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【ネズミ】一条工務店を語れ53棟目【コウモリ】 [無断転載禁止]©2ch.net

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0134（仮称）名無し邸新築工事
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2017/04/30(日) 08:41:59.67ID:???
ご助言ありがとうございます
まだ嫁ともどこにするかは検討中ですが、親とか最近建てた知人に色々情報を収集していると、先に設計事務所で間取りや仕様を決めてからそのあと工務店に依頼した方が良いと聞きました。
一条工務店はそんなことできるのですか？工務店というよりそういう自由設計を行うような工務店ではなさそうと理解しているのですが。
0135（仮称）名無し邸新築工事
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2017/04/30(日) 08:57:32.35ID:rzn45QG7
>>132
なぜ施主でもないお前が回答する？
床暖もエアコンもヒートポンプ使っていて室外機が10年しかもたないのは同じだろが。
40坪程度なら床暖用の室外機は1台でいけるしリフォーム云々は2x4である以上厳しいだろ。
セゾン前提ならそう書かないと誤解が生じる。

>>129
完璧はないだろうが、一条の薬剤はシロアリの中のバクテリアを殺すものでそれを加圧注入している。
数年毎に塗り直しが必要になることはないので他より耐性があるのは確か。
一条の家でシロアリにやられたとなればアンチはもっと騒ぐはず。

床暖も期待しすぎは良くないがエアコン暖房と同じヒートポンプを使う仕組みながら1時間に1回程度発生する解氷運転を肌で感じなく済むのは大きなメリット。
前の家では富士通ゼネラルの暖房能力が高いモデルを使っていたがどうしてもその冷たい空気が許せなかった。
ただ床暖も強い暖房ではないのでリビングだけ、とかだとあまり効果はない。
なぜ他メーカーがやらないのかは本当に不思議。
因みに風呂や脱衣所の床暖は無いよりはマシ、くらいな感じ。
熱い風呂からでるとどうしても気化熱で寒く感じる。

宿泊体験で体験するのが一番だけど丁度シーズン終わったんで今からならお宅訪問するしかないね。
0138（仮称）名無し邸新築工事
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2017/04/30(日) 09:11:10.39ID:UuV1sH1c
>>134
一条工務店は名前に工務店と付いてますが積水ハウスなどに代表されるハウスメーカーになると思います
あなたのレス中の設計事務所に当たる事になるのかな?

自由に間取りなどを設計していきたいと考えているなら一条は向かないと思いますよ
ただハウスメーカーはハウスメーカーの良さもあると色々検討してみると面白いと思いますよ!
0139（仮称）名無し邸新築工事
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2017/04/30(日) 09:42:06.03ID:???
>>135
柱に関してはそれでいいと思うけど
そのほか部材はやられるから、点検とメンテのし易さは重要かなと
0140（仮称）名無し邸新築工事
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2017/04/30(日) 09:46:46.80ID:???
>>134
一条は工務店ではなくハウスメーカーだよ
ハウスメーカーってのは本社があって支店が全国に点在してて設計は社員がしてる
工事はその現場に近い小さい腕の良くない工務店や一人大工や日雇いさんを下請けとして使う
規模が大きいから部材が大量生産大量消費出来るのでその分は安くなる
全館床暖房とかは一条の強味
ただ営業さんの給料や広告や展示場や体験ツアーとかそう言う余分な金は使われてるからその分高い
ついでに設計は社内のルールがあって基本パターンを使い回してるから個性は無いし客の希望も通りにくい
特に一条の設計のセンスの無さは有名

工務店は設備や設計には自由が聞くけど全く付き合いの無い設計士の図面で工事引き受けたりはしないだろうよ
自社内に一級建築士が居れば特にな

設計事務所に設計と施工管理を依頼すれば設計士の方が工務店を選んでくれるよ
ただ設計士は個性的な家を建てたがるしコスト管理がゆるいから高くなる可能性大
個人的には一級建築士登録のある工務店を探した方がリスク無い
0141（仮称）名無し邸新築工事
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2017/04/30(日) 09:51:40.01ID:???
そういや一条ってまだ土台が米栂なの？
短い期間で固くて太くなるからローコストメーカーは使うけどあれすごい湿気に弱いから床下に使うのは駄目って大工さん言ってたが
0142（仮称）名無し邸新築工事
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2017/04/30(日) 10:28:52.46ID:OWwWeHX3
>>134
値段でいくならその組み合わせが安く、満足度も高いね。
一条は他のハウスメーカー同様社内の設計士でしか設計できない。
他のハウスメーカー、工務店と違うのは設計士に全て委任されていないこと。
耐震計算などは本社が行うルールになっているためでこれが一条ルールといわれるものにつながっている。
対面で最終承認者と話が出来ないわけだから施主の心情は考慮されないのが悲しいところ。
その分、耐震等級3に対する信頼性は高いかと。
0143（仮称）名無し邸新築工事
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2017/04/30(日) 10:33:11.56ID:8UDM00qC
>>141
まだ米栂だ。セゾンはオプションで檜に出来るらしい
アイスマには設定ないみたい
0144（仮称）名無し邸新築工事
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2017/04/30(日) 10:49:20.88ID:???
加圧注入しやすいからあえて米栂ですみたいないんちき発言してる営業居たけど桧にアップグレード出来るのかよw
まあ分かりにくいところで色々ローコストなんだよね一条
しかもマイナス情報は客が聞かない限り伝えない
断熱材の現場施工はビックリしたわ
あんなに細切れの断熱材でカタログ数値だせる訳無いだろ
とりあえず断熱材が工場加工に戻るまでは一条はやめておいた方がいいと思う
0145（仮称）名無し邸新築工事
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2017/04/30(日) 12:44:33.63ID:IWFFXx0z
>>134
自由設計がいいならハウスメーカー全般やめておいたほうがいい。
俺はハウスメーカーで建てたけど一番効率的なのは建築士や設計士に図面作ってもらうことだよ。
ただし変なデザイン空間推してくるやつはやめとけ。
きちんと施主の生活を感じ取ってくれるような建築士に依頼すべき。
その知人がどんな家を建てたか知人が満足してるかを基準に決めたらいいと思うよ。
0148（仮称）名無し邸新築工事
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2017/05/01(月) 12:32:31.36ID:???
一級建築士なんてありがたがるほどのもんじゃねえだろ
建築業界ではないが、社内に一級建築士が800人いるわ
0149（仮称）名無し邸新築工事
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2017/05/01(月) 12:43:15.96ID:???
一級と二級の違いを分かってない人多くない？
出来る範囲が違うだけで能力には関係ないぞ
0150（仮称）名無し邸新築工事
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2017/05/01(月) 13:56:16.63ID:???
俺たちに必要なのは住宅の設計スキル。
日照、通風、動線、間取り全てを合理的に考えることができる設計士は少ないと聞く。
0153（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/05/01(月) 22:08:18.42ID:???
>>147
むしろビルダーで複数居ないほうがヤバいだろう…
数居りゃいいってより経験値のほうが大切だけどな
現場上がり営業だと普通に持ってたりするし
0154（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/05/01(月) 22:25:09.35ID:8iIaPquC
複数もくそも一人の施主に対して一人しかつかないのなら複数いる意味ないだろ。そういう規模ってだけだ。ハウスメーカーなんてわんさかいるだろうよ。
そうじゃないから言ってる話なんじゃないの？
0155（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/05/01(月) 23:01:12.96ID:???
>>154
暇な時期だったから3人で色々図面いじってくれて面白かったよ
屋根と窓が個性的なことになったがまあそれはそれで
0156（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/05/04(木) 09:25:37.85ID:???
>>152
１級だけどゼネコン経験ないからビルや巨大建築物の設計や構造計算なんかできないよ
絵だけなら書けるけど
0158（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/05/08(月) 19:20:29.05ID:???
>>124
> ネズミやコウモリ問題ってすでに改善済みなんですよね？
> ふと思ったのですが、他のメーカーではネズミコウモリ問題は発生しないのですか？
0159（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/05/08(月) 19:21:11.90ID:???
>>128
> >>127
> 家は性能をうたってるから
> ロジカルに説明はされたね
> 前提知識をある程度持っていれば、
> 所々にウソがあって(営業の知識不足かもしれないが)
> そこは自分で見極めてくれ
>
> シロアリに関しての対策はここ見たら良いけどね
> 説明聞いた？
> 床下は自分で入れて検索できなきゃどんなに
> 生態を知ればシロアリ対策の薬入れても無駄というのがよくわかる
>
> http://www16.plala.or.jp/yoshichu-hikari/siroari-siroari.html
0164（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/05/20(土) 22:09:31.27ID:IsKM8BIf
一級建築士をありがたがる風潮があるけど
一級建築士の試験で木造建築関係なんて一切でないからね
0165（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/05/25(木) 03:28:54.96ID:???
永久保存版にしてもいいくらいな信者の醜態をこっちに貼っとくか


678 ：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] ：2017/05/19(金) 10:53:18.64 ID:???
間取りというか家の設計は相当ダメ出し食らったなぁ
着工承諾したけど、結局当初持ってた理想像の70％の家だわ
これから基礎、上棟、引き渡しまであと何度失望させられるかが怖いな
家って楽しみながら作れるもんだと思ってたけど一条だと
妥協妥協の連続になる、営業も言ってたけど
お客さんから色々不満は出るけど快適だって言葉を最後に頂ける
まぁこれだけなんだよなぁ

679 ：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] ：2017/05/19(金) 11:22:04.01 ID:???
>>678
アンチ乙w

気付いてないだろうが、君の文章には特徴があるからすぐ分かるw

695 ：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] ：2017/05/19(金) 21:15:38.26 ID:???
>>679
残念！施主でした！
お前も施主なら見覚えあんだろこのバインダー
http://i.imgur.com/QBFRJ7o.jpg
0166（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/05/25(木) 03:31:58.52ID:???
ここで黙ってればいいのに更に煽った結果
施主だったと証明されてしまう

696 ：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] ：2017/05/19(金) 21:29:27.39 ID:???
>>695
それがあんたのだって証明できないじゃん。ネットにそんなのいくらでも落ちてることぐらいとっても賢いあんたならわかるよね？残念でしたー！またねー

697 ：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] ：2017/05/19(金) 21:30:02.56 ID:???
>>695
バイバーイ

698 ：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] ：2017/05/19(金) 21:31:05.88 ID:???
>>695
決めゼリフかっこわる‥

700 ：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] ：2017/05/19(金) 21:37:43.31 ID:???
>>696
拾ってきて、どうぞ
http://i.imgur.com/cb7WCzZ.jpg
0167（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/05/25(木) 03:39:04.29ID:???
ここでアンチと決めつけた信者が画像をUPすると言い出す

703 ：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] ：2017/05/19(金) 21:56:02.39 ID:???
これはアンチと決めつけた側も画像うｐする流れじゃないかな
無理なんだろうな

704 ：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] ：2017/05/19(金) 22:08:04.82 ID:???
>>703
まあ待て
帰宅したら画像うpしてあげるから

705 ：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] ：2017/05/19(金) 22:08:39.74 ID:???
>>696-698
これ置いておきますね
m9^д^)m9^д^)m9^д^)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾌﾟｷﾞｬｰ

707 ：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] ：2017/05/19(金) 22:15:52.61 ID:???
>>704
まずアンチと決めつけた事を謝るべきじゃない？

713 ：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] ：2017/05/19(金) 23:43:41.09 ID:???
どうぞ
http://imgur.com/86GpHiN
0168（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/05/25(木) 03:46:37.77ID:???
以下恥の上塗り
715 ：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] ：2017/05/19(金) 23:50:11.41 ID:???
>>713
お前そこはアンチ扱いしてすいませんでしただろ
そんな画像は云々煽っといて営業じゃありませんアピールだけとか
どこまで上から目線なんだ？

716 ：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] ：2017/05/19(金) 23:52:02.89 ID:???
とりあえず晒すよりなにより>>696>>697>>698なら>>678をアンチと決めつけたことを謝るのが先じゃねーの？

717 ：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] ：2017/05/19(金) 23:54:30.18 ID:???
>>715
俺じゃないよ。
あんたも決めるけるなよ。

718 ：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] ：2017/05/19(金) 23:56:58.91 ID:???
>>717
いや、それじゃこの流れでなんでいきなり晒してんのお前？
目立ちたがり屋さん？

719 ：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] ：2017/05/19(金) 23:57:29.38 ID:???
>>717
それじゃ流れ無視して何をどうぞなんだ？
アスペって奴？

720 ：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] ：2017/05/19(金) 23:58:00.12 ID:???
>>718
アンチがここぞとばかりに暴れるからだよ

721 ：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] ：2017/05/19(金) 23:58:32.53 ID:???
>>720
これがやる気のある馬鹿って奴な
0171（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/05/31(水) 20:42:14.74ID:???
>>170
常時0度計算でけっこうするんだな
それにリビングと洗面所の気温差が3度もあるんだが
工務店の家でほぼマイナス気温の世界だけど
17000円で済んだぞ
0172（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/12(月) 21:55:14.25ID:???
おらっ!新河出てこいよ!!!

　 ﾄﾞｯｶﾝ　　 ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　 _ ﾄﾞｯｶﾝ　 ☆
＝＝＝( )　　　／
`∧∧_｜|＿＿＿　∧∧
(　　)｜||　　 |(Д｀)
f　 ⌒~ ||　　 |｜ 　＼
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|　 ｜　ﾛ|ﾛ＼／＼(＿ﾉ)
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(＿(＿)　　　　 (_＿)
0173（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/12(月) 21:55:30.72ID:???
おらっ!出てこい>>1!!

　 ﾄﾞｯｶﾝ　　 ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　 _ ﾄﾞｯｶﾝ　 ☆
＝＝＝( )　　　／
`∧∧_｜|＿＿＿　∧∧
(　　)｜||　　 |(Д｀)
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( (_ ＼　|　　 | Ｙ /
| ||＼ ヽ|　　 | ｜｜
| || / / |　　 | ｜｜
| ||/ /＿|＿＿_| ｜｜
(＿(＿)　　　　 (_＿)
0174（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/12(月) 22:00:04.97ID:???
　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいよ新河！ゴラァ！！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
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0176（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/31(月) 19:49:04.10ID:TmbKxVl3
すずめって？
0177（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/03(木) 14:23:47.78ID:???
>>169
人がいなくなってからの連投お疲れさま。
こんなにしつこいなんてよっぽど悔しかったんだね。みんなにコテンパンにされてかわいそうに。自分だけ負けてないと思って頑張ってるなんて痛々しくて見てられなかったよ。こんなひっそりとしたところで一生懸命なことに早めに気が付いてあげられなくてごめんな。
0178（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/09(水) 13:35:57.51ID:???
>>169
この流れリアルタイムで見てたからめっちゃ笑った
全員自演じゃないのか？と思うくらい見事だったからなｗ

少なくとも二人の施主が必要なので後から謎UPした奴が
相当悔しかったのかわざわざひらがなに変えたり細かく自演認定回避しつつ
ジェットストリームプギャーなんて使う奴はクズ！
みたいな方向に持ってこうとしてたのは覚えてるｗ
0179（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/24(木) 15:27:53.21ID:pFO8VsYT
施主の小嶋正義＠久喜市青葉さんと一条工務店さんがクレーマーに粘着されてるって言う噂ですがなにか情報ありませんか？
0181（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/25(金) 14:48:29.50ID:l28fxI2U
その通り！
0182（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/26(土) 00:15:52.22ID:???
アンチ湧いてるけど良い家だと思うけどな
確かに設計の融通は効かないけど、性能は間違いなく良い
電気代の割に冬は暖かく、夏も冷房入れればすぐ冷える
外観も汚れないから綺麗なままだし
0183（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/26(土) 10:55:15.75ID:RePNjA/a
>>180
禿げと房の違いは大きいな
0184（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/27(日) 15:23:20.47ID:???
まぁここは建売と出来の差が出来にくいから間違っては居ないんじゃないかな
フィリピン工場火災の影響で断熱材が現場施工の頃の奴だけはほんと
買うべきじゃないと思うけど…
注文は中見れないけど建築中の建売は結構中を見たいという客多くて
結構見せてるらしいから目を付けてるのがあれば見るといい
0185（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/06(水) 21:33:47.35ID:???
>>182
電気代の割に暖かく、夏も冷えるというのは案外近年の業者はほとんど実現させてるのが実情。
全面タイルと全館床暖、第１種換気が標準でつくのが最大のメリット。
ただしその分費用はかさむ。
0187（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/15(金) 01:39:48.37ID:qoQpyxyx
>>186
サスケ本人
0194（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/29(日) 13:07:59.84ID:???
注文住宅検討中
さいたま市大宮区にあるブルーハウスという会社の土地で考えてますが
このブルーハウスという会社、倒産の噂があります。
知ってる方いらっしゃいますか？
0196（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/29(水) 01:02:28.70ID:YNUH4txe
二十代の若夫婦です。
一条工務店で建てたかったので
去年仙台利府展示場に行きました。
身の丈に合ったハウスメーカーを選ぶことも2人の幸せだと説教されました。3000万は用意出来ていたのでチンケな扱いをされ非常に残念でした。あそこの副主任は見る目ないんですね。
0198（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/29(水) 10:09:55.37ID:3t65+Gma
>>196

わかる。でも一条工務店は◯◯学会にお金を入れないとダメなので値引きはしませんからね。でもホントに違うところで建てた方が満足のいく家建つと思いますよ。
0199（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/29(水) 10:54:09.63ID:???
一条工務店仙◯は陰口が異常にすごいからオススメしません。裏表がね、常軌を逸してる人もいます。
0200（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/02(土) 12:38:54.39ID:???
うちの家の前に荷物積んだ軽トラがずっと止まってるんだが、斜め前に建築中の一条の作業員の車だと思うわ。常識ないわ
0201（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/07(木) 12:43:51.64ID:h4gC3m97
浪速建設 岸本晃 エクシオ常連
年収2500万

村上康雄　矢野祐樹　幸田直樹　岡田常路 mjv
0204（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/11(月) 23:24:36.12ID:mbWpMjpI
>>203
8畳間で30万とか言ってるぞ。
家全体やったらかなり高くつくな。
0207（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/12(火) 15:33:23.14ID:lFCtJJMs
アイスマート 坪単価78万
アイキューブ 坪単価75万
って営業に言われたんだけどそんなもん？
ソーラーはなしでって言われた
0208（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/12(火) 17:37:28.11ID:???
>>207
妥当なとこだと思う
ちょっと今確認できないけど、うちもそれにオプション乗っけたぐらいかな？
ただほぼ必須みたいなオプション（地盤改良とか全面タイル）で200ぐらいはかかると思う
0209（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/12(火) 17:57:55.93ID:VDcrbMyo
>>208
アイスマートだとソーラーなし、外構費なしで32坪3000万くらいするってこと？
厳しすぎる
0211（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/12(火) 18:08:34.95ID:VDcrbMyo
>>210
いいとこないんだよなぁ
0213（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/12(火) 18:49:03.94ID:VDcrbMyo
他にオススメあれば教えてほしいなぁ
0217（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/12(火) 20:37:14.44ID:???
>>207
208だけど、今確認してみたらオプションとか全部込みで坪77だった。
去年の10月契約だから今とは違うとこもあると思いますが
36坪2800万弱で、あとはプラス外構と土地って感じ
0219（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/12(火) 20:48:27.22ID:VDcrbMyo
>>217
32坪ならもっと安くなるかな？外構費ってどれくらいかかった？
２０１７年に建てたの？
0220（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/12(火) 20:53:46.46ID:VDcrbMyo
>>217
去年の10月って書いてくれてるね。
0221（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/12(火) 21:24:51.55ID:???
今日は設定ミスだな３０００マソでキツイって設定でID出しちゃたもんな
またキャラ変してステマしないと誰も構ってくれないぞｗ
0222（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/12(火) 21:36:48.25ID:VDcrbMyo
>>221
すまん俺207やねん。
3000万がキツイのは俺が低収入なだけや。
建てられるなら一条で建てたいよ
0224（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/12(火) 22:05:24.21ID:mgca0kHt
>>219
外構はカーポートも付けたし200ぐらいだったかな？
外構は業者やこだわりによっては安くできるしどうにかなるんじゃない？
0225（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/12(火) 22:09:52.40ID:VDcrbMyo
>>224
ありがとう。
やっぱり3000万くらいになるわけだ。
土地を1000万程度にしとけばなんとかなりそう…かな
0226（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/13(水) 07:40:29.25ID:???
家なんて生活の一部に過ぎない
無理して購入するなら生涯賃貸で好きなだけ冷暖房費にかけた方が得じゃね
土地購入して新築するなら、中古住宅買ってフルリノベしたほうがよくね
って人が増えてるみたいだね
田舎でいろいろ制約受けて４０００マソの家たてて３５年満足してローンを払う値のある
物件なら良いがなかなかどうしてｗ
0227（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/13(水) 07:51:42.91ID:IlumACcU
>>211
マジレスすると一条の何をもって他より良いと思ってるのか知りたい。家そのものより、住んでからの生活が重要。それは紛れも無い事実。、無理にローン組んでまで建てる家じゃない。、
0228（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/13(水) 08:04:06.21ID:1dmaxu6N
>>227
気密性？
0230（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/13(水) 10:52:42.12ID:IlumACcU
>>228
何のために気密性を求めてるの？
0231（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/13(水) 10:54:42.88ID:1dmaxu6N
>>230
あったかいからかな？
モデルハウス色々見たけど一条が一番暖房なしで暖かい気がした
0232（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/13(水) 11:06:29.99ID:IlumACcU
>>231
単に暖かい家が欲しいならローンを抑えて建てられる家はたくさん見つかるよ。
確かに全館床暖は一条の魅力だが、苦しい生活を強いられてでもプラスアルファの暖かさを手に入れたいの？
0233（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/12/13(水) 11:09:55.80ID:1dmaxu6N
>>232
単に暖かい家って他にどこがあるかな？
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