X
大工やけど質問ある？11軒目 [無断転載禁止]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0310309
垢版 |
2018/01/13(土) 21:42:56.91ID:???
建てないからな　　　×
建てられないからな　○
0312（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/13(土) 22:03:32.54ID:???
自分が建ててるような家がプレカットだから住みたくないってことだろ？
お前は自分の家がプレカットで良いのか？

俺はまっぴらゴメンだね
だから自分の家は自分で墨付け刻みをやって建てたよ
0318（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/13(土) 22:35:21.37ID:???
ここは高齢者の大工がつどう場所か！？世の中は工業化必須だよ。伝統的な大工技術はただの自己満足に過ぎないんだよ。
誰が作っても同じ品質で同じものができる。マニュアルがあるから短期間で一人前。日本が求めてるのは技術よりも生産性なんだよ。

そんな簡単な時代の流れに気が付かないから大工は「時代の流れという川に打たれてる一本の杭」って比喩される始末。これの意味がわかるだろ！？
0319（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/13(土) 22:37:07.98ID:???
オッケー・グーグル
って言うだけでプレカットで現場にくるんやで
かっぺが判らんやろけど
0321（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/13(土) 22:41:38.18ID:???
手刻みが優れているとか言ってるわけじゃない
大工で食っているからには自分の家ぐらい自分で建てたいという拘りだけだ

それも否定か？ｗ
それとも言っている意味が分からないバカか？ｗ
0329（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 08:34:01.26ID:???
大工は大手のサラリーマンみたいな首輪につながれた人生送りたくないからな

〜ある大手企業社員の一生〜

・大手企業に入社、独身寮に入る
・系列の車を社内割で買う
・系列の福利厚生施設の格安ジムで汗をながす
・系列の生協運営のスーパーで買い物をする
・系列の労組主催の恋活イベントで出会う
・系列の生協運営の式場で結婚式を挙げる
・系列のの格安社宅に入る
・系列の運営の刈谷豊田総合病院で子供が産まれる。祝い金を貰う
・系列のマイホームを建てる
・系列の全国各地の保養所に家族旅行
・系列の設立した学園に子供を進学させる
・系列の設立した大学に子供が進学する
・系列の生協運営の葬儀場で自分の葬儀が行われる
0331（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 08:50:28.28ID:???
需要のない技能に拘って清貧な人生送りゃいいんじゃない？
昔ながらの腕利きデエクは頑としてプレカットの仕事とかハウスメーカーの仕事はしないんだろうし
0332（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 08:57:30.30ID:???
木製の道具箱肩に担いで現場に行くんですよね
金物屋で売ってる源五郎作の道具で揃えてホムセンなんか使わない
電動工具なんてもってのほかですよね
0333（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 09:09:23.20ID:???
>>331
自分が技術が無いからってひねくれた物の見方は止めなさいよｗ
技術があるからプレカットの仕事やハウスメーカーの仕事でもなんでも出来るんだよ
プレカットの仕事とかハウスメーカーの仕事しかやったことの無い大工は技術を要する仕事は出来ないから断るだろ
どんな仕事を依頼されても出来るって事は強いんだよ
0334（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 09:32:35.42ID:NGYrgwKj
>>329
コピペ乙
トヨタの名前ふせるなら苅谷豊田総合病院のとこも隠せよ(笑)
0335（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 09:46:35.42ID:???
日本に住んでる限り全員が法律という首輪につながれてるんだよ。海外で生活すれば嫌ってほど実感できるぞ。
でも海外じゃ大工の需要はないけどなｗｗｗ
0337（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 11:22:07.74ID:???
地元の工務店で建坪40の注文住宅建てるんだけど大工1人で建てるって説明受けた
びっくりしたけど普通1人で建てるものなの？
0339（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 13:07:59.08ID:???
通し柱ってこうゆうのを言うんですよね？(２階まで1本の柱で繋がってる)
https://i.imgur.com/OrUrCKj.jpg



下のようなのは通し柱って言わないですよね？
https://i.imgur.com/emkaI6s.jpg


上棟したのですが
2本だけ上の画像のような4寸の通し柱でその他は全て下の画像のような3.5寸で1階天上で止まっていて2階まで1本で通っていません。

図面には105(3.5寸)通し柱って書いてあるリビングの角の柱が下の画像のよになってます。

これって大丈夫なんでしょうか？
0341（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 14:06:24.04ID:???
>>340
やり直しパターンですか？欠陥住宅？

梁勝ちだと通し柱の数はあまり関係ないとか書かれてましたけど・・そんな工法じゃなさそうだし。
0342（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 14:28:42.08ID:???
本当にアウトなら検査機関の検査通らんわな
それ以前にスプルスの柱ですか？
シロアリいないとこだといいね
0344（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 15:01:36.54ID:I915c2O7
>>342
でも図面で3.5寸通し柱って書いてあるところがさっき載せた下の画像なので、すくなくともそれは図面通りでは無いですよね？


柱にスプルスって少ないのでしょうか？
大手もスプルスと思ってました。
2本だけある4寸通り柱は集成材で
最外層ベイマツ
中間層、内層はスギとなっています
0345（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 15:07:22.75ID:???
図面が通しな時点でアウトだろ
金物工法ならともかく隅が羽子板だけってないわぁ

もっとも壁でいくらでも強度出るから
問題無いとも言える
0347（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 15:12:25.07ID:???
>>339
下画像内の中央の角柱ではなくて、画像内左端の見切れてる柱が通し柱なんじゃない？
角柱は4寸のようだし、左の柱のボルトの入れ方が通し柱っぽいが
0348（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 15:15:15.60ID:???
それと、スプルース集成材は一般的によく使われてる柱材だから気にするな
>>342は土台の時から適当言ってる知ったかちゃんだろ
0351（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 15:44:30.53ID:???
>>347
ありがとうございます。下の画像の引きの写真がこれです。
左側が通しですか？
https://i.imgur.com/LSEsi8L.jpg



それと図面見直したら、たしかに隅じゃなくてその横が通しと書かれていました。すみません。
図面がこれです。

https://i.imgur.com/ZJjZLq2.jpg

ただ、図面の矢印二つの柱(通し柱の記載無し )だけベキマツ＆スギの4寸集成材ってのがよくわかりません。
0352（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 15:56:55.50ID:???
>>351
あなたは何がしたいの？
5ちゃんで何の資格も無いかもしれない見ず知らずの人に大丈夫だと言って貰えるだけで安心するの？
わざと嘘書いて、不安をあるような奴がゴロゴロしている5ちゃんに何を期待するの？
そんなに施工業者を信頼できないの？
0354（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 15:59:20.98ID:???
>>351
やっぱりか、図面通りだから安心しな
図面の書き方はまちまちだから憶測になるけど、通し柱は通常4寸だから3.5寸通し柱のみ特記してるんだと思う
4寸の20尺材は松系とか多いかも、その辺は任せておけば良いんじゃないか、なんの問題も無い
材種に拘るなら設計時に指定しなさい、今更うだうだ勘ぐっても仕方ないだろ
0355（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 16:02:18.72ID:???
松は虫食うからやめといたほうがいいよ
公園とかで松にわら巻いてあるでしょ？あれ虫集めて一網打尽にする罠だよ
0356（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 16:09:47.86ID:I915c2O7
>>352
信用したいけど、住宅って
これだけ欠陥問題が昔からなくならない業界だから不安なんですよ。
しかも人生で一番高い買い物なのに

>>353
和室は欲しいけど、部屋ってより、ごろ寝やちょっとした作業したり、小さい子供がちょっと遊んだり、昼寝が目的なので4.5でいいかなぁと。金額が全く変わらないなら6畳でも良かったけどそうはいかないので
0357（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 16:22:37.28ID:???
>>351
胴差じゃなくて梁のほうに通しを持ってきただけだな
通しと梁はボルトで結合してあるし全く問題なし

> ただ、図面の矢印二つの柱(通し柱の記載無し )だけベキマツ＆スギの4寸集成材ってのがよくわかりません。

4寸の通しは製材最大手の中国木材が推してる
内地材の杉と強度に優れた米松を重ね合わせた
ハイブリッドって集成材だよ

虫々言ってるのは無視な
0358（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 16:23:44.89ID:I915c2O7
>>354
なるほど。。3.5寸の通しだけ記載してるんですね。
でもこの図面だと3.5寸以外の通しがどれなのか分かりにくいですね(^_^;)素人にはわからない・・角の色が付いてるところが通しってわけじゃないし
0359（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 16:25:57.74ID:???
>>356
バカじゃねぇの？お前
図面をアップしてみって言われて丸々アップするヤツがどこに居るんだよ
全く同じ図面が何百棟もあるとでも思ったか？
お前が依頼した業者がこのスレを見てないとでも思ったか？
工務店や下請け業者がこのスレを見ていたら終わりだな

いや、もし俺が業者だったら自演と下請け業者に依頼してでも、問題無い！大丈夫だ！って書きまくるかもなｗ
0362（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 16:30:07.37ID:???
>>356
俺他業種だけど見てても大工の手抜きはかなり多いよ
ほんと気分次第でめちゃくちゃな仕事したりするからね
0363（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 16:37:43.30ID:???
>>361
お前古い家修理したことない？
40年以上前の米松の敷居を使った家の修理だったけど、米松はほとんど全部綺麗にシロアリに食われていたよ
その下の根太と畳の荒床は杉材だったからほとんど被害が出ていなかった

もっと古い家では松の根太や床板を使った部屋はシロアリに見事にやられていたね
すぐ隣の部屋は杉の根太だったからか被害無し

松がシロアリに被害に遭う確率が高いのは間違いないね
無論米松もな

松にわら巻いてあるって言う下りは笑えるけどな
0364（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 16:42:06.65ID:8GOZ8BXg
>>359
だから？


>>360
ありがとうございます。メーカーの担当者や大工に直接聞きまくるのも気が引ける(メンドクサイと思われても良いことはないので)からここで教えていただいた事を踏まえて、やんわり聞いてみます
0367（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 17:02:26.67ID:???
まぁ、スプルースがアリに弱いとか杉が強いなんて言ってる奴は
現場を知らないネット番長だな
0368（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 17:04:46.05ID:???
スプルスは総称でホワイトウッドと呼ばれている木材でシロアリの大好物
建てる側なら誰でも知ってるけど事実だけど施主には絶対言えない
ここの大工でも知ってる人はたくさんいるはず
検索すれば簡単に出てくると思うよ
0377（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 17:37:34.11ID:???
スプルスとホワイトウッドは別物
レッドウッドも本来はセコイアの事
まぁ、ニワカは知らんだろう
0379（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 17:46:04.58ID:???
>>376
シロアリって食わない木は無いと思って良い
ほんのわずかだかシロアリに食われた欅を見た事がある

杉も被害を受けないわけじゃないが、スプルスやホワイトウッドに比べれば被害は少ない
0384（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 17:55:53.56ID:???
シロアリが食わない木なんてない
食いが良いか悪いかだけ
コンクリだって食うんだから

食ったら死ぬ防蟻剤注入するよりない

小笠原向けには本土にいない強烈なシロアリいるから
米ヒバに注入して送ってるよ
0386（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 18:02:10.12ID:???
>>380

うん、ニワカ
トウヒの解釈が間違ってる
決してトウヒ唐檜は安物じゃないよ
SPFしかしらないだけだな
大体、ヤマハのピアノなんて安価なロシアや北朝鮮のトウヒのおかげで
成立したんだからな

杉とか檜が全部同じと思ってる馬鹿には
スプルースがどんだけ多様なのか知らんのだろう
0388（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 18:12:49.85ID:???
まぁ、長年の経験から言えばシロアリは材より湿気だね
建物の周辺が鬱蒼とした植木に囲まれてる、なんて環境が最悪
日当たりも悪くて風通しも良くない
人の健康にもよくないところが害虫は大好き
0389（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 18:24:17.26ID:???
>>386
トウヒでごまかすなよ
お前は　「スプルスとホワイトウッドは別物」
ニワカサイト　「W・W（ホワイト・ウッド）」は別名「SPF」とも言い、「スプルース（トウヒ）」「パイン（黒松）」「ファー（モミ）」の頭文字を取った総称です。

解説してくれよ
0391（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 18:53:00.20ID:???
ＳＰＦはねスプルース・パイン・ファーの総称だけどね
杉松桧なんて一括りなんだよ

こちらの解説を参照していただきたい
http://axisplan.com/%E6%9C%A8%E6%9D%90/spf/

素人は直訳でパインとファー
の区別がつかないが
米松はダグラス・ファーな

一言で言えばＳＰＦとは雑木のことさ
0392（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 18:57:28.89ID:???
>>391
ＳＰＦは分かっているから、お前の言うスプルスと別物の「ホワイトウッド」の説明を聞いているんだけど
0393（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 19:06:09.09ID:???
あのね、スプルスと言ったら集成管柱はともかく
いわゆる造作材のアラスカ桧なんだよ
本物の唐桧
今の欧州産のＷＷとは全く別物

まぁ米桧や台桧の違いもわからないんだろうな
0394（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 19:11:38.77ID:???
そしたらなんで集成管柱にスプルスって明記してあるんだ？
ことの発端はソコなんだけど。「ともかく」ってドユイミ？
0395（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 19:21:55.34ID:???
>>366
ありがとうございます。図面に凡例一覧はあるのですが、通し柱にかんしては書かれていませんでした。

とりあえず色々とありがとうございました
0396（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 19:27:04.39ID:???
>>393
じゃあ集成管柱はスプルスという名前を騙ったホワイトウッドという意味か？

スプルスはアラスカ桧
ホワイトウッドは欧州産の唐桧という認識で良いのか？
0398（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 19:53:14.46ID:???
ああ大好きさ
ニワカだのなんだのって人を小馬鹿にするような奴に対しての揚げ足取りはなｗ
0402（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/01/14(日) 20:32:03.11ID:hz2H4TR8
>>393
スプルスってホワイトウッドではないんですか？
じゃあうちの管柱もホワイトウッドではない？ https://i.imgur.com/kNKiA4q.jpg
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況