俺がクロス屋だ貼りまくるぞ28メートル
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クロスに総パテって手もあるのか
シーラーやってパテか? >>326
厚手で突きつけできる量産クロスです
>>329
プラゾール混ぜたノリで糊付け
正直これが正しい施工法かわからないけど
剥がれたことは無いな エアコン横一枚じゃいかん感じだな
部屋でタバコかい?
扉のクロスも剥げないから、スクレーパーで
無理矢理剥いだら、ベニヤベリベリだわ
https://i.imgur.com/oH65ycQ.jpg >>330
どちらかというとパテの剥落を心配したんだけど、そうなんだね
俺も無理に剥がすのやめようかなって思ってたところだったから参考になりました >>333
最近はパテにプラゾールやクロス糊を混ぜたりしてる どっちにしても次の貼替えでめくる時に酷い事になりそうだな。 やったらやりっぱなし!
後の事は考えない!
そう、それがクロス屋魂! >>334
伸びが良くなるよね
ただ、パテ側の接着性の問題じゃなくて、下地がそれを受け付ける状態かどうかが怖いから、シーラーした方がいい気がするんだよね
でも古くなりすぎたクロスの表面は荒れてるかもね笑 >>317 うちのとこの問屋では、アクアノールの1割増し程度の値段。
貼れるu数は、殆ど変わらない印象。
楽だから1割ぐらいは許容してる。 >>339
クロスコートってペンキを塗ってたから剥がれなかったんだよね
表面ザラザラで馴染みは良さそうだった >>340
確かにその楽さと小分けで持っていけるメリットを考えたら許容できちゃうね
なるほど 凄く参考になりました ありがとう!! >>341
なるほど そりゃ剥がれないよね
パテもクロスも接着条件って割りと同じで、ペンキ下地ならまずはシーラーだと思うんよ
でもそれでやってて今まで大丈夫だったんなら案外いけるのかもね >>335
出た出た。
プラゾール入れたらメクレなくなるって思ってる人(汗) プラゾール入れたとこは記録してるけど
体感的には変わらないな
剥がれないとこのを、これはプラゾール入っているからだって思ってない? >>344
何言ってんの??
自分の意見としてはクロス捲るとパテまで剥がれてきたりしそうだなぁ…と思っただけだよ。 >>349
横だけど、パテと下地の食いつきが悪いことは当然予想される
その状態で剥がすとパテごと剥落してくる
上パテと壁紙はちゃんと着いたままね >>345
同じ材料で、プラゾール入ってるのと 入ってないのて実験してみ。
捲れ易さは変わらないのがわかる。
実証済み。 クロス屋かタイル屋になろう思うけど、どっちが儲かる? >>350
そんなこと一回も無いな
そんな現場あたったことあるの? >>352
最初に、適当にあら切りしただけじゃない? >>358
詳しく?
全部説明書いてるだろ?読めないのか? 既存のクロスの材質や汚れによったらパテとの馴染み悪かったりすると
パテから剥がれる場合あるよ。
パテにプラゾール混ぜたりしてるけど既存のクロス、下地次第かな >>358
357です
俺は壁紙の上に上パテ現場は出会ったこと無いけど、敷き目板のパテとか、シーラーの効いていないモルタル面とかでのパテが剥落してきたことは何度もあるよ
それぞれパテが剥落する理由は異なるけれど、パテ打ちにも下地調整が必要なのは確か
非吸水性下地も同様
んで、基本的にクロスは非吸水だしペンキも同様
だから心配になったのさ 経験浅いやつは「そうですか、勉強になりました。」って素直に言えばいいだろ。 >>362
モルタル面でのパテの剥離は結構あるね
>>358
多分どんなクロスかとか聞きたかったんだと思うよ
ツルツルのもあるし、表面カザカザのもあるからね >>364
あるよね
アルカリが染み出て接着を弱めるのか、そもそも粉吹いているところに塗ったのか分からないけど、たぶんアルカリなのかな
クロスに関しては紙クロスでもない限り基本はダメそうに思うんだけどね
でも表面荒れてたらいけるのかな そもそもシーラーの定義って何?
プラゾールSSもシーラーに入るの? >>366
シーラーって厳密な定義はないよ
シーラーともプライマーとも言うけどさ
ただ業界ごとに使い分けてる気はするね
シーラーを下地補強 プライマーを接着性として使ってる事が多い気がするけど、シーアップなんかは両方の役割を果たしているし
だから、その状況によって職人が正しく解釈したらいいだろうね >>362
汚れ防止クロスは非吸水だが、通常のビニールクロスは、少しだけど水も空気も通す。 吸水下地(モルタルや粉吹きボード)に吸わせて固めるのがシーラー
非吸水下地(金属やプリント合板)の表面の接着をよくするものがプライマーだと思っていたけど
それでOK? 粉吹きボードじゃなくて、粉吹きパテね。ボードは表面の紙が広くとれて石膏むき出しのときに吸わせてます >>369
その買った製品がそう書いてるならそれでいい
そんな感じの世界 NEWスリッターSCの刃を変えようと思ってるんだけど、セラミックとステン刃で迷ってる。
セラミックってどんな具合? 張り替えの時シーアップ重宝するわ、クロスのジョイント来そうな所にぬりぬり >>373
材質的にはセラミックの方が錆びないし切れ味の鋭さも刃の持ちも良さげだね
使ってないからあくまで材質としての特性だけど はじめての大工さんと新築工期無しでがっちんこ
パテだけ先行で肩身狭くするならコーヒーは差し入れるべき?
大工が偏屈ジジイぽいんだが‥ >>377
差し入れしといと悪い印象深いは無いから
一応やって置いたほうがいいと思う >>378
偏屈ジジイだからマジ帰りたい
工期あったら大工と一緒でパテなんかしたくねー
ワイ「給排水はどこですか?」
ジジイ「こんな状況でワシに聞くな!見て分からんのか!自分で探せ!」
ワイ「‥」
側溝も一から作ってるから向かいの家の側溝にパテ水捨ててやったぜ! じじい世代の大工はおもいっきり内装屋見下してるからなぁ 偏屈ジジイこそ機嫌とってやったら
うざいくらいかまってくれるよ >>381
はぁ?
おまえ一生ねこでモフモフすんなよ! ______
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〔___〕 〔___〕 猫基地はヲタも併発してんのか
いい年してアニメなんか見てんじゃねぇよ
情けない シーラーとか糊を薄めたやつをローラーで塗って、ビラビラ固定してからパテかな? 硬化剤がカチカチや
ハンマーで崩してるけど使えるのかこれ >>380
おれなら、大工が居残ってる現場にはまず入らないけどね
工期的な話で揉めるようなら、その現場の請けは無かった事にする シンコールが取り引きしてくれって言うんだけど
どうなんですか先輩方。当方量産はM140円で売りつけられてる雑魚になります。どう交渉したらいいですかね? >>380
こんなジジイに限ってビス頭出まくり ボート段差ありまくりなんだよなぁ 大工に限らず爺さんになると目が悪くて、仕事の粗が見えなくなるんだよなぁ
会社の方も、今まで頑張ってくれてたからって
少々悪くても使ってあげたりしてる
みんな通る道だから、少しくらいは目をつぶるしかない
いよいよもう駄目だとなったら、会社とかから引退勧告かかるみたいだけど >>304
多少仕上がり悪くても呼ばれるのに今暇とか致命的に腕か人間かどちらも悪い
寝る時間もなく現場に泊まりたい >>400
うちにも爺職人いるけど決して目が悪いだけじゃない
ジョイント空きまくり、切り口ガタガタ
更に空いたジョイントをごまかすために上からコークべったり…
後から手直しが大変
最近社内では手直しのことを介護と言うようになった 法人会社タイプってやっぱり会社って名乗る位だから20人位は職人いるの?
福利厚生や保険、有給残業手当有るの?
会社だよね?
会社だから辞める月の翌月分も労基法通り働かなくても出るんでしょ?
会社だからボーナスも勿論あるんだろうなーいいなー
え?親方が法人化してるだけで会社名乗っちゃってる感じ?
世間では只の職人ですそれは まあ建築業で世間様から会社と認知されてるのはスーゼネ準ゼネ地方ゼネ位なもんだろう
工務店は工務店だし土建屋は土建屋だわな
年商も小方2人食べさせるだけあっても確かに会社と名乗るにゃ恥ずかしいわ >>405
様。わたくし↑でシンコールの問いをした若輩者です
どう思いますか?
貴方様は的を得てると思います。
だから聞きたいのですが、どう交渉したらいいですか? 問屋の方から取引持ちかけてきたのなら、足元見てあげればよろし
「量産ビニール、m/100円で卸してくれるなら取引します」って
はっきり言ってやれば良い
ただし、シンコールの場合m/100円が安いのか高いのか俺は知らんけど サンゲツspは115円でオレでも買えるんだが…
てか、本当に腕のいいキッチリ仕事してくれる人に依頼したいんだけど
紹介サイトみたいなのないかねー?
ちな800平米w ヤフーショッピングで普通に買えるし、ポイントも付く 115円は安いっすね!
前いた会社は年間、万M頼むんでどこのメーカーも
85円って聞きました。 >>413
誤解してるかもだけど、普通に通販で買えるサイトでの値段ね
施主なんで、どうしたもんかなと
材料だけ揃えてあげて、現場作業任せようかなと画策中 それぞれの問屋に強いメーカーがある
し完全子会社も多い
強い建材も違うし床をやるならクロスより材料高いから恩恵はある
シンコーの場合、口座凍結のノルマ縛りがある筈だから床をしないならいらない物を買うハメになる
手広いメーカーと付き合いしてる問屋は割高でも長尺物を現場まで社員が納品してくれる
あんなん一人親方なら運べないしネットじゃその辺の融通効かない
なんなら暇な社員捕まえてパテ擦らせたりカーペットタイル貼らせたりとかできるときはできる 月にいくらとか、抱き合わせでいらない指定糊を何個とか買わないと口座解約になる
毎月決まった金額の仕入れがあればいいが
無ければシンコーの指定糊なんていらねーとかなるわけ そうなんすか…量産100円のせんばん210で
契約や!と思ったけど…
そんな縛りあったら嫌ですね。
口座解約されてもいいや(笑) 本来は床屋さん
でも、住宅や、賃貸程度ならやるクロス屋さんも多い
例えばトイレの壁と床貼替えのとき
床屋さんと、クロス屋さん入れるのも大変だしクロス屋さんに全部やってもらうのが楽 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています