パナホームどうですかPart3 [無断転載禁止]©2ch.net
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築地市場の豊洲への移転問題では、
盛土がされていないのに、工事が行われたことになっていて、
巨額の費用も実際支払われていて、でも実際には、盛土の工事はされていないわけだから、
その巨額の費用は、一体どこに消えたのか？大問題になっているけど、
パナソニックグループの住宅事業でも、こんな事件が起きている。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/539788/res/555
この事件で、補修工事に使われたことになってるけど、
実際には、そんな補修工事は行われていないので、
どこか闇に消えた”数億円”の行方については、
一体どこに行って、誰の懐に入ったのか、
結局、何一つ分からずじまい、謎のままです。
こんなことが行われているなんて、本当に怖いです。 970 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2016/09/26(月) 00:38:11.17 ID:???
パナホームのボロボロになる
外壁素材は石綿板じゃなかったか？
もしそうなら飛沫している埃が
肺に入って肺ガンになる可能性がある 段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/ >>1
この犯行には、元裁判官の弁護士
（京都大学法科大学院教授、中央労働委員会委員、近畿大学弘徳学園理事、弁護士会推薦図書「弁護士倫理」著者）も、
証拠を改竄捏造して、偽の証拠をでっち上げて裁判所を騙す、
卑劣で凶悪な犯罪を行う役割で、犯行に加担しています。
だから裁判長も、裁判で存在が明らかになった、
億単位の不正な裏金の行方については、
追求するのを一切避けて、スルーしたんだと思います。 >>9
↑
こいつ、いつも同じ発言だよね？もうキミにはスレ住民も飽き飽きだ。
それはそうと…
児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em
ちゃんと調べなきゃ。
そんなことでは、スレ住民の意識は高まらない。 >>10
>>11
前にも、その事件のカキコあったけど
西宮には、パナ関係者も大勢いるけど
つまりその事件に、パナ関係者も関係してるって事なの？
被害者家族のケアは、市役所や警察の管轄外だよ 代ゼミ偏差値 ９１年 １１年
関西大学 61 57 -4
関西学院大学 63 59 -4
同志社大学 64 62 -2
立命館大学 61 60 -1
京都産業大学 57 53 -4
近畿大学 57 54 -3
甲南大学 59 54 -5
龍谷大学 57 53 -4 代ゼミ偏差値 ９１年 １１年 経済学科
関西大学 61 57 -4
関西学院大学 63 59 -4
同志社大学 64 62 -2
立命館大学 61 60 -1
京都産業大学 57 53 -4
近畿大学 57 54 -3
甲南大学 59 54 -5
龍谷大学 57 53 -4 >>16
うちの高卒のバカに教えてあげようかと思って >>9
この犯行には、大阪ガスや、その関連会社も
関与している。
被害にあわないよう、気をつけよう 設計女史、マジヤバイwww
裏で言ってる事と態度が違うから騙されるな パナホームの社員は香水臭い
変なにおいの香水つけてて気持ち悪い http://goo.gl/7QEBJk
www.miwakenso.co.jp/staffblog/2014/09/23/パナホーム ～外壁の劣化～ 仕事の日だけ不健康自慢
体調悪いのに頑張ってる自分アピ
本当に体調悪い訳じゃないから
暇潰しに会社来て
周りに聞こえるように不健康自慢
かまってちゃん乙 くだらねー これだけ詐欺多いとパナホームの社員ももうやる気ないんだろうな
いつ廃業してもいい状態 下請け孫請けにクレーム流さないで担当で止めている辺り
昔からやる気はない >>27
金曜日の会社発表で、
業績、大幅に下方修正したね。 >>37
大盤振る舞いで献金してる某政治家さんが
昔、写真の解放同盟で、偽名で部長として活躍してたんだよ
やっぱ偽名で活動してたって事は、本名だとやばいことしてたのかな
今でも、闇の部分で繋がり強いんだろうね
だから盛大に支援するんだろうね 男と肩を並べて仕事して認めてもらいたいと思うなら、もう少し真面に仕事してみろ。ジジイを利用して、やり方が汚ねえし
お前が家を語るんじゃねえ。 爽快にストレッチしてる
場合じゃないぞ
ちゃらかせや朴！ >>43
その程度の短文も
まともに書けないオマエが
威張るのはどうかと思うぞ 噂は恐いです
一度付けられたレッテルは消えません
知らないのは本人だけです 建具も家電もパナなのに、仕入れが積水より高いと言うウワサ。
建てる数が違うからなぁ パナホームどうですか？
一条工務店と迷ってます。一条は木造だけど。 >>50
一条の欠点をちゃんと理解した上で本当に候補に残ってるなら、一条にしとけ。
コスパは間違いなく最強だから。
＜一条の主な欠点＞
・45cm単位でしか間取りを作れない（狭小地には不向き）
・造作関係は軒並みNGなど、設計の自由度が低い（ザ一条の家になりやすい）
・ツーバイだから、最大開口は360cmまで
・賃貸や店舗併用は建てられない
・大型重機が入らない場所には建てられない 要するに都心部に賃貸や店舗併用ならパナってことだ。
パナが田舎のほうの展示場を閉鎖して、都心部にリソースを集中させているのも、
パナ自身が地方では競争力がないが、都心部では十分に戦えると考えているからだし。 >>50
地域にもよると思うけど
今契約しても引き渡しまでの期間が半年くらい違うんじゃない？
一条って来年末くらいまで無理とかウワサを聞きますが。 >>51
>>53
ありがとうございます。一条の床暖房いいなぁと思って。
パナホームはなんかいい感じがして。パナソニックだし（笑）
建てる地域は栃木県の田舎です。敷地は200坪くらい。建坪は40坪くらいを考えてます。 とりあえず展示場はどちらも見た。外観はタイルで似た感じだよね？
あの汚れが落ちるタイル最高と思った。 >>55
隣家が火事になったら、汚れどころかそのタイルシート自体が剥がれ落ちるけどな パナホームで店舗併用なんかしたら、地獄を見るよ
http://www.blogmura.com/profile/01139463.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b4843ab37c6e27fe69eda701efee8d5e) うーん。パナホームか一条か。悩む。
一条は知名度が全くなくてなぁ。 田舎なら将来的に拡張性に優れている木造がいいと思うけどな
軽量鉄骨は改築がいろいろ面倒
外壁や特に瓦のメンテナンスも大変 2×よりは鉄骨のほうがまだ間取り変更はしやすいよ。
ていうか、2×は間取り変更は出来ない。 展示場を閉鎖していくって事は、普通に考えて撤退していくって事だろ
撤退するとこでなんか建てたら、ろくなことにならないよ パナホームはいつまでもつか
わからん
シャープの次はパナソニックだから パナホーム、純利益６８％減 ９月中間、新築振るわず
ttp://www.sankei.com/smp/west/news/161027/wst1610270068-s1.html >>52
＞都心部にリソースを集中させているのも
田舎の連中を慣れない都会に移動させて、
無理難題の仕事を押し付けて
退職に追い込むなんて事でなきやいいが
過去の例を考えると・・・、なんとも恐ろしい。 、積水ハウスの2016年夏のボーナス支給額は165万6000円！同じ紙面で発表された支給額ランキングで首位となったのが、積水ハウス
https://en-hyouban.com/journal/2011/ >>66
そりゃ違法住宅建てて、施工代金騙し取ってたら
いつ潰れても、当然の成り行きだよ 電通でも気にいらんかったら
これからも叩きつけたるで >>64
都心では逆に増えてるよ
錦糸町に今度新しいのできるし
すぐ近くに本所があるにもかかわらず 展示場なんて
暇つぶし場所だろ
高い借地料支払ってな ハゲちゃらかせや
朴
レオタードでエアロビクスなんて
似合ってねーぞ パナホームの家はレオパレスと同じくらい壁が薄い
隣の部屋の音が聞こえてくる >>72
錦糸町って、風俗店の多い所って印象あるけどね。 とにかくパナソニックショップを
叩きつぶせ
話はそれからだ 大東建託、17年３月期の純利益22％増
ttp://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1478863780/ 大東建託にも問題はあるだろうけど、少なくとも
パナみたいに、違法住宅建てて施工代金騙し取ったり、
偽の補修工事、大量にでっち上げて、裏金作りしたり、
そんな悪質な犯罪には、手を染めていない。
近所に大東建託が、2X4のアパート建てるんで挨拶に来て
少し雑談したけど、まじめな人たちだった。
近所にアパートが増えているけど、工事に関して挨拶に来たのは大東建託だけで
担当者３名が、きちんと名刺も渡して、何か苦情がある時の連絡先や
車両の出入りの時間帯や通り道などを、細かく説明して行って
好感が持てたよ。 蓮舫は、二重国籍だそうだが、ソンテチャクの息子もあやしい >>89
2階建なら
ユニットか鉄骨軸組か、
外壁がハイセラかタイルか
その辺の好き嫌いだね。
値段は似たようなもの。 >>89
重工業ではトヨタが数段上
パナは土木や構造設計力や基本の建築力がない
多分ここの社員もその弱点を理解したうえで勤めてるひとが多いと思う
建材屋さんが住宅までやってしまった感じ 鉄筋RCは音が太鼓の中にいるみたいに響くから止めとけよ パナの場合、悪質な違法工事で違法住宅を建てられて
施工代金を騙し取られる恐れがある
役所が違法なので改めるように指導しても
平気で指導を無視して違法工事が行われるから
こんな恐ろしいことはない 今のパナソニック系の汚点は
今の民進党を興したこと
家電にしても住宅にして政治にしても
経済も熟知せず
他人の真似事でやってるに過ぎない >>85
パナホーム、純利益６８％減 ９月中間、新築振るわず
ttp://www.sankei.com/smp/west/news/161027/wst1610270068-s1.html 以前、住宅事業はアンテナショップ的に本社のまわりだけ残して
残りは建材や住宅機器の販売会社にって
噂話を聞いたことがある
どの程度、本当なんだろうね >>97
ここは営業がボンクラな上に、契約取ったら取りっぱなしで
アフターフォローも現場チェックも言わないとやらないからね。
その点、大東は営業のパワーが絶大。原価率管理もウルサイので
工事もちゃんと従うし。
逆にこっちの現場は工程、施工品質（現場施工品ね。土間とか）
ひどいもの。
キラテックタイルが割れてても放置されてたり >>101
確かに
契約締め日が間に合わない
客が煮詰まっていないなど
アウトラインをまとめず強引に
契約する
あと店舗住宅など図案に時間掛かる場合に影響マンの一般建築知識はど素人なので予算も何も外壁だけまとめて契約に落とすなど
現場始まってからは客も暇じゃないので何度も現場で打ち合わせるのも実質困難で最終的には客は苛立ち相当迷惑が掛かる
パナホームは店舗住宅は大概もめる
どこにでもある汎用的な戸建て以外は
イレギュラー >>102
強引でも上棟まで落とし込めれば
出荷手当つくから
影響マンだけじゃなく会社自体が
建築素人なんだわ
ゼネコンには恥ずかしくて実態を見せられない だから7階建てパッケージを持っていてもAに勝てない >>105
7階建てって、土地が狭いからペンシルハウスなんだろ
狭い土地で個人の家だと、当然エレベーターはつけられない
エレベーター無しで、毎日７階まで上り下りするなんて
そりゃ普通の人には、到底無理
そんなのに耐えられるアイアンマンみたいな人でも
病気にでもなったらどうすんだよ
７階建てのペンシルハウスなんて現実的じゃないよ >>107
１００坪、４Fまで賃貸、それより上で二世帯住宅 でしょ 今、我が家の目の前でPana Home建築中
職人は真面目にやってるように見える
ちなみに三階建っぽい パナは９階建て、ヘーベルが８階建てか。
どっちがいい？ パナホームじゃ、お茶の出し方が気に食わないとか、
心づけが少ないとかで、職人が施主を逆恨みして
腹いせに手抜きして欠陥住宅にするそうだ
それでパナホームでは、悪いのは職人の機嫌を損ねた施主だというそうだ。
本当に基地外集団だ ここの駒沢のショールームのYちゃんが可愛くないが、巨乳だからつい打合せしてしまった。
一回飲みに行きたいが…笑 おい朴
禿レオタードで踊ってる場合か？
京都山科の風紀が穢れるわい
さっさとメット被ってパナソニックショップ突撃せい >>110
三階建ては、建築基準法に違反して違法住宅になっている恐れがある。
地震や火事になったら、ひとたまりもなく崩れ落ちて危険だから、
近づかないほうがいいよ。 浴室やトイレにカメラを
変態技を生かして工事中に設置 ↑ やっぱり電機メーカーの子会社として
その手の技術を悪用してるんやろな >>119
最近のカメラやマイクは、Wi-Fi利用してるから、
盗聴や盗撮発見用の、電波探知機は役に立たないから
怖いよね。
トイレの便器も、陶器だと難しいだろうけど、
樹脂製の便器なら、それなりの技術持った人なら、
ちょっと加工してわからない様にカメラ仕込むくらいは、
簡単にできそうだし・・・ ↑ 買い取る奴は販売目的で買い取るわけやから
その映像は、大勢の変態に販売されて
当然ネットにもアップされちゃうだろうから
そうなったらもう止めようがなくて、手の打ちようがなくなるから
施主の人生オワタになるやろな パナソニックグループでは、レクリェーションとして
男女の社員間で、キスしたりしてるって情報見たことあるけど
やっぱりそういう体質も関係してるのかな
http://saninpanasonic.blog.fc2.com/blog-entry-40.html 129
変態趣味だけじゃなくて、金も荒稼ぎしてるのか
そりゃまた悪質やの モデルのお姉さん、堂々と外でタバコ吸ってるからね、今ドキ。 熊本住みだけど。
地震には強かったみたい。
近所のパナホーム、無傷だった。
羨ましス 地震のあった九州、東北から展示場を閉鎖していくと、
日本経済新聞のニュースに出ていたが、
やっぱり被害が大きくて地震の多いところは無理と
言うことじゃないの 質は悪いし値段を偽って高いの買わせるし高いだけで何もいいことなかった バカは失礼でした。
なんでも言いなりになるお人好しのお金持ちに見えたんだろ >>136
>>119 みたいな事されてないか、よく調べたほうがいいよ ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/54/0000897754/89/img0c902899zikazj.jpeg 地震に強いって本当かなぁ
ダイワハウスは熊本地震で全壊した家が二棟あったんだっけ？
同じ鉄骨だけどパナは大丈夫なのかね 強いとか弱いとかのレベルではなくて、
手抜き工事で建築基準法に大きく違反して、
違法住宅になっていることがある。
地震になったら、すぐに倒壊するし、
火事になったら、すぐに焼け落ちてしまう。
役所から違法なので改めるように指導されても
平気で指導を無視して、違法工事が行われて
違法住宅を建てられて施工代金を騙し取られてしまう、
騙されないようにしよう。 地震でトイレや風呂の壁に亀裂が入って、
良く見たら中に変なものが、あれっと思って取り出してみたら、
盗撮のカメラだったなんて、
考えただけで、身の毛もよだつ、怖すぎるよ。 ここの社員にボケって暴言吐かれたことがある
絶対にここには発注しない
さっさと潰れろ >>119
警視庁の管内？
それとも大阪府警の管轄？
或いは奈良県警の管轄とか？
いったいどこ？ ネットで騙して呼び出した女性、猟奇殺人で殺した奴もいたけど
やはり基本的なモラルに欠陥があるんやろな
被害者がパナソニック本社のある守口市の人なのも
因縁を感じる
http://desktop2ch.net/newsplus/1327471735/ ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
まともな業者で20％、悪質な業者では40～50％も請負先から請負元を通じて、本人には渡っていないという。
同条件で直接雇われるより、良心的なところで20％抜かれ、悪質なところで40～50％抜かれるということである。
派遣業者は労働者を派遣スタッフという名で登録させ、派遣元に彼らを送り込む仕事をしている。
単なる、人の斡旋だけである。
そのスタッフの能力を評価する実力もないし、教育する力もない。管理することも出来ない。
会社の体をなしていない。まさに現在の口入れ屋に過ぎない。
派遣会社に雇用されているならば、保険に加入しているはずだが、派遣される時にしか加入しないのは、雇用状態とは言えないのではないか。
普通言われる正社員のような権利が殆ど無いではないか、雇用状態ではない。
ましてや、派遣業は誰でも起業できる。派遣先の専門的な知識無くして。コンピューターでスタッフ管理するだけである。
それで、派遣業の経営者は人のふんどしで、人の上前をはねて、丸儲けだ。
グッドウイル会長は人にピンハネをしたお金で高級マンション高級外車に乗る。
規制緩和の利益は、政治献金という形で還元される。
規制緩和が生む、新たな政官業の癒着構造だ。
派遣事業法は86年中曽根内閣の時、ＩＴなど専門業種13種に導入された。
99年小渕内閣の時、業種が拡大され、04年小泉内閣の時、製造業が解禁された。
中間搾取、こういう阿漕な商売を認めたのだろう。
経営者にとって、極めて都合がよい。経営がうまくいかなければ派遣に返ればいい。それより、恒常的に楽に経営しようと思えば、できるだけ派遣に置き換えれば良い。
政府は完全に経営者の立場に立ち、労働者を食い物にした。
派遣会社はその労働者を食い物にした。
結局、規制緩和は弱者の労働を、強者の富に置き換える操作だったのである。
正社員編みの待遇を派遣先に義務づけ、かつ
手数料（中抜き）は不動産紹介並みの５％という上限を定めるか、
さもなくば、現代の口入れ屋は即刻、廃止すべきだ
★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c DeNAでは嘘の記事が問題になってるけど、
パナもアホ丸出しの偽の作り話で、
悪質で執拗なネット工作やってるから、
そのうち問題になるよ 149や152のようなカキコで話題を逸らす動きがあるってことは
盗撮疑惑の話題は信憑性が高いってことかな ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/54/0000897754/89/img0c902899zikazj.jpeg レンホウを二重国籍で告発した人が出たそうだ
ソンテチャクの息子も危ないのでは？ パナホームの建築士は下手糞
２階の部屋のエアコンの室外機をベランダ置いてあるのだが
エアコンを使うと振動する音が１階のリビングまで響く >>157
気がついていないだけで、雨漏りしていて中が腐ってるんじゃないの？
ベランダじゃなくてバルコニーじゃないの
パナホームのバルコニーは、家本体じゃなくて
いわば付属物なので、最初から雨漏りしないような構造に
設計、施工されていないので、雨漏り止めろと言うと
無理難題になるそうだ。
バルコニーからの雨漏りで、家の壁や天井が腐っても
元々バルコニーは雨漏りする構造だから、
普通のことだそうだ。
パナホームが欠陥住宅裁判で、そう主張してるよ。 >>159
バルコニー
雨漏りしてない、腐ってない
室外機の振動だって書いてるのになんで雨漏りが関係あるんだ >>160
普通、室外機の振動音が、室内にまで響くことはないよ
バルコニーの中が雨漏りで腐ってると
強度に問題が出て振動が大きくなって
室内にまで響くようになるんだよ 近所の家がパナで新築。
住宅の目立つ所に「Pana Home」ってステレンス素材の物が付けられてた。
あれ、くそダサいな。 関西最悪【残業が少なく時間外給が多い都道府県ランキング】、
http://rocketnews24.com/2013/10/26/382007/
1位：奈良 245.7
2位：和歌山 237.3
・
10位：京都 201.0
11位：大阪 198.5
・
19位：埼玉 187.0
・
21位：千葉 183.2
・
28位：神奈川 175.8
・
32位：東京 172.3
・
36位：愛知 165.3
残業時間が多くて所得高くても意味ありませんｗ
関東愛知の人はもっと勤務時間外の時間を増やして人生豊かなになりましょう
京都大阪より時間当たりの稼ぎ悪すぎｗ >>165
余剰人員をしこたま送り込んで、
最後は三洋と同じ結末になるんだろうね >>157
普通は地面に設置するんですがバルコニーの床に置くと響きます マンションなど鉄筋コンクリートだとバルコニーに室外機を置いても大丈夫ですが
普通の戸建てのバルコニーは鉄筋コンクリートではないので響きます 鉄骨の梁が振動して一階の天井部分が
太鼓の代わりになって音が増幅することはあるでしょう 二階で除湿機とかサーキュレーター使うと
真下の部屋に低周波的な音ってか振動？を感じて不快
真下以外は平気
そんなもの？ ブラック企業大賞に電通、「過酷で人権侵害の状況を放置し続けてきた」ttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/12456051/ >>173
鉄骨が響くから真下だけじゃなくて全体にガンガン響くよ >>173
エアコンの室外機は非常にうるさいです
除湿機とかサーキュレーターは下の階に全然響きません
比べること自体間違っています
それくらいバルコニーに室外機を置くのはおかしなことです ２×４やトヨタホーム、大和ハウスの家が、よく行く友人宅や実家にあって、
バルコニーに室外機置いてあるけど、べつに全然響かないよ
やはり耐震性に問題があるから、響くんだと思うよ。
手抜き工事の疑いも、おおいにあるよ >>177
エアコンの電源入れないと動かないからなｗｗｗｗ >>177
それはパナホームがバルコニーの手抜き工事してるってことですか？ ２階のエアコンの室外機の音が響くとかパナホームの家がいかに質が悪いか証明してる バルコニーのエアコン室外機の音が響く家パナホーム
素敵ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>178
エアコン動いていても、響かないよ、それが普通だ
３０年位前、今よりもっと振動も音も大きい２階のエアコン室外機
一階の縁側の上の軒屋根の上に設置してたけど
別に一階に音や振動が響くようなことはなくて
全然気にならなかったよ >>182
バルコニーと屋根の上と一緒にしてる意味がわからない
素人以下だな >>184
お前こそ素人以下だ、
バルコニーと、古い木造の軒屋根では、基本的に強度がまるで違う。
バルコニーよりもずっと強度が劣る軒屋根の上においても問題ないのに、
バルコニーの上だと、一階に大きく振動が伝わるのは
バルコニーの構造に重大な欠陥か、手抜きがあるよ。 >>185
だめだこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
屋根とバルコニーを一緒にしてる ２０１６年に建てた家でもベランダにエアコンの室外機を置くと響く パナホームはIHクッキングヒーターをエコキュートの営業がしつこいから他の会社にする
風呂とキッチンのコンロをガスにしたいと言ったら怒り始めた >>186
大した強度ない軒屋根に室外機置いても問題ないのに
きちんと強度が確保されてるはずのベランダに置いたら
一階にガンガン響くのはベランダの施工に問題があるって
書いてあるんだよ
全然一緒にしてないだろ、違いを言ってるんだろ
普通に考えて、欠陥施工だろ 糸魚川みたいになったらキラテックタイル貼がれ落ちるんかな。
施工時斜めに着いちゃったら炙って直すってかいてあったから 一条や大中小ハウスメーカーで建てる人は、契約してから３０年以上かけて、その契約金額の４０％～６０％をしゃぶり尽くされるシステムになっている。
まことに恐ろしいハウスメーカーのシステムであり、最初の契約金額もすでに３０％～４０％の利益を乗せられてしまっているだけではないのである。
業者なら言っている意味がわかるだろう。
これは原価ではない。業者や大工や設備の卸売業者が、請けた発注金額に更に！３０％～４０％の利益を乗せて客出ししているのだ！
ほとんどのお客さんはわかっていない。わかっているようでわかっていない！
税金に更に税金をかけて、さらにまた消費税やサービス料を割増して、客に請求し、それをリフォームや保障でも上乗せしている。
あなたの生涯賃金の、あなたの人生の半分～７割はハウスメーカーに食われて終わることになる！
なにも知らない女房や営業成績や歩合しか考えていない営業マンの言うことなどに耳を貸してはならない！！
騙されてはならない！ >>191
少しは調べたらいいのに
ネット使ってるんだから >>179
バルコニーは手抜き多いよ
隣の塀からバルコニーに野良猫がジャンプして飛び移ってくるけど
そのたびにドンと物凄い振動と音がするよ 一戸建てでバルコニーに室外機置く意味って何？ｗｗｗｗｗ >>200
普通に置くでしょ
バルコニーという名前じゃなくて手すりをなくして室外機置き場としても構造は同じだし バルコニーに室外機置くのは普通のことで
室外機の振動が一階に響くのが、異常なんだよ
そんなずさんな施工が問題なんだよ
知合いに２×4のベランダに室外機２台置いてる家あるけど
ベランダに面した部屋も、一階も全然響かないし、
何の問題も無いよ 実家、自宅と過去何度もヘーベルと比較してきたけど結局ヘーベルで建ててる。
このスレの内容を真に受けるわけじゃないけど、かなり印象が悪い。
あっちのスレは他のハウスメーカー関係者の荒らしが多そうなのに対して
こちらは明らかに内部もしくは下請け、関係者っぽいし
総務、法務部門の対応を切に望む >>204
家もエアコンも15年くらい前だよ
最新のに比べたら、ずっと振動も音も大きいはずだけど
全く響かないし、音も気にならないよ バルコニーに室外機設置して振動の対策してくれないって相当パナホームは不親切だよ コンクリートブロックでも下に置くといいよ
知らんけど 架台って言うのかな？
そんなに気になるならゴムとかクッションのついたのを使ったら >>205
パナホームのネット工作員は、電工のスレにまで出没して
ステマやってるようだね、人を騙し続けていないと
気がすまない、異常人格なんだろうね
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/81095/res/663/ 地面の上に置いたら絶対に振動しないのになんでバルコニーに置くかね >>209
>>210
そんなの気休め程度にしかならないよ >>214
基本的に施工に問題があるから、振動するんだよ。
きちんとした施工がされていれば
バルコニーに置いても、何の問題も無いよ。
水平ブレースが取り付けられていないとか、適切に締め付けられていない
手抜きは多くあるし、床の固定に問題があることもある
室外機程度の振動で問題になるくらいだから、
大きな地震がきたら倒壊するかもよ 最近の室外機は、ほとんど振動なんてしない
鉄骨が共振して振動してるんだろうけど
そんなに響くんなら、子供がバルコニーで飛び跳ねたら
大変なことになりかねないね
普通に考えて欠陥施工だろ >>219
こいつネット工作員や
最近また活動活発化させてるよね >>206
やっぱり施工中は養生シートの代わりに
人工芝敷き詰めてあったの 人それぞれ常識の範囲が違うから。
基本的な考え方があるとしても、それが全てみたいな聞く耳持たないやつに何を言ってもダメ。
地元工務店絶対主義みたいなのと同じ >>224
バルコニーに室外機置いても、普通は何の問題も無いんだよ
室外機置いたら、一階に大きく振動が響くような施工されてることが
まともじゃないんだよ
パナホームでは、手抜き工事で耐火耐震性の劣る違法住宅建てて
施工代金騙し取ってるから、よく調べないと大変なことになるよ パナホームで建てるのが普通じゃないってことだなｗｗｗｗｗ 山中慎太郎椎葉貫太郎小平敬二郎大成三次郎榊原裕次郎出雲修二郎後藤象二郎山下真次郎
若原健太郎新島陽二郎橋本龍太郎橋本栄二郎田賀文次郎柏木隆太郎内山賢太郎柴島初太郎
八雲圭一郎牛田孝太郎小泉孝太郎緒方大三郎小林健三郎東本宗次郎桂田喜三郎本田宗一郎
藤田浩司郎山田孝太郎八十真次郎下村俊次郎今田竜二郎金山文治郎山根伊三郎山口祐一郎
東野久太郎辻内英太郎笹山遼太郎赤松剛太郎甲斐鉄太郎吉田鋼太郎島田雄二郎丹羽貫太郎
大木金太郎安宅銀次郎神山鉄太郎結城壮太郎大崎洋次郎芦田健二郎薄田雄一郎大倉誠二郎 >>229
見てきた
圧倒的にバルコニー、ベランダに
置いてる家が多かったけど
どうしたもんだ >>231
嘘つくなよ
ヤフー知恵袋とかでバルコニーに室外機置いて音が響くと言ってる人はどう説明するんだよ 悔しかったらみんな派遣業をやればいいんです
日本人は私から言わせれば変に真面目なんです
真面目だから利用されるんです
みんな派遣業を立ち上げればいいんです
ケケ中談話 地面に置けば振動は確実にないのに
なぜRC造でもないのにバルコニーに置くんだ >>232
それだけ手抜き工事か横行してるってことだ。
バルコニーの室外機を地面に移設するのは簡単で
配管を延長すれば言いだけなので、設置業者に頼めば
２万円も掛からずに出来るはずだけど、
そんな解決方法だと、バルコニーの手抜きはそのままになってしまうから、
バルコニーに設置されたのを問題にするんじゃなくて、
本来、問題ないはずなのに、振動するバルコニーの構造上の問題
つまりは手抜き工事のやり直しを要求すべきだよ。 >>232
うちは２階の２部屋とも屋根と鉄骨作りのベランダの上においてるけど？
まあ建売じゃないからだとは思うけど
あなたのほうが周りから見ると必死だな（）って見られると思うよ バルコニー君、2階と3階から壁に垂らしたオシャレな外観画像をアップしてクレメンス 普通の家庭用エアコンの配管は、大体７m程度以内と仕様で決まっている。
それを超えると効率が落ちたり、正常に動かない、
最初は良くても、数年経つと問題が顕在化して利きが悪くなったりする。
地面に設置すると、配管の長さがぎりぎりだったり、長くなりすぎるので
普通は、バルコニーや壁面に取りつける、地面に置く場合は、
長尺配管（最長15～20m程度）に対応した機種にしなければならない。
最近はバルコニーの無い家や、3階建ても多く、壁面設置も嫌がられることが多いので
各社、長尺配管対応機種を増やしているが、全体から見れば、一部の機種に限られる。
だならバルコニーに設置するのは、当然のことで、普通問題は起きない。
振動するのは、バルコニーの施工や構造に欠陥があるからだよ >>240
パナホームのバルコニーの施工や構造に欠陥があるということですか？ 話がおかしい流れになってるけど、
うちなパナホーム3階建てで、
2階3階の室外機はバルコニーに置いてるけど別に響いたりしない。
私の実家も35年前の木造建て売りで
バルコニーに置いてるけど音なんて気になった事ない バルコニーくんの家が欠陥なだけってこと。
レアケースで終了。 >>245
ほとんどこんなんやろ
しっかり施工してあるのがレアケース またパナホームの手抜き工事が明るみに出てしまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ アホとか、基地外とか言ってるのは、関係者のネット工作員だね
イカレタ体質が良く出ている JFEフレームキットに床と外壁をALCでくっつけるとパナ（キラテック無し）の完成 >>232
＞ヤフー知恵袋とかでバルコニーに室外機置いて音が響くと言ってる人はどう説明するんだよ
確かにヤフー知恵袋見ると、パナ施主らしき人たちが、バルコニーの室外機の振動がひどい
困っていると相談しているね。
基本的な構造が関係してるの？ どこまで煽りで書いてるのかわからないけど、
木＜ALC＜RC＜土の上 の順で音がひびかなくなるのはあたりまえ。
外壁も同じで給湯器の追い焚きレベルで動作してるのがわかる程度の震動が来ても異常や手抜きではない。
ただし、エアコン室外機の作動音が問題となるのは始動後30分程度の高出力運転時のみ
定常運転時でもひびくなら、室外機の不良（ファン重心の偏り、軸受け摩耗）等を疑った方がいい
それがなければ神経質な人でも台座の下に防振ゴム程度で文句を言わないレベルまで抑えられる。
あと、エアコンの室外機、給湯器は一番使う場所の近くに設置するのが基本。
美観の問題で設置場所を動かしたりするけど、配管長は短ければ短いほど良い。 ２階のバルコニーに置いた室外機の振動が、１階の部屋まで響くのは
かなり異常な状況、バルコニーと家本体の施工や構造に問題があるとしか思えない。
そもそも室外機に防振ゴムは本来必要ない、それほど振動しないのが普通。
よく室外機の下にゴムが敷いてあるけど、あれは防振のためじゃなくて
バルコニーにせよ、犬走り（家の周囲の地面）にせよ
水はけのために傾斜がつけてあって、そのままだと傾いてしまうので
高さを調整して水平にするためのゴムなんだよ。
パナホームでは、耐火耐震性の劣る違法住宅が建てられて
施工代金を騙し取られることがあるので、よく調べるべき。
欠陥のある家では、ちょっとした強風でも、家が大きく揺れるのを感じたりする、
そんな欠陥施工が振動問題になっている可能性もある。
安易に妥協したり、いい加減な屁理屈でうまく丸め込まれること無く
しっかりと調べるべきだよ >>259
>>257 のこと、古参の工作員のリーダー格だよね
特徴のある文体で一発で分かるよ バルコニーが壁とひっついてるから響くんだろ
RC造だと固くて振動しないけど木の板使ってるから響く 木造でも多少振動するだろ
そんな気にするほどのことかい？ エアコン室外機についてですが
プラスチックの中が空洞の箱型の土台では振動がそのまま家に伝ります
コンクリートブロックを土台にすることでほぼ解決します
重くて固いものじゃないと振動を吸収してくれないからです
パナホームの社員の方はそこまでケアしてくれないようですね
パナソニックのエアコンを売っているのに意識が低いようです
>>238
屋根瓦が振動を吸収してくれます
屋根瓦が固くて重いからです >>265
いちいち釣られるのもどうかと
思うが、
パナホームのバルコニーはAlCだろ ALCね
そういえばパナが開発してる分譲地にたってるのはパナホームなの？ >>264
バルコニーはシート防水で、この上には基本ブロックは置けないんですよ。
防水シートは、夏冬昼夜の温度差でかなり伸び縮みするけど
ブロックを置いてしまうと、伸び縮みする時にブロークの周りに
部分的に引っ張られる力が集中して掛かる部分が出来てしまい、
その部分が裂けてしまって雨漏りしちゃうんですよ。
振動対策には有効ても、防水シートが避けてしまったら雨漏りに繋がる
一難去って、又一難で新たな問題を抱えることになる。
基本、樹脂製の架台でも問題は無いはずです。
まずは家の施工や構造に問題が無いか、調べるのが大事だよ。 >>270
欠陥住宅建ててる基地外会社の関係者きた エアコンの室外機だけでここまで話が長引くのも面白い つーかパナホームの欠陥って事よりそもそも室外機に問題あるんじゃないん？見たことないから憶測だけど パナホームってトイレも洗面もエアコンも基本パナなんでしょ？
IHとかエコキュートも >>276
パナソニックがメインだけど、どこのでも文句言わずにやってくれたよ。
標準トイレはTOTOも使ってるし。
だけどキッチンなんかはパナソニックを含めてハウスメーカー向け以外はあんまり割引率は良くなくて一気に高くなる。 パナのキッチンだけど、シンク下の収納の床がすぐに腐ってくる。
既に２回ほど貼り替えてる。 昨年某ハウスメーカーで新築した際のエアコン、トイレ、システムキッチン、ユニットバス
がパナだった。
納入した商品は包装もしてない状態で地面に直置きするは工事はいい加減だは。
こんなグループの家なんて信じられない。 >>280
俺もパナホームで騙されてアンチPanasonicになった
もうPanasonicには金払いたくない
家電はソニーとかにする
エアコンも次はダイキンとか他のメーカーにする >>278
期間が書いてないので伝わってこない。
築何年で張り替えたのか
2回目は何年後？
そのあと何年経った？ 営業が「何年もつとは書けませんがぜったいハガレません！」といってるキラテックタイルの情報をもう少しください パナに物作りの魂なんて欠片もないよ
社員が中国の賄賂づくめでも分かるよね
タダの腐敗組織 >>285
何年もつとは書けませんってことは１年もてばOK バルコニーがない部屋のエアコンは室外機を地面に置くよな
外壁に金具で設置してあるのを古い家でよく見るけど振動で大きな音が出そうだな
新しい家は室外機を外壁に取り付けているのは見ない 昨日から物凄い風で、揺れるわ、あちこちミシミシいうはで、
なんか疲れ果てるよ >>291
パナホームクオリティーだな
風でミシミシいって揺れるとか >>289
保証期間の10年は持たせるでしょ
自分のためのも 保証期間中は、だらだらと補修を続けて
結局、最後まで解決しないのも多いよ 都市ガス通ってるのにオール電化にするやつらの意味分からない >>295
親の阪神大震災の経験、
ガスの復旧に約3ヶ月、電気は2週間ぐらいだった。
その後引っ越した両親は、オール電化を選んだ。 電力会社もガスの小売を始めるから、オール電化のメリットはなくなるよ
現実に太陽光の業者は、バタバタと倒産しているとニュースになってるけど、
実は倒産せずに、廃業したり、活動をやめて休眠（幽霊）になっる業者は
倒産の何十倍もあるそうだ、
業者が倒産したり廃業したり、幽霊会社になったら、当然保証もなくなる。 >>298
太陽光パネルのメーカーはボロ儲け
つぶしてるのは設置の代理店
代理店を通さなくても直で買える様になったのがデカイ あまりニュースになってないけど、最近多い大水害では
太陽光のパネルが凶器に変わって被害が出てるって聞いたよ バルコニーがない部屋のエアコンは室外機を地面に置くからバルコニーに置かなくていいよな
室外機うるさいからな パナホームで全館床暖房にしたら坪単価どれくらい上がりますか？ パナホームはぼったくりで高いから適正価格の会社で家を建てろ >>305
>>306
パナソニックの100%子会社になったら
鉄骨から足を洗って、テクノストラクチャーになるかもよ 雄琴通いとは、かなりの外道
犯罪や不正だらけの体質が、そういう外道を生むんやろな >>319
ヘーベルとどこがちがうんだろ？
材料、価格、構造を比べて 近所で、2016年11月からパナの家を建ててるんだが、狭い道路の突き当りにその物件はある。
周辺には、子供、幼児が沢山いる地域で危ないと感じたから、現場代理人に理由を言って、工程表を出させた。12月までの工程表を貰って、家でこの日は車が入るから危ないと話してたりしてた。
1月になったら工程表は配布されなくなった。そんな中、生コン車を入れて、コン打ち。頭きてパナの支店に電話して今すぐ生コン打ちを、辞めさせて今日中に3月までの工程表を出せと言ったが、無視された。事故が起きてからだと遅いと何度も言ってるが、全く伝わらない。
パナって最悪の会社なんだな。 道路使用許可と警備員がいるはず。
しかし施主に言わずにネット(しかも2ch)に書き込みかよ。
こういう人が近所にいるなんてやだね～～ たかが近所でそこまで言う奴いるの？ほんとかな？嘘くせ～ パナの場合、工程表通りには進まないから、工程表を渡すと
内容と違うじゃないかと、却ってトラブルの元になるから
工程表配布しなくなったんだよ うちの近くで大東建託がアパート建ててるけど
道が狭くて大型が通るとすれ違えないとかあるので
こちらから要求したわけでもないのに
大まかな工程表持ってきたし、担当者も名刺持ってきて
連絡先明らかにしているよ >>336
大東は単なる不動産屋。建ててるのは完全なる下請け。ペラペラ木造からRCまでなんでも建てる
だから下請けの建築会社がちゃんとしていればそうなる。
パナの場合は建築のみ請け負った下請け。全く正確が異なる >>336
大まかな工程表や説明位ならまだ理解出来る。
1日単位の工程表を要求したり、工程表貰ってないから工事とめろって言い出すのは異常でしょ。多分それまでにも変な要求が多かったから工程表出すのをやめたんでしょ。 パナソニックの北米の子会社が賄賂に絡んで、当局の調査を受けているそうだ。
こういう悪事の原資に、
>>1
にあるような裏金が使われている可能性は高いと思う。
家を建てたら社会を腐敗させる犯罪に巻き込まれるとは
恐ろしい世の中になったもんだ 元社員だけど絶対にこのメーカーの家いらん思ったわ
鉄骨の枠組みの寸法が出ないときとかどうしてたと思う？
でっかい鉄ハンマーで溶接が取れそうなくらいガンガン叩いて無理やり変形させて出してたんだぜ
あんまり言うと特定されそうだからこれくらいにしとくけど。 溶接は手抜きされていて強度がない。
なので地震がきたら破断する 以前パナホームと裁判していた時、パナ側の元裁判官の弁護士は、
偽の証拠をでっち上げて裁判所を騙す、卑劣で凶悪な犯罪を平然と行っていた。
この元裁判官は、国の労働問題の諮問機関の中央労働委員会の委員もしていた。
中労委の委員に偽の証拠をでっち上げる犯罪をやらせているようなことが、
過労死に繋がる労働環境に繋がる背景にあることは、間違いないと思う。
実際、労働問題の裁判では、中労委の委員がオブザーバーとして裁判に参加し
その委員のアドバイス通りの判決が出るケースが多いそうだ。
過労死された方の御冥福を、陰ながらお祈りします。 パナホームの換気システム糞すぎ
においが全部２階に行く もうすぐ完全子会社化でみんな給料ガクンと減るだろうな
今までぼったくってきたツケが回ってきた ハイエナと呼ばれる、台湾あたりのファンドが
パナホームに狙いを定めたって、うわさに聞いたよ。
完全子会社がスムーズには、いかないかもよ >>354
価値があるんだね。
キツキツのパナに。w >>358
完全子会社にする時の株式の交換比率が低いから、
パナホームが保有する現預金を株主に還元して分配しろって
主張してるんだよ 神奈川工事部 監督 賄賂を受け取ったり、キャバクラの接待を受けてる事を話し 接待を競わせて仕事を与えるってそうゆうの、辞めてもらえませんか？
お金を渡すだけではだめなんですかね？
お金は渡すし、ご馳走もします。後は仕事を頑張っている所に仕事を振り分けて欲しい
キャバクラ接待した所に仕事をふるって意味がわからないけど、建設業ってまだそんな現状なんですか？ まあ、賄賂の金額やキャバクラ接待で下請け選んでるから
違法だらけ、手抜きだらけの仕事になるんやろな 監督からの接待の要求を辞めてもらいたい
神奈川工事部 金券を渡しているだけだったけど、他の人はキャバクラによく連れて言ってくれるとか、アピールがうざい >>363
＞建設業ってまだそんな現状なんですか？
建築業じゃなくて、パナソニックグループの現状だよ。
知合いに、ＵＲの仕事してる人いるけど
賄賂とか接待とか今は無いそうだよ
せいぜいお中元とかお歳暮程度だそうだ。 >>328
公道使って、自分の土地で建築してるんですが？何か問題でも パナホームの中でも、そんな接待は一部の人だけですよ！ 賄賂やキャバクラの金は、当然、施工代金に上乗せされているから
一番の被害者は、客である施主だ！！ なんで一社員の監督がそんな権限あるんですか？会社では辞めさせないんですか？
一定の距離を保って、仕事ができる所に回してほしい。 こんな事件も起きてるけど、会社が実態を把握していなかったとは
考えにくいから、今まで見てみぬ振りしてたけど、
事業が衰退していく関係で、人減らしにうまく利用したんだろうね
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016110500142&;g=eco
そのうち人減らしに利用されるよ、きっと いやパナソニックは倒産したらアカン
パナホームだけ倒産しろまじで サブリース問題で、レオパレスが大家に訴えをいくつも起こされていて
どうやら大規模な集団訴訟に発展する見込みだそうだ レオパレスで訴えられていたら
パナホームのおもちゃアパートは
どうなるよ >>375
家賃2年目でもバンバン下がります。
入居率は上がりますので会社はもうかります。 今回レオパレスが集団訴訟になるようだけど、
このうねりは、業界全体に波及することは間違いない。
もう家主をうまく騙して甘い汁を吸うサブリースは
成り立たなくなるだろうね バルコニー外壁パネルの交換
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ji1064/7088479.html 下請けいじめで甘い汁すって
サブリースで家主だまくらかして
そりゃ業績急降下も当然だ サブリース契約の危険度
激ヤバ 所有者からの解約に違約金がある
激ヤバ 家賃の改定に下限がない
ヤバ 入居中の賃料の○○%にするなどサブリース賃料に根拠がない
ヤバ 募集店を持っていない
ヤバ サブリース契約終了後の取り決めがない >>382
チビハゲw埼京線で女の子の匂い嗅いでる場合じゃないぞ
１日の大半をごますりと通勤に使ってないで、もう少し勉強しろよw >>384
関西で仕事してるからw
そもそも仕事で電車使わねぇw
お前が勉強しな この業界にいるんだから知らないわけねぇだろw >>385
関西人アホ丸出し
サブリース訴訟の問題点は>>381に書かれたことが大半だぜ
関西人は何の勉強してるの？
ちび上司の鞄の持ち方とかですか？ >>386
大事なこと抜けてますよ
貴社の倒産リスクです。 >>386
それレオパレスの話でしょ？
大手HMで関係ないのわかんないの？ >>388
こんな奴が業界ヅラしてるww
もっとさ 勉強した方がいいよ 恥ずかしいから
なんか随分前に進出とか言ってましたけど
御社は東北、九州の案件はどうなさいましたか？ >>390
新聞とネットで見た情報しか知らない人が
内情語るよりはまだマシだから。
あと俺はパナホーム社員じゃないから
そんな案件のこと言われても知らん >>391
関西勢いないぜw
誰もお前が社員なんて言ってないけど？何焦ってんだww
そしてお前は新聞wネット以外の情報で内情を語るとww
あれだろ、知恵袋か！口コミか！すげぇなww
ところでサブリースの勉強はがんばってるか？
可笑しくて草生えまくりだぜ もうすぐ上場廃止か。
いっそのこと潰れたらいいのに。 どんな辺鄙なところでも建てて一括借り上げするのはまずいよね 基本給×在籍年数
パナ雑魚社員よ
このぐらいの退職金は請求しろよ >>394
レオパレスの訴訟問題のニューがに出る数日前に、
日銀の黒田総裁が、最近のアパートローンの急増に懸念を表明していた。
家主を食い物にするサブリース商法に、国が危機感を抱き始めている事が
訴訟のニュースの背景にあるのは間違いない ソンテチャク息子の献金資金繰りに
退職金なんか払えるかい 熊本地震で軽量鉄骨は頑丈じゃないということが判明してしまった >>398
あれは特別薄いやつね。
法定耐用年数見てみ つぶれたのは ３㎜以下のものじゃない？ 法定耐用年数１９年
一般的な軽量鉄骨は ３㎜を超え、４㎜以下のもの で２７年
4mmをこえる重量鉄骨は３７年だっけか パナホームの重量鉄骨は、重要な箇所の溶接が手抜きしてあって、
実際の強度は、設計上の強度の半分以下しかない。
神戸の地震では、同様の手抜きのあった建物は、溶接部分が破断して
ことごとく倒壊していたそうだ。
ただ業者側は、仮に溶接に問題が無かったとしても、
大きな地震なので、やはり倒壊して、結果は同じだったから
責任は無いと主張していたらしい。 >>402
お前嘘かいてたらえらいめ合うぞ？
ってかパナホームって重量鉄骨なんか？ >>405
HMで全壊したのなんて熊本地震での積水ぐらいじゃないの？ >>404
嘘で書けるような事じゃない、全て事実。 大型パネル構造と鉄骨ラーメン構造
地震には強いかも知んない。
ここに限ったことではなくて大手プレハブ系ならみんな地震には強い。
大型パネルの方はほぼ全て工場のライン上で作って現場で組み立てる。
品質が安定してると思われがちだけど実際はラインを止めるわけにはいかんから不良っぽいのが出てもそのまま使っちゃう。
同じ壁ばっかり流れてたらこんな事無いんだろうけどね。
実際は窓の位置も違えばサッシの付く位置や面格子の有無やら壁の色やらなんやかんやで結構大変。
特注のパネルなんか慣れないパネルだからボ品質ボロボロ。 >>406
>>408
パナホームの何をこんなに信じてるのか意味不明だなｗｗｗｗｗ そんなことより、火災で高温になったらキラテックをとめてるタイルが剥がれ落ちるんじゃ？
６０年ノーメンテなんて言ってるけど、営業が口先だけでカタログにもどこにも書いてないし キラテックをとめてるタイルじゃなくてノリね。
あのネチョネチョしてて熱を加えるとやわらかくなるやつ パナホームは耐火性能が建築基準法に違反して劣っている違法住宅を建てて
施工代金を騙し取っている。
被害にあわないよう気をつけよう そんなことより
>>414みたいなのを放置してる法務が悪いと思う ここのNo.90にあるような、身勝手な法解釈振りかざして
違法工事主導してるのって、ひょっとして法務の関係者？
http://www.m-h-t.jp/article.php?page=5&;thr_id=700&category=1&order= >>363みたいな接待や賄賂の強要に対して法務はちゃんと対応しているの？
ひょっとして黙認？ 熊本地震で全壊したのはダイワハウスの二棟。
軽量鉄骨基準は厚み6mm未満で軽量鉄骨住宅は4～3mm程度が主流。
特別薄いのなんて小さな工務店ならまだしも大手で扱ってんの？ 特別薄いのなんて小さな工務店でも扱ってないよ。
特別薄いのは、建築現場とか、選挙事務所とか、資材置き場とか
短期間使用する仮設のプレハブ用だよ。 >>418
大きな地震は震度５震度の４余震が何回もあるんだよ
テレビで速報見ただろ
ダイワハウスでもパナホームでも家潰れる 少なくとも最近たった家は潰れてないな
木造が築10年くらいで潰れててかわいそうだったが 東北の地震の時も、
津波に襲われたのに、家の中には、水は一滴も入らなかったとか
大嘘ついて世間を騙していた連中が、
潰れてないって言っても信用できるわけないし、
また嘘八百いってるよとしか思えない。 シロアリより、手抜きで違法住宅になってる方が
よっぽどこわいよ。 >>428
当方の担当は、強面の方でしたので尚更怖いです。 うちの近所のパナホーム 最近ひとけがない
前はリビングの掃き出し窓を開けたり外にテントを出したり営業さんが立ってたりしたのに
営業してるのかわからない パナソニックが税制の優遇措置を取り消されるそうだが、
以前パナホームと欠陥住宅訴訟をしていた時、パナが実際には行われていない
偽の補修工事を大量にでっちあげて、
脱税や裏金作りに欠陥住宅を悪用している事実が発覚して、
びっくり仰天して唖然となった。
その金額たるや億単位で、大阪地裁、高裁で伝票類が確認されているだけで
１億３千万円分ほどあった、伝票類が既に廃棄された分も含めると
３億前後だとする証言も出ていた。
そんな企業が税制の優遇を受けていたと知って、さらに唖然となった。
恐ろしい世の中だ。 神奈川大工中国人使いすぎ、日本語もできないような人を増やされても、困る、せめて言葉の通じる人にしてくれないとね 今うちのすぐ近くでパナホームが基礎工事やってるけど、
休み時間は作業員が基礎の上に腰掛けたり、
内側に入って基礎にもたれて座ってタバコ吸いながらスマホしてる。
せっかく客の為に何日もかけて作った基礎に座ってしまうなんて笑える。
基礎に落ちたタバコの灰はちゃんとお掃除するのかな。
南北に15mの敷地で南に2階建ての家があるのに、
5mくらいしか離れてないから、日当たり悪く真っ暗になりそう。 >>441
別に施主でもないし、見てて「あーあ」と思う程度だからクレーム入れるつもりはない。
自分が施主だったら文句言いたいけどさ。
丁寧に基礎工事してるなと思って良く見てたから気付いただけだし。 >>439
その中国人は、ちゃんと建設現場で働けるビザ持ってるの？
かなり怪しい気がする。 パナホームの基礎はコンクリート打つ時に、
廃材一緒にぶち込まれてることがあるから要注意
http://www.blogmura.com/profile/01139463.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b4843ab37c6e27fe69eda701efee8d5e) 賃貸立ち退きの件で弁護士の資格を持たない社員が口をはさんできた。弁護士法違反だ。 >>446
そりゃ元裁判官使って偽の証拠でっち上げる犯罪
やってるくらいだから、
弁護士法違反くらいあるだろ。
弁護士会に通報したほうが良い
それでだめなら警察にも相談したほうが良い パナホームをパナソニックのグループにする。
パナホーム不動産もグループにする。
リストラ社員を配置する。→ 部門ごと売却
の流れが完全に見えるな >>447
利益を取っている事が確定ならいけるんじゃない？ >>448 イエス。親会社リストラ社員が、パナホームに流れ…売却 デジカメ部門他、６部門の大規模リストラもニュースになってるしね 電工系は粗大ゴミと思ってる
住宅業界も再編しないと >>450
売却じゃなくて、譲渡だろ、
居酒屋とかクラブとか、商売やめて撤退するときに
居抜きで、タダで誰かにもらってもらうのは、よくある話 >>454
台湾系のファンドが株を買い漁ってるそうだよ。
長期一括借り上げ、家賃保証に吊られてアパート建てちゃうケースが急増で、
アパートのローンが異形の形で膨らんでいて
でも、家賃は下がって思惑外れて、このままじゃ破綻が相次いで、
バブルはじけて日本経済の破綻の引き金に
なりかねないようなので
日銀が新年度から、賃貸住宅建設の融資やローンを重点監視するそうだ あれだけの間接ダメージを食らった旭化成ホームズが儲かってるのになんでパナホはだめなんだ？ パナソニックには既にリビングとリフォームて子会社があるが、
パナホームと関係付けて事業を展開していくのかな？ >>457
パナホームも地盤改良で悪質な不正発覚してるよね。
柱状改良の不正工事が発覚しました。
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/2485617.html
耐火耐震性の劣る違法住宅建てて施工代金騙し取ってるし
悪質にも程がある。 ttps://blogs.yahoo.co.jp/ramblingman9/folder/1592715.html >>463
労害も若い衆も、そして誰もいなくなった
に、なったりして、、、 パナホームの家と１００年住宅とかアイダ設計の家にたいした違いはない >>467
へー、じゃあヘーベルと差が無いどころかタイルと高層対応分パナが上です！って営業が言ってる以上、
アイダとヘーベルも同レベルなのかｗ >>470
ヘーベルでもパナでもアイダでも２０年で外壁補修するだろ
一緒だよ >>472
いまのヘーベルは30年、パナのタイル張りは60年ふようなんだってｗ どうせ５０年で建て替えるんだから３０坪で１５００万円の近所の工務店で建てとけ >>477
あの接着剤 信用できないわな。 パナは絶対剥がれません！っていってるけどｗｗ ラエリアンのスレッドでmugen9691というパナホームの社員が何年間も荒らしに来てて迷惑しております。
どうか社内で処分を検討してください。 >>483
地熱利用とか書いてあったけど気持ち悪いわ。そのせいで1Fの床はALCじゃないみたいだし。
あと、微振動抑制装置ってあれいるの？値段も保守も高いよね ラエリアンのスレで何年間も暴言を吐いているニセ予言者はこいつです↓
https://www.youtube.com/watch?v=W3Cdigazgm4&;t=29s
社内で厳罰をお願いします！ （仮称）名無し邸新築工事：2015/06/13(土) 12:31:17.69 ID:???
ところが本音は手放したくないわけよ
京都のデザオ自体は収益力はほとんどなくパナホーム看板の収益で支えられてこそ広告が打てる
そこで働く従業員たちもステマに釣られた犠牲奴隷なのさ >>492
オアシスもＴＯＢを表明してるから、
パナソニックの思惑通りには、
なかなか事は進まないんじゃないの。
＊ ＴＯＢは事前に公開した価格で
市場で株を買い付けて企業を買収すること。 転売屋に狙われてるのか
詐欺しまくってきた結果や
ざまあみろ 茨木にmugen9691という異常な社員がいるからなあー 糞喰い大便でしょうかwwww
社内でも問題になってます。
追放も近いですよ それにしても、パナホーム神奈川の現場、日本語しゃべれない外人さん多くないですか？
日本の大工さん暇してるのに、なんであんなに外人さん使うんだろ？
仕事ができればいいけど、全然進まなくて困ってるのに、それでもどんどんいれてくる
武○統括部長の管轄が納得いかない人いませんか？ 茨城の黒糞だか糞杭と言う社員なら
近所で騒いで通報されてた
韓国と中国が嫌いだと騒いで一人ヘイトスピーチして
チョンチョンガチョンシナシナ死なないと騒ぎ
パナホームに住んでいる韓国人中国人にヘイトして
お前らパナホームに住むな!祖国に帰れ!張り紙、落書きし
棒を振り回し
俺はmugen9691でネットしてるかかって来いよと叫びました
9691が名字らしい >>491
前回も下方修正で、今回更に下方修正
下方修正が続くね mugenは懲らしめ効いたたらしいけど
忍法とドクロも潰さないと正体暴いてmugenみたいな目にあわせ泣かそう 高級住宅街に行くとパナホームの家は全然ないな
ハウスメーカーの家が少ない
金持ちは良い物を知っている パナホームと欠陥住宅で裁判していたが、
パナホーム側の弁護士は、住宅問題に関しては、全くの素人で
企業の経営破綻や、民事再生、特別清算などの専門家だった。
何でと思ったけど、やっぱりそういう経営状況だったってことか
アマゾンでパナの弁護士の名前で検索すると出てくる著書。
https://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&;url=search-alias%3Daps&field-keywords=%E5%AE%89%E6%9C%A8%E5%81%A5 今まで、働いてきた中で、今が一番稼げる。パナホーム今バブル来てるよ。
監督の接待は一番大切 mugenっていう従業員が五月蝿いって苦情がきたよ
パナホームを大会社だと思っていて近所で
「オレは勝ち組～オレは勝ち組～パナホーム勝ち組～」
と叫んで近所迷惑してると ↑勝ち組が、企業の破綻処理専門にしてる弁護士
雇うわけないじゃんか
負け組み御用達だよ
511
ブラックの草分けの、「わたみ」も
社員が自殺した裁判で、和解金は払うけど、自殺に責任は全くないと
言い張ってたよね ジャパ犬スレから参りました。
第3四半期の各社発表がのっていたので見たんだけど、おたくらの業績あまり良くないね。 茨城の黒糞だか糞杭と言う社員なら
近所で騒いで通報されてた
韓国と中国が嫌いだと騒いで一人ヘイトスピーチして
チョンチョンガチョンシナシナ死なないと騒ぎ
パナホームに住んでいる韓国人中国人にヘイトして
お前らパナホームに住むな!祖国に帰れ!張り紙、落書きし
棒を振り回し
俺はmugen9691でネットしてるかかって来いよと叫びました
9691が名字らしい 黒杭大祐がラエリアンを盗み乗っ取り私物化しようとした悪巧みに大失敗して
遁走 >>515
あまり良くない、じゃなくて、
相当悪いって内容だと思うが。
悪質な施工がたたって、一般的な２，３階建てでは
世間に相手にされなくなって
平屋に逃げたが、やっぱり見向きもされず
高層階に逃げたが、誰も見向きもしない
悪質なことを繰り返してきた報い
自業自得だ 京都パナホーム事件とかおばあさんを騙してニュースになった件ひどいよな
業績悪くなって当然 >>487の動画に出てくる茨城の社員はクビにしましたか？
誰も支持しないニセ教祖なんていらないです パナホ－ムで夢の住宅を建築したにも拘わらず、手抜き工事の被害に遭ってしまった方によると、
「床下断熱材が落下」している状況等を指摘しても、 住宅建設部長等さんは、
「生活に支障がないでしょ」、「直せば問題ないでしょ」、また、「設計通り」などの回答をされたそう。
直接目に見えない場所は、「生活に支障がない」から、手抜きをしてもいいということでしょうか？
酷い会社です。
松下電器、パナソニックの会社だとは、信じられません。
松下幸之助さんが生きていたら、こんなことにはなっていなかったでしょう。 パナホーム湖東工場 手抜き作業か 台車で内装運でる社員 しゃべりすぎてる男 住宅メーカーでだいじょぶ？ あぁ、あそこはアカンわ
作業員が風俗の話しかしないアホばっかりだから パナホーム工場はアホっぽい考えているな！お客さんよく考えてください！？ トイレの照明と一緒になってる換気扇は換気扇が回る時間も設定できなくてすぐに止まる
だから大便しても換気できなくて臭いまま
第３種換気の方がいいな
パナホームだめだ 工場部品の品質はよくないね
トイレの照明やファン
普通の入り切りスイッチでいいのに ダイヤルで遅れタイマーの時間調節できなかったっけ？ ダイヤルでできるのは、人の動きを感知しなくなってから消灯までじゃないの
これが短いと用を足してる最中に照明が消えて慌てる事になる
かといって長いとトイレを出てからも電気が結構長く点いてて
無駄に感じる >>533
ダイヤルは照明の明るさと時間の２つだけ 世界的なサイバー攻撃で、大きな被害が広がってますが、パナホーム関連でもこんな事件が起きています。
本当に怖いです。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/290144/res/1/ このカモは「愛空」が紹介しましたので
今回もキックバック死苦夜露！！
とかって素人には解らない難解な暗号ｗ
が裏書きしてある割引券ですねｗｗｗ
よく解りますｗｗｗｗｗｗ トイレは換気が良くなくて臭いのか
なるほど、違法工事で施工代金騙し取ってるだけに
社内の風通しも悪いってことか 身売りしようにも買ってくれるところがないんだろう
他社と比べられるとどうしても負けてしまう >>487
のニセ教祖社員はちゃんとクビにしましたか！？ 住宅メーカーは
積水ハウスと
ダイワハウス
あと住友林業
これで充分 パナソニックはスマートタウン関連では
積水とあちこちで提携関係を深めてるように
見えるけどね。 >>439
>>498
やっぱり刺青入れてる人とかも多いの？ 外国人労働者を斡旋するブローカー、特に建築現場とか水商売とかは、
裏社会の組織と繋がってることが多くて、日本に来るのに多額の費用を取ってるし、
給料のピンハネなどもあるそうだ。
それ故、使ってくれるところには、裏で多額のキックバック（賄賂）や
風俗関係の接待も多いそうだ。
まあ一番の被害者は、言葉も通じない連中で欠陥住宅建てられた
施主だろうな。 木造はよく燃えるから、丸焼けで灰になって
一巻の終わり、全滅か おい茨城のクロクイ
お前、また２ちゃんで悪さを再開する気だな
クビにするぞ
会社に電話するぞ http://www.sankei.com/west/news/170605/wst1706050086-n1.html
パン販売店で従業員に違法な残業をさせたなどとして、京都労働局京都上労働基準監督署は京都市内の有名パン販売チェーン店のうち２店舗（閉店）をフランチャイズ経営していたパン販売業「ＲＡＩＺＯ（ライゾー）」（京都市下京区）と社長の女（３５）を書類送検した。 パナホームは、国の労働問題の諮問機関である
中央労働委員会で委員をしている元裁判官の弁護士に
偽の証拠をでっち上げて、裁判所を騙す
卑劣で凶悪な犯罪をやらせている。 月90時間超の残業、社用車で400キロ移動の日も…突然死した管理職男性に労災認定
https://www.bengo4.com/c_5/n_6218/ 統括部長に賄賂を渡して、キャバクラに連れていく業者にバンバン仕事ふって、
仕事をふられた会社は、回しきれないから、
中国の会社に仕事を回して、結局、日本人の仕事が減っていて
統括部長は、定期的に移動とかした方がいいんじゃないか 神奈川工事部 自分のお小遣い稼ぎのために、賄賂を渡してくれる業者に、仕事をふって、仕事をたくさんふられて、回しきれないから、中国の業者に仕事を流して、どんどんパナホームの職人の仕事が減ってます。
そろそろ、人事異動も必要じゃないでしょうか？
統括部長のお小遣いと、賄賂を渡してる業者の社長の利益がどんどん増えるだけで、回りの日本の職人は迷惑です。 苦労するのは現場担当者と資金を提供する施主
賄賂貰うほうは責任もない
この企業の賄賂文化はまだまだこれからよ ■6/23.ニューズ・オブエド■
＃715 森山高至さん＆古賀茂明さん＆桐島ローランドさん
★https://youtu.be/h_PRgeLzlms 自宅新築するのにパナホームも検討してるんだけど
このスレ見ると萎えるな・・・・ もう、接待、賄賂はしょうがないよ
みんなお金欲しいし、女遊びしたいし
多少の事は仕事の経費だし、やった方がいい
パナホームなんて仕事とるの簡単
統括部長にお中元、お歳暮で10万程度渡して
月に1.2回 ちょっといいもの食べさせて、
チャイニーズの部長行き付けの店で10万ほど、
帰りはタクシー代2万くらい、そうすれば、
いやになるくらい、仕事は回してくれるよ。
パナホームで上位にさせてもらえる。
騙されたと思って一度やってみて、
最初はまぁ、こんな事より仕事頑張ってくれたらいいよなんてきれいごと
言ってくるけど、ちゃんと受けとるから大丈夫 国の入札なら問題だけど
チャラい住宅工事に収賄罪はない >>563
賄賂は民間企業の場合、法的には横領に当たるんだよ、
完全な犯罪で、有罪で懲役刑になってるケースは、
掃いて捨てるほどある。
まあ違法工事で施工代金騙し取ってるから、
社員の不正も野放しなんだろね。 把握できないからね。
仕事ほしかったらしょうがない、
けど、定期的に移動させることも必要
どんどんひどくなるからね 延床坪40ソーラー5kwで3300万
これから値下げで500万下がる？ >>566
マジかおれなんか38坪ソーラー4kwで4100万とか言われたぞ
ちな東京
吹っ掛けられすぎ？ >>568はちょっと高いな。重鉄？ でも>>566は嘘だと思うよ >>569
パネル工法の安いやつならそんくらいじゃない？ >>570
そっか、パナは安いのもあるんだっけか。 >>570
568だがパネル工法で4100万と言われたぞ
こりゃぼったくりかな 金持ちってのが余計やな
小金持ちならスミリン建てるやろ えっー、住林？ヘーベルの方がいいわ
パナで建てるなら７階建てがいいな 一般的な２～３階建てだと、手抜きのしすぎで世間から相手にされなくなって
情弱の年寄り狙って、平屋にしたがやっぱり相手にされず
やっぱり情弱狙って、高層階にしたけど全く客が無く
今度は木造らしいが、もう終わりって感じだね 最近パナホームで建てた者だが、このスレひどいな
2種換気を批判してるやつがけっこういるけど、
もうパナは2種換気をやめてるんだけどな。情報古くね？
http://www.panahome.jp/tech/puretech/kanki/ 577
色々と調べると健康被害を訴えている人たちもいる。
住んでるだけで体の調子がおかしくなって
健康被害にあうなんて怖すぎる
批判が出るのも当然だ この板に書かれてることが事実かはわからんし、多分嘘なのだろうが
このような書き込みを放置していることから見てこの会社の総務・法務・役員が仕事をしてないことはわかる いやあ
通り一遍の文体で
私は満足してますって
いろんなサイトやブログに書き並べるのがここの仕事 パナはネット工作員が活発に暗躍していることでは
確かに有名だね 工作バレバレ丸出しなのが
パナホームなんやと思う
逆にパナホームはそうであってほしいかも ほとんど建築士の資格は持たないのはなぜか？
顧客が満足してもらうために
最低限建築士関係の資格の勉強くらい
するもんよ
客に教えて貰ってる程度の知識だから揉める ネット工作員の暗躍ぶりを見ても
とことん嘘をつき続けて人を騙すことばかり考えている連中
だって事が良くわかる。
嘘で騙すことばかり考えているから、まともな知識も身につかない。
地元の建築関係の人に話を聞くと、皆口をそろえて
パナホームは、ど素人集団だと言っている。 >>487のmugen9691って茨城の社員がニセ教祖活動して周囲に迷惑をかけています！！
パナホームはさっさとクビにしてください！！！！ かなりのキチガイらしいよ
外人に向かって日本人は世界で一番偉い！とか
日本人以外はパナホームに住むな！とか
天皇家もパナホームだ！とか
知能遅れで、どうしょうもないよmugenクロクイ、何故パナホーム社員になれたの！ パナホームは会社自体が、違法住宅建ててるとか
偽の補修工事でっち上げて悪さしてるとか
元裁判官使って偽の証拠でっち上げてるとか
ｷﾁｶﾞｲ沙汰の組織だから
社員もおかしな奴が続出するんだろう 電話あったら
クビでしょ
しかしクロクイ
凄いバカだねwwwwwwww あなたと夢をご一緒に
ってコピー、意味分からないし >>601
マジでわからんよな
選考したやつがバカとしか >>601
夢だけ見させて実際は住んでみると落胆する >>605
ALC＆重鉄モデルでヘーベルとの違いは何？
パナのメリット：キラテック
ヘーベルのメリット：多彩な石調目地 程度の差だと思ってるんだけどあってる？？ 振込詐欺もそうだけど
金の使い道も知らない
年寄りが大金の泡銭貯めているのが
原因でそれを吐き出させることで
詐欺事件ではあるが一定の経済効果がある
パナに騙されて大金巻き上げられる
奴が一定数いるのも同じパターンなんだよ
騙されるのがいるから騙すのが
いる 10年に一回
屋根から外壁まで100万掛けて
塗装すれば外観は美しさを維持できるんです
ホント簡単なことなんですよ >>609
キラテックタイルを貼れば半永久にメンテナンス不要なんでしょ？嘘なの？？ パナで美味しいのは外壁の塗装
これが一番楽で儲かる パナのリフォームで利益を上げてるが
断トツに外壁の塗装だろうな
リフォーム増改築て言っても一般の建築工事は知らない素人会社だからね 素人は頑張らなくていいのかもね
プロだけが残ってれば パナの重鉄は随分深くまで穴掘るんだな。
てっきり、エンピツ戸建みたいな斜線対策で半地下にするのかと思ったわ。
基礎が出来てみたら普通と同じだったけど。 >>611
どうなんだろな
キラテックはどうなのか知らないけど
北の面の壁は何処の業者の家でもほぼ確実に緑色の苔？かなんかわからないけどついてるね >>624
キラテックはいいね。ヘーベルも光触媒塗装をオプション採用した位だし。
でもあのタイベックみたいなタイル糊は大丈夫なのか？
タイルシート貼るのをミスったらドライヤーで炙って修正できるって、
火事で丸剥がれ？ わいせつ容疑 大手家電課長逮捕
08月02日 14時36分
大手家電メーカー「パナソニック」の５１歳の課長が、先月、兵庫県宝塚市の路上で、
２４歳の女性の胸を無理やり触ったとして、強制わいせつの疑いで逮捕されました。
逮捕されたのは、「パナソニック」の家電部門の課長の西田郁央容疑者（５１）です。
警察によりますと、西田課長は、先月８日の未明、宝塚市の路上で、
２４歳の女性の胸を後ろから無理やり触って逃げたとして、強制わいせつの疑いが持たれています。
被害の届け出を受けた警察が、現場周辺の防犯カメラの映像を調べたところ、
女性の後をつけて歩く不審な男が映っていて、捜査を進めた結果、西田課長がかかわった疑いが強まったということです。
警察の調べに対し、「間違いありません」と、容疑を認めているということです。
警察は、事件の状況や動機などを詳しく調べています。
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20170802/5717151.html 京都でパナホームの代理店やってる
デザオ建設
係争中の京都パナホーム事件の現場で
基礎工事の非を認めたのか？今日から解体している ２３区内の防火地域（建蔽率８０％、容積率３００％）に３０坪程の土地があるのですが
ヘーベル、パナ、ダイワ、積水、他 どこが良いですかね。
商品名も含めて教えていただけるとうれしいです さいたま市にあるブルーハウスって潰れるらしい
土地取引に注意だ ALCはモロイからな。パナはタイルが良い、ただし、火事で剥がれる？ >>487
838神も仏も名無しさん2017/08/15(火) 10:50:18.96ID:ErUQXc+X
mugenはラエリアンの会員更新してない
つまりmugenはラエリアンではない
mugenいつも2chで怒ってる人
愛、平和とは無縁
部外者から見たってmugenは頭おかしいと思うよ
集会に来ても人のトートバッグ漁ったり
異常行動してたんでしょ？
謝罪もしないで
何なんですかね。このおじさん
20年も粘着されて
ラエリアンさんも大変ですね
839神も仏も名無しさん2017/08/15(火) 10:57:19.15ID:ErUQXc+X
mugenが、集会のレクレーションの最中にトートバック漁ってて
怪しいから持ち主呼んだけど知り合い同士じゃなくて
「何してんだ！！」と聞いたらバックの中身の本が、 「その本が、有るから思想が自分の…」と言い出して
そして幹事が来て泥棒云々と言われたら挙動不審になり
まるで養護学校生が公共の場で泣き顔で喋れない状態 タイルが良いって冗談だろ
工場内ではペラペラやから割れまくっとるで >>638
いや、見た目はいいだろ。でも確かに、施工中の物件見学会に行ったら割れてるとこ多かったわ。
あれ、ちゃんと発見されずに割れたままってのも多いんだろうなｗ タイルの見た目は悪くないけど、普通のマンションでも採用されてるから
別に目新しくもなんともないんだよね。戸建ならまだしも集合住宅だと特に。
だからヘーベルに勝てないんだよ。 >>639
工程内で発見はされてるけど欠品にしたくないもんだから上からパテ塗って塗料塗ってごまかしてたな。 ↑タイルメーカーはマジメにつくって、完成品を納めてると思うよ 前原誠司民進党代表 北朝鮮美女の“ハニートラップ疑惑”
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1939644.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86) 5chになって専ブラがNGになり、しばらくここを読んでなかったが
全く進んでないんだな。
とりあえずパナホーム不動産を改革しないと え？専ブラ普通に読めてんで
ちなみにjane style 日産や神戸製鋼の不正が社会問題になってるけど、
パナホームの検査に関しても、こんな内部告発らしき情報が出ている。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316289/res/597/
欠陥住宅を押し付けられないように、注意しましょう。
それにこんな不正の事件も起きています。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/165914/res/220-222/
関西の企業は不正だらけか。 さいたま市にあるブルーハウスが売主の土地を検討中ですが
この会社が倒産のうわさがありますが、何か情報ありましたら
教えて下さい。 違法住宅建てて施工代金騙し取ってるから
詐欺であることだけは、間違いないよね >>654
まあパナソニックもサンヨーの二の舞になる気がするし さすがに分母がでかすぎて買ってくれるところ無い
採算取れなくなったら潰すのはあるだろうが 今まで実力もないのに
調子よくやれたから
従業員や業者がしがみついてる 629 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2017/08/08(火) 23:33:24.90 ID:???
京都でパナホームの代理店やってる
デザオ建設
係争中の京都パナホーム事件の現場で
基礎工事の非を認めたのか？今日から解体している >>662
近所で狭小三階建屋上付き建ってるけどなかなか悪くないよ
外から見てるかぎり、ヘーベルと遜色ない >>664
耐火耐震性が建築基準法に違反して
違法住宅になってることがある。
万一の時には、大変危険だから
日頃から近づかないように気をつけた方がいい 二世帯完全分離 延床47.65カサートS税込3700万安い？ 浪速建設 岸本晃 エクシオ常連
年収2500万
村上康雄 矢野祐樹 幸田直樹 岡田常路 gl >>667
カサートSで、36坪3800万だったぞ
PV5kw込み 住宅関連事業の成長を支える二つ目の柱はパナホーム。
今後、戸建て住宅のビジネスは、主戦場の木造分野に本格参入する。
地場の工務店を中心に展開する木造部材事業「テクノストラクチャー」の利益相反を避け、手薄な首都圏に展開する。
パナソニック、“家まるごと提供”はなぜ 挫折した？
https://newswitch.jp/p/11310 プレハブ住宅でも、手抜きだらけの欠陥だらけで
違法住宅になってるのに、
それなりに経験の必要な、木造なんか出来るのか？ >>672
梁だけ鉄骨加えても柱が脆弱で悲鳴をあげている
仮分数、支えきれない >>675
確かに、工事中に柱が建物の重量を支えきれずに倒壊して
作業員が死亡する事件がおきてるね。
欠陥住宅で人が死ぬ。
恐ろしいよ、パナは。 先日、「飲んだら癌が治った」等と、
嘘を語って飲料水を販売していた業者が摘発され
社長が逮捕されたが、
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/176232/
の、No.5、16、20、45を見ると、関係者が被災者の施主に成りすまして、
卑劣な嘘で人々を騙して営業しようとしている事実が出ています。
多くの人が犠牲となり苦しんでいるのに、他人の不幸を利用して
嘘話をでっち上げて悪どく儲けようとは、あきれはてた連中です。
こういう連中は、骨の髄まで腐っているんだと思います、
こういう連中の嘘に騙されて被害に遭う人がでない事を祈ります。 >>681
良いか悪いは一概には言えない
パネル工法は施工が早い（工場で生産しているから早く見える）利点はある パナホームは工場品質がメーカーでは
最低レベル
現場で手直しが必要らしい ラインに流すから止められないんだよ
パネルが大きいから気軽に欠品にも出来ない（クレーン作業が必要になる）
結果、いい加減な品質のまま次の工程に流す感じ >>687
工場でライン生産するものなんて、
ライン止めたら損するのはどの会社、業界も同じだから
ユニットでも軸組でも、ハイムでもトヨタでも
本質はさほど変わらんでしょ
否定するつもりは無いけど
あったかい会社は派遣が作業してる工程あるし 同じ業界だったら同じってか
ヒュンダイとトヨタも同じってか >>691
だってラインに流すから駄目いい加減な品質だって>>687が言ってるから パナホームは営業よりも現場よりも
客よりも低品質の工場が一番立場が強い
だから揉める 岸本晃 きしもとあきら
エクシオの常連犯罪者 黒縁眼鏡 一級建築士
https://www.fastpic.jp/images.php?file=7567576730.jpg IE
氏名・年齢・年収・生い立ちまで全て嘘(おぎやはぎ矢作似 カツラ 入れ歯) 口コミ 薬物強姦
偽名 岸本充→秋山晃→山本晃→山本充(あきら)→相馬光(そうまあきら)→現在は新たな偽名で参加
本当は50歳半ばのくせに39歳の偽造証明書で参加
自称一級建築士 設計士 不動産 建築会社 年収1000万以上（2500万）
関西のエクシオに10年以上ほぼ毎日参加する詐欺師
せフレは常に五人いると自慢する
難波会場がホームタウン
金曜PM7:30と日曜PM5:00のなんばエグゼクティブに毎週参加してる
梅田 三宮 京都 奈良会場にも頻繁に出没
2008年
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1218032454/
2011年
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1322461914/
最新 part5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50
日建設計 役員代表取締役会長 浅見秀樹
代表取締役社長 田村彰教 取締役副社長 村上康雄
取締役 幸田直樹 矢野佑樹 監査役 岡田常路
※日建設計や淀屋橋の大手建設会社の偽造名刺で女性を騙す岸本晃がいません u 業者からのお中元お歳暮は
リサイクルショップで換金して
一族役員のお小遣いになります >>487のmugenとかいうニセ予言者は処分しましたか？？？ 696 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2017/12/24(日) 17:23:26.36 ID:???
パナホームは営業よりも現場よりも
客よりも低品質の工場が一番立場が強い
だから揉める 日産や神戸製鋼に続いて、三菱マテリアルなどの不正が社会問題になってるけど、
パナホームの検査に関しても、こんな内部告発らしき情報が出ている。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316289/res/597/
欠陥住宅を押し付けられないように、注意しましょう。
それにこんな不正の事件も起きています。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/165914/res/220-222/
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10181063620
会社の名前が、パナソニック・ホームズに変わっても、
こういう体質は変わらないんだろうな。
偽の補修工事をでっちあげて作られた、数億円の裏金はどこに消えたんだろうか？
考えると夜も寝られない・・・ ここの工場に出荷検査はない
部品が揃うも揃わないも
良品も不良品も
現場が困ろうが出たとこ勝負
現場と客の運次第 逃げられては困る超一部の優秀な社員は割と厚遇
能力のないコーキング社員たちは上長にたくさん贈り物をして
何十年もしがみついてる なぜ前原クンを支援しない？
窮地にこそ我が同胞は団結しなければ
ならない >>677
真面目な話、ヘーベルは会社も建物も基本真面目
現場に変な奴いることあるけど。 パナホーム神戸支社 建設事業部所長米澤、現場監督山下、改竄書類作成、客からあずかった、家電製品を廃棄処分、客から指摘されると、誰の家電製品かも解らない家電製品をお客からあずかった製品として改竄書類を作成、
パナホーム顧問弁護士、久保井総合法律事務所、今村弁護士は改竄書類は間違って渡してしまいました。言い張る始末 最低企業です。
この事ネットに書き込む事はパナホーム顧問弁護士には連絡済み 711
寒い、かなり冷えるよ
最近、放射温度計を買ったんで
色々と計ってみると、鉄骨の柱周辺の壁は
他の部分よりも、かなり温度が低くなってるよ 気温変動の大きい日本で
鉄骨は不経済よ
近い将来
日本では地下に居住する人が増える >>714
サンクス
やっぱり冷えるのか～
パナホームで家作ろうかと思ったんだけど、
やめた方がいいのかな 止めた方がいいに決まってんだろ
営業に騙されんなよ ヒートショックで
窓ガラスが割れる今年の激寒
夏は45℃の猛暑
年中気温変動が激しい中
大規模建物や住居以外の目的でなければ鉄骨は有利ではない ヒートショック以前の問題として、
耐火耐震性が建築基準法に違反して
違法住宅になっている。
手抜き工事には、気をつけよう。 台湾の地震では、手抜き工事が被害を拡大したとの指摘がされているようだ。
http://www.sankei.com/world/news/160206/wor1602060048-n1.html
パナソニックホームズ（パナホーム）の住宅事業でも、
役所の指導も無視して違法な手抜き工事が行われた結果、
耐火耐震性が建築基準法に違反して劣っている、違法住宅が建てられて、
施主が施工代金をだまし取られる事件も起きている、気を付けよう。 友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
E26AJ ある役員について早く退職してくれることを関係従業員は数年前から願ってる。
この男能力無いくせにパワハラして偉そうにしてビジネスモデルも変えれない。
自分では粉飾報告されて進化してると思い込んでる裸の王様 >>728
周りの取り巻きもセンスの無いアホばっかでしょ？ 震災から７年、今日はテレビなどでも特集が多いですが、震災の時には、こんな卑劣な消費者騙しの犯罪も起きていました。
悪質な犯罪レベルのステマに騙されないようにしましょう。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316289/res/158/ 今日みたいな天気だとパナのような家はデメリットだな
家の中にいると肌寒いので厚着してたんだけど、昼に外出てびっくりしたは
外の方がポカポカ陽気で快適じゃねぇか
外気に影響されづらいのも考えもの エクシオ 日曜日難波会場五時に毎週必ず参加してる詐欺師
岸本晃 きしもとあきら
常連犯罪者 黒縁眼鏡 一級建築士
https://www.fastpic.jp/images.php?file=7567576730.jpg IE
氏名・年齢・年収・生い立ちまで全て嘘(カツラ 入れ歯) 口コミ
偽名 岸本充→秋山晃→山本晃→山本充(あきら)→相馬光(そうまあきら)→現在は新たな偽名で参加
本当は50歳半ばのくせに39歳の偽造証明書で参加
自称一級建築士 設計士 不動産 建築会社 年収1000万以上（2500万）
関西のエクシオに10年以上ほぼ毎日参加する詐欺師
せフレは常に五人いると自慢する
難波会場がホームタウン
金曜PM7:30と日曜PM5:00のなんばエグゼクティブに毎週参加してる
梅田 三宮 京都 奈良会場にも頻繁に出没
シャンクレールにも参加してる
2008年
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1218032454/
2011年
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1322461914/
最新 part5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50
日建設計 役員代表取締役会長 浅見秀樹 代表取締役社長 田村彰教 取締役副社長 村上康雄 取締役 矢野佑樹 監査役 赤田真一 久保峰広 辰巳健太郎 橋本勝 乾豊 岡田常路
※日建設計や淀屋橋の大手建設会社の偽造名刺で女性を騙す岸本晃がいません -emj 現場案内を家族でさせていただいたとき、子供がうっかり開けた営業車のダッシュボードにコンドー★が入っていた★ら★★さん、生きてるかな。 パナホームブランドが残らないのに
名乗るとかwww 値段は、一流
従業員の顧客への対応は、三流
会社の利益至上主義
(あくまで、個人的な感想だが) 業績が順調なら社名変更しないよね
意地でもパナソニックブランドにあやかりたいんだろう 743
不祥事と事件だらけだから
世間の目を逸らそうとしてるんだろ パナ製品をゴリ押しされる
このHMにしなくて、俺は良かった フランチャイズで
地域の工務店が請け負っているんでしょ
工務店によって、
営業品質
設計品質
施工品質にバラツキが出そう
私だったら、選ばないかも パナソニックグループでは、建築会社と共謀しての
保険金詐欺が横行しているって情報でてるけど
怖い、怖すぎる連中だ パナソニックホ―ムズは悪質業者
旧パナホーム神戸支社 現在近畿第二支社 顧客から預かった物を紛失廃棄していてクレームつけると弁護士が出て来ます。パナソニックホ―ムズ顧問弁護士、久保井総合法律事務所、
ここで家を建てると外構はおおまかな図面で工事進めます。ブロック塀は一年でひび割れて来ます。消費者庁、国土交通省の建築士もこのひび割れ見たこと無いとの事、消費者センターからの是正でやり直しますと言いながら、まともな図面引けません。
現場監督は資格一つも持っていません。
下請け業者も資格持っていません。
素人集団です。
詳しい事知りたければ、パナソニックホ―ムズ、近畿第二支社の支社長、パナソニックホ―ムズ顧問弁護士、久保井総合法律事務所、今村弁護士 パナソニックホ―ムズ西神営業所に問い合わせたら良いです。
ごまかす回答するのが目に浮かぶ Yahooの掲示板にパナソニックグループでは悪質な投資詐欺も横行してるって
証拠写真付きの情報も出てるけど怖いね。 39 名前:（仮称）名無し邸新築工事 [sage] :2018/05/16(水) 12:28:55.89 ID:???
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q13115933793 レオパレスで違法住宅のアパートが問題になっているが、パナソニックホームズでも
耐火耐震性の劣る違法住宅が建てられているから恐ろしい。
レオパレスでは随分前から認識していたとニュースでやっていたが、
パナソニックホームズも役所から違法だと指摘されていても
違法工事を平然とやっているから、たちが悪い。 >>754
パナソニックホームズの下請けでは、何度やっても欠陥は直らず補修工事は終わらない。
他で補修して、その費用を弁償してもらう方向で、話を進めたほうがいいよ。 潰れないよ購入する客いるんだからさ時がたてば忘れるだろ レオパレスの違法建築問題が出た途端、下請けの施工会社が倒産したそうだが、
所在地が、やはり違法工事をやっている奈良支社のごく近所なのは、
何とも奇妙な偶然で運命的なものを感じる。 >>754
どこのメーカーでも同じですね。アフター担当と施主のストレスが溜まるだけ。 パナソニックホ―ムズのカスタマーは素人集団です。
技術力 知識全く無し、質問しても答えられない。 >>766
どこのメーカーも同じですよ。だって…募集要項には無資格未経験可と記載されているし、入ってからもろくな教育体制が確立していません。文句や苦情の盾みたいなもんですよ。 パナソニックホームズのカスタマーでは、偽の補修工事をでっち上げて
裏金を造る犯罪が行われている。
そのため信じられないような遅さで補修工事を行い
いつまでも補修工事を続けようとして
わざと欠陥を作り出す不正な工事も行われている。
犯罪に巻き込まれないよう気をつけよう。 >>768
大した試験もないままに、入社させてしまうあたりメーカーのアフターに対する考え方が伺えます。アフターは、住宅知識もさることながら、折衝能力、技術力も兼ね備えてないと出来ません。 新築を考えてる方、パナソニックホ―ムズは絶対ダメですよ
営業は嘘つき、知識無しの素人集団
大工は仕事は雑です。
現場の施工管理者 は資格持っていないで素人集団
何かあれば、パナソニックホ―ムズ顧問弁護士、大阪の久保井総合法律事務所が出て来て、やれ調停や裁判を行う等で顧客を黙らせる。 今更木造やっても遅いやろ
他よりかなり安くできるんなら別やけど無理やろ？ >>770
パナソニックホームズは違法工事をしていて、耐火耐震性が建築基準法に違反していることがある。
一度家を良く調べた方がいい、トラブっていて弁護士立ててるなら、証拠のでっちあげにご注意を
以前、パナホームと裁判していたけど、パナ側の元裁判官の弁護士安木健は
偽の証拠をでっちあげる犯罪を平然と行っていた、安木とパナホームと大阪ガスの関連会社がでっちあげた
偽の補修記録では、７月や５月に製造された給湯器などが、なんと製造される１ヶ月以上も前の
3月25日に設置工事されることになっていたし、嘘だらけでキチガイ沙汰の偽証拠をでっちあげて
裁判所を騙しにかかっていたよ。
パナの住宅事業で行われている犯罪の被害にあわないように気を付けよう。 パナホーム京都事件
パナホーム神戸事件
パナソニック系列社員放火事件
この会社は事件だらけ、巻き込まれない様にしなければならない。 パナソニックホームズの家は、耐火耐震性が手抜き工事で建築基準法に違反して違法住宅になっているので、
今朝のような大きな地震があると、恐怖を感じて背筋が寒くなる。
本当に恐ろしい 検査済の証明書をもらっているけど、違法だと分かったケースもありますか？ 検査されたことになってるけど、実際には検査されていないケースもあるようだ。
検査体制にも問題があるようだし、あまり信用できない。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/316289/res/597/
↑のような内部告発らしき情報も出ている。
欠陥住宅裁判の実態を色々と調べると、品確法では業者の故意または重大な過失が原因の場合は
保証の対象外になっているけど、実際トラブルが起きて調べたら違法な施工がされているので
保証の対象外とされて裁判になってるケースも多い。
検査では、問題なしとされていたケースも結構多くて、施主が何のための検査だ
検査に問題があるから被害が生じたと、裁判で争っているケースも多いよ。
欠陥住宅裁判について、調べたら検査なんて、全然役に立っていないことがよくわかる。 東北の地震の時は卑劣で悪質で犯罪のステマが執拗に行われていました。
地震の時だけではなく、違法なステマは常に行われていますが、、、
ttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316289/res/158/
こういう人の不幸につけこんでの悪質な犯行が、
今朝の地震をきっかけに再び活発化する恐れもあり、
騙されないように警戒を強めましょう。 少女の命を奪った、倒壊した壁は違法建築だった。
パナソニックホームズでも違法工事が行われていて、
違法住宅が建てられているし、ブロック塀も安全性を無視した
違法な施工がされている。
パナソニックホームズの手抜き工事に殺されないように
気を付けよう。 大阪の地震ではガスの供給停止に乗じた悪徳商法や詐欺が発生していて
ニュースで注意喚起がされているが
パナソニックホームズでは地震に関係なく
ガス関連では安全性を無視した違法で無許可の闇工事が行われているし
アフターでも不正や偽の補修工事のでっちあげが行われている
この不正や犯罪には大阪ガスも関与している
犯罪や不正の餌食にならないよう気を付けよう >>1
一級建築士試験合格率大学ランキング
◆一級建築士試験合格率大学別ランキング（合格率%)
https://matome.n*ver.jp/odai/2147261458903141001(*はa)
1 京都工芸繊維大学 90人 93.3%
2 九州大学 34人 87.5%
3 広島大学 44人 77.8%
--------------------------------------------------------
4 神戸大学 45人 68.8%
5 芝浦工業大学 72人 68.3%
6 東京理科大学 131人 64.6%
7 大阪工業大学 55人 62.2%
-------------------------------------------------------
8 日本大学 243人 61.6%
9 工学院大学 71人 61.5%
10 関西大学 57人 60.7%
10 名城大学 47人 60.7%
12 近畿大学 70人 60.0%
--------------------------------------------------------
13 明治大学 52人 55.6%
14 早稲田大学 89人 45.8% キッチン・風呂・トイレのメーカーを
自分で選ぶのが楽しいのに、
このHMだと、パナ一択 >>1
■■土木/都市工学系の難関国家試験「技術士」平成22年度合格者数(日刊工業新聞2011/3/11)
*大阪工大は西日本私大の中で1位、全国私立大の中で5位
*関西圏では京大、阪大、神戸大に次ぐ4位
順位 大学 合格者数（□国公立大 ■私立大）
□01 京都大学189 □12 山口大学 61
□02 北海道大162 □13 熊本大学 59
■03 日本大学155 □14 金沢大学 58
□04 九州大学126 □15 神戸大学 57
□05 東京大学120 ■16 中央大学 55
■06 早稲田大103 □17 広島大学 53
□07 大阪大学 87 □17 筑波大学 53
□08 東北大学 85 □19 名古工大 52
□09 東京工大 79 □20 愛媛大学 51
■10 東京理科 73 □20 鳥取大学 51
□11 名古屋大 72 ■22 大阪工大 50 ★
http://www.engineer.or.jp/dept/nucrad/open/materials/20070901businesseye.pdf
★大阪工大 学園技術士会は1974年発足し、組織的な技術士会の活動歴は国内大学で最古。
*伝統ある技術士会：大阪工大(1974)、東工大(1989)、日大(1992)、早大(1993)のみ パナソニックホームズの家は耐火耐震性が劣って違法住宅になっていることがあるが
新たに参入する民泊の建物でも、そんな施工が行われるのだろうか
地震の危険性が高まっているだけに恐ろしい。 系列会社の役員は、建築会社と共謀して保険金詐欺をしている
そんな情報も出てるけど
そんなのはよくあることなの パナだけじゃなく大手ハウスメーカーはどこも似たり寄ったりだろう 東北の地震の時は卑劣で悪質で犯罪のステマが執拗に行われていました。
地震の時だけではなく、違法なステマは常に行われていますが、、、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316289/res/158/
こういう人の不幸につけこんでの悪質な犯行が、
大阪の地震や今回の大規模な豪雨災害をきっかけに再び活発化する恐れもあり、
騙される人が出ないように警戒を強めましょう。 今回の豪雨でもパナホームならビクともしなかっただろう うちは関西なので豪雨ってほどでもなかったけど、長時間大雨が続いてたんで
雨漏りの雨水を受け止めるのに、洗面器やバケツを総動員して
ほとほと疲れ果てた。 被災地のみなさま。逃げ遅れた死亡者も多く心配ですねー。泥家の再開は難しいのではないでしょうか
八尾市で一戸建て不動産物件をお探しなら【浪速建設株式会社】にお任せください。新築物件から中古物件まで、多数ご紹介しております。自社物件なので仲介手数料無料です。 一級建築士 岸本晃
その他 村上康雄 久保峰広 赤田真一 岡田常路 c ベランダの防水シート。切れまくり雨もりまくり！
軽量鉄骨の宿命かな >>800
うちもベランダ雨漏りまくりだけど
雨が漏って当たり前の
とんでもない手抜き施工がされていることが判明している。 >>800
ヘーベルは全く問題無い上に、壁面＆屋根からの防水は３０年保証
どこが違うの？ >>802
保証更新工事したら…ね
どこに、新築から30年もノーメンテで保証するもんか！ 少し突っ込んで聞いたら 白状するよ パナホームの家は、入居直後から雨漏りしてるんだよ。
正確には、気が付いたのが入居直後で、
実際には施工中から雨漏りしてるんだよ。 工場見学行ったとき出窓の下から水密材ベローンと出てたらカッターナイフで切ってたからな
そら雨漏りするわ ウチは雨漏りはしないけど外壁がボロボロになったな
一部張替えでその上から塗り直し
これも何年持つんだか ケミューの外壁で、カマボコ状に反ってしまう現象が起きる。ケミューは非を認めないが、張り替えて欲しい 家を良く調べてみた方がいい
耐火耐震性が建築基準法に違反して
違法住宅になってるから >>806
厚い塗膜で弾力性のある弾性塗料を、
最低でも3～4回は塗り重ねても3年くらいしか持たない。
普通の塗料なら全然持たないよ。 >>810
ヘーベルの外壁塗装は下地と上塗りの2回だけで30年もつよ。シーリングも30年になったし。
パナはキラテック貼れば半永久なんでしょ？ 次のスレタイはパナソニックホームズになるわけね。
家に付けたPanaHomeのロゴが泣いてるぜ >>810
10年以上は綺麗な状態を保てるという話だったが… おかげさまで
パナホームの外装補修工事は大儲けで笑い止まりません パナホーム施工の木造３階建て築16年賃貸住宅一階に入ったがマジ快適だ。
木の匂いのする家は久々だし過ごしやすい。
前の家がクソ過ぎたせいもあるが感動してる。
床下も綺麗で良かった。
上の階の人の歩く音はたまに聞こえるが許容範囲笑 815はネット工作員だろ
そもそも築１６年で木の香りなんてするはずがない
因みに、重量鉄骨もあるが、溶接部が手抜きされているので
強度はまるでない。 >>819
一番メインの二階建てで世間に相手にされなくなって
情弱の高齢者狙って平屋に逃げたけど、やっぱり相手にされず
情弱狙って5~9階の高層に逃げたけど、全然だめで
今度は木造、結果は見えてるよ 当たり外れはメーカーじぁなく、その中の人でしょうね。だから 難しく一概に言えない。 打ち合わせの時に、言った言わないが無いように、書面化しておいた方がいい。大概担当営業や監督は退職したりするケースが多いからね。契約書の印鑑を押す前が勝負 >>818
半チン素人が作るんだし、誇りもクソもなくやるとそうなる。まぁ、色んなことが積み重なってるから改善は難しいかな。 >>823
難しいけど、建てて住んでる人に菓子折り渡してか聞くのが一番いい。 一番良いのは地元の工務店
但しちゃんとしたところに限る
ハウスメーカーは下請けの職人がダメだと悲惨なことになる パナソニックホームズ奈良支社では、違法住宅を建てて
施工代金をだまし取っている。
騙されないようにしよう。 >>800
防水シートの押さえ金具の施工に問題がないか
良く確認した方がいいぞ
とんでもない施工がされてるから 東北の地震の時は卑劣で悪質で犯罪のステマが執拗に行われていました。
地震の時だけではなく、違法なステマは常に行われていますが、、、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316289/res/158/
こういう人の不幸につけこんでの悪質な犯行が、
大阪の地震や大規模な豪雨災害、相次ぐ台風をきっかけに
再び活発化する恐れもあり、
騙される人が出ないように警戒を強めましょう。
またヤフーの掲示板では、パナの系列会社役員による
保険金詐欺などの内部告発らしき情報も出ていて
こういう悪質な犯罪の再発、多発も懸念されます。
警戒を強めましょう 展示場が5年でガタくるからすぐに建て替えてるって旭化成の営業が言ってた 木造やるけど、先に木造やってるテクノストラクチャーでは
あまりにも粗悪な材料使ったひどい手抜きで
建ててる最中に柱や梁が家の重量を支えきれずに
倒壊して下敷きになった作業員が死亡する事件が起きている
パナでは耐火耐震性の劣る違法住宅が建てられているし
また、同じような事件が起きて死人が出るんじゃないかと思うよ 基礎もしょぼいよ。
セキス◯のパクリか何か知らんが…
売れるのが不思議なんだけど 売れてるの？
これまでの鉄骨と違ってローコスト住宅路線だと
やはり売れるのか >>837
北朝鮮のハリボテビルと
紙一重よ
ここのメーカーに限らない話だけどな
日本の木造の工場カット技術は凄い
少しずつ輸出されるだろう 違法住宅建ててるし
不正行為もどんどんやってるし
普通ならとっくに倒産してるとこだけど
パナソニックの保護で何とかなってたけど
パナソニックも屋台骨が傾いてるし
頼みの綱のテスラも風前の灯で
メキシコの麻薬組織も絡んできてるから
もう終わりだろ パナソニックが最も魅力ある勤務先に決定！【エンプロイヤーブランド・リサーチ 2018??ランスタッドアワード】
https://www.randstad.co.jp/about/newsrelease/20180227.html
パナソニックが総合1位を獲得！ 2位にトヨタ自動車、3位に日清食品HD
パナソニックは昨年5位から初の1位受賞となりました。
仕事内容や革新的な技術、社会的評価の項目で特に支持を受けている結果でした。
昨年まで食品・飲料メーカーが毎年総合1位を獲得していましたが、電気・精密機器メーカーがトップに輝くのは、日本での初開催である2012年にソニーが受賞して以来6年振り。
本年度はソニーも昨年8位から4位に順位を上げており、日本の働き手の関心が電気・精密機器メーカーへ戻ってきていることがうかがえる結果でした。
2位のトヨタは、給与水準、職場環境、安定雇用などが回答者から高く評価され、3位の日清食品HDは、仕事内容の点で働き手の関心を集めていることが分かりました。 オウムの死刑囚が死刑になったけど、
その後、上祐も女性信者を殺していた事実が暴露されて、
死刑の時効が撤廃される前で、時効になってるそうだが
人殺しが野放しなんて恐ろしい。
パナのネット工作員にも、据年前、ボアとかプアとか
オウムの隠語（殺すぞって意味？）盛んに連発して
欠陥住宅の被害者、脅して誹謗中傷していた
オウムの信者の奴がいたけど
あいつも、まだ野放しになってるの？ 今日のゲリラ豪雨はすごかった。
さぞ雨漏りで疲れ果てた人も多いだろうな。 お前ら永和信用金庫から金を借りてる零細企業は口座から巨額の金利を騙し盗られて倒産する運命や、手口はデタラメな金銭消費貸借証書の悪用で、これは日本政府公認やから抗議しても無駄や、あきらめろ 強烈な台風が迫っている。
パナの家は耐震性が劣るし、雨漏りひどいので
ご注意を！！
家は台風１２号で被害受けたところを一部だけだけど
今日、応急処置したが、明日の台風に耐えられるかどうか
不安で夜も眠れない パナソニックはテスラの下請けになったが
テスラのＣＥＯは麻薬（米では合法の薬物、日本では違法）常習者で
テスラの工場では、メキシコの麻薬組織が麻薬を密売していると
米の麻薬取締局がテスラに文書で通告していたそうだ。
パナのルートで日本にも入ってこないか心配だ。
パナのネット工作員とかの言動を見ていても
変な薬でもやってるとしか思えないキチガイ変質者が多いし
なんか怖い パナの営業マンが下請けに暴言を浴びせたり暴力を振るったらしいな 866
昔、雪印が腐った牛の乳を牛乳の原料に使っていたり
いろんな不正や問題が噴出して問題が大きくなって
牛乳のパッケージや名前を変えて
消費者を欺こうとしたのと同じ構図を感じる
違法工事や不正がどんどん明らかになってきているから
名前を変えないとならなくなったんだろう 単にパナソニックというブランドによりあやかれなければいけないほど迷走してたから このHMで買うやつは、情弱ばかり？
今年買ってる奴等も太陽光載っけちゃってるしw 台風21号じゃ太陽光のパネルが飛ばされて、
飛んできたパネルが車や家にぶち当たって破壊される
被害がかなりあったそうだ
しかもパネルが屋根から外れる時に
屋根もついでに破壊されて
大きな被害に繋がってるそうだ 経産省が災害で壊れた太陽光パネルや電気自動車で
感電する事故が多発してるから注意するように
注意喚起出してるよね とても簡単な簡単確実稼げる秘密の方法
一応書いておきます
いいことありますよーに『羽山のサユレイザ』ってなんやねん
X55 パナホームの基礎屋
残土誤魔化しまくりって聞いたけどマジ？ KYBの免震装置の不正が大問題になっていますが、
パナホームの検査に関しても、こんな内部告発らしき情報が出ている。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316289/res/597/
注意しましょう。 最近の偽装改ざん事件
2015年
・東洋ゴム免震ゴム性能偽装
・旭化成建材基礎工事杭打ち記録転用データ改ざん発覚
2016年
・三菱自動車燃費データ偽装発覚
・スズキ不適切検査
2017年
・日産無資格者完成検査発覚
・スバル無資格者完成検査発覚
・神戸製鋼検査データ改ざん発覚
・東レ子会社検査データ改ざん発覚
・三菱マテリアル子会社検査データ改ざん発覚
2018年
・他の三菱マテリアル小会社３社でも品質データ改ざん発覚
・マツダ不適切検査
・ヤマハ不適切検査
・電線大手フジクラが製品検査データ改ざん発覚
・ＫＹＢの免震・制振装置データ改ざん発覚 100周年キャンペーン
モデル邸で安くなるとか言われましたけど
いつも同じようなのやってるんですか？ パナソニックは潰れないわな
ただプラズマ撤退にあるように戸建ては無くなるかも知んない割とまじで >>891
パナのマンションは、自殺者が良く出ると聞いたことがある。 フフフ
天下のパナソニックから見れば
おまえらは虫ケラみたいなもんだｗ >>898
その昔、京都の祇園界隈には「天松さん」という言葉があった。
「俺は天下の松下の○○だ！！」とほざいては、
尊大な態度で傍若無人の振る舞いをする輩が大勢いたのだ。
そのくせ会社の金で豪遊するだけで、
自分では金は一切払わない連中で、
それ故、女の子たちや色んな関係者は、
そやつらを陰では「天松さん」と呼んで
忌み嫌っていたのだ。
未だに898みたいなやつがいるんだな。
いつ潰れても不思議じゃないのに・・・ ゴーン社長は、報酬を50億円ほど過少申告していたそうだが、
パナソニックの住宅事業では、
ありもしない実際には行われていない偽の補修工事を大量にでっちあげて、
経費として計上する手口で裏金作りや脱税が行われている事実が、
欠陥住宅裁判で明らかになっている。
その金額たるや、億単位である。 億単位
おまえら貧乏人ではパナの住宅も建てられないだろうな
せいぜいヤマダで建てておけｗ あんまり不倫ばっかりしていると
雷撃処分しちゃうぞー 100周年うんたらかんたらと、言う割に坪100万は見ておいてと言われ、内容を聞くと全館空調も太陽光も無い。SハウスとMホームの提案待ちと伝えてあるのに今月中に契約貰えますか？で契約後に内容を打ち合わせしましょう！と言われかなり萎えた。
ここって営業こんな感じ？ |/|
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_,,-''''''''"""""''''''-,,,,
／ ＼
〈 :/
＼__,,,,-''''"""""''''-,,,_:/
/oﾟ（・） （・）ﾟo ヽ 紅白落選？
ｒ-i./ ｀⌒,(･･)⌒´ ヽ.l-､
| | | .|r┬-| | | ﾉ 辞退だお！
｀| |ヽ `ー'Ｕ ﾉ|.||
| | | |＼ ｀ｰ-‐'' ／| || ||-､
r―~ここここここここ)''々i
! ﾒ ￣｀. ´ ￣｀ .ﾉ
.'- .ｨ 嘘つき 「 , '
. | :｡:: ﾒ :｡:: ! i
ノ # ﾒ ヽ、
, ' ヽζζζ , ' ヽ
（（ .{ _.ト、 Yl｜iY # ,イ .} ））
'､ >.ト. ' ｜. ' イノ .ﾉ
' .,,_ ___ ノ-^-`､ ___.... - '
,lﾞ:.:.'i ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭｯ
__. ,-'''"::;::;;:‘----,,,,、
,i´ :.:o｡。;ﾟ;ё;ﾟ;.:.:.ｏ｡ﾟ｡.:.`'． ｵｷﾞｬｰ
ﾞ''￢---――''''''ﾞﾞﾞ''―-┘ >>883
競合のデマ流すとかありそうなくらい
中小は厳しい状況だからな検査機関業界 パナホームの建具は全部パナソニックですか？
パナソニックの建具、今ひとつだと思いませんか？
便器もTOTOの方がいいと思います
我が家で使った感想 樹脂製の便器なんて、耐久性低そうだし、アタシは嫌だな アラウーノは軽さがウリでしょ、あと最新のはナノイーXが搭載されてるので羨ましい
ただ実際使ってみて最強なのはLIXIL、TOTOとか言っちゃってるやつは何も分かっちゃいないわ アラウーノはほんと掃除が減って素晴らしいよ
ただ、ウォシュレットが最低
TOTOが最高 >>928
ババアのケツに座られる
最新型便器の気持ちを考えた事はあるか？ ダイコーやコイズミと比べると、パナソニックのダウンライトは
消費電力は多いのに、明るさは劣っている。
創りも安っぽいのに、価格は高い、物によっては倍以上の値段がする。
高いのに安っぽくて性能は劣るでは
話にならない。 パナホームで初めての冬
床暖房つければよかったと後悔…
足元が寒い！
もうキッチンも洗面も選べなくても一条で全館床暖房にすればよかったとか少し思っちゃう
リビングだけ後付の床暖房考えると、外にヒートポンプ置いて基礎に穴あけて床剥がして…100万ぐらいですむかな？
エコキュートを床暖房対応にすると床暖房用のお湯も深夜沸かすのかな？ エアロハス＋挽板フローリングだけど足元超ポカポカだよー
床暖つけるくらいなら、同額でエアロハスの方がオススメ >>937
欠陥なんて生易しいもんじゃないよ。
違法住宅建てて施工代金だまし取ってるよ。
完全な犯罪集団だ。 国産の古漬きゅうりを使用した醤油漬です。昆布だしでじっくり漬け込んでいます。きゅうり、人参、しその実の醸し出す歯ざわりと風味をお楽しみください。
デートのお土産に是非 こちらの記事を読んで思ったのですが、平屋建てを検討していますが、パナホームにするかどうかと言う前に、土地から決めた方が良いのでしょうか？
https://hirayadate.net/kakaku/ レオパレスの賃貸住宅では、建築基準法違反の新たな施工不良が発覚し、
1万4千人以上の入居者が引っ越しを迫られる事態になっているとニュースになっているが、
パナの家でも悪質な手抜き工事で耐火耐震性の劣る違法住宅が建てられて、
施工代金が騙し取られている。
しかもその違法住宅を悪用して、実際には行われていない偽の補修工事を億単位ででっちあげて
経費として計上し脱税や裏金つくりに悪用したり、
裁判では元裁判官を使って偽の証拠をでっちあげる卑劣で凶悪な犯罪も、
どんどん行われている。
被害にあわないように十分な注意が必要です。 >>947
ネットなら何でも発言して言い訳じゃないぞ?!
お前そのうち訴えられるよ >>948
全て事実で、社会全体に周知すべき内容だ。 永和信用金庫の顧問弁護士は被害者を恐喝する爲に産まれて来た >>950
947に出ている偽の証拠でっちあげてる元裁判官は、
弁護士会推薦図書「弁護士倫理」の著者でもあるが、
弁護士倫理の著者自らが偽の証拠をでっちあげる卑劣で凶悪な犯罪に
手を染めている事実が、他の弁護士達が犯罪に手を覚める風潮を作り上げている。
その証拠に、近年、弁護士会幹部などの大物による詐欺、横領などの
卑劣な犯罪が多発していて、跡を絶たない、弁護士会がこのままでは信頼がなくなるとして、
被害者に対する救済制度を検討しているという事実もある。
パナの違法な企業活動は、社会全体に犯罪と不正の種をまき散らしている。
注意しよう！！ ＞弁護士会推薦図書「弁護士倫理」
同じタイトルの本が他にもあるようだけど、
弁護士倫理 (慈学社Jブックス) のことです。 953
犯罪や不正の被害で、ひどい目にあわされた被害者には、
一人でも多くの人々に、その事実を伝えて、
他の人たちが同じ被害にあわないように努める、
重大な義務がある。 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている 957
施工不良だらけで完成することなく、施工途中で放置されてたけど
最後は取り壊して更地になったようだね。
施主の人は莫大な損害を被って、とんでもない目にあわされたけど
今はどうされているのかな。
何とか立ち直られていることを願いたい。 40歳を過ぎたチビでハゲた【【大工】】がいます。
ブサイクで低収入ですが、スナックの20代の女の子に
嫌がらせをしています。ストーカー大工です。
ハゲと言いましたが、正確にはハゲと思われるです。
キャップをいつもかぶり隠している為ですｗ
チェーン店の安い寿司を差し入れして常連ヅラｗしてます。 糞林組の糞監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。 糞林組の糞監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。
反日企業だ。
チヨン林組の糞監督は、他人を受け入れないチヨンだ。
冷酷な悪魔だ。 糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チヨン林組の糞監督。
チヨンの屁理屈は聞かん！ レオパレスの賃貸住宅では、建築基準法違反の新たな施工不良が発覚し、
1万4千人以上の入居者が引っ越しを迫られる事態になっていると
ニュースになっていて、国交省も調査を開始していて、アパートオーナーのローンの
焦げ付きも予想されることから、金融面での調査も始まってますが、
今回、ダイワハウスでも違法建築が発覚し、大きな社会問題となっていますが、
パナホーム（現パナソニックホームズ）が建てた私の家も、
悪質な手抜き工事で耐火耐震性が劣って違法住宅になっていて、
施工代金を騙し取られました。
内容的にはダイワハウスと似ていて、
鉄骨柱の溶接部の強度が設計上の強度の半分以下しかない、
３階建ての住宅なのに法で定められた耐火被覆が、一切施されていないなど、
耐火耐震性にかかわる手抜き工事で、火事や地震になれば、
確実に命に拘わるような重要個所はことごとく手抜きされていて
違法住宅になっています。
しかもその違法住宅を悪用して、実際には行われていない偽の補修工事を億単位ででっちあげて、
経費として計上し脱税や裏金つくりに悪用していた事実が裁判で明らかになっていて、
この偽の補修工事のでっちあげには大阪ガスも共謀して、訪問点検で虚偽の点検結果を示して、
我が家を騙したり、偽の訪問点検をでっちあげるなどの不正も行われています。
また裁判では元裁判官
（京都大学法科大学院教授、中央労働委員会委員、近畿大学系列の某学園の理事、弁護士会推薦図書「弁護士倫理」 (慈学社Jブックス)の著者）
を使って偽の証拠をでっちあげる卑劣で凶悪な犯罪も、どんどん行われていて、
これでは教授や理事として犯罪を教え込む教育が行われているとしか言いようがなく、
他の弁護士達にも犯罪を奨励しているとしか言いようがない、
パナの違法行為は社会全体に犯罪と不正の種をまき散らしています。
被害にあってしまってからでは、何をしても後の祭りで、被害が回復することはなく、
とんでもない目にあわされるので、被害にあわないように十分な注意が必要です。
本当に恐ろしい世の中です。 糞大チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チヨン林組の糞監督。
チヨンの屁理屈は聞かん！ トヨタとパナソニック、住宅事業統合 来年1月に新会社
https://www.asahi.com/articles/ASM592VLWM59OIPE00B.html
トヨタ自動車とパナソニックは9日、街づくりの事業で合弁会社をつくると発表した。
通信機能などを備えたトヨタのつながる車（コネクテッドカー）や、パナソニックの家電などの技術を持ち寄り、新事業を展開。住宅事業を統合する。
新会社「プライム ライフ テクノロジーズ」を2020年1月に設立する予定。トヨタとパナソニックが出資し、三井物産も出資を検討する。
新会社は、トヨタホームとパナソニックホームズなどを傘下におさめる。
両社は電気自動車（EV）などの車載用電池をめぐって関係を深めてきた。
今年1月には、電池の開発と製造を担う合弁会社の設立も発表。住宅事業の統合で、協業の領域が広がることになる。
トヨタの豊田章男社長は「これから先は人々の暮らしを支える全てのモノ、サービスが情報でつながり、町全体、社会全体という大きな視野で考えることが必要となる」とのコメントを発表した。 トヨタ豊田章一郎名誉会長“思い入れ”の住宅事業、パナソニックと統合へ
ttps://s.response.jp/article/2019/05/10/322149.amp.html
「売上高初の30兆円超」というトヨタ自動車の決算発表から一夜明けた5月9日。
豊田章男社長が記者会見で「これからは単独で生きていけない。『仲間づくり』がキーワードだ」と述べたばかりだったが、そのトヨタは、パナソニックを仲間に、両社の住宅事業を統合すると発表した。
2020年1月に新会社「プライムライフテクノロジーズ」を設立。トヨタとパナソニックが出資し、三井物産も出資を検討する。
新会社は、トヨタホームやパナソニックホームズなどを傘下におさめて、通信機能などを備えたトヨタのつながる車（コネクテッドカー）や、パナソニックの家電などの技術を持ち寄り、未来志向の街づくりを展開するという。
午前11時半から東京・港区のグランドプリンス高輪で行われた共同記者会見では、トヨタから白柳正義執行役員と、パナソニックから新会社の社長に就任する予定の北野亮専務執行役員が出席。
北野氏は「少子高齢化で住宅着工の減少が見込まれ、次の局面を考えないと未来はない」と統合の理由を説明していた。 へー、社員はこれから大変だな
どこかの工場たたまれるかもしれないね トヨタが入ると、取引企業は大変だわ
生かさず殺さずが徹底してるからな。 出資会社で技術統合するって事でしょ
潰し合いに結果ならないといいね パナは家電はいいけど家のほうがダメダメだからな
トヨタホーム基盤で立て直すんじゃないか ヘーベルは知らんけど大型パネルの方は外壁、内壁、サッシや面格子全て取り付けたものをライン上で流すじゃん、
ライン作業だからなにか問題があってもうかつに止められない。
結果とんでもない状態のまま次の工程へ送るなんてザラ。 結局切り離したい部分をひとまとめにして
新会社にして切り離したうえで
業績不振でつぶれても知らんぷりって算段かも
昔、ホームオートメーションに力入れてたことあったけど
全く普及せずに採用した家の人たちは
とんでもない目にあわされた でもキャーキャー言ってる他社は何一つ行動起こさないでジリ貧確定でしょ？ 糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！ >>980
その通り
着工数は十数年後には半分近くまで減る 期間限定のテナント物件なら
鉄骨でもいいが
平屋住宅なら断然木造でしょ はいはい
じゃあどこがおススメなんですかね？（笑） 独身ババアがえらっそうにしてます
どうも不倫してるようですが
えらっそうにする意味がわかりません 不倫独身ババアってさ
なんであんなえらっそうなんだろ
相手はなんか弱味でも握られてるのか
だとしたら気の毒だけど、自業自得 誰かの金玉を握ってんだよ
ババアに握らて喜んでる
おっさんも変態
住宅とか建築とか全く興味ない奴が
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