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俺がクロス屋だ貼りまくるぞ28メートル
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/15(木) 10:21:49.95ID:???
>>845
コテだとクロスのパテより厚塗りの職種だから
クロス屋はコテでパテはしないな。下地が出てしまうし。
0853（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/15(木) 10:42:49.59ID:???
俺もビスでまくり改修現場に当たりました ありがとうございます。
みなさんは 監督に言いますか？大工に直に注意しますか？それとも グチグチいいながら 我慢しますか？
0854（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/15(木) 10:50:12.92ID:???
>>852
ありがとう
お客の夢のマイホームかと思うと不憫で使命感に駆られてなんとかしなきゃって思う。
監督に言ったところでそこそこに仕上がればなんだ大丈夫じゃんってなる。これは無限ループだね。
0855（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/15(木) 12:07:41.78ID:???
>>853
この大工死ねばいいのにって思いながら作業してる
段々怒りが増してきて、周りに誰も居なければ（死ねっ！死ねっ！）って言いながら作業してる。
0856（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/15(木) 12:20:24.50ID:???
>>853
まさしく今の新築現場がコレ
おまけにコーナーボードガタガタでコーナー着かない。
窓周り巻き込みにコンパネ使ってるが、飛び出しすぎてて
パテが半端なく使うし乾かない。
死ねとは言わないが、大工辞めろ廃業しろと
脳内リピートで作業してる。
0857（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/15(木) 12:22:10.49ID:???
ほんと嫌になるよなー
なんでクロス屋がヘタクソ大工の尻拭いしなきゃいけねんだよー
聞いた話だと下地検査とかするメーカーもあるとか無いとか？
0859（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/15(木) 13:03:08.16ID:???
元請けとの関係性にもよるが大工責の瑕疵は写真ですべて納めておいて
それによって完成後起こるであろう不備や時次回は程度によって追加料金頂く旨を
すべて写真と文章で報告しておくね
0861（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/15(木) 13:28:05.72ID:???
底辺大工と一緒の現場ってそれお前らが底辺だからじゃん
嫌なら元請け切れよ、ムカついた時点で仕事投げて帰ればいいだけだろ
他に仕事がなく、それができないのに女みたいに陰口かよダセーな
しょーもない職人だらけの現場しか入れてもらえないんだろ察しろ
0862（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/15(木) 13:34:07.78ID:???
>>854
真面目なだけにしわ寄せをもろに被ってるね
きちんと対応してくれないんだねそっちの人は
俺は何回もあったからその場で苦情の電話入れて、それでも続いたから具体的にどう手間が増えて損害をこっちが負ってるかをしっかり話したよ
仕事の依頼が来ても、大工誰ですかって聞いておいて受けたり受けなかったり渋ったり
なんとか闘った方がいいよ
0864（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/15(木) 15:22:37.79ID:???
>>861
底辺大工ってかいい加減な奴らが集まる現場ってほんといい加減だよな
工期がいい加減で各職人がバッティングしまくり
水・電気使える日に行っても使えない
そもそも大工がクソ
クロス貼り終わっても畳屋？が汚したり傷付けてそのまま
洗い屋が汚いとこ拭いたぞうきんでクロス汚す
何故か最後のタッチアップでクロスに斑点が付く

みんながみんな人のせいにする
0865（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/15(木) 15:26:04.01ID:???
今度840m2の材工でクロス貼ってもらうんだけど、みなさん宜しくお願いしますね
飲み物は箱買いしてあるので毎朝各自お取りください
0868（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/15(木) 15:40:31.22ID:???
>>845

底辺が必死になってクロス屋を叩こうとしても無駄だよ

そんな性格を治さないから嫌われるんでないの？
0869（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/15(木) 16:21:01.48ID:???
こんな所でしか愚痴言えないオカマ野郎ばっかりだなクロス屋は
元請けや大工のチンポしゃぶって食う飯はウマイか？
0870（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/15(木) 16:26:12.70ID:???
>>864
大工が監督やってるの？工程管理できてないってことだよね。
今は若い大工さんなんて「作業員レベル」って人ばっかりだからね。
賃金も安いし。
0872（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/15(木) 18:38:22.82ID:???
>>853
俺はビス頭少しでも出ていたら抜く。パテの前にまずビスのチェックだ
で、ひたすら抜きまくった結果、半分近くがビス効いてない状態になる事もあるが
こちらの知った事じゃないし、ちゃんと沈めない大工が悪いという事だな
壁の耐久性を高めるためにビスの間隔を定めてるH.Mもあるようだが、知ったこっちゃないわ
0873（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/15(木) 19:03:26.15ID:???
ばかにしてるけど大工のほうがめちゃくちゃ年収あるからな。
クロスで儲けるには限界ある
0879（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/16(金) 10:58:17.78ID:???
もう親方が亡くなって廃業してしまった工務店
親方の目が届かないのをいいことに、晩年はボード張りが極端に汚くなっていってたなー

それとは別だか、雇われ大工は日数行けばその分人工が貰えるからってチンタラやり過ぎだよな
頑張れば一日で終わるのをゆっくりやって二日かけたり
0881（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/16(金) 12:58:49.17ID:???
>>872
ほぼ全部ビス頭出ていた現場あったよ。大工呼んでしめさせた。四人で一日かかったらしい。君、全部ぬくのか？
0883（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/03/16(金) 13:06:23.55ID:???
あークズのクロス屋に当たっちまった…
入隅が丸まっているせいでエコカラットが綺麗に収まらない。
タイルを貼る箇所までパテを打って削らずそのまま放置。
なんで俺が削らなあかんねん？
しかもパテの上にはタイル用のボンドは付きが悪くなるんだぞ？
次は玄関土間、パテは落としまくり、削りカスは掃除せずにそのまま放置。
削りカスの上にモルタル付きにくい、まして座り込んで墨出ししないといけないのにクズクロス屋のおかげで、体中パテカスまみれだ！
掃除くらいしとけや！
あと、電気屋が配線ボックス分かるように開けとけと怒ってたぞ！
俺が気付かずエコカラットで埋めたからな。
0885（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/03/16(金) 13:09:05.13ID:???
前の晩に材料を糊つけて、次の日はるんですけど、どうしても折ジワつきますよね。後々張ると思うんですけど、お客さん見てて折ジワ目立たなくなる方法とかってありますかね？
0886（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/03/16(金) 13:17:11.63ID:???
ローラー当てるくらいだな

師匠は上下逆に貼ると目立たなくなるとは言ってたけど
試したことない
0889（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/16(金) 14:06:56.45ID:???
気になるなら重ねずにロールにして入れて養生
貼るときにはシワを重点的にスクイージーなりローラーなどで伸ばして貼る
あとは乾くまで様子を見てくださいって言う
0891（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/16(金) 14:26:35.87ID:???
>>885

そんな事まで言う人は誰？
ローラーで延ばしてるはずだと思うがあまり細かい事言う客は意地悪か疾患者かクレーマーだからソイツの評判も下がるだけ。
0892（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/03/16(金) 14:41:42.20ID:???
そろそろ暖かくなるけど、真冬の汚れ防止クロスとかあれは施工不良になってもしゃーないわ
メーカーももうちょい考えて改良して欲しい
0893（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/03/16(金) 14:43:26.13ID:???
8,000円位で縦置き保存ボックスみたいのあるでしょ
どうしても折シワ気になるなら導入すれば？
0894（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/03/16(金) 15:07:28.63ID:???
>>879
そりゃ当たり前だよ。
延ばしたほうが賃金が増えるんだからさ。
お前だって10ｍ貼って同じ賃金でなら出勤日数確保したいだろ？
0895（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/16(金) 15:49:59.76ID:???
>>894
普通はグロスで追加料金でないんだけどね。
なので少しでも日数かけないように最短で現場納めるはずなんでけどw。
時間かけてお金出るならとてもいい現場じゃん。
0896（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/16(金) 15:55:31.46ID:???
>>894
雇われ大工は と書いてるだろ？
俺は一人親方だからさっさと終わらせて一日あたりの人工が高くなった方がいいわ
0897（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/03/16(金) 16:15:36.27ID:???
>>861
大手でも注文HMでも繁忙期などだと得意客以外は人が足りずに仕事がないのや普段は窓際な縁故系底辺が入る事もあるぞ
四方枠なのに寸法間違えて下足らずの三方枠になってるとかとてつもないレベルの
ボード？お察し下さいね

新築買うなら変に値切ると…底辺軍団回されるからおっとろしい
0898（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/16(金) 16:33:44.96ID:???
珪藻土塗りの壁をクロスに貼り替える場合って珪藻土をすべて削り落としてパテで平らにしてから貼るんですよね？
0900（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/03/16(金) 18:26:37.86ID:???
>>899

何故かその手に気付かない貼替え職人達w
無駄に多くの施工材料とそれに伴う時間とお金と労力と人件費を使うw
0903（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/03/16(金) 19:25:02.39ID:???
大工にベニヤ貼らして材料代入れたら工期１日でも
最低5万は取られるだろうね
それならクロス屋に２日雇って材料込み4万の方が元請けは儲かるしね
0904（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/03/16(金) 19:57:58.65ID:???
珪藻土の上に珪藻土塗る時って何か下処理しないとダメですか？それとも何もせずにそのまま塗ってもちゃんと貼り付きますか？
0906（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/03/16(金) 20:30:02.26ID:???
>>904
普通に考えると水分の吸込みが激しそうだからシーアップなりプライマーkなり塗布してから塗ってやればいいと思うが。塗り壁やった事ないから知らんけど。

つーかレスしておいてアレだがクロス屋スレで聞くのはスレチだ。
0907（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/16(金) 20:51:30.51ID:???
話しふっといてマジレスきたら対処できなくて新しい話題のループ。レスの階層の浅い事、浅い事。草
0909（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/16(金) 21:16:10.70ID:???
是正依頼キタ！
珪藻土をよこばてりしたところ。
アンド和紙。施工マニュアル通りしたのになぁ。マニュアルに書いて無いことがクレームになってた。
0915（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/03/17(土) 00:19:46.92ID:???
>>875
ハウスメーカーやビルダーだったら、同じ会社でも
複数の大工さんが居るから当たり外れがあったりもするが
下手糞大工が元請けならば、俺なら付き合いやめるな。
下手糞だけど何か帳消しになる位の条件があるならまだしも。
0916（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/03/17(土) 00:25:08.47ID:???
>>909
是正＝不具合・ダメ出しで作業依頼
珪藻土クロスを横貼りで作業してきた。
和紙クロスも。
マニュアルに沿って作業するもクレームつけられた。
こんなとこかな？
0917（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/03/17(土) 06:37:08.08ID:???
>>883
＞あと、電気屋が配線ボックス分かるように開けとけと怒ってたぞ

はい、ネタバレｗ
電気屋はそんな事言わない
0918（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/03/17(土) 07:36:14.69ID:???
大工や電気屋にこんなとこでしか文句言えないってマジ終わってんな
どんだけダセーんだよクロス屋
現場カースト最下層じゃね？
お前らの下には洗い屋のおばちゃんしかいなくね？
0922（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/03/17(土) 09:21:04.06ID:???
>>883
エコカラットの下地知らなくて草
座り込んで墨だしとかだらしねぇな？ああん？

>>899
んなもん営業や中抜きが抜いてたら総パテになるだろ
0923（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/03/17(土) 09:25:52.85ID:???
>>898
削る→掃除・ごみ処分→パテの手間考えたらべニアの方が楽だし貼りやすいしきれいになるよ
ただあんまり薄いべニアだと反るから5mm以上使えよ
0924（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/03/17(土) 10:51:33.63ID:???
>>923
バカかお前は！
ベニヤ貼って良い事なんて一つもない。
部屋が狭くなるし重量も増えて柱に負担がかかり家の寿命が縮まる。
まともな職人なら珪藻土を剥がす事をするし、それが正しい仕事のやり方。
0925（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/03/17(土) 11:19:38.60ID:???
PB貼り替えが一番だな。それができないないならクロス仕上げは無理だからアキラメロン。
コストだけ考えるならDIYで塗装するのが一番安いわ
0928（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/03/17(土) 12:31:36.50ID:???
>>918
俺を含め、駄目なものは駄目だと伝えたり
監督経由で伝えてもらうとか普通にあるけどな。
ここでしか文句言えないとかではなく
クロス屋あるあるを共有する話題としているだけでしょ。
0929（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/03/17(土) 12:36:23.15ID:???
>>928
>>918は根暗で大工にも美装屋にも話しかけられないから
5ちゃんでクロス屋相手にマウント取ることしかできないんだよ

それくらいの楽しみ許してあげようよ
0931（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/17(土) 14:10:48.62ID:???
近い将来クロス仕事は無くなるぞ
左官屋の仕事が無くなったみたいにクロスも無くなる
内装はサイディングの様に化粧ボードを大工が貼るようになる
0932（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/17(土) 14:15:12.80ID:???
>>931
それが汚れたり傷ついたらどうすんだよ
まさかダイノックとか言わないよな？
プリント合板の壁だって似たようなもんだけど今や廃れてるし

マンションの襖なんて模様付きの段ボールやスタイロフォームだけど
結局貼り替えとか普通にやってるし
0934（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/03/17(土) 15:18:32.15ID:???
漆喰or砂→化粧ボード→クロスorペンキ(今)　だろ
左官屋の仕事が亡くなったのは、外壁はサイディング、内壁はボード、風呂はユニットになったから。
0936（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/03/17(土) 15:25:56.75ID:???
むしろ、今から職人するなら大工でも電気でもペンキでもクロスでもないよ
左官屋こそ今もうすでに需要と供給が釣り合ってない職種
まともな左官屋は今から左団扇
0938（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/03/17(土) 16:43:41.34ID:???
>>937
それとは違う画期的な新建材が出て来るんだよ。
この俺が言うんだから間違いなくクロス業は衰退する。
0941（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/03/17(土) 17:49:52.58ID:???
クロスの施工スピードとコスト、意匠性考えたらとてもじゃないが塗装や珪藻土、左官壁は話にならんし、他に代わる建材は考えにくいな
0946（仮称）名無し邸新築工事
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2018/03/17(土) 20:09:12.42ID:???
>>924
下地屋の仕事なのですが？
張り替えでパテ盆で足りる程度ならやってもええが新築や既存混ぜの新規でなんで下地組屋の尻拭いしなアカンねん
0947（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/03/17(土) 21:40:42.95ID:???
糊付き　買ったはいいけど貼れない素人に泣きつかれて貼ってみたけど
裏の糊面に貼ってあるビニールを剥がすのが面倒だった
0948（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/03/17(土) 21:50:44.96ID:???
>>940
剥がれやすいこともないと思うけど
それを貼る理由が元のクロスが剥がれたからって理由なら、その剥がれた理由によっては同じ事になると思うけどね
0950（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/03/17(土) 22:05:11.14ID:???
指定場所に特殊なビスで固定必須な耐震ボード必要になってるのに化粧ボード？
違法建築家？屋？
ボードである限りビス固定でパテ必須なんだから化粧なんて無理
高度成長期？とかいう時代に集合住宅や戸建を乱立させる為の産物だろ
裕福になってビスが気になるからクロスになったのに逆行するんか？

パネル？ジョイントだらけになるが流行るとでも？
ボードやめて煉瓦や石作りにでもするの？
崩れるけど

全く同じではないが塗りもクロス(壁紙)も何百年続いてると思ってるんだよ
宇宙船が飛行機の様に一般的になる頃は知らん
0951（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/03/17(土) 22:58:27.48ID:???
熱弁の所悪いけど、クロスもボードも何百年も続いてない件
木造、塗り壁、土壁、畳に襖、瓦の純和風が廃れたのは戦後だろ
それまでにもレンガ造りなど西洋風建築は勿論あったが、庶民には普及してないよね
クロスの代替えよりも先に今の石膏ボード工法が変わらないと、まだまだ新規でクロスは貼られるね
例え新規が無くなっても貼り替え分で20年分以上はある
メーカーだけじゃなく防炎など半ばヤ○ザな既得権益もあるし死守するでしょ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況