブログ、サイコ過ぎて怖いわ。
似てる家建つことがわかってたら私道の建築許可(私道に工事車両が止まることかな)出さなかったのに。とか言うし
(これ許可しないと今度自分が逆の立場のとき報復されるぞ)
施主訪問してきた18時は戦場だから迷惑だみたいなことブツブツ言ってるし(常識的な時間内だろ)、
挨拶のとき施主が下向いてるから変な人だみたいなニュアンス言うし(くだらん愚痴言うなよ)、
外構のトラックがうるさくて我慢できないから一条の営業にクレーム出すし(お前の家を建てるときもトラック使ったやろ)、
自分に赤ちゃんいなければ施主の実家に乗り込んでクレーム出すみたいだし(もう怖いわ)
旦那がまともそうな人なのが唯一の救い >>400
お前のレスもどうでもいいわ無視しとけよ そのブログどこにあるかしらんが
セゾンやブリアールで全く同じだったらまぁ気持ちわかるけど
アイスマやi-cubeだったら覚悟完了しとけよ思うかな 洗面所のクッションフロアの仕上げが雑! 一条工務店 i-Smart
のりが回りについて埃がへばりつき黒ずんでてとっても汚い仕上げ
子供の工作みたい
クローゼットに付いてる引き出しは力込めないと出せない
そのためにロウソク渡される
自分で塗りなさいってことか
今時ロウソク塗って滑らせろ? >>411
他のメーカーもクレームしか書いてなくてワロタ 一条の巾木がとれやすいのはブログで指摘している人が多い 一条の内装の仕上げの悪さは至る所で指摘されてるよね
積水とかスミリンのブログだとそういうのはあんま無い 真似ブログ見てきたw
俺の家も白ブラウンでアーバングレー、玄関もQPN019
似るのはしょうがないよね
営業かわいそう 似るのが嫌なら白一色にすればいいのにね。
そうすりゃ特長が無いから似てても気にならない この奥さん近くにi-smart建ってたら自分だったら建てないって言ってるけどさ
大金払って一生ものなんだから好きなもん建てるよね 後から、近くに同じi-smartが建ったらどうすんだよwww >>419
バージョンアップしたアイスマが建ったら
悔しいだろうね
数年前と別物だしね 白ブラウンなんて一番被りそうなパターンだろう。嫌ならとっとと売りゃいいんだよ。そして新しく建てる。まあ出来ないんだろうが。こだわったって庶民の建てる注文なんてそんなもんだ。 そのブログ主の家は
白ブラウン、アーバンサッシ、無料でもらえる表札、オープン外構、六軒分譲地
まさに何も考えずに建てるとこうなるパターンの王道www
なのに真似されたとか言ってるひどすぎwww ismartが似るのはしょうながないとしても玄関照明とポストが被ってるのはかわいそうだと思ったけどな。
とは言え営業にクレームだすのは違うと思うけどな 玄関照明ってダウンライトだろ、普通やん。ポストも色が被ってるだけでまんま同じじゃないだろう、茶色のポストと見た >>421
これがガチだから困る
1年ですらパーツ変わってて話し合わん >>424
玄関照明って一条だと1種類しかないから真似されたと言うのおかしいやろ。
しかも色違いだからかぶってないと見た方がいい。 さすがにそんだけテンプレして被ったわアホだわな
俺も一条にするからには被ったり自由度少ないのは覚悟してるし 俺「なんかアイスマ建てた人が、斜め向かいに全く同じ色のアイスマが建ったっていうブログあってさー」
嫁「へー、それで?」
俺「なんかブログの人、すげー怒ってるんだよね、相手の一条の営業に電話してクレーム出したりしてて」
嫁「なんでその人怒ってるの?」
俺「・・・え?」
嫁「・・・え?」
さすがうちの嫁やわ >>430
お前んトコの嫁の話なんてどうでも良いわ
本当隙あらばだな >>427
家はパナのにしたから余程被らんと思ったけど、一条ので被ってるって言ってるならその施主ヤバいね 積木のような家だから同じようになるのは当然
被災者住宅のように同じ
それが嫌なら他のメーカーで建てるべし 玄関ドアをスリットスライダーにした。
まだ誰もやった事ありませんよと営業もわくわくしてる。 >>436
断熱材の入ってない室内専用のスカスカな吊り戸を玄関ドアに使うキチガイは今だかつていなかったのは当たり前 今帰省中で暖房完全に切ってるんだけど、室温が外気温度並に下がってる。 >>439
ロスガードって室温と外気温混ぜ混ぜなるんだからずっと居なかったら外気温と同じになるんじゃないの??
換気システムの理屈よう知らんけど >>441
普通は昼間の日射と冷蔵庫とかの家電の発熱があるから外気温度+5℃くらいにはなるはず。 >>442
たしかに
じゃあ泥棒が入った上に全窓開け放たないと厳しいのね アイスマ平屋、年末に引き渡されたがやっぱり外観がダサイわ
公民館チックになってもうたw 日差しは軒よりカーテンでコントロールするべき
>>430
独占的な条件でも得たのか?
もしかしたら白色をパクられたと言う基地外の可能性がある カーテンで日を遮ってもカーテンが熱源になって部屋温まるからあんまり効果的じゃないよ 窓の外でシャッターやすだれで遮らないと カーテンや内側ブラインドで日射熱遮蔽できるのは、約50%
外付けブラインドだと、85%程度まで防げる >>439
まじで?
うちは年末年始一週間家をあけるが、
かえってくると室温は10℃ぐらい
外気温並みにさがったことなんて一回もないぞ >>444
ハハハハ
ってか室内もダサい
スライサーのスリット無しで他の色がないかな? >>449
1室だけ間違ってオフにしてたんだけど3日くらいで6度くらいまで下がってたわ
まぁ角部屋なんだけどだけど 分譲地で平屋建てると一条村の町会長になる確率高いんだよなぁ 新参者が集会場アイスマにしませんか?
1件あたりいくら集めたら建てられますか?
プレハブ小屋に決まってんだろ? 分譲地隣の区画が積水ハウスやスウェーデンあたりだとおとなしくなる。
不思議 >>451
ありえなくないか?
うちは使ってない部屋の床暖はoffにしてるが、それでも20℃くらいはあるぞ。
換気システムや壁経由で他の部屋の熱が伝わるから、
極端に部屋間に温度差を付けるのは難しいと思うが。 >>455
お互い地域もかこうぜ
今朝の気温なども もう後出しセゾン落ちは荒らしの嘘としか思えねーわ
それよりバルコニーの有用性を話したいんだが、皆はつけてる?バルコニーの坪単価の半額といえども坪単価が高いから凄い損してる気がするんだが >>458
洗濯物はどこでほしてんの?
完全室内干しで、シースルーな町中なら必要ないかもね。
うちは雨の日はランドリールーム、晴れはバルコニー。 >>459
選択物干すスペースはあるんだけど、布団がなぁと思って現状バルコニー付ける予定なんだけど布団干す為だけに何百万て……と思って悩んでるのよ
布団も天井から吊るすので耐荷重大丈夫だしで >>460
うちは嫁さんが天日干し必須だから、無条件でつけたかな。
まぁ嫁さんの領域だろうから、嫁さんの意向に沿えば?
ランドリースペース確保できてるみたいだから、金銭的にも余裕ありそうだし。 一条の片屋根を見るとセンスないなぁと思う。パネルを優先、高気密を優先しすぎてデザインはおもちゃだな。カビ問題、劣化問題も出てきて坪80万とか言われたらぼったくりとしか思えない。 >>458
うちはバルコニーが庭のかわり。
土地が建蔽率60%、容積率100%。
一階の建蔽率を使い切って、2階で容積率を調整。
余った分をルーフバルコニーに割り当て。
一階の方が面積が必要なのと、無駄に広い土地を買うよりはルーフバルコニーにした方が安いという判断で。 2階リビングでない限り2階のバルコニーは有効に使われない。
ソースはワイ調べ 子供の遊び場、プランター置き場として絶賛活用中だわ。 余命宣告されて引き渡し間に合わないっぽい。
一日でも住んでみたかったよ。 >>430
あのブログは色というより色も含めて外構までそっくりだったって話だからちょっと違うんでないか >>476
外構っても化粧ブロックにフェンスでコンクリ駐車場のオープン外構じゃないの
どこにでもあるわな、俺んちもそうw アイスマ住んで4年経ったけど、快適な普通の家って感じだな
マンションみたいにオシャレでもないし、変わった収納空間もない
冬は暖かくて快適だなぁて思うただの家だわ >>467
ほんとこれになるよなー
あと雨漏り大丈夫とは言われてるけど作らない方がリスク的には絶対いいから余計悩む
嫁さんに聞いてみたが「そりゃできる方がいいけど」って反応でコストと天秤にかけると迷ってる感じなのよなー
おまけに現状、子供部屋と主寝室2つにバルコニーだから玄関上だけにしてもいいかなとも思うが主寝室の布団を子供部屋通すのもどうかとーうーん バルコニーってかなりコストかかるんだ?
総二階にしないといけないからなあ >>299
あんまし関係ないけど、設計段階で北側にバルコニーあるってどう?
南のバルコニーは子供部屋経由だから使いづらいってことで付けてくれたらしい
営業の方が言うには、北バルコニーのほうが陽は当たらないが布団とかには良いっていわれたけど
あんまりないよなぁ 俺はケチってバルコニー削って地面に室外機置くことにしたが、1マス8万くらい?だしバルコニー増やせば良かった。
そうすりゃ一階に室外機は無いし、地面は上に屋根あるからチャリとか置けるし。 >>489
坪単価の半分だから1マスが何を指してるか知らんけど半畳の事なら8万は無理だろ?
15万くらい??セゾンの話は無しでな トリプルガラスの中に虫がいるんだけどフィリピンの虫? 安心感欲しいんだけと
2階から樹脂性の重い窓が落ちてきて外にいた俺が即死とか不安やわ >>490
坪60=2畳で60=1畳で30=半畳で15=バルコニーなど坪単価の半分のとこは半畳で8万 >>494
瓦が落ちてくる確率よりはるかに低いから安心しろ 今更、収納の扉が実は折戸標準枚数超えてオプション料金か観音開きにするか決めてもらいたいと言ってきた!
収納いくつでもいいって言ったから多めにしたのに! 押入もしくはアイスマ専用クローゼットはいくつでもいいと言った
だが扉まではいいと言ってない クローゼット追加すると確か八万くらいした気が
一条のクローゼットって変な引き出しついてたりとか使いにくいから
俺はわざと奥行き1.5マス幅4マスのウォークインクローゼットにしたけど良かったよ。
クローゼット二つ分節約できるし棚付け放題 >>502
今、間取り打ち合わせ中の段階ですごく興味あるんですが、図面か現物写真を見せてくれませんか?
今は135*90のクローゼットを横に2つ並べる間取りになってるんだけど、結婚したときに購入した背の低いタンスを使い続けたくて、片方押入れにしてくれと頼んだら扉の高さや形が異なるのでかっこ悪いことになるし、で、ちょっと悩み中なのです。 >>503
それなら間口3マス×奥行き1マスでウォークインクローゼット(但しウォークインできるとは言ってない)でもいいんじゃ。
ドアは3枚引き戸、2枚引き戸(引き違い)、一枚引き戸、折れ戸、開き戸、全部ありえるな。
そのタンスの大きさが良くわからんけど、普段開けっぱにするなら三枚、普段閉めるなら2枚引き違いかね
あとは小物多いなら1マスをパントリーで、2マスをウォークインクローゼットにしてもいいし。
まあ本当は奥行き1.5マスがいいけどねー あ、折れ戸の2枚もありえて、こっちが一般的か。俺なら引き戸にするけど。 キッチンや洗面台など他のメーカーにできるのかな?
アイスマの折れ戸の取っ手を変えたい引っ張り辛い >>504
コメントありがとうございます。
ウォークインにした時に(間口のマス数に応じて?)扉が色々選べる。と認識したのですが、そんなに自由度高いんでしょうか?
その発想がなかったもんで、ちょっと調べてみます。 四畳半で3枚引き戸
1.5×4マスの納戸で2枚引き違い戸
どちらもタダだったよ。契約時期によるかもしらんが。 洗面台は一条がセカンド用に用意している他社製品を選べば通常より安くなる ありがとう
http://livedoor.blogimg.jp/lovelyzakka/imgs/0/5/0599f2aa.jpg
こんな風にすぐシャワー蛇口がカビるお風呂のも同じく
初めから防カビ処理しているシャワー蛇口があればそれを買いたい キッチンは人大よりステンレスの方が手入れがしやすいのでそうしたい >>513
黒かびは水垢に生えやすい
水質の影響が大きい >>508
三枚引き戸の収納はまぼこってブロガーが詳しく書いてたよ。 アイスマート標準の風呂のシャワー掛けるところなんだけど水圧かけると横向いてしまうの何とかならないですか?
前のマンションはギザギザ刻まれてて回ることはなかったんだけど 混合立水栓の下の蛇口が低すぎてパンが入らない。なんだこの設計は 一条ってベタ基礎の根入がないフルフラットタイプなんだね…
そうだったら鉄筋量が減るはずなのになんでベタ基礎代金が高いんだ? >>520
脱落した断熱もそうだが土台挟んで左の断熱と土台の隙ってなんなん?
どれじゃ90ミリの厚みの断熱でも入っていないのと同じじゃんw
こんな仕事じゃ実験棟の数値が期待できるわけもなく、家によって性能にばらつきがあるのは当然だわな
てか、脱落したとこのコンパネも水含んでカビてきてんじゃん、コンパネがボケ始めたら進行早いよ。 >>516
ありがとうございます!
前見ていいなーと思ってたのはこれです!
嫁に提案してみます〜。 粘着不足とかどの家にも起こりうる現象だよな
此処の信者位粘着力強ければ良かったのに >>519
ただ単に根入がないんじゃなくて、根入れの深さで全面コンクリを入れてる
(=結果的に根入れがない)と理解した方がいい。
ベースの鉄筋もD13だから安くなる要素はあまりないと思う。
あとはどれだけ設計仕様が良くても施工がヘボいとダメだからマメに見に行くのがおすすめ。 なんかこの流れだと営業言われそうだが
起きて外が−3度なのに室温20℃って最高だわ
朝シャンが苦にならなくて気楽 それくらいの事で営業なんて言わないって
近年の厳寒地の建物では当たり前のことだから
むしろ、2、30年前の断熱材施行不良を今時やってる>>520がレアだからw
けど、断熱材の厚みと重さを考えたら接着剤で永遠に粘着しているものか
解りそうなものだけど >>534
他の営業の方が露骨だから大丈夫だろ
でもやっぱソースは欲しいわ >>539
実際住んでる>>531は寒くて不快だと言ってるけどな >>542
断熱材が抜け落ちる家に住んだ事ないから
此処での話題についていけないな
住もうとも思わんけどw >>544
何のためにこのスレいるん?w
ひまなん? >>546
リアルでおもちゃのような家に住んでる人が周りにいないから
欠陥をいつまでも修正できない家とか
高高を自称する割にべら棒な光熱費のかかる家とかこのスレには
沢山あるから読んでて楽しいよ プロ野球の戦力外通告された選手の背景を追う番組があるでしょ
家族の気持ちを思うと残酷だよね
けど番組はなくならないよね
家もどんなに不具合があっても住宅ローンは安くならないよね
このスレ人気だよね >>547
おもちゃてw
そういうあたなはどういう家にすんでるの?ww
どのハウスメーカー、仕様で建てたのか教えてくださいなwww みんな意外と室温低くて平気で驚いている。自分が寒がりなのか一日中23.5度辺りキープできるように調整してる。 >>555
セキスイの賃貸て何がいいのか具体的教えてくれ
知人にも何人かいるが、なにがいいのかよくわからん。
ブランドだけでえらんでるの? >>551
そうだな
考え得る最高の仕様を提示しない限り
なんだかんだと叩かれマウント取り合うのがこのスレの趣旨だし そら叩きに来てるんだから叩かれ返されるに決まってんだろ >>考え得る最高の仕様を提示しない限りなんだかんだと叩かれ
いや、その必要もないw
何故なら他の高高をやっている会社から見れば
一条の高高など比べる対象にもならんほどお粗末な施行
>>520を見れば一目瞭然w いっぱいいる
いすぎる
てか、お粗末な家買っちゃって引っ込みつかないの?
ガンバってローン払ってね粗末な家のww もう無理があるやろ…
大体荒らしって施工不良を見つけて叩くけど分母が多けりゃそりゃ少なからずあるだろ……
ただ工務店と違ってHMと施主の2つから監視できるって点で工務店に頼むよりは楽だと思ってるわ >>566
>分母が多けりゃそりゃ少なからずあるだろ……
建築戸数の多い少ない関係なく
>>520はどの家にも起こりうる設計ミスだろw
そもそも、断熱材がコンパネに接着剤で永遠に粘着している保証などどこにもないわけだw
他社なら全棟点検レベルな案件じゃないかw HMの方が施工が信頼できるという幻想は、現場を知ると…
確かに直接依頼する気には全くならない酷い工務店もたくさんあるが、HMの下請けするのはそういうところな訳で。
しかも下請けにとっては発注者が施主じゃなくHMだから、養生より精度より少人数かつ短期間施工が評価されることになるからね。
そりゃいくらカタログスペックが素晴らしくても酷い家になるわ。 >確かに直接依頼する気には全くならない酷い工務店もたくさんあるが、HMの下請けするのはそういうところな訳で。
へー日本って広いんだな、異国の話かと思った
俺の住んでるところではHMの下請けする工務店と自社受注施工する工務店は
経験値、修得技能など全く別物w仕上げ鉋一つ仕込めない自社受注施工する工務店の大工はいないが
仕上げ鉋も握ったことがないHMの下請けする大工はゴロゴロいる 換気システムから虫って入らないの?
山近くだからすげえたくさん虫が付くんだけど >>537
遅くなってすまん
ソースと言ってもこんなんしかないけど
※現時間@北関東
喉弱いので湿度は高めにしてる
http://imgur.com/3IfT4zs.jpg アイスマ平屋30坪
ちなみにこの部屋の設定温度
40インチ4kモニタやらPCの廃熱のせいか暖か目になる
この時間当たりから全部切って朝になると大体19度〜20度
ほかの部屋はタイマーやら使ってるが概ね26度設定で21〜22度くらい
http://imgur.com/kyXItjP.jpg >>576
レス早いな(笑)
家はアイスマ2階 準防火で外気温は同じ用な環境だと思うけど
26℃だと室温20きるくらいになるわ羨ましい。 >>577
写真撮ってる間に丁度ぴったりな>>575の質問来てて笑った
機密チェックでC値0.5と0.4を繰り返してたから
結構良く出来たんだと思う
ちなみにEPS仕様だぜ 床暖スイッチ入れ始めた11月頭頃は
設定温度−3〜4℃くらいで俺の家性能SUGEEEEとか思ってたんだけど
やっぱさすがに昼間も10度切る今の時期結局−5度くらいに落ち着くかなぁ
今考えると全部屋掃き窓完備、デザイン重視で縦長Fix3連なんてアホな真似するんじゃなかった
明らかに窓の多い部屋の温度が低くなりやすい >>578
偶然か!(笑)
家は気密チェックで0.7連発だったらしいわ
窓つけまくったせいかもしれんな >>581
ちょっと見てない間に家完成してしまうから頑張っていくんだ >>581
嫁でもいいから差し入れなりで送り込んだほうがいいぞ
俺は近所だったからちょくちょく見に行ってたが細かいミスが多かった
営業に話したら「お客さんにチェック入れてもらえるのが一番助かるんです」
とか言われて( ゚д゚)ポカーンとなったw
>>582
窓多めにしなければレア数値の0.3が見れたかもしれなかったこと考えると
惜しい事したなぁ思ったよ、大きな荷物入れる予定無い部屋に掃き出し付けても
何もいい事無い事に建ててから気づいたよw >>580
一条って寒々しい家ですね
もうここで建てるのやめます >>573
わざわざありがとうございます。
うちも早く建ってほしいわ
それだけ温かいと朝起きてからの用意も楽そう >>584
やっぱ行かないと駄目よなぁ
面倒いけど自分の家だししゃーない
あと使ってる工務店が糞すぎたらチェンジとかできないのかね?やっぱり >>587
工務店というか基本個人事業主がそれぞれ担当箇所をやる
大雑把な順番としては基礎屋→水道屋→上棟組(一条)
→電気屋(配線整理、ロスガ配管もw)→大工(これが一番大事)→クロス屋
→電気屋(設備)ってとこかな
大工があまりに糞だったら多分チェンジ出来ると思うが引き渡し日伸びるよ
うちは大工がツーバイ歴20年の猛者で一番頼りになったから
安心して任せられたけど電気屋が20代のあんちゃんで手抜きだらけだった >>574
解りやすく言うと
ライオンから生まれたライオンの子供がライオンとして成長し群れを離れて独立するのは当たり前の事
間違ってライオンに育てられた猫がライオンになろうとしてもライオンにはなれない
ありえない話だがライオンから生まれた猫がライオンになろうとしてもライオンにはなれない
大工もHMの下請けで育ち下請けしかできない大工と自社受注生産している工務店で育った大工は別物
大工の技量も年収もばらつきがある原因なんだけどね。
>>うちは大工がツーバイ歴20年の猛者で一番頼りになったから
>>安心して任せられたけど電気屋が20代のあんちゃんで手抜きだらけだった
たかだか20年請負やってるだけで猛者とかワロスしかもツーバイwww
電気屋が20代のあんちゃんwそんなのに現場を任せて大丈夫でつかwww >>576
外気が3℃程度でその数値ならQ1住宅なら当たり前に出る数字だし
一度家が温まればセーブ効いてほぼ熱源機回らんけどな
君の家、熱効率悪くねw 自然多いとこだとロスガードの吸気口のところにある虫袋がすぐに虫の佃煮状態になるっていうけど
つうか自然豊かなとこだったらパッシブ意識して窓の開閉で季節を感じる家の方が良いと思う >>593
自然豊かな冬の北海道でもそれ言えるの? むしろ虫だらけの田舎の方が窓閉めて1種換気が有用かと
夏は虫、冬は寒いで、いわゆる「自然を活かした風の通る家」ってのは住みにくいだけの幻想だ。
自然の風を活かした云々がウリのHMや工務店は、うちは時代遅れの低気密低断熱しかできませんって言ってるようなもん 外気温が0℃まで下がっても、室内は暖房してない部屋でも11℃はある。
窓を開けるより暖かい ワロスとかでつかとかまだ使ってるやついるんだな
賃貸くんの年齢が見えるわ… >>590
批判することしかできないのな
可哀想に哀れだわ。いい家建てろよ賃貸君w収入少なそうだし、タマホームとかどう?ww >>597
いまどき断熱材が落下するような施行する会社よりはましではないでしょうか? >>599
>>批判することしかできないのな
褒めるとこないじゃんwお前んとこ
逆に何が売りなんよw 夏は風通りの良さでどうにかなる暑さじゃないし
春は堆肥で臭いし秋はカメムシ入ってくる
あと畑仕事年寄りと散歩年寄りとが朝4時半頃からでっかい声で世間話
一条で家建てて窓開けない生活の快適さを知った >>596
えーーーー!
11℃しかないの?
一条仕様で?
そんなわけないでしょ
うちは一条じゃないけど
外気氷点下の早朝一番寒いときでさえ
無暖房領域で18℃は下回らないよ >>601
褒めるとこないようなハウスメーカーのスレでアンチするのはなぜ?www
他のスレでもやれば?wwww
なんででしょーねー?w >>604
証拠の写真upしてくれw
後家の仕様も
わからなかったら脳内妄想の仕様でもいいよwww >>604
暖房しないで外気温との差は?
押しくらまんじゅうでもやってるのか >>605
>>547-548
>>606
604は高断熱の家に住んでいれば当たり前な温度を書いてるだけなのに
何故に画像の要求? >>606-607
え?さらに意外な反応が。
>>608の言う通り、
証拠も何も、高高なら当たり前のことだと思ってたわ・・・・
条件としては人が住んでいるということね。
無暖房領域(風呂とかトイレとか)の室温のことね。
毎年正月は田舎に帰るので一週間ほど家をあけるけど、
その場合は一週間家中が無暖房になるわけだが、
それでも10℃ぐらいにしか下がらないよ。10℃ってものすごく寒いけど。。
普通に暮らしてて家の中に10℃にも下がるところがあるなんて、
そんなの高気密高断熱住宅じゃない
昭和の建売と同じじゃん >>513
好きなのアマゾンで選んで、つかなければ最悪ホースごと変えればええやん
>>517
これも同じで、ブラケットもシャワーノズル側も変えればいい。
これに限らず、立水栓やクローゼットなど、一条オリジナル品は一流ブランドと比べるとダメやな。気に入らないところは改造 >>604
煽りじゃなくただ不思議に思ったんだけど
もう持ち家があって、しかも一条で建てたわけじゃない
何でこのスレ見てるの?
「本物の高高がどんなものか教えてあげますよ」みたいな山岡的感情? >>611
>何でこのスレ見てるの?
もちろんこれから建てようと思ってるからだよ
冷やかしで、自慢しに来てると思った?
まあ別にそういうやつがいてもいいんじゃね?
おれは10年前に既に建ててるけど、2軒目ね。
高高を検討しているなら一条は外せない。
10年前は一条が高高で売り出し始めたころで、
あまり深く検討してなかった >>609
>無暖房領域(風呂とかトイレとか)の室温のことね。
意味が分からんけど、リビングで暖房つけてたら暖かいの当たり前じゃね?
室温が10℃になるって寒い家だねw
昭和の建て売りかよww
俺の家でもそんなのならねーよwww すごい分かりにくいんだけど荒らし賃貸君はコテでも付けてくれねーかな 現在住宅計画中なので、興味本位で来たのですが…内容に愕然。
ここは本当の施主様はいるのですか?ましてや守るべき嫁子供がいる人は?
きちんとした人は?
内容を観てたら…中学生の喧嘩かな?って感じ…こんなのがきちんと社会でしている施主が集まる掲示板とは思えない…
ニートの集まりですよね… 長期留守にする時はロスガを止めて部屋のドアを開けた方がいいかも。
熱源が無いと外気温に近付く。
北側は暖房しないと部屋より廊下の方が暖かかったりする。 >>615
施主だけど暇だからあいてしてるだけ、
ニートがハウスメーカーのスレくるわけないだろw
ここの情報が信用できないならブログかインスタみた方がいいよ >>617
情報が信用できない…とかの問題ではないですよ。確かに一部?なものもありますが。 まあIP見たら荒らしてるの一人だし、中学生みたいなやつは放置しとけばいいよ 一条買う人はね
オタク気質の人が多いのはわかる
興味があることを調べつくすことは良いことだと思う
ただ悪いとこも多い
専門家でもないのに、なんとなく誰でもわかるような知識をひけらかしてマウント
自分に個性が無いから、一条の家を自分のアイデンティティとしてアピール
面と向かって話すと良い人面したり、陰キャなのに根は攻撃的で自己中心的
自分さえよければそれで良く、自慢の一条にケチつけられるとガキのように喚き散らす
これが一条オーナーの実態 というか、ネット情強の俺が調べ尽くして選んだんだから一条より素晴らしいHMなどあるわけ無い、と思ってるんだろう
しかし、ネットで調べて得られる知識なんて実はたいしたことないんだよ >>620
全部あてはまってるわ
無駄にブログで家紹介する奴たいてい一条(笑) 一条自体はちゃんとしたメーカーだと思うが、買ってる奴が痛々しいって可哀想だわ >>620
私から見て、あなたも十分にオタク気質かと思いますよ。
もう…全てに品が無いんです。
正直どちらから始まった醜い争いかはわかりませんが。 >>626
ちゃんとしたメーカーは断熱材の脱落など起こしません
ちゃんとしたメーカーなら暖房入れて家が希望の温度に達しない家は作りません >>620
まさにそれだな。ネットで得られる情報なんてほんの一部。
前は一条検討してたけど性能以前に制限厳しいのに割高だから俺にとっちゃコスパ悪かった。
けど営業はうちより良い家建てるところなんて見つからないって豪語するんだから呆れちゃう。
全館床暖さえ候補から外せば自由度の高い高高工務店はたくさん見たかったよ 大工がツーバイ歴20年の猛者
って笑っていいとこですか? 風呂トイレまで床暖
大容量太陽光発電で売電
以外のいいところが見つからない
肝心の地震への強さとかはどうなの >>634
今時地震で倒壊するような家は無いからなぁ
気密もどこで建てようが大地震来たら維持できないから気にしなくていいんじゃねw 日本が我慢の省エネをしている中ドイツは高気密で断熱性能高い家で我慢をしない省エネが進化してるって記事を見たんだが、
それに対しての日本人の反応まとめが、断熱性能高い家は気密性がないから高温多湿の日本では湿気がたまってダメだみたいな意見多くて
そういう考えも根強いんだなあと改めて実感したわ。うちの親戚がまさに俺が一条で高高な家たてるって説明したら同じ反応だった。 断熱性が高い家は気密性がないってどういうことなのw 意外と床暖の室外機って稼働しないのな
住み始めて1か月だけど稼働してるところをほとんど見かけない
エコキュートは凄い頑張ってるが 現場で作業する人による
良くも悪くも
たった1人ぼっちで作業しているのは寂しいだろうな >>613
関東あたりなら室温20℃くらいはキープできるよ。
茨城在住のさすけが暖房切って4日間不在にした時のデータがこれ。
https://www.smarthouse2.com/?p=5362
さすけは外気温との二軸グラフにしているが、本当は全天日射あたりとの相関を見たほうがいい。
昼間に室温が上がっているのは日射取得のおかげだからね。 ちなみに、一条は遮熱ガラスだからまだこの日射取得で済んでいる。
高高が大好きな工務店なんかだと、南面に大きな素通しガラスを配置する所があって、
そういう場合は無暖房でも昼間の室温が軽く25℃を超えてきてオーバーヒートする。
たしかに暖房費は安く済むが、いちいち温度調節とか面倒すぎる。
一条で建てない人でも、暖房費が安けりゃなんでもいいんだろって
よくあるオナニー高高工務店には騙されないようにな。 >>637
このスレのまとめかな?まさにそんな反応だな
ドイツ人「日本人さぁ…なぜ原発を動かす前に住宅を断熱化しないんだい?」←何も言えんかったわ…
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515311257/ >>641
さすけの家のサーバがどれだけ熱出してるのかも気になるな
うちの常時稼働させてるサーバは大体システム全体で200W程だけど
その部屋だけ床暖要らん状態になってる >>644
夜間に室温が下がっている事を考えると、サーバの熱源は支配的ではないと思うよ。
この実験におけるメインの熱源は昼間に室温が上がっていることから考えて日射取得だと思われる。 >>616
ロスガって停止すると中のエレメントがカビるんじゃない?
エレメントは清掃も出来ないから交換で7万でしょ? >>637
>>湿気がたまってダメ
一般人でそんなこと言う人なんて滅多にいない気がするけど
高高はどうやら良いらしいが興味が無いってだけだろ
「窓開けて生活しちゃうから意味ない、それよりせっかくの注文住宅なのに建売みたいに自由が無いのは嫌」って考えるのが一条を選ばない人達だと思う >>641-642
正直その実験に何の意味があり何が言いたいのかさっぱりわからんわ
>室温が軽く25℃を超えてきてオーバーヒートする。
という割に実験開始した暖房停止時の温度が26.9℃という全館暖房でQ1住宅なら
黙って座っているだけでイライラする温度からスタートして4日あけて室温20℃くらいはキープ
これまた当たり前のことを自慢げにアピールしなくてもQ1住宅住んでる人にとってごく日常で体験している事
>>596とか
https://ameblo.jp/buh1cham-1jou/entrylist.html
が高高という割に寒すぎるだけw >>634
うちは嫁が地震に強いの第1希望でここにしたぞ
免震で工場見学で体験したが震度7でも頑張りゃ立って普通に移動できる(震度3)くらいには抑えられてたよ 耐震強度3は今時余程のローコストじゃない限りどこでも取れるでしょ
上のドイツに比べて日本の断熱が云々言ってる奴にしても一条営業のセールストークって10年前の住宅事情で時間止まってるような… >>649
ってよく見たら免震付けたいのか
免震希望で一条なの…?ええぇ… ちゃんと施行さえしてくれればいいんだけどそうじゃないから選べないんだ 一条ってさー
ロスガといいトリプルガラスといいゴム免震といい
木造戸建住宅に使うにはまだリスク高くて他のメーカーが導入しないってだけのものを
さもうちだけがコスト無視でお客様の為に開発しましたみたいに机上の空論だけの見切り発車だけでどんどん推進してて怖いわ
他のメーカーは実証実験やデータ揃うまで時間かけて慎重に取り入れてるだけじゃん
つうか一条の家って10年後のトラブル凄そう
実際、導入して結果が出てきたロスガはしれっとダイキンからマックスに変えてる辺り経過する間に色々トラブったんだろうね >>650
そのドイツの断熱にしても
北方型断熱の講習受けた人はわかることだけど
単純にドイツと比較できるのは唯一北海道くらいなもので
後の地域は湿度の関係で諸外国と比較はナンセンスって何十年も前から言われてる >>654
プログなんか見てると
なんでこんなことでメーカーの技術者を呼んでるんだってことがある
長府なんか勘弁してよ一条さんって思っていそうw >>648
少なくとも641のさすけの実験は、アイスマの温度変化(断熱性能)を、体感で何となく述べるんじゃなくて、時系列に沿ったデータで客観的に見た事実を述べていて、それを興味のある人(アイスマ居住者、検討者、批判者)に示してるんでしょう。
まず持っての実験動機はさすけの興味本位なのは間違いないけど。
>>641-642
正直その実験に何の意味があり何が言いたいのかさっぱりわからんわ
…略
これまた当たり前のことを自慢げにアピールしなくてもQ1住宅住んでる人にとってごく日常で体験している事 >>興味のある人(アイスマ居住者、検討者、批判者)に示してるんでしょう。
それなら実験開始した暖房停止時の温度が26.9℃という現実の生活とかけ離れた室温からスタートしない方が良いよね
偶然、知り合いが築22年の家を4日程空けた家に今お邪魔してきたw
セントラル暖房を21℃設定にして普段は就寝時にボイラーを切って寝ている家で
床GW300壁GW100天井GW400窓マイスターペア、玄関ドアボイーズって仕様
地域は北海道でカーテンを閉めて出かけたらしいけど
今日帰って来た時の室温は7.8℃
暖房入れてなくて、外気は常に氷点下でもこの程度の温度変化だよ
22年前に坪40万で建てた家らしいけど次世代省エネ住宅基準も満たさない家でもこの程度
>>641も20℃で外出したら帰宅時は13℃程度じゃねw
自慢げにアピールしなくてもQ1住宅住んでる人にとってごく日常で体験している事なんだよね 未だに熱伝導高率の良い素材のアルミを窓のサッシに使ってるのはやっぱおかしいんじゃないか
日本は高温多湿だから海外と比較できない〜って意見もよくあるがそれも的外れで、カビ問題は外中温度差の結露によるものだし
湿度が高い夏とごっちゃになってる人も多そう そういえば以前一条の外壁が結露するってほざいてた面白いアンチがいたよなw >>659
好意的に捉えるならば、入居して最初の(?)冬で床暖の設定を決めかねてた時期だけど家を4日間もあける機会があったので、床暖をオフにした時の温度推移ログを採ったら興味深い結果だったので公開してみました。
くらいに捉えればいいんでないの?
まぁ、断熱性能別、換気システム別で同様のログを比較できて初めて「我が家のアイスマってこんなに凄い!(ドヤァ」と、堂々と言えるのでしょうね。 >>663
普通のアンチならスレタイ読めるからな
ここで荒らしてんのは本当の池沼だろ >>661
アルミは丈夫で長持ちするが樹脂はもろい >>662
局所熱交換換気だなw
>>664
好意的に考えるにしても室温が26.9℃では荷物の出し入れとか
家に出入りするだけで汗だくだろw
粗品がもらえなかっただけで大騒ぎするようなけつの穴の小さい男が電気代ガン無視して
普段から26.9℃で生活しているとも思えんしね 23〜24℃キープにしてると、晴れた日の昼間は26℃超える。
別に26.9℃は極端に高いとは思えないけどな。 >>620
相手をマウントと思う時点で、
お前もマウントしたくてたまらないんだよ。
余裕のある人は、ひけらかした知識を見ても、
それがもし知らないものだったら感謝し、
知っている知識だったらスルーするだけ
マウントと捕らえてお前が負けずに過剰反応するから喧嘩になる
お互いアホ猿なんです >>648
断熱性能と熱容量の大きさがこのデータからわかるということでしょう そもそも一条のスレに来て書くことが
「一条よりいいところはいっぱいある!名前は出さない!俺は賃貸!」
とか完全に頭逝ってるだろ >>669
全館暖房で23℃超えたらキツイ個人差もあるだろうがお仲間の>>642もく25℃を超えてきてオーバーヒートするって言ってるだろwww
>>671
築22年の断熱も劣る家と比べても断熱性能と熱容量の大きさが感じないけどな >>674
スカスカハウスで全壊床暖するなら湯温は50度とかにしないと24度で維持できないだろ 床暖最低温度、エアコン14℃設定。
これ以上だと暑くて寝てられない。 セゾンなんだからしょうがない。
i-smartと比べて断熱性能が半分だからな。
i-smartなら目標室温の+5℃に設定すればいいが、セゾンでは+10℃以上が必要になる。
以上と書いたのは内部発熱や日射取得の分があるからで、
断熱性能が悪ければ悪いほど大量の暖房熱が必要になる。 現在の着工棟数で言えば圧倒的にアイスマだろ
累積で言えばセゾンもそこそこいるだろうが >>673
個人差もあるが、服装の問題が一番だな。
冬でも半袖で生活しているなら26℃くらいまでは暑くない。
来客中は自分も相手も長袖だから窓を開ける事が結構ある。 >>683
単に外気が上がっただけっぽいけどな
空とぶの人と同じパターン >>678
29度設定で23.3度有るよ
無闇なセゾン下げはやめて欲しいな 一条ハイブリッド免震使えるのははセゾンだけじゃなかったっけ?
ー >>673
じゃあ、22年前に建てたその家が、
現在の一条のレベルと同じということですね。 セゾンが不人気なのって性能や価格とかいう要素じゃなくてあのデザインなんじゃ それはセゾンFな。
セゾンAは普通。
タイル貼ればicube/ismartっぽくなったりする。
ただお得感は少ないしそもそも一条が力を入れていない。 >>687
>>659の仕様みたらわかると思うけど現時点ではサスケの家には劣る
けど、今年トリプルサッシ入れて外断かけて玄関ドア入れ替えて外壁を張り替える予定みたいだから
工事が終わったら良い数値が期待できそうだけどね
まあそれもこれも、建築時に安く建てたおかげでリフォームに今金をかけられるし
新築時の建築屋も必要以上に暖かい家と強調しなくても、普通に当時としては暖かい家を造ってくれたみたいだね
まあ、こんなこと言っても君達みたいに新築時に高い金払った割にさして暖かくもない家に住んでいる人には理解できないだろうけどね だから昔の24H換気無しの家なんか引き合いにだすなよ。 >>690
おれは一条の家には住んでないんだ
10年前にツーバイでQ1仕様の家を建てた
満足しているよ
再度新築の検討をしているけど、
一条は外せないし、一条がさして暖かくもない家だとはどゆこと?
数値から見てあり得ない見解なんだけど、
数値の意味を理解できないということかな? >>659みたけど、一日で8℃まで下がってしまうなんて、
低性能すぎるじゃん。一条とは比較にならない。
この数値を引っ張りだしてきて何をいきがってんのこいつ? ちなみに正月の6日間家を空けていて、
無暖房+計画換気運転で、室温は10℃だった。
計画換気は熱交換90%の全熱交換な
>20℃で外出したら帰宅時は13℃程度じゃねw
高高でありえないわ
さすけのデータを見てなぜこういう見解になるのか?
グラフとか読めないのか? >>692
>>520の断熱施工とかブログなどの天井断熱の施工とか画像を見て
一条の数値が信用に値するというなら君が選択すればよいwそれだけの事だw
>>693
安価付けられたけど、君が何言ってんのかわからないなwおちつけ695 >>697
理解できないんだったら別に絡んでこなくていいよ
俺も馬鹿の相手するの疲れるから >>697
突然520とか言ってるけど何それ?
さすけのグラフ見てなんで>>659にような見解になるんだ?
グラフを読めないんだろう
って言ってるんだよあほ >>700
先に安価かけてわけわからん絡みしてきたのはお前w
>>701
たしか、10年前にツーバイでQ1仕様の家を建てた人だよね
グラフ見て自分の地域の外気を想定して自分の家に当てはめてみてなにか違和感感じないかw
感じないならそれまでw
それと520は施工技術がよくわかる画像がたくさん載っているその画像を見て
サスケの数値が期待できるとお前が判断したなら一条に頼めばいいじゃないかwww
よっ信者予備軍w もう誰と誰がケンカしてんのか分からん
コテでもつけてくれよ >>692
規定どおりに造れない大工さんが多いのでは >>703
ほんまこれ
とりあえず荒らし賃貸糞野郎はコテつけろ
って言ってもスレタイも読めない池沼だから無理か 熊本地震ではセゾンのダメージは殆どなかったがダミー煙突はことごとく落ちたらしい 他のところはそうでもないのになぜ一条だけこうも荒らしが湧くのか 他は社員が愚痴ってるだけのスレだしな
ある意味ここだけまともに機能してるから変なの集まるんじゃないの? たぶんブログ信者が一条を敬愛しすぎてて気持ち悪いからじゃないかな??
車板とかで新型86を敬愛してる感じに似てる 妬みだよ
本当は一条で建てたかったけど予算不足で建てられなかった奴
一条ばっかり売れてて暇な業者 >>712
こんなこと言う人って一条の家にすっごい満足してるんだろうな >>713
本人が満足してるならいいんじゃないのって思うけどね
それに対してあーだこーだ言う奴はなにがしたいんだろうね >>714
モスバーガーが日本一美味いハンバーガーって豪語してるやつがいたら正直俺はほっとけない。過敏に反応や反論はしないが、頭お花畑な奴には他の価値観も教えたくなる。 >>715
ここにも日本一うまいって言ってる奴は殆どいないと思うぞ
コンビニや得体の知れない個人店で買うよりは安定して旨いって程度じゃね?
だからもっとうまくて安い店あったら教えてってみんな言っとる
もし近所だったらそこも検討対象になるじゃない
一部のバイトの手抜きを論ったり「もっとうまい店あるのに貧乏舌はアワレだなーw店は教えないけどw」なんて言われても
ほーん、で?としか >>715
そういうスレ立ててやってればいいんじゃないですかね 一条と積水に関わったことあるが
近隣やらに気をつかってるのは積水
一条の監督は遅刻するわ近隣に挨拶もしないから警備員に叱られてた
雨でも作業しちゃうし、雨の中やると接着が弱くなるから大工はしたがらない。
コストダウンでコーキングから水性接着剤になったのが去年だっけ? うちの監督とはえらい違いだな
ラインで指示したらすぐ現場に飛んでいくし 俺んちなんか家帰ると外気0℃で室温2℃
築30年
そろそろ脱出したい >>715
日本一美味いかどうかは置いといて日本一好きって人も否定すんのけ >>717
日本一に食いつかれてもな。それこそモスじゃねーだろマックだろって反論もされかねない >>709
根本的にスレタイで荒らしに喧嘩売ってるからじゃねーの? >>724
荒らしが来るからこのスレタイになったんだが? 親戚が一条で建てたが監督を現場で見かけたのが2回だけだったといってたわ 一条工務店がソウカとの関連スレがあると削除依頼を必死に出してるらしいな。今更だがwww 信者は一条のオナニースレにしたいのだろうがより良い家を求めている建築予定者は実際多方面の色々な意見を聞きたい。 それを一条スレで宣言するのはおかしくないか?
高高スレ行けよ >>728
去年、一条の外国人大工同士が現場でケンカしたのは知ってる? もうすぐ引き渡し。
一条ブログにアップされてるチェックシート使わしてもらおうと思ってるけど、ここだけは念入りに!みたいなことある?
あと、ゆっくりチェックする時間あるのかな? >>734
アイキューブだっけ?配線済みで組むタイプ
それなら配線確認した方がいいかも
配線潰れたのそのまま建てたのあったな >>736
i-smartだよ。チェックリストとi-smartに準じたものアップしてくれてるね。
i-smartで行こう!ってブログ。 >>734
引き渡し直前じゃ今さらチェックしても意味ない
不具合あってももう隠れてる 基礎から最低でも週一で様子見に行かないと
石膏ボード張った上から見ても意味ねーだろ 見積もりのオプションの中に太陽光パネルが含まれてるんだけど
夢トクプランの話ししてたのにここに金額が入るのは変ですよね??? おかしくない
ただ標準で太陽光が付いてくるってだけで本体価格に含まれるわけじゃない
太陽光は太陽光の欄に金額入るよ 金利や住宅ローン減税を考えると夢トクは全然おトクではないんだがな。
太陽光込みだとローンが通らないくらい予算ギリギリなら太陽光発電は見直した方がいいと思うぞ。 太陽光入れたら突破するからなあでも繰越すれば問題ない >>741
あと一条の太陽光パネルは性能良くないからな それも含めて検討な >>742
オプション小計に金額が含まれていて総計にもパネル代が加算されてるんですよ…
これって買い上げってことですよね? >>751
買い上げは買い上げだろ
発電量少なくても返済は変わらないんだから、ただローン組んで買ってるだけだぞ 自社って言ったって
他社の型落ちを作ってるだけでしょ?
技術買ってくるだけ、だから性能は2世代前 太陽光オワコンにしたい勢力がおるけど
結局また盛り上がる時期がくるんだよね >>756
hrdだろ。自社製には間違いないよ。
高性能かどうかは別の話。 >>757
また盛り上がる時期が来るとか言ってる時点で今が落ち目だって認めてるようなもんだぞ テスラの太陽光カッコいいんだよなあ 性能は知らんけどパナと提携だからパナホームでもあるんかしらんけど >>760
そりゃ出始めが一番盛り上げるだろ……
国政的にも太陽光推奨だし落ち目になるってことはなさそうよな >>757
来ないよ。
寿命が伸びた蓄電池とセットで今の太陽光の半額ぐらいになれば売れるかもだな。
もしくは東電が破綻して電気が止まるとか… 洋風の外観が好みなのでセゾンで見積してもらったけど、アイスマと比べて性能が低く、他HMで同等の性能が出せているのでアイスマ意外一条で建てる必要性がないように感じてる←今ここ 夢トクの金利は今1.7%ローン組めるんだったら買い上げたほうが良い その親戚って一条程度の高高でドイツと比較したら
ドイツに失礼だって意味なんじゃない?
https://www.youtube.com/watch?v=czMCz0jpyc4 日本てこの分野はまだまだだな
もっと強力でしっかりした物造りなよと思う
一条はボロすぎるし
積水なんて軽量鉄骨やシャーウッドはデザインばかりに気を取られるような高級志向に走らないで
住む人が本当に快適に生活できるよう真摯に研究して欲しい >>774
やっぱり劣化させて、建て替えさせることで成り立ってる業界だから
住む人のために!!って一部の業者だけでやっても高くつくし
難しいんだろね、既得権益ガチガチの日本では >>663
>そういえば以前一条の外壁が結露するってほざいてた面白いアンチがいたよなw
>>773の動画全部見てみw
窓に結露が見られる家は大抵の家で壁内結露が発生しているとよ
俺もリフォーム現場でその症状を実際に見てきただけに同意するわw >>768
正解 あと一条にするにしても今抱えてる案件多すぎて施工雑になってると思われるので注意な 現場の釘の打ち方とか隙間、平行、垂直にきちんと物が丁寧に処理されてるかどうか見たほうがいい おそらく外人多用して基礎技術ガタガタになってると思うbyアイスマ施主 どこもダメなんだろ。
東京オリンピックが終わって景気が冷え込んだ頃になれば淘汰とかあるだろうからそこから選べばいいんじゃないか? ある一定のレベルを超えると、断熱性能は単に冷暖房電気代安いというだけで、生活にとっては間取りや開口や設備の充実の方が重要だからね
Q値にして1.5以下であれば、断熱性だけでなく他の要素も考慮して選んだほうがいいよ
合板にプリント木目のガタガタ内装で電気代安いのだけが取り柄です、なんて家ってなんか虚しいでしょ >>777
実際に建てた人の書き込みは説得力があるが
そこまで張り付いて監視は無理そう きちんとやるつもりの職人にしたら、張り付いてくる施主は嫌だろうな。 少し前に宿泊体験してきたが快適だったぞ。
今住んでるのは新築賃貸でそこまで寒くないと思っていたが
実際泊まってみると結構違った。
床暖設定28℃で室温23℃をキープできてたし(外気温0℃くらいか?)
暖かかったよ。
でも今の賃貸でも無茶苦茶寒いわけでもないし何を優先するかで好み分かれるかなと思った。
住宅自体はそれほどかっこいいとかいうわけでもないし(むしろダサい?)
スペック厨の層をうまく取り込んでいるメーカーなのかな? >>784
そうか、俺は全く逆の感想を抱いた。たしか28℃キープで室温24℃。外気温が2℃くらいの時に宿泊したが床が冷たくて靴下スリッパ必須って何やねん、と思ったよ。
ちなみに床暖立ち上げは一週間前程からやっていた模様 >>786
俺は室温23℃で裸足で生活してるんだが、暑さ寒さは人により感じ方が違うな 足元からポカポカあったかい家が欲しいだが一条の場合足元ポカポカにすると室温が真夏になるからなぁ
床暖房なんて冬以外は使わないんだしリビングにホットカーペットとトイレ洗面室廊下にデロンギで十分な気もする >>790
アイダ設計の部材と一条の使用部材を具体名で教えて アイダの現場にも入ったことあるけど
明らかに家のランクがちがう
オプションなんかで変わるのかもしれんが
そんな施主はアイダにはいなかったな アイスマに住んでもうすぐ一年になります。
床暖なんですが、設定は常時35度で室温22度です。
外の温度は今が-2度〜−3度ほど。
室温、もうちょっと上がってもいいような気がするんですが、こんなもんですかね? >>793
断熱性能とか日射によって左右されるからなんとも言えないけど、最低気温が-3℃くらいならもっと室温上がってもいいと思う。
最高気温が-3℃ならそんなもんでしょ。 >>783
まあそれは数回見ればわかるだろうから真面目だったらそのように対応すればいいだけ
問題は建て方の時の外人だよ 釘打ちとか適当すぎる >>796
山陰住みです。
>>794
ちなみにヤフーの天気情報だと、今日は最高気温2度、最低が-2度だったようです。 >>794
温水タンク?は水減ってたりしない?
あとは4枚窓みたいな大きめな窓があるとか。
センサーにも誤差はあるだろうから高めに設定しても水温自体はそんなに上がってない、ってことはあるかも。
電気代が想定内なら気にしないことだな。 >>793
アイスマでそれは明らかに異常だから見てもらえ >>793
うちは福岡i-smart2だけど、昨日外気温1度で室温18度
床暖房はタイマーで在宅の3時間前から26度、セーブ18度で設定
他の方の指摘のように循環液量が下がっているか故障の疑いがあるね アイスマで特に窓多すぎるとか特殊な仕様だったり
余程寒い地域でもなければ設定−5度以上開きが出るなら
ちょっとどこか疑ったほうがいい 浴室やトイレの換気扇を24時間付けっぱなしとか。
気付かれる換気扇を手動にしてて弱運転で切り忘れてるとか。
バルブがじつは半開きだったとか。 どっかのブログでロスガの強弱スイッチついてるの見た気がするのだけど
今の奴って付いてないんかな?それとも見間違いだったんだろうか ロスガの中開けたら出てくるけどイロイロ考えて設定しているスイッチだから
触らない方が良い。 >>809
他の部屋も全て吹き抜けにしたら、もっと開放感でるんじゃね?? やろうと思っけど耐震基準満たせなくなるからNGなんだよね 793です。
今日、さっそく監督にきてもらいました。
循環液量は確認してもらいましたが、問題ないとの事。
温度が上がらないのは約19畳のLDKのエリアで、その他寝室等の別エリアは29度設定で室温23度程なので問題なさそう。
結局今日の時点では原因はわからなかったので、一旦持ち帰りとなりました。
もしかしたらサーミスタ(室温検知)の配線が別の部屋とテレコになっている可能性もあるので次回確認するとの事。 なんだよ。
全館35℃設定じゃないのかよ。
馬鹿だな。中卒やろうか?
質問内容バカ過ぎ。
あほかよ。
対応する監督かわいそう。 >>813
元々全館29度で設定してたけど、LDKだけが寒いので、そこのエリアだけ設定を上げていった。
その他部屋は適温だったので、上げていません。
もし他の設定も上げたら、LDK以外の部屋は逆に暑くなりそう。 >>812
ウチも納戸もどきの小部屋と寝室の配線が逆で寝室がいつになっても温度が上がらない、ってありました。
結構あり得る話かもしれませんね。 793・812です。
確かに逆なら致命的なミスですが、監督も言ってましたが極稀にあるようです。
ただしウチの場合は他の部屋は適温なのでその可能性は低そうです。
もし逆なら寝室とか別の部屋が暑くなってしまうはずです。
あくまでも可能性があるということで、原因はまだわかっていません。 部屋が広ければ必要な熱量が増えるから、同じ設定じゃ無理じゃね?
ブラインの温度を上げるか流量を増やすか。
どちらも上限があるから、狭い部屋の方の流量を絞ってバランスを取るとか。 812はリビングに吹き抜けがあり、外気がある程度温かいときは対応できるが
外気が下がると暖房能力が追い付いていないだけでは
此処の建物ってそんな客多いじゃん 床暖のヘッダーボックスのバルブ?って押し込んであるのが開いてる状態なのか、
引き上げてあるのが開いてる状態なのか、どっち?
イマイチ床暖の効きが良くない様な・・・ 床暖は立ち上がり30度にすればその日からあったかくなるぞ >>693
>>659に、一日で8℃まで下がってしまうなんて書いてないぞw
そもそもサスケの家は4日間の最低気温が−2℃
659の北海道に建つ築22年の家は4日間の最高気温が−2℃
もし北海道にサスケの家が建っていて外出時に室温20℃で4日間家を空けると
帰宅時には13℃くらいになっているのではないか?
と659では言っているのだが、実際住んでいても寒い日の朝は玄関ホール13℃になっているみたいだね
http://thoshi-ppp.hatenablog.com/entry/2018/01/13/131818
これじゃ22年前に性能性能とうるさくアピールしないで建てた家と同じじゃん
今回りフォームして改善された窓とか断熱材、空調入れたら君らの家より良い断熱性能になりそうだよね
22年前に1600マンで建てた家が500万かけて断熱強化して君らと同等もしくはそれ以上の
温かい家に住む訳だw >>813
なぜ全館同設定にする必要があるのか?
部屋ごとに温度設定できるようにするためのエリア分けではないのか?
むしろ813の方が中卒レベル >>828
813じゃないけど、引き渡し時に営業がいってたよ。
1fの温度-2℃くらいが2fの設定温度。
寒い寒いっていってるやつは大抵別設定で極端にしてる印象。 >>828
マジモンのバカかよ。
設定温度と室温の関係に対して負具合がないかをみんなで話してる中である一部の部屋だけ室温微妙なんですなんて後出しするようなアホだと言ってるんだ。
設定温度なんか別に部屋ごとに違うのが当たり前。
何いってんの まぁアホ扱いは可哀想だから止めといてやれよ思うが
LDKだけ35度設定にして他スイッチ切ったらどうなるのかはやってみたい気もする
来年立ち上げ時にやってみるかな >>832
そりゃ建てた奴は今頃満足して床暖房でぬくぬくしてるんだからこんなスレくるわけないだろwww 床暖房があれば冬はエアコンが必要ないくらい暖かくなるの? >>835
床下きになってんだけど開けるたびに怖くて入れないわ
部屋と部屋の基礎壁みたいなとこのくぐり穴もあんま隙間ないし >>836
一条でたでた人は冬にエアコン一切使わないぞ。 >>836
そのための全館床暖房。
エアコン無しで常春の環境が得られる。 床暖だけでは厳しくない?
低温火傷をしそうな位の温度にしないと。
何も置いてない部屋ならマシだが。
だが床に転がった時の暖かさは、エアコンじゃムリだ。 >>844
一条の話だろ?
施工不良や機器故障さえなければ余裕だよ。
床の温度が25℃で室温が23〜24℃になるし。
ちなみに、一条だと床に転がっても暖かいとは感じないぞ。
床が冷たくないって感覚。
そういうのも含めて常春ってのが一番わかりやすい表現。 裸足生活してるけど床が触感で暖かいと感じるのは
設定27℃〜くらいからかな
行き側のドレインパイプが通ってる場所が特にほんのりと
戻り側っぽいほうは特に普通 ただ、糞寒い中、体が冷え切った状態で帰ってくると
他の暖房器具使いたくなるな
俺はすぐ風呂入ってしまうけど
それと代謝の状態によっては同じ温度湿度でも暑く感じたり寒く感じたりはする
ここらは服多めに羽織ったり脱いだりすることで対処
まぁ普通に春の感覚だよ >>844
本当に一条に住んでるのか?
全くエアコンなんて使わないぞ
846の書いてある通りだわ
靴下履くと汗かくから裸足生活、もちろん室内スリッパなんて履かない >>844
床温度27℃で低温やけどできる気がしない。
北海道でさえ、床温度30℃以下で全館床暖房出来てるんだからエアコンなしでも余裕すぎるだろ。 >>846
http://thoshi-ppp.hatenablog.com/entry/2018/01/13/131818とか
https://ameblo.jp/buh1cham-1jou/entrylist.htmlも入居前は
散々聴いて洗脳されたのだろうねw
けど、どんな家でも客の希望する室温に至らない家など他社ではないけどね
Q1住宅なら入居者の設定温度次第で常春を得るなど全館床暖でなくても余裕で
手に入れることができる 週末、旅行に行っていたが、
外泊すると自宅の快適さに気付くよな。 スウェット来て過ごすなら室温は20℃位あればいい。
Tシャツ半パンで過ごすなら23℃位は必要。 賃貸なめんなよ
朝起きたら体動かないくらい寒いぞ
しかも狭い一部屋暖め生活で電気ガスが30,000円だぞ >>854
スペックがわからんとなんとも言えんな。その辺のビジネスよりはその辺の自宅の方が快適だろうな >>786
確かに床暖のわりに足は暖かいかといわれると普通だわ。
体温以下の温水が流れてるんだから当たり前だけど
床暖=足元スゲーあったかい みたいなイメージあるし、一条の全館床暖は少し違うよな。
足元スゲーあったかいするとサウナだし、、、
その辺の説明を会社としてするべきだと思うわ。
求めてる床暖と違う人いるだろうな 工場見学での体験でわかるよ
温かいけどヒンヤリしてる感じは否めないよね >>859
場所によるけど、俺は時々暖かく感じるわ
熱伝導による体温の逃げが普通の床よりも鈍いから、相対的に暖かく感じるんだと思う
足裏に熱がじんわり籠る感じ 体感したことがない人は、床暖房をホットカーペットみたいなものと勘違いしがちだよね ここ読んでると不安なってくるな
床暖室外機やHBから一番遠い部屋はやっぱ温まりにくいんか? ちなみにガス床暖も選択できるぞ
ガスなら直接暖かさを感じられる >>865
電力会社の違いで音質が変わるとかいうオーオタ的な奴かw 冬はホットカーペットとコタツとデロンギと足元エアコンででポカポカ快適っすよ
電気代もひと月2万行かないし床暖房ってほんとにそんだけ金出す価値あるの? >>867
コタツ邪魔
エアコン風も嫌
電気代高い
ていうかデロンギいらなくない?
あれ電気代高いよ 床暖は快適で間違いないが、24時間全館つける必要性は各々の考え方が分かれるところだろうな。そもそも電気代無駄だし。局所ならその半分でまかなえる。 >>863
お前どんな感覚してんだよ
つーか一条のモデルルームなんてその辺にあるんだし検討するなら行くんだから体感して気に入つたら建てるだろ……
あれホットカーペットと一緒とか違う工務店と勘違いしてるか余程昔のこと言ってるか嘘かしかねーわ >>871
確かにホットカーペットよりぬるいわ
でも寝てると汗だくに
もう建てちゃったから今さら 八尾市 不動産物件【浪速建設株式会社】大阪営業所 三重 アパマンショップ 浪速建設様の見解と致しましては
■営業部長 村上康雄 営業 矢野祐樹 幸田直樹 代表取締役 岡田常路
■浪速建設 営業 赤田真一
■浪速建設 営業 久保峰広
辰巳健太郎 橋本勝(■岸本晃 は 婚活エクシオ常連 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50)gta >>870
局所だけ暖めるとコールドドラフトきて不快だろ
全館で温度差をなくすのが肝なんだよ 近所の工務店の全館空調体験してきたが、1台のエアコンで全部屋に温風回してた
フル稼働しててぶっ壊れるんじゃないかと思ったわ エアコンはぶっ壊れても古くなってもそこの部分だけ交換すりゃメンテ終了だし不具合もわかりやすくてシンプル >>878
信者に何言っても無駄
ここは一条教信者が集まってオナニーする場所
正論なんて通じない 床暖の暖かさは温浴みたいな感じかな
加湿器と床暖で猫がすげぇ気持ちよさそう 冬に加湿器付けない家ってどんなんだよ
開放式ファンヒーター使える低気密か? >>882
でも建ってすぐの家は木材が水分をまだ充分含んでるから乾燥しにくいってさ >>884
0.5回/h換気してるんだからいくらなんでも無加湿で40%維持は無理だろ
というか加湿しないとその木材の急乾燥によるクロス空きとかがやばい
洗濯とか干しとけば別だが 全館空調やってる家の電気代見せてもらったら高すぎて引いた 前の家で12000円程だった電気代が新居(家電エコ物に刷新)で今月17000円程
クッソ古い家電ばかり&プロパン&灯油代を考えると安いんだけど
なんか思ったより高くついた感じ、来月の請求は2万超えそう
エコキュートを節電モードにしてなかった&常時満タン状態にしてたのも効いてそうだけど
オール電化は冬にえらい電気代食う感じだな >>885
すまん
洗濯物は干してだわ
うち部屋干しだから当たり前のように思ってた いつもの賃貸業者さん来ないな
体調でも崩したか?w 全館空調
あるお宅の2017年電気料金
1月853kWh14,356円
2月752kWh13,223円
3月688kWh12,578円
4月322kWh7,688円
5月188kWh5,934円
6月336kWh8,203円
7月640kWh13,645円
そんなに高くもないような >>893
関東以南だとそんなもんだろうな。要は快適にかけた金と省エネが見合うかどうか。貧乏人が背伸びして全館空調入れても金銭面では快適な生活はできない >>893
オール電化じゃないのかな。
5月の電気代が安すぎる。 今大東建託のアパートに住んでるからガスパルの異常な値段のプロパンガスと電気で
2LDK家族3人(子供2歳)ファンヒーター1台で冬は月15000円超えるんだよね実際 昔住んでいた戸建は100m2弱、給湯と調理がプロパン、暖房が灯油で
在宅中のみ入れていたのに冬季の光熱費が月5万円くらい掛かってた。
今は家が広くなって室温も常時23℃以上キープしてるのに月1.5万円くらいまで下がった。 >>895
うちもオール電化3人家族で二人は常に家にいる生活だけど5月は5000円切ったよ。 いいなー早く賃貸のプロパン地獄から抜け出したい
キッチンIHだから給湯だけなのに12000円だよ最悪 全館空調って電気代すべてまとめて請求来るのか?
俺が見せてもらったやつは電気代の請求と全館空調の電気代別で請求来てて
空調だけで2万くらいだった気がする。
というかそんなことあるのか? >>883
それ空調電気代だけだから普通に高くね? うちのこの一年の電気代。
夏も冬も空調は24時間つけっぱなし。
夏は全部屋26℃くらい。
冬は全部屋23℃くらい。
毎日風呂も入ってこんなもん。
icubeで延床110m2、京都。
ただ、ソーラー5kW積んでるからそれによる自家消費相殺分が2割くらいあるはず。
https://i.imgur.com/9dZajBN.png 東北のアパート家族4人毎日風呂入ってプロパンだけで冬は2万超えるんだが電気代あわせたら3万近い
こんな光熱費かかってるけどアイスマート35坪だと冬は光熱費2万切るか? >>903
東北の電力プランは知らんが2万は超えるんじゃないんか
相当節約すれば切れるかもしれんけど 今日お隣が引っ越して来てるんだけど
業者のトラックと一緒に止まってる車に
YAZAWAだの千☆葉とかステッカー貼られてて辛い >>903
多分1万くらいはエコキュートでかかると思う >>907
いや普通にありえるぞ
平屋i1ダブルサッシ
二階建てi2トリプルサッシ
この二つだと相当違うやろな >>903
北東北、3人家族アイスマでこの1ヶ月27000円ちょいだったよ
先月分は19000くらいだったから、やっぱり気温に左右される感じかな 比較対象はいちいち言い訳するわけではないけど
信者にとっては過去の仕様は一条の建物として認めてないのかなw >>914
何でもいいけどそれを書いて欲しい
何も書かないなら自動的に最新のアイスマという認識になる >>900
全館空調に三相200Vを使ってたりすると、普通の家電の電気契約とで2つになる 一条のスレで何を言ってるんだ
頭おかしいんじゃないか >>916
最新アイスマも30000円以上かかるとのこと 電気代は家電やお湯の使い方に大きく依存する。
最新のアイスマなら、暖房費だけなら厳冬期でも3000円とかだしね。
一方で給湯は5000円以上平気で掛かる。 ほんと荒らし君元気になったな
ここ最近は勢い全然なかったのに >>934
まさに、こういう攻撃的で自己中心的な人が一条信者のテンプレ みんな風呂の換気扇はタイマー何時間かけてる?ドアは閉めてるんかな、ドア開けとくと暖気まで引いて少し寒くなる、閉めてるとカビそうで何が正解か判らんくなってる てか効率よく部屋の温度コントロールしたいなら吹き抜けとかやらなければいいのになんでみんなやるんだろうなと思う
全館常に付けっ放しじゃ無いと温度が保てない設計にしといて光熱費云々言っててアホだろと >>936
うちは窓開け&換気扇3時間位or風呂の湯気を家の中に流すよ
家の中の乾燥対策にもなるしそれやると家の中が湿気でカビるのが心配だったけど試してみたら空調のおかげか風呂場前の洗面所の鏡ですら直ぐ曇りが取れる程度だから冬はよくやってる うちは閉めてるわ
ドア下部の可動窓みたいなのは開ける方にしてるけど
湿気供給できるとはいえ、ダーティーゾーンからのはなんとなく嫌だから・・・
加湿は加湿器と室内干しだけで賄ってる
風呂はカラっカラにしたいので換気扇は7〜8時間は回してたと思う うちは風呂は12時間回してるな。
それだけやれば風呂はカラッカラになる。
あと浴室の窓は絶対に開けない。
窓開けるとそこからカビのもとが直接入ってくるからすぐカビる。
窓開けて無いだけでかなりカビ抑制になる。
入居3年だけど風呂場にカビが全くない。 おまいら掃き出し窓の溝の部分どう洗ってる?
白いせいで目立ちまくる上にすげー砂埃が溜まる >>938
ほんこれ
俺も吹き抜けにするやつの神経が分からんわ >>946
光熱費節約しろや!
それにバルコニーの方がまだマシだろ >>944
松居式でペットボトルに切り込みを入れたスポンジ
>>945
吹き抜けじゃないのに2階のロスガの吸気口が埃が溜まり真っ黒。 >>936
うちは一切回してないわ
全員入った後はドア開けっ放し
換気扇まわすと冷たい空気入ってくるし ジュース買ってんじゃねーよハゲ
っていうのが欲しいんだろ ジュースは冗談なんだけど、結構あるほう?良かった。
みんなどのくらい手元に残してるのかなって。
なかなか周りの連中には家の値段は聞けても貯金はさすがに聞けないし 2馬力合わせて手元に1000万残すつもりでローン組んだ(変動で借りて、ローン減税1%より金利上がったら繰り越しで返す前提)けど、家具新調やら外構インフレやら、まだ余裕あるからとあれもこれもで結局カツカツになった\(^o^)/ うちは家電だの家具だの一斉に買い替えたら150万すっ飛んだ
何かあった時の事考えると手元に300は残して置きたい 無職で借金出来ないから現金で買った(建ててる途中)けど一条に警戒されたなぁ
通帳とかコピー送ってOK出たけど7000万円超えて外構どうするか慌ててる >>960
この前聞いたが女性1人でも審査めちゃくちゃ厳しいらしい
ヤクザが女に建てさせる事例があるから暴力団っぽいのは警戒してるって あたぼうよ!じゃなきゃ俺は払えない
みんなお金持ちすぎ 銀行によって違う
俺は一条工務店の提携業者なら外構費もローンになるって言われたぞ 同じ一条でもローンの提携先次第で色々あるからな
枠使えて外構入れてくれる業者探して貰えばいい
俺も〇〇は条件的にダメで〇〇なら行けそうですで探してもらって行けたクチ 2,000万円借りて預金も2,000万円あるよ。住宅ローン減税をめいいっぱい受けたら繰り上げ償還かな もうすぐ打ち合わせに入るんだけどおすすめのオプションって何かある?
あと使い勝手の悪いオプションがあれば教えてください 一条のオプションの門柱は2等の中では高額な設備だが辞めた方がいい。
外構でも家と同じタイル使って作ってもらえるからそっちに頼んだ方がデザイン的にも無理なくできる。
一条の門柱は門灯に明るさセンサー付いてないのも欠点。
まあこれは間の配線にセンサーを割り込ませればいいだけなんだけどね。
賛否あるだろうが俺のおすすめはフルサイズのTVボード。
不足しがちなリビングの収納を大幅に改善してくれる。
58〜65インチTVの収まりがかなりいいし、そのまま壁掛け対応する。
キッズカウンターもおすすめしたいところだがスマートキッチンからだとダウングレードになるのかな?
名前はキッズカウンターだがウチは大人が重宝している。
棚も安く付くし使い勝手はかなりいい。 あとから付けづらいもの、付けられないものはいらなさそうでも付けたほうがいい
オプションのほうが圧倒的に安い
使わなかったらあーあで済むけど使いたくなってなかったらドカンと金かかる システムキッチンのコンロの電源を忘れた。
階段の踊場のコンセントも。 防音ドアは罠
熱交換換気扇の性能が悪いので
弱運転でも温度湿度がやたら下がる
夜のアレ対策で寝室につけるなら部屋の入口にでも換気扇のスイッチ追加
加湿機はその部屋専用のものが必要と考えておいたほうがいい
換気扇は二つくっついてくるが一つは故障時用と考えて常時オフでいい >>974
お湯で洗濯できるのいいね!
でも毎日お湯で洗濯機回したら光熱費高くならない?
ケチ臭い話でごめん 隠れオプションの電動密閉式シャッター
無料で付けられる天井補強一畳分
三枚引き戸で押入れ収納
無料で一ヶ所付けられる袖壁
玄関、勝手口の階段追加
RAYエアコンの隠蔽配管は無料
玄関の寒さ対策
これらは検討すべき >>981
俺もこういうので結構やめたけどローンにしたらゴミのような価格だから使わなくてもやっときゃよかったわ
一条はオプションを全然押し付けてこないから逆に困る >>980
ウチは太陽熱温水器を付けたから、冬以外はお湯が余ってる。
お湯と言っても32℃だが、汚れ落ちはいい。
他にホースを繋げられる水栓が無いし。
バケツリレーは懲りた >>984
風避け室じゃない?
土間のせいで暑さと寒さが強い。
断熱ドアなんて気休め。
V地域以上なら床暖も入れられる。
ウチはWだから断られた。 >>984
玄関の床に床暖のパイプ通すことじゃないの? >>984
リビング直結なら内ドアは隙間が少ない引き戸にする
人がくつろぐエリアからは遠ざける
床暖のエリア分けでリビングと別にして温度高めに設定できるようにする
土間床暖が可能なら検討する
玄関ドアはK1.5仕様
こんなかな?
玄関 一条 寒さ対策 で参考になると思いますよ >>984
玄関ホールに2階というデザインが多いから、
玄関の寒暖が2階のロスガに伝わる。
結果、家中が寒くて暑い >>990
踏み板って結構凄い
ttps://youtu.be/4vd-pC3qjAI キッチンとか洗面台の下に床との隙間ってある?
先日引っ越してきたばかりなゆだけど、なんか床との隙間に液体とかほこりとか
どんどん入って行って取れないから嫁が激ギレしてるんだけど助けてww >>1
千葉県 柏署は28日 強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。 逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報[2016.9.30]
駒澤大学 出身
駒澤ギャングスターズ所属
イオン柏の近くに住む性犯罪常習者
金澤拓也 >>994
それはあるけど、その下に2mmの隙間があるんだ。
隙間の埋め忘れかな?それともこれが普通? その中にいろいろ溜まっていって中で腐って夏には異臭とか放つようになるよ
あとカビも発生する
管理会社に電話してなんとかしてもらうしかないな
相手にしてもらえなければ引っ越すしかない >>988
隙間が少ないのは引き戸じゃなくて開き戸じゃない? >>996
エア施主は帰れ
本当の施主なら監督や営業に連絡して確認するはずだからな
普通に考えて隙間があるなら施工不良だろうが 次スレ
【荒らし業者は】一条工務店を語れ64棟目【お断り】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1516580717/
一応テンプレっぽいもの追加
過去スレ追い辛くなるから
1000までにスレ立てような このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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