【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-17-
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夢に描くマイホームの間取りを投稿＆批評して理想の間取りに近づけるスレッドです。
○投稿する方のお約束
・投稿する方は、自作の間取り図をアップロードしてリンクを貼ってください。
・家族構成・敷地・方角・道路・隣接家屋・家具配置・車の台数/駐車スペースなどもわかるように。
・なぜそのような間取りにしたのか、こだわりのポイントなどもコメントしてください。単に間取りだけだと設計した人の意図が分からず批評しづらいです。
・馬鹿にされても泣いてはいけません。 なぜ馬鹿にされてるのか、その批評が本当に適切かどうかを見極めることが大事です。
・そして納得した上で反省するところは次に活かし、納得できないところはレビューアに徹底的に質問して聞き出す努力をしましょう。
○批評する方のお約束
・批評する方は、間取り図とコメントを見て間取りを批評してください。
・改善ポイントなど具体的に指摘できる場合はしてあげてください。
・その際、理由を必ず書いてください。一方的な指摘では投稿者に対して失礼、そして困惑するだけです。
○アップローダーのご案内
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【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-15-
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/build/1491812734/
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-14-
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【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-13-
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【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-12-
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1446524438/ 昨日、一応ワッチョイ導入依頼はかけてきたよ
それまではslip入れて発言するのがベターかもですね
自分も次から発言する際は入れるようにします >>470
優秀やな 落としどころとしても最良ちゃうか
てことで、ワッチョイ導入を声高に叫んでた連中は今後自主的に導入していくように。
以前から言うてるが私は自演などしてないし、独り芝居で遊んでるのは前々スレ322やから。
それが今回の対応策でもって証明される方向に向かうことを期待する slip表示されてないのは全部最高60坪の自演だろうな
本当にかわいそうな奴だよ 60坪の男です
475とかが荒らしさんなんでしょう >>477
最高間取りのあんたが全部入れてくれるのがみんなの為なんだが……… >>477
おまえがコテ付けろと言われた時にしてれば済む話だったんだが
アホなのか？ >>481 vvvv
>>482 vvv
>>483 vvvvvv
>>484 効果なし
>>485 vvvvv >>481
私は茶々入れてきたやつに少々強めに叩き返しただけであって
基本的に私は変な絡み方されなければ何もしない
ただ、前々スレ322は自演、独り芝居、成り済ましなんでもありやからな >>486
おまえがまずslip入れろや
おまえが入れてりゃ他の奴がそこまで労力使う必要ないんだよ もはや全員slip表示しろ
slip表示してないやつは荒らしの最高60坪間取りの自演だろうが、区別しやすくなる まだ荒れるとかお前らどういう頭の構造してるんや
文句あるやつはワッチョイスレ立ててからやれや 口だけ番長は要らんねやで 宜しく >>477>>486>>490>>492
この頑なにslipを入れずに自分が正しいと勘違い理論撒き散らしてる老害が最高間取り お前がそうやって最高に絡むから他の住人に余計な手間をかけてるんだよ
せめてその認識は持って下さい 結局当の最高間取りがコテもslipも入れようとしないから問題なんだよな
入れてくれればあぼーんするなりスルーするなり出来るのにそれすら一切協力しようとすらしない 趣味の模型板にでもスレ番継承して新規スレ立てればいいんか？
スレタイはどうするんや？
後、立てたことないんやけど、誰でもできるもんなんか？ たった一匹のゴキブリの所為で住民が移住するなんてほんと馬鹿馬鹿しい
どんだけ迷惑なクソガキなんだ
親の顔が見てみたいというより親も泣いてるだろうな もし移るなら、その他の趣味全般を扱う趣味一般じゃないかな？
ついでにスレタイも批評じゃなくて相談にした方が表現的には丸くなりそう
批評だから！ってイキって居丈高になって暴れる奴も少し前には居たし
あと、変えるなら前々から死文化してるって言われて久しいプロが批評も、みんなで改良とかにした方が良いかもしれんね >>502
そうなると相談する側は返答の質に翻弄されて可哀想だな。
誰のためのスレにするかを今一度考えた方がいい。
間取りを相談したいのか
間取りを自慢したいのか
間取りを批評したいのか
間取りを批判したいのか だったらもうナンバリングの継承はやめてくれ
このスレのテンプレを改良したのは私だが、スレタイは触らなかった。それは発起人をリスペクトする所以だ。
なので他所で新たに出発するということで私はそこにはいかないから、それでもうこの長きに渡るスレの滅茶苦茶な混乱は解決としようじゃないか >>502
問題はそこじゃないんだよね
そんな板に移したとして新規の間取りをうpしてくれる人が来てくれるのか？となると恐らく来ないだろう
そうなると最高間取りを排除するために新規に作ったスレが最高間取りと同じ妄想間取りしか上がらない板になり結局この板に戻ることになる←ココ重要
最高間取りはその辺を理解してか否か頑なにコテやslipを拒否しこのスレに居座り続ける
だから最高間取りを徹底的に排除しようという輩が現れる
さらに出戻りでスレに戻ったなら最高間取りはさらに高圧的な態度をとり自分の気に入らない人間を排除しようとするだろう
だから住人達もおいそれと出ていけない
この辺を解決しないまま新しい板に移ったとしても何もならない >>505
おまえが新たなスレタイたてた所に出ていけばそれで解決なんだが >>500
タイトル案
【気軽に相談】間取り作成スレ【みんなで改良】 >>508
一人芝居だとか思ってるのおまえだけだから 板を移らないで、スレタイを変更し
有志はワッチョイつけて、無記名はng登録であぼーん
これでとりあえず進行はすると思うよ ngはとりあえず、??? を登録すれば良いよ
スッキリします（笑） >>511
新規が来たらどうするんだ？
その度にslip付けろっていうのか？
現状苦肉の策にはなってるんだろうがそれを継続していくのは不可能に近いぞ >>512
新規が来たらどうするんだ？
その度にslip付けろっていうのか？
現状苦肉の策にはなってるんだろうがそれを継続していくのは不可能に近いぞ >>513
いまデフォルトでは既にあなたのコメントも見えなかったんだけど、クリックすればプルダウン表示されるから見てスルーするかどうかの判断はできるし、新規さんにはスレトップにslip付けることをコメしとけば良いのでは？
とりあえず、作ってやってみませんか？
なんか厳しいならまたその時考えれば良いと思う
やらないで後悔よりやって後悔 >>515
ついでに
その???に構う人間が出てきたらどうする？
最高間取りみたいにルールを守らない人間が出てきたらどうする？
テンプレ化したとしても守らない人間とテンプレさえ改悪する最高間取りみたいなのがいたら全て無意味になるんだが そら、移転しないで済むならそれに越したことないけど
それらの移転のデメリットを受け入れてでもそうせざるを得ないほど
現状がどうしようもない状態ゆえの話し合いだから
しかもしれっと最高間取りも混ざろうとしてるし…… >>517
>>517も>>515も言いたいこととやりたいことは理解できるんだよ
ルールを作ろうと同意した人間は>>517と>>515の意見を守ってやるだろうけどここは本来無秩序な匿名掲示板だから
結局そのルールを堅苦しく感じる人間は新しい板なんて使わないしそうすればいずれ新しい板は過疎って誰もいなくなる
その時にこの板がまだ続いていれば結局ここ板に戻って堂々巡りになる
そもそも安易にスレを分裂させるのは板の過疎化の原因にしかならない とりあえず、最高がいる間だけでもslip入れて進行していけばどうだろう。当面は最高が消えれば万事解決なんだし。今の時点でその後の別人による荒らしを危惧しても仕方ないだろ。 >>519
まあ急ぐこともないしそんな感じでやってればまた見えてくるものもあるかも スラップ表示させるのはこれでいいのかな？可能だとは知らなかった
プロの人が来ても来なくてもいいんなら、別板でもいいと思う
間取り相談したい人はタイトル検索で来るだろうし、プロが来なければこの板でなければならないわけでもない
ただ、素人だけの数人で間取り相談をしてもしょうがないと思う人は来ないだろうね
もともとプロの参加は少なかった（だろう）けど、ぽつぽつあるアドバイスは有難いものだから残念ではあるが
素人たちが考える間取りというコンセプトで趣味板などスラップ対応板にあらたに作って、
ここのルールは踏襲せずに、その板ルールと板住人と共にスレを育てる感じにしたほうがいいだろうけど
このスレも残して欲しいので、個人的には2つのスレを行ったり来たり出来たらなあと思う 良い具合になあなあで収まりそうやねｗ
結局なにも変わらない、いつものお前らだよ 図面は無いんだけど、リビングの壁一枚挟んでトイレって間取りは、音とかの面でないと思うんだけど、どう思う？ >>525
471 （仮称）名無し邸新築工事 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-ut71) sage 2017/12/17(日) 23:55:10.93 ID:???a
お。できるんやね
他人の自演防止にはならないけど、他人が自分になりすましする防止には使えるから
相談者は名前欄に自主的に!slip:vvvvvって入れた方が良いかもしれん
511 60坪の男 (ﾜｯﾁｮｲ 5fa1-jax8) sage 2017/12/18(月) 21:15:54.76 ID:???0
板を移らないで、スレタイを変更し
有志はワッチョイつけて、無記名はng登録であぼーん
これでとりあえず進行はすると思うよ
512 60坪の男 (ﾜｯﾁｮｲ 5fa1-jax8) sage 2017/12/18(月) 21:16:52.14 ID:???0
ngはとりあえず、??? を登録すれば良いよ
スッキリします（笑）
519 （仮称）名無し邸新築工事 (ﾜｯﾁｮｲ be25-ZaRm) sage 2017/12/18(月) 21:59:23.41 ID:???0
とりあえず、最高がいる間だけでもslip入れて進行していけばどうだろう。当面は最高が消えれば万事解決なんだし。今の時点でその後の別人による荒らしを危惧しても仕方ないだろ。
520 （仮称）名無し邸新築工事 2017/12/18(月) 22:11:40.81 ID:ZW+Lhykx
>>519
まあ急ぐこともないしそんな感じでやってればまた見えてくるものもあるかも いやー参りました…
設計士の土地調査直前で北側斜線制限をすっかり忘れていて今まで作り込んだ間取りに待ったが掛かりそうですw
なんとか天井高の修正程度で済めば良いけど見栄えが悪くなるのはイヤですねー
天空率で回避してもらうかしらw >>527
間取り作るなら、詳細確認しないとダメだよ。
まあどうせだし、また間取りをさらしとけよ。 そうなんですよね
素人さの限界を感じましたw
うちは第一種低層住居専用地域なのでデフォルトで北側斜線制限が入ってきます
土地との関係は画像のとおりで、今のところ書斎の左サイドや階段吹き抜け部の角、それと主寝室の角なんかが制限入りそうです
軒先は450mm 屋根高は6,250mmなので、建物壁芯から真北に向かって1,450mm離れていれば大丈夫と思ってますが、これだと僅かにかぶりそうです…
https://i.imgur.com/RDauRsd.jpg
https://i.imgur.com/xbagxll.jpg >>529
ややこしい法規制があるなら、まともなハウスメーカーに頼んだほうがいいよ。
二世帯住宅のまともな間取りも作ってくれるし。
工務店は建築確認が取れる前に着工したりコンプライアンスが微妙なので法規制がややこしいとトラブルになりがち。 北側斜線に天空率てこいつは前々スレ322だったか
別人になって何度もゴミ間取りうｐ
ある意味最高以上のキチガイかもしれん >>531
最高キチ自演再発
自分がキチガイという事は認めてるんだな
最高アゲをしたいならslip入れてどうぞ てめえだよ。ようやく理解者が現れてほっとしてるわ
こいつら同一人物です 注意しましょう
・前々スレ322
・60坪の男
・最高間取りを連呼
・ク ソ 間 取 りを連呼
・キチガイを連呼
★★★暴れ出したそもそもの発端、原因★★★
前々スレ322が以前からここに居座って、自分で間取りをアップしては批評家になりすましてレビューをして、それに返事するという何とも痛ましい独り芝居を見兼ねて私が咎めたところ、発狂し始めたのがすべての始まり。
以降、私は、書き込むすべてにこいつから茶々を入れられ荒され、どうにもならなくなり4ヵ月ほど書き込みを停止した。ほとぼりが冷めただろうとおもって、再び書きこんだら、なんとまたも粘着するという…。
絶対に触れないほうが良いです。 >>529
収納がだいぶ少なくなってるようだが、大丈夫か？
それと前からだが、キッチン回りの収納が少なすぎるぞ。 設計士と打ち合わせしてきました
北側斜線制限については軒高をトータルで調整するのでおそらく大丈夫だろうと
まぁとにかく今後詳しくやってきますと言うことでした
>>538
ありがとう御座います
収納は1fのでかい納戸もあるんで、そこまで不安視してません
2fキッチンの収納は背面にキャビネット置いたりするので多分大丈夫かと
1fはさらに吊り戸も備わるので大丈夫
1fはそもそもほとんど料理という料理はしない世帯なのでw >>529
一階の納戸とガレージは繋げないのかな？
二階のキッチンの縦滑り窓の解放の向きは何のこだわりがあってそうしてるんだろう？ 頑なにワッチョイ付けないから最高間取りの自演がわかりやすくなったな >>539
以前言ってたことと変わっとるがな。
後、一般家庭のキッチンではそれプラスパントリーがあるんやで。
視線の抜けが西と東にあると言うわりには、そこに主寝室とキッチンとで壁にしてしまったり、
階段上がってキッチンを経由しないといけない間取りだったり、
1階2階共にトイレの問題があったり、
そもそもな間取りやで。 60坪のワッチョイ変わってるだろ
黙れクソ間取りのカキコにはワッチョイ無し
これ最高以外に自演他演し放題のキチガイがいることを示してるからな
そういうことなんだよ >>540
ありがとう御座います
すみません、間取りに入ってなかったですが、納戸とガレージはテラスドアがホールの壁に備える予定で内部から出入りできるようにする予定です
キッチン壁の2枚の窓も図では縦すべりになっていますが、格子入りの上げ下げ窓にそれぞれ変更になります
>>544
すみません、過去にどんな発言したか覚えてなくてw
パントリーは特にいらないみたいです
保管物はリビング入口の物入れの下側をパントリー扱いで使うことにはしているので、それでいいと言っていますね
トイレについてはここに住む人々が問題無いと言うことなのでこれで行きます
ところで2fのトイレは何か問題ありますか？
普通に感じます… >>545
私のワッチョイは回線の環境が複数あるので時間帯などによって度々変わりますよ >>546
一部表現がおかしかったです
納戸とガレージは直接は行き来できませんが、ホール側に出入り口を設けます
雨の日などはここで出入りも出来るように >>545
今回は本人が回線違うって言ってるけど
そうじゃ無くてもワッチョイは週一(たしか木曜)で変わる。これ豆な 今だとn1ORの部分は次回まで不変だと思いますけどねw
ワッチョイはそこそこ有能なので偽装はできませんからねー ???のみは相手にしない
相手にすると???のみでも構ってもらえると勘違いさせるだけなのでひたすらスルーするかレスによってはまずslipに誘導すること 北側斜線とか天空率とか初めて聞いた言葉だが
ここで間取りうｐしてる人達って平面図から立体的に考えられないのではないだろうか
その結果が北側斜線に問題があるとかいう結論に至るわけだし
立体的に考えていないと思える最たる例は「階段とその下のスペース」にあるのではないかな 北側斜線や天空率を初めて聞いたって………
天空率は多少マイナーだけど北側斜線制限ぐらいは、間取りを考えるような人なら素人でも言葉ぐらいは知ってるでしょ
正しく扱えるかどうかはまた別だけど >>557
みんな必死に耐えてるんだから、???に触るなよ ＣＡＤでは日陰図や天空率計算ができるようになっているけど
素人の俺には全く不必要な機能だな >>556
素人しかいないから質問しても回答ないぞ 私の作成間取りは多少いい加減なところもあります（そこは常識で考えに含んでいただけるとw）
設計士からのラフ図面（紙媒体のみ）を少し載せておきます
階段の周り面の位置が上下逆に変更になってます
階下のトイレのクリアランスをより取るためにこうなりました
窓もとりあえず埋めてあるだけで、色々これから私の手が入って種類や大きさは変更になります
https://i.imgur.com/fTqhKmZ.jpg >>561
最悪。
階段が危険になってる。
まともなハウスメーカーに変えることを勧める。
工務店はこういうことが一事が万事で怖いよ。 >>561
お前さんのエゴで後悔するのはお前さんと家族だから構わないっちゃそうなんだが、それをうまく間取りに落としこめていない工務店も残念な感じだな。
未来が夢と希望に殺されてる典型的な間取りだな。
大手HMも契約しなくても無料で間取り作ってくれるから、冷やかしのつもりで相談してみた方がいいと思うよ。 大手HMの設計の実態を知らなさすぎ！
設計の殆どが建築学んでない営業がプラン作ってCADオペに毛が生えた奴らが図面作ってるんだぜ。
しかも設計をタダでやらせようなんてクズもいいとこ。ちゃんとしたプラン作るなら金使っていいとこに頼めよ！ >>564
大手も最初からきちんと設計の部署の建築士が間取りを作るところが多いよ。
営業が作るというのはどこの話だ？（相手するのと間取り図を持ってくるのは営業が多いので勘違いしてる？）
仮に営業が作ってもこれよりひどいことにはならんと思うけど。 >>565
俺、大手HMの設計協力事務所に昔勤めてた者だよ。住宅展示場の奥の事務所で営業がせこせこプラン作ってた。
そのまんま設計がトレースしてて、認定外とか難しい客の物件とかは外部の俺達がまとめてたよ。
設計部署の担当のデスク上には競合他社の図面があってそれに基づき営業に言われるままプラン描いてた。そんなレベル。 現在、最高間取りの荒らし行為がエスカレートしているため下記のslipを導入しています。
荒らし対策としてレスをする時は名前欄に
!slip:vvvvv
を入れてレスをしましょう。
直近で???のみのレスを見掛けたらスルーもしくはslip導入を呼びかけましょう。
IDが???のみのレスは最高間取りの荒らし行為とみなしスルーしましょう。 >>566
それはハウスメーカーによるし、営業に建築士免許のある人を使うところもあるし何とも言えない。
どこか具体的に書いてよ。
多くはもっときちんとしてるけど窓口が営業なので勘違いしてる人もいそう。 わざと被せてレスしてる???が全部最高間取りなんだね
どれだけ陰湿なんだコイツw >>569
特定はしないけど大手上位三社HM。
社内で出来る設計の人は上級職となって実務側に出て来ない。実務は大概大学出たばかりのぺーぺー。
営業も正社員とノルマのある契約社員では対応が全然違う。契約取れなきゃ他のHMを転々と渡り歩く契約社員営業。設計に計画依頼しても遅いからと営業が自分で計画する。契約出来なくてものんのんとしている正社員営業。
忙しいとこは契約出来なそうな客相手はしたくないもの。そこにタダで設計計画して貰おうと助言するのも酷いもんだぜ。 前前スレ322のクズっぷりが少し浸透し始めたけど、まだまだ足りない
私なんかよりももっと陰湿で粘着質でキモチワルイそして長くこのスレに鎮座しておちょくり続けてる阿呆がいることをどうか皆さん、分かってください >>571
大手上位三社でそんなところあったかな？
これ以上書くと風説の流布に加担しそうなのでもう聞かないけど、どうせこのデタラメ間取りのデタラメだろう。 >>572
自分が陰湿で粘着質でキモチワルイそして長くこのスレに鎮座しておちょくり続けてる阿呆だという自覚はあるらしいが、本当に気持ち悪い奴だな
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