(^o^)電気工事(^o^)井戸端会議所70号室(^o^) [無断転載禁止]©2ch.net
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皆様のおかげで井戸端会議所も70号室まで増築出来ました
経験で知りえた貴重な 知識 技術 を書き込んで下さると
他の同業者の方の参考になる事も多いと思います。
一般の方も電気工事に関して疑問があれば質問を遠慮なく書き込んで下さい
諸先輩方の知識に基づいが得られると思います。
身近におこった事を、井戸端の雑談のつもりで書き込んで下さるようお願いします。
尚、このスレはスレタイトルのように、井戸端に集まる方の雑談場所と
考えて立てております。
このスレに書き込んでいただくのに、資格は＜まったく＞必要でないです。
もちろん、お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI さんも
できんや さんも 書き込みＯＫです。
ヤマキンネタは自重してください。
トリップパクリ、荒らし行為はほどほどに自重願います。。
話題に制限を設けない場所として皆様の利用をお願いします。
※前スレ
(^o^)電気工事(^o^)井戸端会議所6９号室(^o^)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/build/1498388164/
(^o^)電気工事(^o^)井戸端会議所68号室(^o^) [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1492579641/ >>330
単相3線式200Vは対地電圧100Vだよ
あと、ご教授→ご教示 >>330 前にも出たけれど「電灯／動力」は関係ない。予算と設計の考え方。
本当は主幹ＭＣＣＢで子ブレーカーがＥＬＢが理想。
こうすれば漏電の時も該当回路のみが落ちるから他は問題ない。
ただ、電灯の場合は主幹に「中性線欠相保護付き」を使わなくてはいけないので
この機能の付いたＥＬＢを使う。（Ｎ欠のみの主幹用ブレーカーもある）
あと、回路数が多いのでこれをすべてＥＬＢというのはコストとスペースがかさんでしまう。
事故リスクとかも考えると家庭用では主幹ＥＬＢスタイルが主流。
動力でも主幹ＥＬＢスタイルは多い。尚、主幹も子もＥＬＢというのは
どちらか早く反応した方が落ちる（または同時と言うことアリ）なので
切り分けにならないのであまり意味が無い。
（時定数設定できるなら良いんだけれども。） ありがとうございます。理解出来ました。
住宅はコストの問題で主幹にELBつければ補えるんですね。
分岐で使う場合は他の機器が電気止められたら困る場合に単独でELBを使うってことですね。 ＥＬＢ保護回路とそうでない回路を同じ盤内に混在させると接地線が面倒なことに・・・ 現在3年目の若輩者ですが、ステップアップの為新たに資格取得したいと思っています。
検討してるのは消防設備士甲4か2級電気工事施工管理技士のどちらかです。
1種電工は既に試験合格済で、技能講習特別教育もいくつか受けてきました。
皆さん的にはどちらが良いと思いますか？また他にも良いのがあればご教授願います。 どうせ一級取らなきゃならんのだから二級ｾｺｶﾝなんざ無駄 >>338
そうですか？先に2級受けた方が良いかと思ったのですが…
>>339
電験ですね…勉強する時間と余裕さえあれば良いのですが…
>>340
大変失礼しました。
×ご教授願います。→○ご教示願います。 >>341
資格は勉強して取るものだが？
勉強しないで取れる資格が欲しいのか？ >>343
いやいや>>341は電験に限っての話です。電験は正直一筋縄ではいかないので…
仕事と両立していくこと考えたらちょっときついかなと思ったのでそう書きました。 >>343が言っているのは電験３種では難易度高杉で学習量多すぎて
ついて行けないという意味だとおもうのだが・・・。
あの参考書の厚さ見たらそりゃ尻込みするわ。 >>344 今は「科目合格」があるからダメ元で受けてみて
数年スパンで攻略という方法もあるよ。 >>345-346
自分科目合格あっても思わず圧倒されそうですね…
ちょっと検討してみます。どうもありがとうございます。 ３種とか参考書は分厚いけど過去問のアレンジ問題ばっかりだから
資格を所得するための勉強としては全然大したもんじゃない。
どうせ今でも五択なんでしょ？ >>344
電験ってそんな難しいか？
工業大学の履修を真面目に受けてれば普通に受かるレベル >>348-349
自分元々門外漢（文系出身）なんで、電験受けるなら
気合入れてかないととても自信ないですorz
ちょっと電験について詳しく調べてきます。 取ったところで資格手当がすずめの涙ほど増えるだけ
割りに合わん と、言いつつ進む道によってはＪＪＩになってから威力を発揮する可能性を秘めている。
管理で飯食えるからね。 文系出身で電工ってすごいね。今更だが株とか経済学とか勉強しておけばよかったよ。 歌舞・経済は「数字をいじる」という意味ではある意味理数系だよ。
俺としてはこの多様性の時代に「理系／文系」特別する意味は無いと思う。ナンセンス。
理系だって論文書いたりプレゼンするのにセンス要るし、文系だって分析や考証では
理数的考え方が必要になる。 歌舞音曲も理数系か。
確かに音楽は数学だけど、、。 最近食べてないな・・・・イチゴショートとか好きなんだけれど。 皆さんけーきはどうですか？と聞かれたら
イチゴショートと言いたくなる気持ちも、おじさんわからなくもない 人のお題にケチつける仕事しかしてないので
自分発信はちょっとカンベンです >>363
電気工事スレなんだし、最近はスマメだね、とかいう返しが欲しかった >>361 チーズケーキも良いですね。
核燃料は要らねぇ >>370
それ2年くらい前の記事じゃん
1日 15000円、16000円って会社が職人に払う日当で、会社はもっと高い金額で仕事請けているでしょ？ あの、経営のことはよくわからないんですけど、結局儲けてる会社とか仕事がある会社ってのは営業力なんでしょうか？
いくら技術があっても公共工事は取れないし民間の仕事も取れないでしょうし
結局何が大切なんでしょうか？ コネクション。
ま、いくらコネクションがあって仕事取れても、こなす技術力のある人間がいないと結局単なるブローカー。
でも、実はそれが一番儲かるンだけどね。 夜は見えにくいからライトアップしたらきれいに見えます。 >>371 >>375
盤ではないが、「上杉研究所 内部配線」で検索すると参考になると思う
要は、直角配線・最短距離配線を状況によって使い分ける能力と美的センスの問題 基本、盤結は色ごとで束を作ったほうが綺麗に収まると思うがどうだろう？
http://uproda.2ch-library.com/976949Gbu/lib976949.jpg
人によっては数回路ごとで束を作るほうが見た目がいいって言う人もいるけど解せないな >>379
その画像みたいに寸法ぴったりで切ってしまうと結線替えする時に困る。 cc-linkとs-linkの違いを誰か教えてくれ IV20本密接配線にすると電流減少係数が0.35で20A回路に3.2ミリ配線しないと駄目だからプロはこんな無駄な配線はしない。2D離して配線するのがプロ。 >>387
その人電気屋じゃないから釣られちゃダメ >>379
CADで書いてるの？どんなソフト使ってるの？ cc-linkとs-linkの違いを誰か教えてくれ コネクションはあるよね
何十年も付き合いあったら
他に頼むよりってなるからね
直接の技術力とは関係ない >>391
パナがやってる制御方法だろ。前に進められたことがあったけど断ったわ
フル２線式リモコンの制御バージョンってイメージ持ったな。専用ケーブルに専用工具も必要だしな
あとは信頼性が？だったしね ３ＤＣＡＤ勉強中の俺だけど何とか独学で>>379くらいの絵は書けるようになったよ
でも３ＤＣＡＤってその先にあるもの（ＢＩＭやＣＩＭ）が目的だよね？
皆はそういうのは会社単位で講習に参加してるの？
それとも独学が基本？
うちは公共メインでやってるのに未だに２ＤＣＡＤから脱せずにいるんだよねえ
年寄りが多いから古い考えから脱せずにいる
皆の会社はどう？ あくまで練習だから自宅のＰＣに無料のを入れてる
３Ｄの概念は掴めるかなと思って
なかなか会社が動こうとしないから方向性が定まっていないのが現状 JWが3D対応（2.5Dとかじゃなくて）すればとは思うけどまあ無理だよな
Direct2Dですらまだ不安定だし100MBぐらいのデータ開こうとすると
重くて使い物にならないし フリーでできるのってイイね。照明のイメージとかあったらいいな 3DCADって必要なんですか？理由は？
2DCADよりも早く書けるとか、3DCADなら職人の手間がはぶけるとかですか？ くだらない話ですまないが、接地側に指を触れて、プラス側におしっこをかけた場合、おしっこから電流が流れて感電するのだろうか？ 逆の方が面白そうじゃね？ションベンで地楽で逝っちゃうなw >>406
絶対ﾇｺが黒こげになる動画だと思ったﾁﾞｬないか。 ttps://www.youtube.com/watch?v=AzY8afJgd_k >>400
ＪＷは永久に３ＤＣＡＤとはならないと思う
だからＪＷで書いた絵を３Ｄ化してしまえはいいんじゃないかな？
JWWのフォルダの中に入ってた「Ａマンション平面例」なるサンプル図面っぽいものを３Ｄ化して
色付けたらこんな感じになったよ（建具とか面倒なんで勘弁して）
http://uproda.2ch-library.com/977082dGq/lib977082.jpg
>>401
そういう素材を揃えるのが面倒だったりする
>>402
目指すところはＢＩＭ、ＣＩＭだろうけど
３Ｄ化すると平面図より直感的に現場状況を把握できると思うよ
例えば空調ダクトとケーブルラックの取り合いとかね
それと素人さんにも理解しやすくなるんじゃね？ cadewaだっけ？
3Dでダクトや配管とか表示できるのあるよね
あれは職人側にもメリットあるよ
電気の配管配線ルート取るのに非常に便利
天伏せ作った後の天井内の干渉物がラクに探せる
つか電気担当者ももっと有益にcad使えよと思う
平面図書くだけがcadじゃねえよってね その人なら岡部が不利な状況にならないと現れませんよ
不思議ですね 3dCAD興味あるけど零細務めなんで会社単位で動いてはくれないな
趣味で勉強して3d図面書いて利便性をプレゼンするとしても
使えるのは自分だけで仕事量は増えても給料は増えないだろう
まぁ現実はともかく自分の為だけでもいつかは3dcad体得したい 職人なんて図面と現場見てそこから仕上がりをホログラムで見えるようになってナンボだ。
一般人はこれができないから「マンションパビリオン・ショールーム」という超巨大ゴミを作らなくてはいけない。 現場知らないバカが書く図面ほど、どの業種でも嫌がられる要因だと思う。どーやって入線するんだよとか大人の手が入らないの気づけよバカ！とかそんな感じがする。 >>418 いや、、特に電気屋これできないと仕事にならないでしょ。
おいらが修行して最初の課題がまさにこれ。図面の読み方から始まる。
現場と図面を符合させるのが思っている以上に難しい。
スラブ型枠の上に乗って架設配線通すのに「ここがこの部屋で良いんだよな・・・？」
と言うのが先ず解るまで時間かかる。「えっ、トイレってこんな狭いの？」とか。 みんなとは規模の次元が違うんだろうけど、リフォームの電気屋してると正にそれがないとどうしようもないわ
床下やら天井裏でドリル穴開けないと線通らないんだもん、間違ったらえらいことになる笑 >>421
いやいや、リフォーム屋さんは
間違えても偉いことになんかならないでしょ
たとえ大穴開けたって
パテ盛って何事も無かったように知らんぷりだろ >>419
打ち込み現場で、打ちっぱなし仕上げと二重天になる部分が打設時点では曖昧で、打ち終わっていざ墨だしてみたら打ちっぱなし部分にころエンド出ちゃったことはある。
はつって補修しましたわ >>417
間接照明好きなデザイナーに多いよねぇ。幅六センチ、高さ15センチのスペースの入り墨にテープライトとか指も動かせねぇ >>419
平面図ではお前らエアコン屋の天カセドレンパイプは読みきれないのだが？ 天カセの冷媒とドレンは外機と最短距離をカネで結べはそれなりになるべ 建物に対して「斜め」にかつ、「傾斜をつけて」か？
それって図面ではどう表現されてるの？ >>426
ダクト屋の角ダクトが居たりしてそう簡単にはいかないのですよ。 >>427
んなもん図面なんかねえからそうやってんだべ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
