外壁 サイディング屋 [無断転載禁止]©2ch.net
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設計が悪いんだぜ、元々無理なものを現場に押し付けて知らんふり。
サイディングなんて決まった形で何千、何万棟もやってるんたから今更知らんなんて通るわけがない。
まあいいんだ、最終的に元請と施主が責任取ればいい。 >>823
無理なものって、例えばどんなことがあんのよ?
んなことなかろう、人が施工するんだから サイディングの接着剤固定か30ミリのコーキング目地かどっちがいい?
つまりそういうことさ。 >>825
え?
両方の処置をお願いしたいところ
そうじゃなくて? 確かにサッシ上下や、軒天の最後の板で30ミリてか40ミリすらも本当は入れちゃいけないと思うよ!端部から20ミリ以上離して打てとマニュアルに載ってる以上、30ミリの物は必然的に打てないよな。 マニュアルは熟知した上で無理なものは無理なんだから、張る部分や施工リスクによって自分で考えなきゃな >>826
828さんの言う通り。
サッシや軒天が割付上やばい場所に付いてて設計の奴等死ね!って言いそうになることがある。
この場合は、もうどうしようもなく、ブサイクな超幅広コーキング目地か、いつ割れても仕方ない細いサイディングの接着固定のどちらかを選ぶことになる。
設計と施主、元請は合意の上やってるんだから、勿論責任取ってもらわないとな。
俺達はやれるだけのことはやっているのだから後はどうなっても知らん。 >>830
素人だからヤバい場所の想像ができないんだよ
たとえば、サッシでヤバい場所ってどんなところ?
何か参考になる画像無いかな?
あればオレも自分の家の設計図をチェックしてみたい >>831
そんな面倒な話ではなく
設計の段階で外壁の縦の割り付けまで見込みなさいよ。ということ。
基礎から水切立ち上がり、通気部を引いて
後は455mmピッチで追えるのだから。 うーん?
それはつまり窓の設置高とかを言ってるのかな?
縦のモジュール長である455mmで割り切れる窓の高さ配置で頼むってことかい?
もしくはそのパネルがタイル意匠なら、タイルの縦本数で割れる数?
窓の高さかなり限定されてくるな(笑) >>833
頭の悪い人間っているもんだな。
例えば>>828が言ってるのは30mm、40mmの話だよな?
メーカーが100mm以下はカットと指定してることを踏まえれば、
100mm以上あれば特に問題はないし、仮に100mm以下でも、
例えば50mmあれば穿孔後の釘打ちで何の問題もない。
で、それを理解できずに「455で割り切れる高さ」という
ぶっ飛んだ解釈をしてるのか? >>835
カットするとかしないとか
それすら何言ってるのかわからんからもういいよw
まあとにかく施工品質の維持向上、頑張ってほしいわ 素人相手に解りづらい説明しておいて相手が理解しようと質問すれば頭が悪いと見下す
底辺すなあ >>833
455で割って余り15〜60くらいの数字の場合がだめなんだよー。
だからそこそこ自由度はあるが、窓のサイズ、上下の配置、軒天との位置関係などもみないといけないから、見落としやすい。
タイル意匠の場合タイルのモジュールまで考える場合もあるけど、やりたいなら工事店に相応の配慮しないと嫌がるだろうね。
手間増えるだけだもんな。 そういう場合って設計士が土台の天端から高さを決めれば問題ないんだよ
基礎からそのまま高さを出すから不具合が出る 窓の高さなんて適当なもんだからね
階段と窓が被ったりすることも極稀にあるぐらいだから >>840
なんとなくわかったけども、
実際にこちらが指定する窓の高さは床からのhだからなー
床からのh=0ですでにスターターからの高さは例えばどれぐらいあって、その時の計算式は? 計算式なんてないよwそれに、そこまで細かく高さを指定するのか?w
サイディングの下端は土台の下端と同じくらいの高さだよ
窓の高さぐらい簡単に出せると思うぞw たまに窓下メスしか入らないのある
メスの表面側というか
それでも入れろと言われるとむかつく
なりが悪い 土台をカット物から始めて釘バンバン打ってやればいいんだw
下屋と同じだろ。 >>844
土台ってのがよくわからんけどw
今CGで確認したら、一階の勝手口は設置高床からゼロだが、そのドアの下に大体455mmのうちの150mmぐらいサイディング領域かぶってるぞ
こういうのがめんどいってことか?
必ず起きそうなことだと思うが(笑)
オレは注文住宅だから全ての窓の設置高は自分で指定してるよ、高さも窓種類も左右の位置も何もかも全て
h=900とか950とか1100とか1375とかそれなりに種類あるぞw >>843
計算式wひでえ手抜きだな。
ゆとり世代か?考える気全然ないじゃん。
現物見て現場で寸法当たってり、手書きでもいいから図面引くなりしててめえの頭で考えようって発想がないのかね? >>848
施主が考えてるのはせいぜいサイディングのゼロ地点は基礎高からくらいのことだろ
何言ってんだ? >>847
たぶん現場で計ると指定とは違うと思うよ
あと、勝手口や掃き出し窓の下に貼るサイディングは面倒でもないし不具合もおきないよ 「土台」すら分からないような輩が
設計に口出すなよバカバカしい。 >>850
そうだろうね
外壁から見る高さなんて、内部の床高とか関係ないもんね
でも外壁やるときには窓は付いちゃってるからどうしょうもないねw
そもそもサイディング屋の施工効率のために設計してるわけじゃなくて施主の家のための設計だし
窓の設置高も窓の高さもマチマチの戸建てであーだこーだ言っても仕方ないでしょうな
プロとして解決できる能力を備えた作業をしてくれる人が現場に来ることを祈るばかり
面倒くさがる職人は嫌だね >>852
施工効率も悪いけど施主からしても良くない
後々サイディングが割れたり浮いたりシーリングが切れたりしやすくなるんだよ >>852
無知を恥じずに
夢ばかり見てる施主ほど不幸なものはないよ?
本来化粧材料の割り付けなんてのは用強美の美、
意匠設計の基本中の基本な。 >>854
そういうのは君と現場監督でやりあってくれw
仕様通りに施工すれば文句無い
できるのか出来ないのか、プロなら結果が全て >>855
出た、管理と監理の区別のついてないアホ。
お前、以前シーリングレスで同じ様なことで
袋叩きにあってた奴だな。 施主と設計のせいで変な収まりになるのはたまにあるw
施主の要望だから仕方ないよって工事は進むw
口を出したい施主はしっかり勉強してから言った方が良いよ 設計士が承諾しても設計士の当たり外れはあるからね
こだわるなら勉強した方が良いよ 一連の流れで外側の苦労は少し理解できたんで、来週あたり設計士と打ち合わせてこの辺のこと雑談してくるわw
かなり勉強になってます 職人からしたらシーリングで収めようが小物を入れて収めようがどっちでも良いんだよ
面倒だけどな サイディングのプレカットってあるんだな。
YOU TUBEで見てすげえとおもった 積水は昔からプレカットじゃね?
躯体から計算されたプレカットと現場採寸や立面図からのプレカットじゃ違うと思うが プレカットの良い所は現場でゴミが出ないってことぐらいだろうね シーリングをスーパーケイミューシールに変更したら、オプション価格で30万upしました。
壁面積は210uです。
ちょっと高いんじゃないかと思ったんですが妥当なのでしょうか?? 壁面積よりシーリングのメーター数だろ。
見積りには平米で書いてあるだろうが、そんなもの意味ない。
外壁見て簡単に拾い出せるだろ? >>868
ボッタクリじゃん
どこの材料だって基本変わらんよw
ハウスメーカーなんだろうけど、あーいうとこは全てボッタ商売だからね おめーら、冬で寒くて書き込みばかりしてねぇーで張れ! なめたこと言ってると 金具をふわっと留めちゃうよー でもシーリングに金かけるのは悪くないと思う。
酷い家だとシーリングがボロボロになってあちこち切れてぶらぶらぶら下がってる家とかあるもんな。 >>875
ありがとうございます。
メンテナンス費用を考えると、
30万かける価値があるということでしょうか?
10〜20年後のメンテナンス時期に良いシーリング材を使ってうちかえて貰うか、30万オプション金額を支払って新築時から良いシーリング材を使うかどうか悩んでいます。 30万の内訳貰った方が良いね。
平米辺りいくら?
少なくとも定価は調べられるよ。
手間は変わらんよね。
それ見てどう思うかだろ。 標準のにしとけよ
どうせ他も古くなるんだからメンテナンス代として貯めとけ
その30万でシーリングなんて打ち替えれるから シーリングの打ち換えぐらい自分でやろうぜ
日本人は家のメンテ自分でしなさ過ぎ
どんだけ無知で無能なのよ そんなもん鼻からイラネーし
そもそもハウスメーカーで家なんて建てさせん
メーカーの保証ってのは、将来もカネ吸い取りますっていう養分制度だぞ
情弱にも程がある 家のメンテをDIYするアメリカは平屋が多いな。
土地事情もある。
まあ、お金払ってプロに任せた方がお金が回って良いんじゃないの? 地元の工務店はアンチハウスメーカーで坪当たり10万以上安いし、中身や外観も同じにしてもかなり得!でも倒産や潰れる可能性はもってるの事実。
高いハウスメーカーに保証代や監督料CM代はらっても倒産しない会社頼むかは悩むね。 >>884
その差額が仮に100,200の話ならそっちを選ぶよ
現実は違う
実に1,500万前後の鬼畜過ぎる暴利の差がある
知ってて選んでるなら何も言わない
好きにすればいい
俺は工務店すら躊躇する
大工に直接頼めば良い 規模により仕入値がだいぶ変わってくるってのも現実にはあるから、どこで建てたら良いってのは一概には言えないね 会社が大きいからこそ、その値段で出来るってのもあるしね
大型スーパーの出現により個人商店が消えてったのと同じだよ >>883
お金の循環じゃなく素人じゃ出来ないから アメリカはDIYが多いってペンキ塗るぐらいだろ?
日本でも爺婆がペンキ塗ってるのはたまに見かけるぞw シーリングなんてペンキより簡単なんだけど
むしろ塗装のほうが余程プロに任せたいわw シーリングなんてやった事ある素人はいないよ。
経験者ならペンキより簡単なのかもしれないが、
雨漏の恐れがあるからプロに任せた方がいい。
掘っ建て小屋なら好きにすればいいけどね。 ユーチューブみろ
やり方全て丁寧に載ってる
必ず出来る
やるかやらないか、ただそれだけだ 普通の人間は普段働いているんだよ
週末は休息の時間なんだ
ペンキを塗るぐらいなら素人なりに少しずつでも塗れるだろう
シーリングとなると既存シールの撤去からテープ貼り、シール打ち、シールならしと大変だろうな アメリカでDIYが多いってのは古い映画の観すぎだろう
しかも田舎町の外壁が木の家って感じだろな やっぱりサイディングよりもタイルのほうがもちもいいよね 有機材より無機材のほうが良いに決まってる
イギリスを見れば分かる 外壁張り頼まれたけど下地の胴縁っていくらぐらい見たらいいの?
平米辺りの単価。
相手はモルタル 胴縁手間単体だと釘別で200円〜500円じゃない?
胴縁で1000円て材工なの? 相手がモルタルなんだろ?手間なんて最低でも倍以上かかるわ >>903
また付けりゃいいだけだろw
よほど簡単じゃないか
運用コストで言えば最強なんだぞ
その代わりイニシャルは高いけども 知っている限りだと、引っ掛け工法タイルは平田タイルやニッタイ工業がある タイルも中はサイディングだからその劣化をメンテナンスできないとダメ 最強は昔ながらの板張りなんだろう。メンテ素人でもできるし、木はゴミに出せる。 細心の断熱フィルム施工の上での板張りならサイコーだな >>904
えー??マジで言ってんの?
手の届かない妻壁とかから落ちたらどうすんの?
落ちるたびに業者呼んで足場掛けて補修するか、命がけでDIY補修する? >>917
ほぼオールレンガのイギリスUKではどうしてると思う? タイルはレールで貼っとけよ。
木造に直で貼るとか死人出るわ。 貼るタイプのタイルなんて剥がれても死人など出るようなタイルじゃないよ
引っ掛けるタイプも似たようなもんだがね 外壁用のサイディングを室内に貼っても問題ない?具体的にはニチハのモエンエクセラード18のミラベルストーン調をテレビ裏全面に貼りたいんだけど レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。