大工やけど質問ある?9軒目 [無断転載禁止]©2ch.net
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只今 ゴールデンウィーク延長中!
あと1ヶ月延長予定!! 最近仕事がキツかったので2・3ヶ月は休んで
自分の家のメンテナンスをしつつ 精神休養を
はかっております。 建築業界にも土曜休み来ないかね
5,6万なんかイランから休みにしてくれ 5・6万・・? 日給月給は休めません。
キツイデスよ。 >>13
隔週土曜日休みだけで随分違う
家族サービスもできるしな うちの工務店、今月から週休3日になった。
月曜日から金曜日まで2時間残業しないといけんくなたが。 >>19
ごめん
金土日休みじゃないのか?
意味わからんぞ >>21
月給制なら最高だね
日給月給なら最悪だがw >>23
それならバイトした方がいいな
残業代出るなら別だが うちは月給制で毎月総支給65万だけどいい方なんだな >>26
三年やってそんな安いの?
うちのド新人より安いぞw地域どこよ >>33
新人でですか?
昇給はどんな感じですか? >>34
全くのド素人(高校卒とか)だったら9000円くらいだな
仕事ぶりで一年後は10000円とか >>31
うちの新人で日当10000、普通三年やってれば最低でも13000はもらえる
仕事できるやつは三年で15000とかで、なかには17000とかもらってるやつもいる
三年やってるのに9000ってことはよほど仕事できないか、親方に搾取されてるかどっちか >>26
三年やって9000円の大工なんて職人つわねーよ >>29
いい方だろ 請負と比べたら、かわいそうな金額だが >>39
やっぱ安いんですか?
親方は15000円だって言ってましたがもっともらってるんでしょうか? まさか都内じゃないよな?
地方だとしてもちょっと安い金額だけど 田舎なら15000円だといい方でしょ
ハウスメーカーやってる奴なんて毎日残業しても日給換算したら12000くらいって言ってるし ハウスメーカーで残業して12000とかまじであんのか。やめた方がいいレベルだな >>44
転職しても上手く行くかどうか分からない
遊んでいるよりマシ
おそらくそんな考えなんだろ 田舎では食料の調達にあまり困らないから、意外とやっていける
家があって独身なら生活費は10万もあればお釣り来るよ
ソース:おれ 俺、貧乏ごっこしてる。 給料もらったら、12万円だけ手元に残してあとの残りは銀行に預金。
そしたら、俺は手取り12万円の安月給サラリーマン、、、って自分自身に暗示をかけ、 そのお金だけで生活していく。
これを1年続けただけで、銀行預金残高が24万円になった。 >>48
月収36万かw
でも12万で生活成り立つなら案外いいかもなw 22年間もやってるけど今でも18000円とか言ってる工務店があるよ
30000円の所に優先的に行くけど暇なら喜んで安い単価でやるよ
リフォームを請けでやったりもするけど22000円を切るとつまらないから常用でやってるのが気楽 乗用で5Mもくれるとこなんてある訳ない。
よくて2Mだろ、ペテばかりこくんじゃないよ! こんな場でくらい見栄張らせ法螺を信じててやるのが男の器量 よくて2万ってwww
どんだけ足元見られてるんだよ
3万はないと仕事する意味ない 〜 20年前 〜
____
/⌒ ⌒\ 将来の夢は、大工さんだお
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 一流の親方について修行して、建て主に喜ばれる家を建てるんだお
| |r┬-| |
\ `ー'´ / 3万くらい手間を貰えるようになったら美人の奥さんもらって
/` ‐- __ - ‐‐ ´ \
/ .l _,,ヽ ___ 〉、 30歳までに自分で家を建てて
| l / ,' 3 `ヽーっ
ヒト- _ l ⊃ ⌒_つ 立派な家庭を築くんだお!
. !__  ̄, ̄ `'ー-┬‐'''''"
L  ̄7┘l-─┬┘
ノ  ̄/ .! ̄ ヽ
└‐ '´ ` -┘
〜 現在 〜
____
/ \
/:::::::::::::::: \ _ もしもし、タウンワークの大工募集を見まして、
/:::::::::::::::: || | もしまだ募集しているのでしたら雇って貰えないかと思って電話したのですが…
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ
\:::::::::::::::: | ー ノ 年?あっ、年齢は31歳なんですけど…
| ::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄| いや、今は知り合いの応援をしているだけなんですが・・・
| ::::::::::::: ゝ__/____i
| :::::::::: / / ハイ… 2万は難しいですか… 1.5万・・・そうですか、わかりました…
(__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ ありがとうございました・・・
/ ,_/ ___ノ / ぶっちゃけリアルな日当平均は1.7万円くらいだろうな。
(ソース:俺調べ) 腰袋、金槌、差し金、スケール、 ノコギリ
ハンマータッカー、ドライバー、カンナ、ノミ
2万円
脚立2つ
1万円
エアーコンプレッサー、ホース、
エアーガン4種
15万円
押しギリ
2万円
投光器5つ、ラジオ、インパクトドリル
4万円
サンダー、トリマー、ジグソー、丸ノコ
3万円
軽トラ
80万円
最低限の道具を全て新品で揃えると、107万円かかる。 そんなもんだろ、あと鉛筆忘れてる。
30円追加な。 >>65
あと作業着は超超ロング履くと周りに舐めた態度取られないよ 今の大工なら新人でも2万はもらえんと道具揃えられないわ
新しい道具でたらその道具使う前提の手間賃になるし
買い続けないと付いていけれん こちとら腕があるんで道具なんざいらねえよ、
道具に頼ってる奴なんざ大工ぢゃねえ、やめちめえ! デエクのギルドみてえなのつくればええやん
ギルドの頭が大棟梁 >>65
エアー工具15万は安すぎだろう
コンプレッサーだけで10万だぞ
逆に軽トラなんか50万で十分だ >>78
ガン1丁1万円としたら計算が合う。
でないとして軽トラの差額30万でお釣りが出るじゃないか。 コンプレックスたった10万円ぽっちなのか。
あんな大きく重たい道具を大事そうに毎日持ち帰る姿に哀愁が漂ってるわ。
壁紙士が使う接着剤塗布マシンなんて20万円するけど、毎日持って帰らない。
大工との収入格差の表れだな。 >>79
ガン一万とか常圧の鉄塊みたいな中古じゃないか
まぁ100万かかるのは同意だよ ガンて平均するとどんなに安く買っても35000だろ?
コンプ15万エアー関係だけで70万はいってるぞ 70万円の内訳は?
コンプレッサーて1台じゃ足りないのか? 道具なんて会社が用意するのが当たり前なのに職人の世界だから(笑とかいうあほな理由で労働者に負担させてる
これプログラマーに置き換えると業務で使うパソコン、ソフトウェアは全部自分で用意してねって話だぞ
そんなことやってる会社ねーから ガンなんて1丁あればいけるよ、
先のビットを変えれば色んなサイズに対応出来るし。
ここのエアー大工は知ったかで大袈裟な事ばかり言いすぎな草草草 >>84
当たり前じゃん
調子悪くなったらどうすんの?休む? マジで?
ガンて車に乗せてる分だけで10台あるけど
どうやって使ったら他の釘やビス打てるん? >>85
何だこのおもちゃは?w
お前がやってる日曜大工と一緒にするなよw >>87
すごいな90のN釘からピンネイルまで1台でこなせるのか20万でも買うわ >>91
俺は人の道具借りまくるよ
気に入った道具あったらそのまま持って帰る >>97
道具を大事に扱えない奴なんざ大工失格だ!
今すぐやめちめえ! コンプレッサーとかガンなんていらん
俺はいっつもフーフー息吹きかけて代用してる >>98
俺の親方道具を大切にしろとか言うくせに俺の道具蹴っ飛ばすし投げるし最悪だわ
頭沸いてる >>98
こんな小さな馬力で間に合うわけ無いんだって
モータ焼けるに決まってる >>100
親方が下にいるときに上から工具投げつけて殺せば? >>100
ガンの威力をマックスにしてボード裏にいる親方を連射して撃ち殺すが良い。
作業中の事故として処理されうまくいけば執行猶予で済むかと。 >>101
休ませながら使えば良いだろが、このハゲー! >>105
高圧も使えないコンプを休ませて出来るほど温い仕事はしてないんじゃホゲ >>85
店舗の改装やマンション造作なんて今や皆これだろ
音は静かだし軽いし何より安いから盗まれても痛くない
木造の建て方ならさすがに高圧持ってくけど、狭小店舗なんかで高圧ぶん回してるアホ見ると田舎に帰れって思うわ >>85
このコンプレッサーでタンク満タンで車のタイヤ何本くらいエアー入れられるの? 俺は300万は買ってるな、工具も道具も
車はオンボロのボンゴだけど 俺は大工歴60年になるけど道具代は通算して200万円くらいだな。昔は然程道具に金がかからない分手間が高かったですわ。 >>112
糞じじぃお前らのせいで今の若い大工が苦労してるんやぞ
さっさと指詰めて腹を切れ 車だけでもかなり使ってるな
最初はアクティ その次に軽トラ
次にハイエース頑張って買っちゃて、その次はカローラワゴン
サーフ買ってパジェロ買って、それから軽バン買ってボンゴ買って、30の記念にBMW買ってハイゼットターボ買って、40の記念にベンツ買ってボンゴも買った
バッテリーの工具は日立もマキタもほとんど買った
大工は安い割に工具はかかる方だな サーフとパジェロを同時に乗ってた
パジェロは道具は積まないで、サーフに積んでたね
道具は全然、積めなくて困ってたけど
その時はリフォームばっかでギリギリやりくりしてた >>118
若いの!今はな、良い老眼鏡があるのじゃ・・フォッフォッフォッ 道具を粗末に扱う奴に
ろくな職人はいない
勢いだけで粗末な仕事
心からの修行をした方がいい
予断だが テニスの彼も一緒だ
奢り >>122
勢いも大事だと思う
丁寧なだけでは丁寧な仕事ができなくなる 道具を見たらどんな仕事してるのかって予測はつくよね
汚い仕事の奴の道具は汚いのが多い
設備屋とか電気屋は綺麗に整理整頓できてる人が多くて仕事も綺麗な人が多いけど大工はダメだな仕事も道具も汚いw
俺もだけどw >>124
うちの近くの大エさんは、いつも作業場を綺麗に清掃・整頓してていつも感心する。 新築で注文住宅を買う事になったのですが、今設計中なのですがお風呂と洗面所の大きさで悩んでいます。
1坪〜1.5坪までの3タイプが選べれるのですが、
お勧めはどれでしょうか?
敷地は40坪です。 もちろんだけど自分(家族)のライフスタイルで決めた方がいい
通常は洗面もUBも1坪だから狭いということはない
でも洗面所に色々置きたいとか子供が多くて洗濯物が多いとかなら広くしてもいいかもね
お風呂は大きくすればもちろん水道代も高くなるわけでよほどこだわりがないなら1坪のほうがいいよ 近所に10数棟の建売が工事してるけど
歩くとそこの)職人さんのレベルが判るよ
玄関前が汚いのは最悪だな
熱いから玄関も開いてるから
中が丸見え
もう少し見てから交渉しょうかな >>128
仕事中は汚いのは仕方ないだろ
そんなんで職人のレベルがわかるわけないよ
そんなんだから仕事が適当でも、掃除さえきっちりしとけば大丈夫って言われるんだよ >>129
玄関は家の顔だよ?
工事中は施工会社の顔だよ?
そこを汚くしているという事はまともな工事は絶対に出来ていない。
地震で命を奪われる家だわ絶対にいらない。 >>130
確かに玄関は綺麗にしときたいけどね
材料置く場所が無かったり色々あるよ
地震とかは構造金物の検査がきっちりしてるし手の抜きようがないよ ビス一本打ち忘れでも注意される 仲介屋です。
先日、来客者様にアンケートを取りました
買いたくない施工業者
・外人
・ピアスをしたり茶髪
・現場が汚い
・言葉が乱暴(上から目線)
・刺青が露わに見えている
・室内がタバコ臭い
・室内が生活臭がする(臭い)
・中を見せてくれない(写真もNG)
・娯楽雑誌が積まれている
・宗教のポスターやパンフレットが置いてある
こころ当たりのある方は改ざんしてください >>133
だったら買わなくて結構!
というかそんな小っぽけな事で文句言う奴には売りたくないわ。
後から些細な事でクレーム付けまくるだろうしな! 改善と改ざんを間違えるような奴に言われたかねぇなw >>134
だな
文句があるなら自分で建てろ
信頼してる大工に頼め 仲介屋です。
先日、来客者様にアンケートを取りました
買っても良い施工業者
・外人
・ピアスをしたり茶髪
・現場が汚い
・言葉が乱暴(上から目線)
・刺青が露わに見えている
・室内がタバコ臭い
・室内が生活臭がする(臭い)
・中を見せてくれない(写真もNG)
・娯楽雑誌が積まれている
・宗教のポスターやパンフレットが置いてある
改ざんしましたw そんなの知らねーよ
6条のとこもあれば12畳のとこもあるだろ >>143
そんな事も知らないで大工とは言えないわよ! 元々10畳の寝室だったが、かみさんに間仕切り造らされて5畳2室になった >>129
汚ないの意味合いが違うと思う
出来る職人の現場は素人が見ても整然としてる >>148
デエクの分際で文句たれんなやw
おめえなんか三畳で充分とか言われないだけましだろw 建売やってる施工業者なんてそもそもお察しだろ
それに文句着けてる時点で客もお察し
100均の品物に文句着けるか?つけないだろ 大工なんて所詮落ちこぼれの肉体労働者でそのなかで更に下に位置する建売大工
そんなド底辺の造るぼったくりの家を一生もののローン組んで買う貧民と言う構図 不平不満で心を真っ黒にして吠えたって自分が小さくなるだけだ クロス屋って稼げるのかな?
なんかクロス屋に大工の手間は安いとか言われたんだけど >>155
うちに来てるので
最低2.5保証で
伸びる時は3.8くらい持って帰ってるよ
消耗雑材抜きで >>155
大工よりも稼げるからクロス屋の方が良いよ >>160
20時くらいまでやって夜勤の現場とか行ってるね
若い子入れてるけど、それに食いつぶされてるみたい 若いのに食いつぶされる?
その狭量さは職人としてどうなのかなぁ
金銭や損得を超えた次元で後進を育てるのは優秀な人材の責務だからね >>163
暦三年越えで量産30メーター張り切れないゴルフだから
食い潰されるって表現で良いんだ この業界で稼げるのは、クロスだろ
時間も頑張るからな
こないだ合った職人と話してたら
人にもよるけど、8時から22時ぐらいは普通って言ってた
俺には無理だ >>166
それはないわ、、
儲かるなら防水屋か洗管屋が伸びる現場多いんちゃうか
大工でも伸びる現場受けたら4.5万にはなるよ 釘袋に入れてる道具って人それぞれ違うよな
皆は何装備してる?
俺は金づち、豆S、ポンチ、カッター、スケール、折れ刃ノコ、手回し、エアダスタ、ビットホルダに五分錐
何か足りないのある? >>171
30代にそんな緊急時ねえよw
>>172
尺の差し金も横から挿してたわ
五寸の差し金装備してる人は見たことないな
なぜ二つなんだ? 何の作業するかで最小限のものだけ入れてる
腰袋も付けない時もある 「◯◯邸」って現場名として普段何気に言ってるけど、これは豪邸って意味なの?
今度自分の家を新築するのだが、自分で自分の意味を「◯◯邸」って言うのはおかしな意味になるのかな? もともとの意味は規模のでかい家や屋敷の事を指す言葉だな ハウスメーカーに至っては
「○○様邸」という意味不明な表示になってるが ほんと大工の地位落ちたよな
下職に翻弄されるとかひと昔前なら考えられなかった 板金屋だけど、建設会社の仕事をすると
下請けの大工が入るのだが
その大工、自分の元請け仕事でもないのに
いつも偉そうにしている
挨拶しても、見てくるが無視は当たり前
大工のじゃまにならないように納めて良いか伺うと、止めろと一点張り(納めても簡単に仕事できます)
その点、水切施工前に
下地を全施工しちゃう意地悪されるし
こっちは全て釘抜きしなきゃならんのに
マジで大工と戦争しようか考えてる
けど仕事頂いてる建設会社に迷惑かけたくないのだが
困った‼ なんで殴らないの?
黙ってるからナメられてんだろが、殴ってわからせろよ、暴力が1番よ 上とか下とかないんだよ
威張ってる奴は井の中の蛙
仲良くして仲間を沢山作って稼ぐ
これが大事だよ >>191
戦争したいけど社長が許しくれない
おそらく今後の影響を考えてだと思う
一回り以上年上の爺のくせムカつく 大工はなんで偉いかっていうと
現場の段取りを組む立場だからだ
(もちろん今は監督の仕事だが…
なのに他の業者の邪魔しかしない大工は蹴飛ばせ >>195
戦争したら後々まで響くからな
スカッとするのはその場だけ \ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、:::::: ) く ホ す
\ l ,ッィrj,rf'"'"'" lミ::::::: く れ モ ま
Y ,!ミ::::::: ヽ な 以 な
`ヽ、 | くミ:::::::: ノ い 外 い
|、__ ャー--_ニゞ `i::::,rく か は
``''ー- ゝ、'l  ゙̄´彑,ヾ }::;! ,ヘ.) ! 帰
゙ソ """"´` 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡=- 〈´ ,,.._ i 't-'゙ | ,へ ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、 ; l レ' ヽr、⌒ヽ'
゙、`--─゙ /! `、
_,,、- ゙、 ー'' / ; `、
-''"_,,、-''" ゙、 /;;' ,' / 、\
-''" / `ー─''ぐ;;;;' ,' ノ
// / ヾ_、=ニ゙ ', ;l: ll kr'´ ィイィ彳彳彳彳
ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡
_ __ ,′ ``ヾミミミ
,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ ,′ -‐ミミヽ/ミミミミミ
,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈 ,′ミミミミヽ
/ .:.:.:.:.:.く ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ
./ .:.:.:.:::::::::::::〉 ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
/ .:.:.:.:::::::::::::::/ -='ぐ / l ||¨´ ̄`` . :; そんなことを言うのは
/ .:.:.:.::::::::::::::::/ '''´ ̄` / `Y´ . ;..:
,′.:.:.:.:::::::::::::〈 ヽ____ノ', .;: .;: この口かっ……んっ
i .:.:.::::::::::::::::::::::', ,;;;'ハミミミヽヽ .,.:; .; :.;:.
',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;', .;;;' ``ヾミヽ j! ,. ′.;: .;:. :
',.:.:.:ヽ い( ミj! )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :.
',;;;:;:;:入 _ ..:;.;:.:;..:`Y ミj! 、 、 ', ., 、:, 、
';;;:;:.: `フ´ _ノ . ;: .;: .; :. ;:. ;:.`Y´ 、 、 ', ., 、:, ,. '´
Lノ´ ̄ , ィ´ .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´
ノノ ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,. '´  ̄ ̄``¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/ ', 大工が一番潜伏期間が長いから自分は主だと勘違いしてるんだろ。
大型トラックに乗って態度が大きくなるdqnと同じだわ。 >>202
ほんとこれ
勘違いしてる組み立て屋さん多すぎ うち等は皆仲いいわ
先日も設備屋自宅のリフォーム相談された リアルで枠屋だの組み立て屋だの言ってきたら失神するまでぶん殴るからな 組み立て屋がいない時に同じ釘を使って床暖を打ち抜きまくるのが最近の俺の趣味 >>209
んなことされたら嫌だな
他の職人に嫌われたら終わりだよなこの仕事
客に嫌われてもダメ、職人に嫌われてもダメ
しかも金にならない
誰がこんな仕事したがるんだよ
若い子いなくて当然だよ >>211
嫌われるような事しなきゃいいだけなのにそれができない大工の多いことw
粋がって偉そうにしてなきゃならないきまりでもあるのかね? >>213
俺の周辺にはそんな奴いないなあ
正確には、いたけど関わらないようにしてる
安い仕事にはろくな職人が集まらないってことじゃないかな コンプレッサーのタンクをドリルで穴を開けてやった事あったわ。20パイくらいの穴を3つほど 家本体を作っているのは設計士と工場だ。
骨組みを組み立てているのは組み立て作業員で、
仕上げをするのが専門の職人。 理不尽なこと言われれば別だが
普通に土足で入られれば、上履き持って来い
無ければ裸足で作業しろと言うだろ
出来なければ後日来てくれ
常識の会話だけど、反論あるだろ
大工は施主側の考え
一部の業者は、その場限りの考え >>219
養生の上を歩くのに上履きも下履きもあるかよw
先生の言う事が絶対な幼稚園児かよw 施工中の駐車場で仕上がった土間でたばこを消してた奴に
注意したら逆切れされて
黙ってればいいんだろうけど
黙っていられない職業だよな >>221
ご立派です。現在施工してる会社では
取引停止の行為と契約書に記載されてるので
考え直しを健闘された方がよいかと思われます >>219
そんなお上品な言い方しないだろ
何やってんだこの野郎の罵声から始まるだろ 店舗のリフォーム直受けで半金未払い食らった…つれぇよ >>231
店舗関係やべえ
取りっぱぐれが多い業界だから
店舗は半金が実行予算全額って聞いたな
取りっぱぐれても深手にはなんないようにって
突貫作業費上乗せもあるし
全額回収できたらものすげえ利益あるらしいね店舗 追加が多くて、それが取れないリスクが高い
マメに計算してやらんとオープン前に資金尽きるなんてある 普段仕事くれてる会社の常務から個人的な知り合いの飲食店の改装頼まれて断れなかった。
材料、人工持ち出しになるので着工前に半金入れないとやれないってお願いした。
着工後残り半金もらう予定だったんだど3ヶ月ほどバックレられてる… 売上悪くて払えない系
売上上がったら払ってくれるかもね 建売ならいいんじゃない?
でも一度涼しいのに慣れると
厚着するのが辛くなる マンションは大工要らね枠さんっていう業者になるよ。 親方と喧嘩して明日から仕事に来るなって言われたんで
次の日行かなかったらなんで来ないんだって電話がかかってきた
意味が分からない >>240
あのな、江戸時代辺りの本当の大工のらいざ知らず今時デエクなんてのは食いつめ浪人がやむなしに身をやつす日雇い肉体労働だぞ? >>248
親方なりの「ごめんな」って事なんだろ?
察してやれ 大工がかっこいいと思ってる
一般女性は沢山います
いつも道ばたから応援してます
きゅん 町場 野丁場って今使わないかな〜
請け負い 雇われ これに変わってる?
ちなみに地方です。 >>257
>町場 野丁場って今使わないかな〜
>請け負い 雇われ これに変わってる?
>ちなみに地方です。
使うよ
傭われ→常用か応援 親方の家でやるバーベキューに誘われた
これはもう行くしかねぇかな 回答ありがとうございます。20年位前とは
少しニュアンスが違っているのかなと勝手に
考えてました。 ハウスメーカーの家ってやりがいある?
プラモデルみたいな感じだから、あまりやりがいとかなさそう。 築後1年も立たないのにフローリングに隙間が開くんだけど、こういうもんなのですか? >>274
パーチクルボードのフロアは痩せるよ
床暖房なら特にね
短い方のジョイントが4mmほど空いたりする どうせ空くなら張り物のフロアじゃなくて無垢ものの方がいいね 仕事で自家用車使わしてた工務店の従業員が人身事故起こす
→従業員の保険業務用じゃないので保険降りない
→工務店の使用者責任で工務店側に請求行く
→工務店払えずに潰れる
嘘のようなホントの話
お前らも気をつけろw 自分の知ってる工務店も似たようなことで揉めてたな
マイカー使わせるのは安上がりに見えて結構リスクでかい 新幹線の高架下の建前
レッカー使えずに人力オンリー
行きたくないwww この1週間ほんとに暑かった
実際に作業中一人倒れたしw
猛暑の屋外作業は手当とかほしいわ 糞暑いのに80万の未払いのお陰で昼夜働かなきゃならんwww
材工請負より人工出しで刻んでるんだけど皆どのくらいの人工請けしてるのかなぁ?
俺は都内で2.5万(諸経費込)だが >>288
関西で2.3だから、都内だと3くらいでも良いんじゃないか?
品川で仕事したことあるけど
物価の違いに驚いたわ 地方のワイ
最近応援単価も下がっていく一方でむせび泣く >>289
3貰えりゃ良いけど元請け渋いんだよなぁ…内容もそんなに濃く無いし。
2.5の諸経費別で頼んでみるかぁ
>>290
0.2は駐車代ってこと? なんか街の様子がいつもと違うと思ったら今日は祝日か
この仕事始めてから日曜日とそれ以外の日ぐらいしか区別つかんわ 大工あるある
土曜日コンビニでジャンプを見かけて祝日の存在を知る ないね
なんなら漫画雑誌読んでる
大工すら見たことない >>296
これあるわ
読まないけど、レジ横に置いてて気づく
うちの材木屋、土曜夕方配達ないから
今日は、、、で土曜と気づく 今朝から近所がいい音立てているDIYで棚を作ってるみたいだがビス頭をなめまくっている
かなり不快な音である。みんなも気を付けよう 補足 杉材 45×90をカンナがけのみ(恐らく)
75ビス使用 2センチ頭残っている(推定)
効きは15ミリ(仮定)
完成後モノを載せる(決定的)
おちる 泣く(言葉がない)
「やっぱり大工に頼もう」(家族の総意) 親方に給料上げてください、上げてくれなければやめますって言ったら
どっちもダメって言われたわ
意味が分からない 自分が親方とか工務店の代表になったらわかるよきみ。 >>303
そりゃ変わりの労働者がいないのに急にやめられたら困るだろw
もちろん雇い主側の事情だから別に気にする必要もないけどな >>304
親方も工務店代表にもなれない馬鹿に言っても無駄w 一応世間一般の平均より稼げるようになったけどほんとそう思うわ
なにもかも自分でやってこの程度の稼ぎなら
雇われで気楽にやったほうがたぶん楽
まぁ今更転職なんてできないけど 大工できる人間は会社員むりでしょ
その逆も然り
なるべくしてなったんだよ \ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、:::::: ) く ホ す
\ l ,ッィrj,rf'"'"'" lミ::::::: く れ モ ま
Y ,!ミ::::::: ヽ な 以 な
`ヽ、 | くミ:::::::: ノ い 外 い
|、__ ャー--_ニゞ `i::::,rく か は
``''ー- ゝ、'l  ゙̄´彑,ヾ }::;! ,ヘ.) ! 帰
゙ソ """"´` 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡=- 〈´ ,,.._ i 't-'゙ | ,へ ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、 ; l レ' ヽr、⌒ヽ'
゙、`--─゙ /! `、
_,,、- ゙、 ー'' / ; `、
-''"_,,、-''" ゙、 /;;' ,' / 、\
-''" / `ー─''ぐ;;;;' ,' ノ
// / ヾ_、=ニ゙ 空調服使ってる人いる?
動きにくそうなんだが、建前に使えるかなあ 束石で立ててある武家屋敷みたいなのって固定資産税かかるの? >>314
束石で立ててあろうがなんだろうが住宅の話だよな?
何で固定資産税が掛からないと思うんだ? >>303
意味不明の親方だけど、労働条件に納得いかなきゃ法的には辞めても構わないから >>313
動きにくくはないけどなんか着るのめんどくさいわw 着るなら冷感インナー併用をおすすめする。マキタはやめとけ 底辺職によくある詭弁のテンプレ
子方「何故、賃金を上げてくれないのか?」
親方「それは君が半人前だから、そんな半端者を食わせてやってることに感謝するべき」
子方「ならばここを辞める」
親方「逃げ出すような根性無しはどこに行っても勤まらないぞ?苦い小言も君のためを思って言ってるんだこちらも好き好んでるわけじゃないし、代わりはいくらでもいる」
子方「なら、僕が去ってもあなたにデメリットはありませんよね?」
親方逆ギレ あるあるだな。俺も昔こっちゃあおめぇみてえな出来損ない社会貢献で使ってやってんだって言われたことある。 >>320
昔の自分って使い物にならなかったと思う?実際どうなの >>317
わかった
ありがとう
他に熱中症対策でいいのない? 色々な職種の人と付き合いあるけど、大工が1番クソ。
何であんなに態度悪いのか。 >>321
そりゃ親方と比べたら使えなかったかもしれないけど、言うほど酷くなかったと思うんだよね
興奮するととにかく相手をこき下ろして自分が上って示さないと気が済まない人だったから 高卒、中卒大工はもれなく糞
考え方が世間とズレてる
大卒やら転職大工は多くが常識人 一度社会の常識というのを学んでるので紳士的 >>327
紳士的になるのか糞になるのかは親方次第
高卒、中卒大工はもれなく糞というのなら鵤工舎 の大工は糞か?
極論って言うなよ!
考え方がズレてるのはお前だ でも仕事できるのは中卒のほう
15から三年多く経験できるのはデカイ 確かになあ
仕事で勝てない分を常識だの理性だのと誤魔化す奴多いし
要は社会人になっても学ぶ気持ち無くさなきゃいいんじゃね?
大卒、建築士でござーい なんて言ったところで駄目なもんは駄目 大学なんかでてからこの仕事しても中卒組には逆立ちしても追いつけないよ 俺は高卒だけど大卒で大工になるくらいなら別な仕事ついた方がいいと思う
まず腕で中卒高卒の先発組越えることはできないから >>332
墨付け刻み仕事をするなら中卒組には追いつけないだろうな
でも今はプレカットが主流だから大卒でも十分追いつける
ま、大卒で宮大工ならともかく、プレカット組み立て工と言われるような大工になるのは余程の変人だろうw 常識ある社会人が会社辞めて大工なんかになるかよ
大卒転職組こそおちこぼれだぞ 中途の話じゃねぇよ
大学でて新卒で大工になりたいってくるのも結構いるんだぞ 宮大工除けば
今の大工の大半が組立工じゃんw
確かプレカット率7割か8割あったはず
あと10年もすれば9割ぐらい行くのも間違いない >>339
今じゃ中卒、高卒大工なんて絶滅希少種だよw
最短でもどっかの大工の専門学校行ってからだね
中卒、高卒で仕事始める子ってたいていが金銭的な問題
今の大工って始めるのも続けるのも金がかかるから、とりあえず稼ぎたいって奴は寄り付かない
こういう子は他の足場屋とか塗装屋みたいな体一つでできるような仕事に流れてるよ >>340
住宅の9割はプレカットだろw
手刻みで建てるようなのは、田舎の化粧造りの家くらいだな
昭和の時代ならともかく今じゃそういう仕事は10年に一回くらいだろうから、そういう技術を覚えなくてもやっていけるw 単に大卒が稼げないから大工に流れてきただけなのに
まるで大学出るのが大工の必須みたいに言うなよw
無駄に頭固くて意固地なやつ多すぎ でも16くらいの大工見習い見てると頑張れよって思うなあ >>343
>まるで大学出るのが大工の必須みたいに言うなよw
こういう事を言う奴って大卒なんだよw
唯一勝てるのが学歴だけなんだろw
大学まで出してあげたのにまともな企業に就職できなくて仕方なく大工になる
親としてみれば情けないだろうなw
ニートよりもマシだけど 高校も行かず大工になるのと
大学出て大工になるのって親としてはどっちのほうがマシかね? 自分の子供に大工させるなら大学は行かさんなあ
高校も要らんくらいだ
数学出来るなら建築士はとれるだろうし >>346
普通の親なら最低でも高校は出させるでしょ
大工やり続けるにしろ、やめるにしろ中卒だとそのあと人生ハードゲームすぎ 中卒も高卒も大卒も等しく社会の底辺なんだから仲良くしようや >>348
大工になりたいとかさせたいとかなら高校の建築科か土木科に行かせるのがベストだな
後々建築士を取るのにも多少は有利だし
中卒はきついw >>350
おれ高校に土木科とか建築科あったらそっち言ってた 建築科は無駄だからやめとけ
行った俺が言うんだから間違いない
土木科でトランシットでも憶えた方がマシだ
建築士だって日建行ったから通った様なもんだ
高校は役に立ってない マジで?工業高校の建築科とかすげー良さそうだなって思ってたのに 行った時間を仕事に回してた方がずっとマシ
現場で覚える事の方がとんでもなく多い 俺も土木科卒だけど確かにトランシットやレベルの使い方は現場で役に立ってるな
授業で習った断面二次モーメントやせん断力の計算式も建築士試験で役に立った 一生現場の雇われで終わるつもりなら中卒、高卒で構わない
将来的に人の上に立ったり、会社を経営して自分で設計とかしたいなら大学は出とけ
資格面で有利だし、今の家は大いに工学の知識が役に立つ 大学出ても役に立ってない大工見てると無駄だなって思うわ
大学出たら経営出来るとか夢見てても仕方ないよ
経営ってのは資格じゃなくて才覚 断熱材入れるのにバッテリータッカーかハンマタッカーかどっちが早い? >>361
ハンマタッカーでは疲れないけどバッテリーのタッカーって疲れるの? 速いではない、きれいな施工かだ
ハンマータッカーは打ち損じが多く
石膏ボード施工の際のパンクが多くなる
したがって、充電タッカーがお勧め このスレに書き込んでるやつのレベルが高いと思ってんの??? >>363
今の時代、遅い人間には綺麗な仕事はできないよ
貧すれば鈍するだよ ユニットの組み立ての見てると俺でもできそう
組み立て工なんでだめなの? 誰にでもできると思ってバカに任せると後がえらいけどな 4年前のデータで1割以下
今はもっと少ないだろうね 今は人手不足の売り手市場だもんなぁ
大工になりたいとかよっぽど好きなやつとかじゃないと来ないよな >>375
今はなw
オリンピックが終われば又買い手市場だw 選べたとしても俺は大工選ぶぜ
公務員なんてつまらねぇ 先週上棟でした
これから、大工さんが常駐してくれるらしいのですが
これはうれしいっていう差し入れは何かありますか?
今までハッピーターンとか個包装になってお菓子
梅干しとか塩分のタブレット、
あとは凍らせた飲み物など持っていきました。 >>384
お菓子よりも現場を見に来た時に「ご苦労様」と声を掛けてくれて、工事内容の事や少しの世間話でもしてくれる方が嬉しい >>384
差し入れあるだけでありがたいからなんでもいいわ >>384
差し入れは何でも嬉しいですよ
10時か3時に来てくれれば >>324
運送業
建築、建設、製造業で数十社と付き合いあるけど、大工は単価安い、トラブル多い、しょーもないクレーム多い。1番割り合わないのに、1番態度がでかい。付き合いしてる大工数社すべてその傾向がある。 差入の話ありがとうございました
今までお邪魔かとおもって、置いたらそそくさと帰ってましたが
ちょっとお話できるように頑張ってみます
ありがとうございました。
暑いのでどうぞご自愛ください 自分が勤めてるとこの仕事がなくて応援ばっか行ってるわ
これなら一人親方にになって自分で仕事もらったほうが良い気がしてきた 一人親方になると仕事も直接依頼されず、他への応援も少なくなってくるという不思議w 大工なんて一人親方が基本でしょ
仕事が無いなんてのは不思議でもなんでもなくて、仕事貰えない理由があるんだよ
雇われ丁稚も不平不満ばっか垂れるけど、なら独立してやれよと、やれば分かるかもね 仕事が少ない奴
道具を持ってない奴、道具が汚い奴
車がプライベート車と同じ車
仕上がりが荒い奴
着ている服が汚くてボロい奴
仲間や現場の人間とうまくできない人
監督の指示を聞けない
嫌われてる奴
これらは全て見下してるよ俺は 江戸時代辺りなら職人として一目置かれたのだろうが、今時大工自体が組み立て工なんてばかにされる仕事だろうが 世間一般のスーツ着てやる仕事も
AIにとられて追い出し喰らってる状況
車一台分の道具で一通りの仕事ができる大工ってのは良いもんだぜ 大〇の応援言ったけどやばいなw
壁の中に吸い殻とかごみとか捨ててあるし
しかもそのままふさぐしwww リフォームで壁めくるとタイムカプセルみたいで面白いよ >>404
そんな奴はいない!居たら名前出してみろ 数年前仕事してた時は居ったけど 今はどうなんだろうな
最近はちょっと単価上がってきてるって聞くけど少しは改善されたってことかしら ど田舎の町場のド底辺現場には今の時代じゃ即退場の昭和の遺物()のガラの悪いアホが闊歩しとるで? 都会でやってる大工の方が質悪いの多いだろうにw
へこへこしてるけど裏に周ればチンピラと変わらんし
田舎の方が分かりやすいだけマシ たまに田舎の応援に呼ばれるけど道具が無い(古い)、やる気もそこそこ、やり方も古いでやる気が出ないよ
現場も汚いしオジーさんばっかだし 都会の現場は、全国から馬の骨が集結するから殺気立ってるな
おれはマイペースでのんびり仕事の出来る田舎の現場が好きだな
まあ、ハウスメーカーはお断りだが 今年もお盆は仕事だから今日から子供を連れて旅行に行くぜ 見習いです。
道具の練習をしたいんですけど、倉庫みたいな場所ってどうやって探すのがいいんでしょうか? 現場でやるのが一番なんでしょうが、材料や作業スペースの関係でやらせてもらえず、見てるばかりで進歩してる実感がわきません。 >>418
見習いは見るのが仕事だろうがだぼ
俺は親方が材木屋と仲良かったから
材木屋の加工場借りてたな 普段使っている電動、エア工具、墨付けをやりたいんです。
少しはやらせてはくれるのですが、親方(実父)は作業が遅いといって途中で切り上げられ、最後までやらせて貰えずという状況です。
加工場はありません。物置に使っている倉庫が有るだけです。その倉庫もそんなに広くなく、かつ隣が住宅地なので、仕事上がりにやれる環境ではないので困ってます。 >>422
電動工具とエア工具は使ってるうちに慣れるよ 練習とか必要ないと思う
墨付けは加工場持ってる大工に相談するしかないかなあ 後は一服の時間に練習かな
てかそんなことは親に聞くのが一番じゃないか? 親方?はぁ?あいつら安く雑用と力仕事ををして八つ当たりできる奴隷が欲しいだけだろ 大した被害はなかったんだな 気が向いたら建方応援行ってやるからな。 オッチャン ご免なさい・・・変なボタン押したかもしれない 悪気はないよ そういう冗談を言うってことは大丈夫なの?問題ないの?ネットの素人だから解らないのよ ついでに言うと、書きこみ歴3ヶ月位で「万能機」「朝からインパクト」等は私です おまけで言うとアゲル、サゲルは昨日知りました。申し訳ありません そこら辺はまかしとけ!押せと言われても躊躇する程のビビりだから たまーに遊びに来てもいいのかな?「ようオヤジ!」みたいな 普通そんくらいでしょう?独立しはじめ2.8で請けて日当1.0ギリギリだった。そこの会社は有名で半年前きいたら、途中でバックレてストップしてるのが二件あるらしい ++++++++++++++++++++++++++
安倍は憲法改正で 国民の主権と
基本的人権を奪うつもりだ。 ←民主主義が崩壊
http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/
マスコミは9条しか報道しないが 自民党案の
真の怖さは 21条など言論の自由を奪うことだ。
危険な自民の憲法改正案が通ると ネットで
政府批判しただけで逮捕されるようになるぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 日本人には基本的人権
は必要ない と言っている。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
都民ファーストも 大日本帝国憲法を復活させ
ようとする 安倍自民の別働隊だから注意。
国政では 売国自民と小池ファーストには
投票しないように。 民主主義が崩壊する。
万が一の国民投票に備えて 安倍自民の真の
怖さは 9条以外にあることをネットで広めてほしい。
+++++++++++++++++++++ サゲルの忘れてた 土台敷き〜野地板迄坪1!床なんてチークの90幅だよ!アホじゃん私!! 悪かったよ親ッサン!週一・二くらいで たまーに立ち寄るからたのむわ じゃな!オヤジ! 安い給料に休みも少なくて里帰りもできそうにないわ
なんかむなしくて辞めたくなってきたわ 大工やれるぐらいなら能力的にはいくらでもあるだろw
まぁ性格上向き不向きがあるからなんでもかんでもってわけにはいかんだろうがな
俺なら給料良くても工場みたいな同じ仕事の繰り返しは無理だな 建て方金物元請け支給で建て方込みで坪39000円って良い方なのかな?大体30〜32坪の現場が多いけど。 >>449
>工場みたいな同じ仕事の繰り返し
今時の組立大工も変わらないだろ シンプルで段取り良かったら坪3でギリギリだなあ
小さい家なら無理だけど 田舎民やけどまじで大工不足やわ
知り合いの工務店とか大工いないからってトタン屋とか居酒屋のアルバイトまで使ってるw 茶菓子持って隣近所に「図面みせて!」内容把握したら後は自己判断 私は通りすがりなのでおいオヤジ!あと委せたよ!ちゃんと答えろよ 俺も知りたい 杉の五分板以外使ったことないけどオヤジ!愛想よく答えろよ! ACQ処理された18ミリ最強!
貧乏人には使えない技 >>463
ACQは片面プレーナーで14.5しか使ったことなかったわー 田舎だから 地場工務店で建ててもらうんだけど
飲み物とかお菓子の差し入れってあればやっぱり嬉しいん? >>468
俺んとこは大迷惑だな 天ぷら、ぜんざい、スイカ、マンゴー、パイナップル。夕飯を美味しく食べたいのに 水筒も持ってるし! >>469には何も与えないでください
かわりに俺がいただきます あまり過剰なのは迷惑ぽいね…
でも気持ちよく仕事して欲しいから
たまに飲み物ぐらいは持って行こうかなぁ
嬉しかったものとかあれば教えてください! その場で食べなくても良いモノが有難いっす
持ち帰ってゆっくりしたときに食べたい
そうじゃなけりゃ置いとけるジュース類 >>472
なるほどね 参考になります!
個包装のお菓子とかが良さげかな
>>473
頑張って丁寧な仕事してくれたら考えるわ >>474
金を要求する奴に限ってろくな仕事をしないからなw 個包装のモノはいいね 現場で食べなくても子持ちの奴が喜んで持って帰るよ 勿論いい仕事にも繋がる 冬は温い缶コーヒー
夏は冷たいお茶かスポドリ
これにかぎるよねぇ >>479
置いとけないし、手を止めなきゃいけないし
あんまり嬉しくないかも ぁ?じゃあ差し入れなんてもう二度と持ってかねえよ!!! 私が何度か経験したのは前もって連絡請けてその日は弁当持たずに寿司や豚汁とか頂いた 普通かw 寿司は結構あるね
正直食いたいもん食いたいし
ありがた迷惑だよね
断るのも失礼だから喜んで食べるけど 優しくねえよDVD貸したら傷だらけにして返してきやがった オヤジ!どーした?二日酔いか?そんなんで梁の上歩けんのか?お? いや 明日から当分立ち寄らないからって伝えたかったんだ。邪魔してゴメンね >>468だけど皆さん参考になりますありがとう
となると、上棟式でご祝儀はともかく弁当を出されたりするのは
どっちでも良かったりするんですか…? 「ウチで取れたやつなんで持って帰って!」 生のパパイヤとゴーヤーは勘弁してくれ なんか上棟式ってご飯食べてもらうのが当たり前みたいな感じだけど
実際のとこ現場の人はどうなのかなって思って
直接は聞きにくいし、現場からも言いにくいだろうし… よほど育ちの悪いひねくれ者でなきゃ、素直にうれしいしありがたいですよ おいコラオヤジ!パイナップル13個、マンゴー6個を3日内に知り合いから貰う!ゴーヤー毎日5個収穫、おまけにマンゴーの木1本、パパイヤなんて3本植えてるわ!新品の冷蔵庫ぱんぱんよ!!ありがた迷惑ってーの!! おれも仕事中は何も出してもらわなくても良い派
もし気を使ってくれるなら、車の中にそっと一升瓶置いておいてくれればいいかな 夏場以外ならご飯うれしいよね
あと手作りは嫌だなぁ 最近の大工、好き嫌い多すぎて一緒に食事に行くのも嫌だ
ガキみたい >>502
あんま生意気な口きいてっとボコしちまうぞガキが ,,、
// ヽ,
,..└'"´ ̄  ̄ `.ヽ 、
,. '´ 、 、 ヽ ヽ
ノ , lヽ N/ヘ、ヽト、_,,',
r'´ r'"イ、ノ\| レ' r=ァVl ( )
{ !、 l rr=- / `'''l.>‐ 、 おお、こわいこわい
レヽ.,トl ー=‐' / li、,_,,ノ
( ,}' ', レヘ, /レ' ,/ .>‐、
.7'´ レ1 ヽ 人ル'レ' .i、 _ノ
, ‐'、 レ〜i`ヽ 、 _ __ - ´
!、_ノ 大工って飲む打つ買うが甲斐性の荒くれ江戸っ子なんだから差し入れに酒でも出せば喜ぶだろ 1人現場で天井下地してる時に、誤って指を天井に固定した話を聞いてから
バールは常に腰袋に入れるようにしてる バールなんぞで抜かれた日にゃ小便どころか糞までチビるわwww笑かすのwww どーした?オヤジ!大安吉日!墨付け間違って現場で仕口やり直してんのか?だから老眼鏡掛けろって言ったろ?年なんだからw オヤジ!まさか太鼓に落とした化粧梁ミスってねーだろーな?12尺の!!!素直にご免なさいしろ 40年やってりゃ40回位デカイ間違いあるわ 木にすんなオヤジ!でも自腹は切ろよww さんすうは出来るが国語は苦手なんだ 解りやすく5文字くらいでまとめてみ? てめー兄弟子に向かって!こんのクソ・・・5文字じゃん・・・やるなオマエ(-_-)/~~~ ググった ザ、ざんぞんしゃりえき・・よ、ヨクワカラン ごめんよ カスだよ・・ 大工なんて半分客商売なのにどうやったら外人に仕事取られるんだよ その客商売をまともにできない奴が多いからじゃね
客相手にしないシステムが増えつつある訳だし >>522
孫請けとかだと、ただの作業員だよ
直だとあれだが 外人大工はあんま見ないけど
基礎屋の外人は珍しくない程度には見るな オレも外国人大工はあまり見た事ないな
よく見かけるのは、電工、軽天、鳶、雑工、時々タイル工
塗装やクロスなど仕上げ関係は全般少ないかな なに怠けてんだ あぁ?あと1つ位レスしろ!
因みにガイジンはあまり見ないな どーした つーふーでも悪化したか?
ちなみに漢字で書けるか? ? スクリプトの調子でも悪ぃのか?ヨッシャ暫くは書きこみしないからちゃんとメンテしろよ? >>517
この苦境を生き残ればきっと希望が見えてくる
そんな幻想を信じて資本の掌で踊らされるのが我々底辺の悲しい現実 働き方改革とか建設業に普及するんかねぇ
この前ヤマトの未払いで大騒ぎしてたけど建設業でこれやったら家のコスト今の何割増しになることやら 糞設計士の糞現場監督のダブルコンボ引いて最悪だわ
手止まりまくりでまるで工事が進まねぇ お前ら所詮日雇い労働工やから古沢大監督や清水大センセの言う通り造っては壊し無駄な作業の手直しで汚い仕上がりになっても黙って作業すりゃええんじゃ
お偉いセンセ方はお前ら負け組に人生の罰ゲームとしてバカ作業やらせとるんじゃさけの
センセ方は無能なボンクラとは違うからの?お前ら負け組肉体労働者が、監督がしっかり段取り組んで的確な指示を出して一回で仕上げりゃ綺麗で早い仕事が出来るとか文句たれんなや?
お?こら? ちょっと荒れてるね 落ち着こうね お茶でものんでさ! もしもし?落ち着きすぎじゃね? なぁアゲて書きこみしたらイヤか?
イェスorノーで応えよ! 足立区の一工務店(はじめ)って、つぶれたの?
いい職人いたのに居なくなった後どうなったのか? 俺は地方なんでTOKIOみたいな外国の事はしらねー でも昔名前だけは聞いたな
トンキン忙しいだろうから融資してくれるトコいっぱいありそうだが・・・外国はわかんねーな ウソついてんじゃね〰️〰️〰️〰️〰️〰️
おちょくってんじゃあね〰️〰️〰️〰️〰️〰️
ナメるな田舎を!!!!!!!!!!!
バカ! はっ!ウイルスやられたか?
コエー〜〜〜〜〜〜〜! ふっ みっともないとこ魅せちまったな
しかし同じ日本なのに大都市・地方でほんと違いがでるな もしかしてお前ら卵かけご飯とかくってんの?んな訳ねーよな、吐くよな? え? 東京の人は卵かけご飯たべないの?
まじで? てか何で?
スレチだけど普通に知りたいです うるせえ!
教科書のお勉強なんぞしてる暇があったら男らしく飲む打つ買うの一つでも覚えやがれってんだ!この助六!
デエクってのはなあ女々しく宵越しの銭なんぞもたねえもんなんだ
いつでもこの腕さえありゃあ稼いげるんだからよぉ 惚れんなよ? さて 1つ聞きたい
軒桁って普通は腰掛け鎌アリだよね
それを追っかけや台もちでやるのはアリ?
仮に材木寸法は5×8寸として どう? >>554
普通?
八寸の桁なら自分のところでは追掛大栓が普通だけど?
小屋梁ならともかく軒桁を台持ちでやったことは無い はやっ!嬉しいなありがとう でも化粧ならやらない?手間を無視してなら?
非常識かな >>556
化粧ならなおさら追掛大栓や尻挟継ぎ(1尺以上の場合)でやっている
別に腰掛け鎌アリや台持ち継ぎが間違っているとも思わないし、非常識だとも思わないから、その辺りはあなたの判断で良いんじゃない? ありがとう 尻すぼみは痛そうな継ぎ手だな
初めて知った ググって全般調べてみるよ
サンキューだぜ! マックスのビス打ち機てどう?やっぱり日立の方がいいか? こんの クソオヤジ・・・ まぁ許してやる
あのな 恥ずかしい質問だが面と向かっては聞けないんだが・・・だから聞くぞ!
12段13段を気にしますか? 段数よりも12段13段で納まる階高と蹴上げ寸法が気になるw このクソオヤジ・・・・・バカにしやがって
蹴上 踏面は検査通りゃいいじゃん?
段数にこだわる人に当たったことがあったんよ
本読んでて13?は縁起が悪いてのを見たの
別の本では納めなきゃダメ 迷信て書いてた
聞きたいのは拘るのか?ということ >>564
俺は拘らない
拘らないが今まで自分で設計した家で上がりきり13段というのは造ったことが無い
階高、蹴上げの計算をすると14段以上になる
拘る施主ならそれに合わせてやれば良い
そういう縁起を担ぐ施主にこちらの考えを押しつけるとトラブるぞ 実は一度、側板に彫り込んでいる途中で指摘されてやり直した事があったんだ 以降、気をつけるようにしてるけどそれ以来2階建ての物件には縁がない・・・それと素人じみた質問で申し訳なかった。今後気を付けます
あと オヤジ・・・ですか? >>559
機械に頼るド素人の助六が一端に大工気取るんですよぅ
ぬぁにぃ!やっちまったなあ!
男は黙って手作業
拘りの手作業 型枠屋だけど最近は見様見真似で内装の造作仕事もしてる ありゃららら おいらの食いぶちが〜〜〜
でもリフォーム現場ならちょっとした型枠は自分等もやるからお互い様か 江戸時代なら職人だの気っ風の良い男だと一目置かれた大工も工業の発達した平成の世じゃ所詮日雇い組立工
時代の流れやからしゃーない 組み立て工か 15年大工してるけどココ数年はプレカットすらやったことないよ
あ、東屋はやったわ5・6坪だっけか半年前
でRC住宅の内部が主な仕事・・・
マンション大工てゆうのか?もう刻みもおぼつかないかな 大六を名乗ります・・・ 毎日10時と3時に休憩のおかしや飲み物用意しないといけないの?
近所の人に頼んでるからそれが当たり前っぽいんだけど
これってなんかの伝統なの?それらが請求代金から引かれるならともかくそういうわけじゃないし お茶菓子出さんと見えないところでめちゃくちゃされるぞ 差し入れしようがしまいがまともな仕事なんか出来ねえ大六ばかりやろが 今はDIYが流行ってるしな
自分でやってみるのもよし 職人気取りの大六よりもDIYが趣味の素人の方が良い道具持ってて良い仕事をするからなあ そうだな
大六にお茶なんざ、年に2,3回も出せば十分 大六、大六うるせぇ!
だまって朝と10時と昼と3時と帰る時に出しやがれ! 客が来たら茶菓子ぐらい出すだろ
その延長上の行為だよ
出さないから手を抜くとかはないけど特別頑張る気もないわな
お互いビジネスライクな付き合いするならそういう仕事をするだけってだけ HMに頼んだ場合は出しといたほうがいいぞ
大工から見たらHMに怒られない仕事さえすればいいと思ってるから
施主とか正直眼中にない
あとは儲けを出すためにとにもかくにも速くって感じだから
ほっとくと雑な建物ができるのは間違いない 気使ってお茶菓子だしても変わらないよ
組み立て屋さんは基本雑な仕事しかしないし、できない
特別頑張る気?ハナからサラサラ無いよ HMは工期短すぎていい仕事なんかできない
したくてもできないよ
クレームが出ない程度の最低限の仕事で最速を目指すだけだな
それはそれで面白かったりするなあ 客はこっちじゃん
なんで客側が色々気を使って茶菓子だのなんだの出さないといけないんだろ
一週間程度ならいいけどこれが数か月続くと思うとうんざり マキタの充電式タッカ買おうと思うんだが、CT線かRT線かどっちがよく使う? >>588
だから今は出さなくて良いんだよ
それで仕事に差が出るなんてのは都市伝説みたいなもんだからw
今の職人は出されなくても全く気にしない >>584
客が来たら茶菓子ぐらい出すと言うのなら、大工が客に茶菓子を出さなきゃならんよなww
仕事で来た人お茶や茶菓子を出すのが礼儀というのなら、保険の勧誘や新聞の勧誘、NHKの集金人にもお茶と茶菓子でおもてなししなきゃならんぞw
そういう悪い習慣はやめるべきだ 気持ちの問題で線引きなんてできないわな
単なる仕事と割り切れば何も要らないけれども、なら最初から最後まで顔も出さないでねとも思ってしまうが
施主も業者も職人も人だからね
好きにすればいいんだよ、お互いそれなりの対応するんだからさ チップみたいなもんだろ
そんくらいけちけちするなよ HMの仕事とかしてると施主が一回も顔見せないとかあるもんなぁ
まぁやりやすくていいけどね >>591
お前は大工とその他のセールマンを同列に扱ってるのか >>597
そんなにお茶菓子食いたいのか?
食い意地が張ってる奴だなw やかましいやぃ!
黙って聞いてりゃどいつもこいつも一端の職人面気取りやがって
所詮てめえら大六なんぞ悪徳メーカーの安い組立工なんでぇ! ハウスメーカーの囲いの安い組立工風情でありながら一端の独立した職人気取りとは笑止千万!
よって五年間の下積み、終生厳しい修行を申しつく
引っ立てい! >>588
ならこっちも適当にやらせてもらうけど悪く思うなよ 大六の作るものに文句つけるクレーマー施主ばっかだな
安かろう悪かろうって知らんのか 金払ってるのにてきとうな仕事するってどうかしてるな
流石にネタだろうけど 大工でも大六でもない奴がおもしろがって書き込んでるだけだよ
手を抜くとか自分に跳ね返ってくるだけなのにそんなことするやついない まぁ手抜けるとこで手抜いても素人さんにはまずわからへんけどな 要所要所は押さえて、手が抜けるとこは抜く、そんなのどんな仕事でも基本だろ? あのな、適当とは言ったけど、それはあからさまな手抜きするって意味じゃないぞ
適切かつ妥当なそれなりの仕事で終わらせるって意味だ
それなりの施主ひとそれなりのお仕事でパパっと終わらせるって事、皆まで言わすなよ もちろん、気使ってくる相手には時間の許す限りの丁寧かつ気を利かせた仕事をする >それはあからさまな手抜きするって意味じゃない
>気使ってくる相手には時間の許す限りの丁寧かつ気を利かせた仕事をする
>それなりの施主ひとそれなりのお仕事でパパっと終わらせるって事
それなりの施主にはあからさまじゃ無い手抜きをするって事でOK?w そりゃそうだろ
建売と注文住宅みたいなもんだ
同じ仕事するわけない 少数派かもしれないが10時3時にお茶出されるのは苦手、時間もキリのいい所で休みたいしブラックコーヒー飲めないのに砂糖とミルク無かったり、捨てること出来ないし困ることある みんながみんな603みたいなあほな大工だと思わないでね
まじで おりゃ〜お茶菓子出されようが建物とか美観に影響でない程度の手抜きはいつもしてるけど。
もしかして他の人はしてないの? 手抜きと妥協は違うよね
>>617は妥協してるんだよね 同じ作業内容でも「ソコまでせんでも・・」という輩と比べるとどーしても、そうなる じゃあ3寸2本よりも1寸5分4本だったら手抜きじゃ無い?w >>624
やってみろ!
俺に手を出した瞬間ぶちころがすからな?あ? ↑
怒ってやんのw ん?
転がしてるだけに・・・・・ネタか・・・ HMの下請け仕事なんかはクレームが出ないレベルで仕上げる
直で受けた仕事は精一杯やる HMの仕事の応援に行くととにもかくにも速くを求められる
ボードなんか2分、3分開いててもいいからとにかく速くって言われるし
ビスは時間がかかるから鉄砲オンリーでとかね
下請け大工の意識も客の為よりクレームが出るか出ないかなんだよね
正直雑な仕事だよ >>628
じゃあ直で仕事お願いするから家建ててください
予算は250マンです 予算だけで家の大きさも仕様も要望が無く、ただ家を建ててくれだからコンテナハウスで十分だな 都会の空でも ふるさとだろ
すべてを懐かしく いつか思うだろう
ぼくたちは この街が やっぱり好きで つっこみたいが
つっこめない・・・
オレにはまだ人としての・・・
心がある・・・故郷よ あぁ故郷よ 故郷よ あのCMは腹が立つなあ
良識ある人は、こんな家に住んでます、住まない奴はアホです
みたいな悪意を感じる クソ下手くそな大工がいてさー、釘も満足に打てねーのかよ、オッサンなのに。どこに目つけてんだっつの、アホンダラ 大手ハウスメーカーは、お前ら奴隷大工を安い賃金で労働力を搾取して、一流タレントやアーティストに大金払ってCM流して大儲けだからな ついでに施主からもぼったくってるからな
ほんとどこの消えるんだかあの金は でもさ、ハウスメーカー様が、職人が住みたい家的な宣伝に協力しろ言われたら尻尾振って協力すんだろ?
わたしたちプロの職人がまごころ(恨み節)込めて施工します
みたいな まず一般のお客さんは大手ハウスメーカーなら
一流の大工だと思ってる人が多い
しかし実状は委託はおろか建て売りも出来ない
お爺ちゃんとプレカットしてないと何も出来ない糞大工の溜まり場
仕事が無いからやってる人が多い
メリットは大手と取引してる実績以外
何も無い さすがにレイプはやらんわ
美人の人妻なら上手くケータイ番号聞き出して、用もないのに電話かけて
ちょっとエロい話に乗ってきたら会話しながらオナる、くらいかな 冗談でもこのスレではやめましょう
御願いします
失礼しました >>642
いくら腕があろうが資本力の差が物をいう
宣伝バンバン打ってるHMと看板ぐらいしか建ててない工務店とじゃ
いくら工務店に腕があってもみんなHMに行くだろ
ネットもない時代じゃ大工の腕がそのまま宣伝になって工務店の儲けになってたけど今はそうじゃないからな >>646
そういうことだな
今家を建てようと思う人が始めにやる行動は何か?
当然ネットで調べること
この時点で大半の工務店が脱落するだろう
次にやるのが口コミ情報
口コミが少ないところはここで脱落
いくらレビューが高くても口コミ数が少ないところは自演を疑われる
結局最後まで残るのは年間の施工数が多く口コミ数の多い大手のHMとなる
見ればわかる通り大工の腕で決めるようなことはまずない 経営コンサルというか広告コンサル入れたらいいんでない ここで聞いて良いのか分からないけど、質問させてください。
今築25年の木造2階建てに住んでいるのですが、立地の都合上なのか2階が玄関です。(建て売りでした)
ここを建て直しするとしたら、やっぱり次も玄関2階になりますか。 >>651
玄関はどこにでもつけられるけど
二階にしたってことはその方が都合がいいんじゃない? なんということでしょう!の仕事したことのある大工さんはいますか?
やはり斬新で高度な技術が求められる設計の住宅は優秀な職人さんしかできないのでしょうか? ほとんどやり逃げと言ってもいい様な仕事を
斬新で高度な技術なんて言われた日には父ちゃん情けなくって涙が出てくらあ あれ単価どんくらいもらってんのか気になる
カメラ入れるたびにきれいにして材料出して養生までしてるだろ トラブルだらけらしいよ
俺の地元もやらかして1000万以上かけてやり直ししてた
施主自腹 あんなもん宣伝目当ての赤字覚悟じゃないとできないでしょ
あれで黒字出るならそうとうやり手の工務店だと思うよ 大工をやめて転職しようと思います。
大工経験10年
どんな職業が候補にありますか? 木造レベルなら現場監督も楽だが、公共事業の現場監督は二度やりたくないw 後進国や発展途上国のインフラ整備のフロンティア精神は優秀な人材の宿命 中途半端に大工ケツ割ったカスの行く末なんてオレオレ詐欺とか強盗ぐらい 来月から新築で家を建てます。
ハウスメーカーではなく個人の大工さんが5、6人来られる予定です。
実家の前の土地なので、お茶だしとかする予定ですが、気をつけることとかありますか?
何をお茶に出せば一番いいですか? >>671
マジレスすると、貰える
ああ、平成の世の大工って本当のド底辺なんだなあって思った >>672
普通に麦茶でも出していいですよ
飲まない様なら何が良いか訊けばいいのでは? >>672
お水タンクをひっくり返して入れてホットアンドコールドにできるアレを設置じゃね? 酒出さねぇなら八つ当たりして見えないところに細工するぞ 素人にしてはまぁまぁやな
けど職人としては全然や、けどまぁあのガキわしのとこに預けてもらえたら一人前の職人にしてやれんこともないけどな、どうする? そうなんですね
ヒロミ、大工さん気取りなだけなんですね
棟梁が一人前の職人にしてやってください テレビで日曜大工するだけでお前らの何倍も稼ぐからな 一般人が趣味でやるなら高レベルだが、仕事としては大したレベルじゃないね
サポートしてくれる職人おらんだらまともに一人ではできんだろ ひろみとかTOKIOは仕事で日曜大工の番組やってお前らが一生稼げないくらいのギャラ貰うんやで? お前らが薄給で理不尽な修行を積んで得た技で稼ぐのが1日数万円
芸能人がDIY番組で五分くらい作業の真似事して稼ぐのが数百万円 金の問題なんか話してないし、どうでもいい
問題は出来栄えと丈夫さ
ヒロミの話題が出たらどこでも必死な奴湧いてくるな ヒロミって若い頃ちょっとこっち側の世界齧ってたんだろ? >>685
なら、お前さんの単価ほ1日5千円な
いやーw、金だけで動かない本物の職人さんに出会えてよかったw >>686
芸能界は浮き沈みの激しい世界だからな、底辺まで落ちたこともあろうさ 浮き沈みがあれば良いが、ここは沈みっぱなしのたまり場だけどなw >>687
大工さんに質問しに来ただけの全く職人でもなんでもない者なんですが
お金の事を聞いたんじゃないし
モテない糞ハゲ不細工ワキガは黙ってろよ >>691
お前…超能力者か?
何故俺がハゲだとわかった? >>692
何だとこ?コラッ!
テメェこそぶっころがしてやんよ >>693
太陽も浴びず、運動もせず、風呂も入らず、新陳代謝も悪く、部屋に閉じこもっていたらハゲるのを願ってるようなもんだろ 日曜工作の延長みたいなもん
どうですか?と言われても答えようが無いわなあ あの手のはビフォーアフターで散々やらかしたと思ってたけどまだやるのね >>652
>>653
>>654
返信ありがとうございます。
道路に対して一段下がったところに土地があるので、道路から外階段がありそのまま2階玄関…という状態です。 >>690
ホント、どこまでが底やねんって絶望だよな もう底はないやろって思ったらまた沈んで泥にまみれてもがく >>698
まあそうだろうと思ったけどね
それで一階に玄関をつけたとして
玄関までのルートをつければいいんじゃない?
ただ年取ったときにそこにいけなくなるのでは? おまえら
ハウスメーカーに単価叩かれ工期に追われて1日数万円
TOKIO
まな板!まな板にしようぜ!
数百万から数千万 >>701
老いぼれたら老人ホームにブチこまれるけえ
、しんぺえすんな 「がんがれ!」 「裏技」
懐かしい
あの頃はな〜
居るかい? そうか・・・・・あの珍くぐりきにしてんのか? そうだな・・・あと2寸5分さげりゃバランスは良かったよな ドンマイだぜ! おい!コラ!大六様の命令だ!!
なんか書け・・・・・ あ、これだけでは伝わらんな
今後2度と来ないことを誓います
わるかったな 5000円上がっていくらになったんだよ?
総額でいくらになったのかの方が大事だろ?w オプションも出ますよ吹き抜けも出るし棚板、ベランダも出るんでそこそこ総額は、いきますね
このあいだ八万の仕事したら階段は刻みでしたよ建具も造作で たまにいい仕事をつかませりゃその時の夢を見て安い仕事を引き受けるんだから楽なもんよ 今行ってる所なんか坪25000円だぜ
ワイルドだろぅ
でも頑張ったら3万にはなるんだぜぇ
ショボいだろぅ
でも体がおかしくなっちゃうぜぇ
バカだろぅ 土建系の住宅の仕事で反射付きのベストの着用とか言われてわけわからんわ
住宅の中で何を反射するんだよ 大工だって分かりやすいようにだろう
背中のモンモン見せてやればいいさ 土建の現場作業員で、
背中のモンモン自慢するやつがいるけどさ、所謂ヤクザの本職になれなかった半端者ってだけだよね 時代に逆らい安い単価の中
職人の誇りをひたすら貫く
傷だらけの人生
抱き締めた腕には
誇りだけが瞬いてる
何よりもただ美しく
職人技を今日もまた貫く
そう気高い職人のように
魂を震わせて >>732
今どきモンモンひけらかすなんてチンピラ以下の恥ずかしい行為なのにな >>734
リアルで見せびらかすと逮捕されるからなw 墨入れる度胸もないビビリがいっぱしの口利いてんじゃねーよ
目の前にいたらなんも言えんくせにな >>740
その瞬間お前をフルボッコにして、それから帰るわ 腕力に訴えて何が残るん?
前科まみれでアル中、シャブ中が落ちやぞ
目を覚ませどアホ そういう事を理解出来ない馬鹿だから墨入れるんだろうよw そもそも入れ墨入れるようなバカを雇ってるとことは付き合いなんてしないよ 喧嘩自慢なら格闘家になれば良いのに
って、半端なはったり野郎だからなれねえわなw
ドキュンがバカにしてる部活や勉強に励む真面目くんの方が体力あるしなw 一発先に殴らせるとかアホか
まともな腕っぷしのやつのストレート素手で喰らったら死ぬぞw
犯罪者なんかになりたくねーから
妄想と薬中で喧嘩ふっかけてくんな >>741
つまり、入れ墨をひけらかすような輩が社会的に容認されないことを承知なんだな >>752
地域どこ?下限ではないよな(笑)あんちゃん1人以上連れてくんならやってもいいな。 >>749
30000からだな
それ以下で安売りするつもりはない あ?誰にもの言っとんじゃコラ
舐め取ったらアカンぞガキ ハウスメーカーの組立工風情が職人気取りたあ、かた腹いてえ
日雇いは黙って規格化されて工業製品を説明書通り組立てりやええんじゃ 文化財の補修をする大工
やはり、ハウスメーカーの日雇い組立工と腕前も人柄も格が違うよなあ 永大、大建、パナ、ウッドワンどれが一番使いやすい? 永大はクソ。大建とウッドワンは建具枠には往復ビスがついてる。パナは松下電工の頃しか使ってないから情報不足です。すいません。 一番しっかりしてるのはパナ
逆に一番チープなのは永大
ウッドワンはあんまり見ないけど
大建は無難 いやいや、おめえさん達が建てた家なら万にひとつの間違いもあるめえやな インディードって求人サイトのCMで仕事探し編とバイト探し編があるんだけど、大工ほバイトにカテゴられてたぞw >>766
ウッドワンの建具とか施工しやすくない?
あの足つきの調整具初めて触ったとき感動したわ すいません。大工の皆さま教えてください。現在家を建築中なのですが、建築に携わる大工さんの施工が雑で気になっています。
監督に伝えてやり直しをお願いしていますが、監督の方が年下ということもあってか、なかなか改善しません。
何か良い方法はないものでしょうか?教えてください。 >>773
どのように雑なの?
具体的な内容と、可能であれば写真を。 写真撮って直接会社にクレームだな
強気で行かないとあしらわれる
まぁ引き際を見極めないと泥沼になるけど >>773
どうせネコの額みたいな土地のショボい分譲建て売りなんでしょ?
ショボい仕事には意識もスキルも低い日雇いしか集まらない
作業員もこんなショボい家wwwwとか思ってるし
日雇い労働工に精度の高い仕事を期待するのが間違い 773です。
たしかに狭い土地に大きくない家なので、大工さんもやる気がでないのでしょうね。
監督もあてにならないので、刺し違える覚悟で大工さんに直接言ってみようと思います。 >>777
直接言っても変わらないと思うなぁ
監督に言ってやり直しをしないということは雑ではあるけどHMの施工基準は満たしてるってこと
大工に言ったところで監督にOK貰ってるんだから文句言うなでしょ
まだ監督じゃなくて本社のほうにクレーム入れる方が効果あると思う 下手したらクレーマー扱いだから気をつけろよw
というかHMの仕事は基本雑だから
最初から大工の取り分の頭が決まってる以上、大工も施工基準以上のことはしないよ
丁寧な仕事をしたところで次の仕事につながるわけもないしね 今流行りの欠陥住宅ブログ作って世論に訴えるのはどうだろうか
広告収入も入ってうはうはじゃね? クレーマーが引渡し後に大工達にボコられたって話もあるし、あんまり下手な事は言わんとき 監督も職人も上の言うことにゃ歯向かえないからな
職人にいうより監督、監督にいうより本社だ
それでもだめなら会社が腐ってるから
ここや口コミサイトに暴露してあげるのが後の人のためだよ 腕の墨ちらつかせれば文句言ってくる奴なんていないけどな 見える材全てに手カンナ掛けてないのは手抜きだ
なんて無茶言う家主居たな おうおうおう!
黙ってみてりゃボンクラどもがトーシロ丸出しの仕事しやがって
しゃしゃり出るのもおこがましいが
こんなトーシロに金を払う施主が不憫で見てらんねえ
おいらの職人の腕、とくと拝みやがれ!
おいらの腕のこの墨は
定規がわりなんでい! 有吉ゼミ見てるけどヒロミって差し金の使い方マスターしてるんだな >>790
信じられない話だが、今日び、ヒロミよりできない大工マジでいるからな 見てないから知らんのだが
ヒロミは何つくってんの?
垂木でも流してるのか? >>793
さすがに指矩くらい必要だろ
けど両表のほうが便利で活躍してるけどな >>790
マスターって言っても裏目は使えないだろw >>796
いや、前屋根のリフォームで普通に隅木の墨付けして刻んでたよ 回り階段の墨付けと刻みもしてた回もあったり結構色々やってたよ 隅木の墨付けとかなら玄人はだしやな
昔ヤンチャしてたって
追い回しくらい経験ありそうやな たしか昔ちょろっと齧ってたんじゃなかった?
あと干されて暇なときもヤンチャ友達の同級生から色々教わってたみたい >>797
すげぇな!
ここにいるインチキ大工よりも仕事が出来るんじゃね?w 設計士の先生とかも嵌まって自分で建て方始める人とかおるからなぁ >>798
へーけっこうしっかりやってるんだな
今度見て見ようかな >>801
ヒロミやTOKIOの方が食い詰めてやむなく日雇い組立工に堕ちたやつらよりは間違いなく出来るだろうね >>808
そりゃいくらでも金と手間掛けれるなら良い仕事なんてそこらへんの小学生でもできる 冬頃ヒロミが和室をリフォームする回を見てビビったな、床の間とかも全部やってたし まともな大工仕事は山口だけだろ
城島もオペとしては動かせるだけだし
まぁ、山口はどこ行っても成果残せるだろうな
つかおれなんか足元にも及ばんわw 和室の造作とかいまの若いやつは大半できないだろうね
そもそも学ぶ機会がないしw 昔はいろいろと緩かったから厳しいかったけど学ぶ機会もそれなりにあった
今は時間もお金もぎちぎちに決まっていてゆとりがないから
教える方も教わる方も余裕がないし機会もない >>810
マジかよ
大体、年かさの大工でも黒檀の床柱に鑿を打ったことある経験なんて滅多にないだろ
例えの話だが 床の間どころか和室がねぇからな
ビルダーだと大工はともかく
現場監督は和室の造作がてんで判らない ほんとお金たくさん出てゆっくりきっちり仕事ができるって羨ましいなぁ ゆっくり丁寧に時間かけてたら素人にだって務まる仕事なんだよ
手早くきれいに収めるのがプロの仕事じゃねぇか どこもかしこもおしゃれな洋風建築で日本家屋が古きよき遺産ってな感じで廃れてますけど、職人さんとしてはどう思います? 時間かけたら素人にでもできる事しかできないのかよお前らは
経験など役に立たんな 洋風に対して和風と断るが
エンドユーザーたる施主の嗜好に和風がない
という以前に和風建築の知識が全くないから仕方ない
永らく風致地区に住んでるとか
深い教養がある立場の人じゃないと
言っちゃ悪いが成金みたいな人が志向する和風は
いい鴨 いよ、スタイロはちょっとなあ(スタイロってなんや?とりあえずわかってるフリしこと) >>814
どこの現場にもゴロゴロいるぜ
真偽の確かめようがない超一流の実績を持つ職人が 自分の住んでる地域なんですが、ポツポツ建て替えの家がでてきてるんですが、
廃棄の材木とかありますが、頂くことは可能ですか?
自分で棚を作ったり、犬小屋作ったりといった事に利用したいんです。 黒檀の床柱とか、桜の框とか、藁床に国産い草の畳とか、本鳥の子の襖とか
まあ絶滅はしてないけどお目にかかるのは、ほんの一部の成金宅だな >>827
そういうもん知らんから図面に入れる事すら出来なくなりつつあり 金持ってるタレントが趣味の日曜大工のために職人の賃金じゃ到底手の届かない高価な道具を買う
今や大工の価値なぞそんなもんよ テレビの中じゃ一流だろが
実際の現場1人であげれんだろ 下らん事比べ合ってないで仕事しろ
ヒロミの宣伝してやっても金入ってくるわけじゃないぞ 知り合いが彼女の両親に初めて挨拶行った時に大工って言ったら、それだけで追い出されたってよ
ちゃんとした仕事に就けって言われたらしい 関係のない執着心を持った人たちからネタにされまくったt工務店、Fさん、わたなべ、あんどうご愁傷さまです
その後、上記の人たちも私生活を含め監視対象へw自分たちがしてきたことが自分たちに返ってきている 監視対象ですねw
自分の生活も見られてるの知らないの?w関係ない人たちがたくさん出てきてネタにされまくってるということは、そういうことw アパートの部屋の界壁に巨大な柱のように床から天井まで凸ってる部分があるんだけど構造柱?それとも柱内に配管通してたりするの? psじゃねぇの
アパートでそんな構造材必要ねぇだろ 他業種の仕上がってる所を傷付けてしまったら親方がケツ持ってくれる? 誰にも見られてなければ他業種が傷つけたことにしてる 何か給料から引かれそうな気がするんだよなぁ
自分のミスだからしかたないけど、引かれてたら領収書もらって転職しよ >>850
情けない奴だな
自分でやったんだろ?責任もてよ いや全然もつよ。かかっても2〜3万位だろうから
それくらいのケツも拭けない&その領収書すら会社の経費として計上しそうな小さい人間の下で働きたくない感じ 外部のリフォームで瓦割っちゃったら足場屋のせいにするのは基本だよな >>852
でも、従業員のミスを許容して、その甘さと怠慢の積み重ねが蟻の一穴で大企業を潰すからなあ
人のすることにミスは必ずあるけれども、バランスが難しいなあ >>850
普通に持つでしょ
大工の見習いの給料が低いのもそういうことがあるからだぞ
給料も低い、責任は全部持てとかだったら働くだけ無駄だわ 今は追い回しはいくらくらい貰ってんだ?
1万/日くらいか うちの小僧(この春高卒)には、月の実労25日の条件で16万5千渡してるよ
折半で社保も入ってるが、同世代のリーマンに比べたら、少ない方じゃないかな 安すぎだろ、なめてんのか?
労基に通報しといてやるから会社名言えよ >>857
ガキなんざその程度の金で十分という考え
あらためた方がいいぞ
はっきり言って、クロス貼りなんか タッキーでもヒロミでも誰でもできるからな
他に術がないクズ共の流着地がこういう仕事だから
あんま勘違いして職人面こくなよ
てか最低賃金以上も払えないゴミ雇い主はすぐに引き抜かれるか独立されておしまいよ >>861
大きなお世話だよ
人の心配するよりもテメェの心配しろよw >>864
はい 脅迫罪
2ちゃんだからと言って何を書いても良いと思うなよ
覚えておけ!
http://tsunaseka.jp/1870 18の小僧なんてどうせすぐ辞めるんだから最低賃金でもいいくらいだぞ
繰り返し言うがホントにすぐ辞めるからな そして外国人労働者になっていくのか
コンビニより待遇悪けりゃそうなるわな でも、昔からの職人の技能に需要ぎ無くてバイトでも務まる組立工やからコンビニ以下でも仕方ないじゃん >>866
確かに最近の若いのは根気がないわな
もうちょっと腰据えてじっくりやってみろって言ってもやめてく >>857
道具は支給してるんだろうな
でなきゃ、すぐ辞めるのは当たり前だろう インパクト3万のを5万で買わせたりめちゃくちゃやってる会社知ってる
中学高校の先輩後輩で作った会社でその関係がいまだに通用してるみたい コンプレサーや電動工具一式をを高卒で賄えるわけがない
すぐ辞めるんじゃなくて続けられないんだよ
結果、新人大工はどこも大工の倅ばかりだ
これだから町場はじり貧になるんだよ
>>874
それは半グレと同じ構図だな 俺も仕事始めるときは親方じゃなくて親に借金して一式そろえたな >>875
いくら大工の倅でも余程物好きじゃ無きゃやらないし、そもそも親が違う職業に就けと言うだろ
自分が知っている還暦過ぎの大工の倅で大工なったのはいない
若いのがいないから70過ぎの爺さんが未だに頑張ってるわw こっちも田舎だが未だに70くらいの爺達が元気に動き回ってる
元気すぎるのは飲み屋街で未だに殴り合いの喧嘩とかしてるからなw なんで若いの大工になりたがらない?
低学歴でもうまくやれば年収1000万も夢じゃないぞ ほんと見栄っ張りのバカばかりだよこの世界
他人の目が気になってつい盛ってしまう 君たち些細なことですぐマウント取りたがるからおじさん困っちゃうよ じゃけえ、年商も一千いかねえだろ見栄をはるなって話やろがね 皆が皆てめえと同じく腕が悪くて営業できねぇと思いなさんな >>890
いや・・HMや応援の組み立て工ならともかく、工務店経営(個人経営)の大工なら年商一千万はいくだろ
新築一軒1000万以下ってのは中々無いぞ
改造改修工事でも一軒200〜300万はいくだろうし
それともここには組み立て工しかいないのか?w 手間うけで 1人7棟もやれば行くだろ(笑)楽すんなら1人若いの使って9棟もやれば楽にこえるだろ?わかる?仕事がもらえないのか その程度もまわせないのか ちょっとかわいそーだな(笑) >>892
いやいや ここの奴らが言ってるのは多分 個人の手間 要するに年収。それだって出来る親方クラスなら超えるでしょ。
新築 請け負ってるなら最低でも年間4棟くらいはないと食ってけないから 年商にしたら1億近いっしょ(笑) >>894
確かに。よくて下請けの優先順位低い1人親方レベルだね。よくてね(笑) お前らみたいなクズ俺の周りにいたら絶対ボコボコにしてるわ 若い人材を未熟者だとこじつけて安く使って楽をする
こんな姑息な考えが頭をよぎったら職人としても親方としても人としても終わり >>897
そんなことばっかしてるから
何時まで経ってもうだつが上がんねえの わかる? なんでもいーけど収入と実力は関係わかる?話した感じうちの若いのより収入なさそーね 君たち(笑)(笑) 掛け持ちで年10棟建てる大工はゆうに年収1000万超えるらしいが
応援に行った大工によると
ありとあらゆる動作に無駄がないって言ってたな >>901
さっきから煽ってばっかいるけどぶっ飛ばされてーのかお前よ
目の前居たら張り倒してるぞ >>903
ごめんごめん 10000円だったか(笑) 実際に目の前にいたら何も言えないんだろ?wwww
2ちゃんでは好きなだけ威張れるモンなw すいません仕事の質問なんですけど
上司がどんどん仕事しなくなってきました
自分で移動したものを放置して片付けもせず
頭おかしいのか最終確認最終確認と言いながら確認を5回位繰り返す程耄碌してる状態で
メールソフトをインストールするとメールソフトの使い方が家族全員わからないと言います
これもうボケてしまってるんでしょうか?
ちなみに創価学会の人なのでできるだけ創価学会の人にボケたならそろそろ死ぬか
老人ホームに入ったらどうかと説得してほしいくらい酷い状態です
自分で勝手に退けたものもほったらかしで最終確認とか言ってる時点で片付いてないと喚き散らします
ちなみに最終確認とかわけわからんこと言ってる時点ではまだ全然仕事が終わっておらず
片付けの最中です
創価学会の人か大工さんどっちでもいいですけどなんか良い解決方法無いですか? 傍から見たら
あおる馬鹿より
あおられるほうが馬鹿に見えるで 軸組の手間うけ やってる人いる?仕様によって違うけど最低 坪いくら出てる?出来ればメーカーも教えて!ザコは出てこなくていーよ?(笑) >>908
それ聞いてどうするんだよ?なぁおバカさん >>909
ザコはいーよー ほんとに頼むわ〜
お前は日給1万で頑張ってろよ 今度は矢印が入ってないと鬼の首を取ったように人の事こき下ろしてきた
お前が車の所で遊んでる間に一人で運べないからと言って手伝わせてたタンスを
一人で運んで片付けたよ
何を偉そうにほったらかしにしてたのを片付けたからと偉そうな態度とってんだ
外で仕事する時は俺だとそれ+で養生の片付けから何からやってたやん
サボりが身に付いてもう脱却できなくなったのか
まさかほぼ全て人にやらせようなんて思ってるとは考えもせんかったが
どんどん仕事増やしておいて給料変わらずとか人バカにしておいて何を偉そうに
給料上がらんぞなんて口にしてんだかな 日常的に嘘吐いておいて信頼関係作れるとか思ってるとは思いもしなかった
お前の所じゃ給料なんて一円も上がらんだろ
交通費すら給料に含んで交通費名目無くしてるくせして何が給料増えないだか 新潟t工務店のFさんて、なんでまだ生きてるんでしょうかねtensaiツイッターアカウントは閉鎖したけど、まだGoogleで出てくるー!けど、クリックすると、ページは存在しません。しかし、まだ生きている〜 >>913
今の時代、何でもこなせるようにならなきゃ 汚れつちまつた悲しみは
なにのぞむなくねがふなく
汚れつちまつた悲しみは
倦怠けだいのうちに死を夢む
?? 台風が来るから養生しろ養生しろと監督がやかましい
お前の仕事だろうが >>913
建て方の事言ってんの?(笑)ここは話も通じないだな きざみとか建て方を足場やがやるの?大工はなにやんの?クロスはり?(笑) 建築基準法違反してましたっていうた建物立てたら大工は関係ないのか。設計したわけでもないし、確認申請出すわけでもないし >>924
事実、99.98%の大工は法規など理解していない >>920
んだな(笑)
デエクは学がねえがらなあ >>922
土建の中でも最上級職に位置する足場屋だからな
修行の一環で大工仕事ぐらい軽くマスターしてらあな そりゃ ここの大工名乗ってるのは日給1万だわ(笑) >>923
雇われ組み立て工のお前はそんな心配しなくて良いからw 昔なら職人を尊敬して大工って呼んでたけど、今の大工って現場作業員の区別の為の呼称でしかないよな
日雇い組立工w >>929
ホントに安い賃金で働かせてるから怒るんだよなw
稼いでるなら、へいへい、安月給のボンクラ職人でござんすよっ笑って聞き流す >>934
へいへい、安月給のボンクラ職人でござんすよっ笑 タッキーとヒロミのほうが
お前らよりずっと腕が立つよなw ヒロミの本銚子駅のリフォームの録画見たけど普通に良かったな >>939
化粧造りなんてあればな
土地が安い田舎の方が建物がでかくなるから
軽鉄やら在来以外の工法が多くなってる気がするわ 大工じゃないが大工さんおでんの差し入れは喜んでたぞ
普通にニコニコしながら食ってた そうなんだ(^_^)コンビニ店員なんだけど隣で工事してる大工さんよく休憩中に買い物くるんだけど、その中に一人気になる人いるから何か差し入れしたいの ここでムキになってる奴は 使う時ないから差し金の裏目の意味とかも知らないんだろな 。そんなのが大工名乗のるんだから そりゃなめられるよな(笑) >>937
確かにpcの方が合理的だけどな。教育の為にたまにやるわ。うちの弟子たちは工作とかクロス屋じゃないからな(笑) >>943
犬小屋のプレカットは無いから犬小屋造れる大工の方が技術は上だろ
お前は犬小屋造れるか?w 材木屋
曲がってないの持って来い
とか言いそうだな
手刻み素人 真面目な話 どんな内容の仕事しててもバカにするつもりはないけど 大工ってひとくくりにされんのは勘弁してほしいわ おいおい
大工がこんなに蔑まれてるのは
今だけだろ
昔は現場の頂点だった…ね >>953
いやいやだからこそだよ 現場を維持してるのが大工 それ以外は内装屋とかにしてほいわ >>953
大工が現場の頂点???
それは大工が工務店として元請けしてればそうだな、昔はそれも多かっただろう
今時の分業化された内の一業種としてなら他職と対等だろ
それを勘違いして偉ぶるから蔑まれるんだろ 今はネットと道具さえありゃ素人でも家建てれる時代だからな >>955
元請けだから言ってるんだが(笑)だから区別してほしーんだよ 前提の話が低すぎて悲しくなるわ >>951
捻れた桁や梁などに墨付けできない大工は多いだろうな お前らはヒロミに弟子入りしてボードのビスでもしめなおしてろ そんなレベル(笑) >>959
そんなんで大工名乗られてもな(笑)コスト考えてやらないのと 出来ないのでは意味が違うよな もう芸能人引っ張り出すのやめようぜ
また番組見た家主に振り回されちまいそうだぜ
くだらねーアイデア勝負みたいな家はもう御免だ 材木屋
真っ直ぐな木を
持ってこい
そんな大工は
へそ曲がり 茶室なんていつ注文が入るかわからん仕事より
資格持ってる多能工のが大事
「電気屋こねぇからボードはれねぇよ」
なんて勘弁してくれ まぁ免許無くても車乗り回してた俺ですら
人様の資産を預かる身としては出来ても出来ねぇわ 電気工事って業務独占資格だから無資格は工事できないよ
下職の電気屋の免許は確認しようね。 酷い電工は剥いて挿すだけだからお前やっとけ
とか言うもんな
で道具箱にエビのペンチとストリッパ入ってます 茶室ある位の家なら、図面に事細かく寸法、納まりがうるさいぐらい書いてある
ボンクラな俺での納めたから
日本語読めればいける
不器用な奴は別だけど >>973
無免許運転もはそれこそ人様の生命財産をに損害を与えても構わないという無責任のあらわれてすが? 資格、免許を30くらい持ってて、家を建てる時に関わる仕事は全部できるから多能工って名乗っていいよね >>986
お前がいくら資格持ってようが家は一人で建てられんのんじゃ!(負け惜しみの暴論) たまに一人で何年かかけて家建てる人いるじゃん
あれってちゃんとした家になるのかね 本人が満足していればちゃんとした家だよw
他人がどうこう言う必要など無いわ >>986
家建てるのに必要な資格 免許言ってみ(笑) アウトロー気取りも大概にせいw
どうせお前ら日当もらう為に現場で退場申し渡せぬようにメット被って決まりごと守りよろうがw
現場の行き来でお上に捕まらぬように交通法規守るやろがw このスレッドは1000を超えました。
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